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【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その32
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 08:03:23.75ID:h6g5/UAh
電動アシスト自転車改良&改造のスレです。違法だとかの論議は致しません。
公道以外での用途を前提に、改良&改造方法を投稿下さい。

■質問する前にWikiや過去ログは必ず読みましょう。
http://www35.atwiki.jp/denkai/
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
※改良はあくまで自己責任でお願いします。

■改良以外の、電動アシスト自転車の話題は別スレへどうぞ。
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 74台
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1493521910/
【国産】電動アシスト自転車 Part40【正規物】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495945687/

■フル電動自転車の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 18台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479989979/

■歴代スレ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その30
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497860033/
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509544384
0193ツール・ド・名無しさん
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2018/09/02(日) 15:51:09.01ID:+I59ao40
雨の日の下り坂、時速10キロくらいしか出てなかったと思うけど、ブレーキかけたら前輪滑って転んでしまった
普通の自転車+10キロって考えたら慎重に乗らないと危ないな
0196ツール・ド・名無しさん
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2018/09/02(日) 18:31:32.97ID:ntMnj0cL
雨の日にマンホールや排水溝の蓋に乗って転ぶのは二輪の宿命だが、何も無いところでロックして転んだなら考え物
0197ツール・ド・名無しさん
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2018/09/02(日) 20:19:46.12ID:vffI+Z9P
時速10キロ程度なのに5°以下の下りですっころんだんなら、それはもう重量のせいじやないわ
運転が絶望的に下手とか
鉄板の上でブレーキングしたとか
タイヤが丸坊主とか
普通のママチャリでも転ぶような条件だったはず
0198ツール・ド・名無しさん
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2018/09/02(日) 21:28:28.98ID:EtSapaWs
パナのバッテリーを安くヤフオクに出しておいたよ
12Ahの長押し点灯4だけどねフル充電で40km走れる
0202ツール・ド・名無しさん
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2018/09/03(月) 09:25:16.92ID:Acv7Qev5
ノーマル仕様の電アシは時速20キロ以上はアシストしなくなるから航続距離は当てにならん
0203ツール・ド・名無しさん
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2018/09/03(月) 11:29:21.70ID:qkLmCjoR
わいのはアシスト切れるところまで漕ぎきれないのです
というか、アシスト切れると重いから、切れる手前のところで漕いでいます
速度?教えないよ
0204ツール・ド・名無しさん
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2018/09/03(月) 11:36:08.65ID:qkLmCjoR
普通のアシストなしだと、両足痙攣して救急車の私が
アシストありのおかげで、和田峠とか、桧原村の奥とか行ってこられるのは
奇跡だと思う
0207ツール・ド・名無しさん
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2018/09/03(月) 15:41:14.00ID:6OZ49XxU
わいのは(脚力が無いため)アシスト切れるところまで漕ぎ切れないのです
わいのは(車重があるため)アシスト切れるところまで漕ぎ切れないのです

エスパー読み面倒くせえから、もういいや。
0208ツール・ド・名無しさん
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2018/09/03(月) 16:06:02.95ID:qkLmCjoR
わいのは(アシスト上限がケイデンスで70なので)アシスト切れるところまで漕ぎ切れないのです
0209ツール・ド・名無しさん
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2018/09/03(月) 16:07:33.93ID:qkLmCjoR
わいのは(アシスト上限が速度換算で60km/hなので)アシスト切れるところまで漕ぎ切れないのです
0210ツール・ド・名無しさん
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2018/09/03(月) 16:10:10.47ID:qkLmCjoR
わいのは(アシスト上限を超えた途端に両足が攣るので)アシスト切れるところまで漕ぎ切れないのです
0212ツール・ド・名無しさん
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2018/09/04(火) 09:28:32.48ID:owy6lIqc
アシストって体力の限界に達して足が回らなくなった時にしか要らないから
10Km/hが上限でいいや
0217ツール・ド・名無しさん
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2018/09/06(木) 12:59:11.60ID:KDBjqsh1
ボッシュかシマノのユニット搭載したE-BIKEが日本で増えてくれれば
それに紛れて海外仕様のヤツ買いたい
0218ツール・ド・名無しさん
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2018/09/06(木) 13:10:27.77ID:feUqg+0K
>>215
換算して66万円くらいか、日本じゃ絶対売れないな
>>216
シマノは定型のバッテリーしか提供しないんじゃね、ガワ外せばフレーム合わせも出来ないでもないかもだが
日本向けのインチューブは、TREKはボッシュだろうしGIANTはパナのバッテリーだな
0219151
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2018/09/06(木) 23:07:00.32ID:MkmXllXU
> 154 ベロスターミニ届いた!
やっぱりカセットだったよ.ありがとう.

GD値はまあ優秀だけどもう一息欲しくなるなぁ.
0220ツール・ド・名無しさん
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2018/09/07(金) 01:31:21.76ID:9e9Jwv7f
改造して乗る前提で、ベース車のお勧めを教えて欲しい

工場内の移動にフル電動を使ってたんだけど禁止になっちまって
普通のチャリか、電動アシストならパナかヤマハかブリヂストン製のみ許可のルール

1日の移動距離は10km前後で高低差はほぼゼロ
時速20kmまでしっかりアシストが効くようにして乗りたい
前カゴと泥除けが付いてるので頼む

wikiとかも見たんだけど、5年近く更新されてなくて現行車の情報が無かった…
0221ツール・ド・名無しさん
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2018/09/07(金) 02:01:12.34ID:gWHr9El7
事故が起きて保険屋か安全管理者が因縁つけてきて改造がばれても平気なんかね
0222ツール・ド・名無しさん
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2018/09/07(金) 03:06:44.90ID:wLymCFjK
>>220
安く簡単にならビビLUかな
スプロケット13Tとアシストギア11Tにするだけで簡単に速くなる
更にチェーンリングを47Tに替えれば30キロ以上で巡行可能になると思われ。
13tはスタメのがeBayで1000円以下で買えるけど14tでも悪くない。
アシストギアとチェーンリングは両方で2000円ぐらい。
0223ツール・ド・名無しさん
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2018/09/07(金) 04:18:07.38ID:FyMyqBfj
47Tはチェーン送りが追いつかず、モータがブレーキになる可能性大
アシストギアを15Tとかに替えればチェーン送りが整合取れて対応できるけれど、
バカ高いものになるだろう
チェーンリングはオリジナルのままで十分
0225ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 04:43:04.11ID:IlaIsP+A
>>221
へーき 元々中華のフル電動が許可されてたぐらいだもの
今回ダメになったのも充電中に発煙したからで、上に書いた3メーカーのフル電動があったらそれでも良かった

>>224
まぁそう言わず
単純にいじってみたいってのも有るし

>>222
>>224
ビビLUに13Tと11Tで行くわ
丁寧に教えてくれてありがとう
0227ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 11:45:41.41ID:XrgS+NB3
北海道地震で被災した者だけど
電アシのバッテリーを使ってスマホの充電とか超役に立った
http://amzn.asia/d/f1PlQ7q 
このモジュールで12Vに変換してシガーソケットのUSBを使った
いざというときのために買っておくのをおすすめする
もっと言うと少し高いが24Vインバータの方がいいだろう
0229ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 12:12:55.42ID:ll98VAVq
シガーソケット用で100V変換できるソケットがあるから
車のバッテリーを買ってきて、車で充電して、家の照明とかに使えるかもしれない
停電だと、ガソリンスタンドで給油できるのかが心配だ
0230ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 14:06:50.65ID:YqUoO7SY
USB経由の充電用にしか使わないならAC100vを経ずに直接5Vにしろよ
原発を稼動させないせいで需給が逼迫した今回みたいな短期間ならいいけど
長期のサバイバルなら致命的な損失になる
0232ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 22:52:04.05ID:ll98VAVq
私はライトの端子に半田着けで電線付きシガーソケットを取り付け
そこに、シガーソケット用の12/24V両用のUSBソケットを差し込んでいる
USBソケットにはインジケーターランプがついていて、オンオフが一目でわかるから便利
0233ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 14:58:22.61ID:TCGBumlk
自分もライト線にシガソケ付けてUSBプラグ挿してる。
ライトも好きな物を選べるようになるし、スマホも充電できて超便利。
USBも規格が変われば差し替えるだけでオッケー。
0236ツール・ド・名無しさん
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2018/09/11(火) 23:10:15.81ID:FQLJu0T4
>>235
信じたい気持ちは分かるがいい加減諦めろ
現実を見ることを覚えないとまた別の詐欺に引っ掛かるぞ
今回は高い授業料だったと思え
0237ツール・ド・名無しさん
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2018/09/11(火) 23:41:46.82ID:AaJJmzzN
>>235
これからの予想
自転車の素人集団はなんとか恰好つけてまがい物を作り上げ、市場に出荷した
受け取った全員が、街に、山に乗り出した
不具合が続出した、すぐに壊れた
クレームの品が山になって、戻された
最初からやり直す必要があった
そして潰れた
0239ツール・ド・名無しさん
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2018/09/12(水) 02:17:46.15ID:ODr2z/E6
まあみんな、そう寄ってたかって叩いてやるなよ
このスレの趣旨的には、叩くんじゃなくてすげえ!とか言って盛り上げて、その気にさせた適当な人柱に買わせて様子見る方が面白いだろ
もちろん俺は買わないけど
0241ツール・ド・名無しさん
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2018/09/12(水) 10:04:57.81ID:krY6no2C
>>239
ソシオパスかよ。

数少ないクランク内蔵式で、似た製品よりリーズナブルで、重量も軽いし。
普段スマホをサイコン代わりに使ってるので、スマホ連動も面白い。
価格や重量は上げざるを得ないと思うけど、
現状に近いスペックで製品化に辿り着けるのなら、実現して欲しいな。

前ここで出てた重量重めの奴以外に、似たコンセプトの奴ってあったっけ。
0243ツール・ド・名無しさん
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2018/09/12(水) 23:58:37.92ID:0DGKQeZy
レンジローバーをホンダ製とか言っちゃうようなやつがこんな板来るんじゃねえよほんと
0244ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 00:05:59.83ID:hNOOSpsz
VAMOSはホンダ製だな、ちょっと響きが似てるな
それにしても1億6千万円以上集めて完成せず、更に日本で金集めキャンペーンを始めたとは知らなかった
0246ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 09:57:07.13ID:aBfBO66G
ママチャリのフロントにMTB用の3段ギアクランクを入れてみたんだが
小さい内側のスプロケにアシストのモーターとギア噛ませるキットあれば簡単に電動チャリ出来上がると思った
1万くらいでお願いします
0248170
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2018/09/13(木) 16:13:47.25ID:yRsKRSB+
>>247
PAS CITY S8だよ。
磁石1/3、真ん中でっかく(歯の数忘れた)、後ろ14tだよ。
あと、サドルはめっちゃ上げ、ハンドルは可能な限り下げてはいる、くらいかな。
0249ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 18:09:13.47ID:hdhOYd1N
VIMOZ、日本でお金集めるってことは、日本仕様を作るってことなのか?
それとも自己責任とかいいだすのか。そのへんが早く知りたいわ。
0252ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 10:09:41.16ID:ZEfQ6jw7
トルクセンサーが付いてなさそうだから弱いアシストでお茶を濁す
スピードセンサーはクランク周りだけじゃだめだからこれから追加?
まともに開発できていないのが分かる
0253ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 11:16:17.38ID:odLQzID4
その開発品だけど、相当前に発表されたビデオを見たよ
作ったやつを自転車に組み込んでプロに山を走らせようともくろんだけど
内部部品の勘合強度を読み間違えて、登りで部品同士が滑って空回りしてたね
とりあえず、取り繕うために、下りだけのシーンしか映ってなかったよ
電動じゃなく、ただの自転車だった
その後、設計をやり直して作り直して、まだ完成品は報告されていない

私の見たところでは、次はクランク周りの強度不足が露呈するだろう
クランクを兼ねたモータ^ケースが割れた、歪んだ、マグネットが外れた、マグネットリングが空回りした、
クランク軸アダプターの篏合精度がでたらめで、がたが出て使い物にならない、
ステーター固定アームが車体から外れた、壊れたなどなど
というかまだ全然、実走テストされて無いんだよなあ
実走できるところまで完成できていない

いままで、量産にかけて数千個のパーツがお釈迦になっているけれど
またしても同じ間違いを繰り返しているようにしか見えない
0254ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 11:26:14.66ID:odLQzID4
試作モデルでの実走テスト確認もできてないのに
千個単位で、それも中国の町工場に、部品を発注するバカ
そしてテストで失敗、作り直しで千個がパア
次も同じことを繰り返している
試作モデルの実走テストもできてないのに、どんどん部品を発注し
量産ラインを作っているとか・・・
そこでできた商品で実走テストするらしいが、まあ、全部。手直し作り直しだろうね

頭がおかしい連中だな
0255ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 11:32:49.18ID:odLQzID4
>>252
トルクセンサーはクランクアームの裏側に取り付けて、無線で信号を拾う方式
スピードセンサーは、マグネットを後輪スポークに取り付ける
速度リミッター設定は、操作スイッチ部でタイヤ外径を指定入力できるようになっている
25km/hでカットオフらしい
0256ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 11:34:54.47ID:2Wgnq9eh
言いたい事はわかるが、
上に同じ内容があるのに繰り返し書くっていう人を
どのように取り扱えば良いというのだろうか。
0257ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 11:39:18.75ID:CjutttzU
日本で目標金額50万円ってのが何やりたいのか良く判らないが、本体の予約と別に何か売るつもりかね、詐欺臭しかしない
0259ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 12:20:23.21ID:odLQzID4
いままで何年も失敗し続けているというか
時間ばかりかかって、さっぱり前に進めていない
コメント見ると、怒り狂っているひとが、クレーマー化して来ている
大半はあきらめている?
0261ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 17:40:23.97ID:0OTxha7D
その失敗記録読む限りじゃ機械設計まったくできない人らがやってるように見えるんだが
ふつー開発試作品って強度マシマシで作るものでは…?
0262ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 19:13:45.19ID:odLQzID4
>>261
ステーターは静止固定され、その外側を永久磁石を貼り付けたクランクケースが回転する構造だけど
クランクケースに発生する回転トルクの反力はステーター側で受け止めなければならないことは
力学の法則で常識だと思うのだが、ステーターを内径側から支えるアルミの円筒は
ステーターの内径にただ嵌め込んだだけだから、そこで滑ってしまったようだ。
キーとか打ち込んでないから当然の結果だね
これで支持内筒1000個と、ステーター1000個がゴミになった

第二作目はこの部分に、回り止め用に円周3か所凸凹の篏合部を設けた
普通は最初からそう作るよな
ここは改善できたが、だがクランクケースに取り付ける永久磁石の部分が、そのままなんだよな
マグネットはステーターコイルから同じ力のトルク反力を受けるはずだけど
永久磁石はリングに接着剤で貼り付けただけみたいだし、
永久磁石を貼り付けたリングはクランク内径面に、何の回り止め処置もないまま嵌め込んだだけみたいだ
まあ、ここは持たないね
第二作も、山登りで失敗するだろう

クランクケース、クランクはチャイナ町工場で作られたアルミダイキャストなんだよな
ふつう、自転車のクランクはアルミ鍛造だよね、そうしないと強度が出せない
それが、ペラペラのアルミダイキャストで作ってしまった
2000個も作ってしまったらしい
まあ、ここも持たないだろうね
山を登れば、すぐに壊れるだろう
0263ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 21:00:16.28ID:ZEfQ6jw7
>>262
動画で強く踏んでないのは壊れるからか
ってか前のテストせずに作りすぎで学習せんのかね
0264ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 21:33:05.16ID:odLQzID4
>>263
2作目はプロトタイプを早く組み立ててテストしろと注文出ているのに
その回答が
「テスト品は量産ラインで組み立てたものでやらないと意味がない」
「量産ラインが完成したら、製品はできたようなもの、すぐに出荷できる」

自信満々なのか、無知なのか?
まあ、後者であることは間違いないだろうね
0265ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 21:49:58.25ID:CjutttzU
>>264
無知つか、集めた金額と言い手口と言いとても賢いんじゃないかな、クラウドだと銀行相手と違って飛ぶの楽そうだし
0266ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 07:01:37.31ID:4v6mreYD
ターゲットを日本に絞ってるあたりも確信的でしょ
ただ小金を集める詐欺としては随分割の悪いやり方してんなーとは思う
0268ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 16:16:47.16ID:smqF0xHr
中国人は何に関しても信用できない。
奴らは成り上がる為にはどんな犯罪でも躊躇しない。
基本的に、中国人にとって日本人は詐取の対象であり、
家畜やカモや虫けらとしか思ってない。
中国に進出してる日本企業は、危機管理が甘い平和ボケ。
0269ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 19:46:35.34ID:u3zJIKv3
もし分かる方がいらっしゃったら教えてください。

リッジランナーとXM2で購入をまよってます。
不整地を走る機会が多くタイヤの太さからリッジランナーのほうが興味があるのですがアシスト性能はどんなものでしょう?
パナソニックのほうがアシスト力が強いようなレビューも見たことがあるのですがどなたか両方試乗された方いませんか?

ちなみに今までので乗った電動アシストはオフタイムやヴィヴィやパスなどでスポーツ車は経験がありません。
0270ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 22:31:17.07ID:3653cjZk
リッジランナーに乗ったことはないけどドライブユニット
のStepsはすごいよ。ペダルを漕ぐこいだ瞬間にアシスト
がかかる。「アシスト力」をアシストしてくれるエネル
ギーの上限という意味で使ってるなら大抵の電動アシスト
車は法律のおかげですぐに上限に達するため変わらない。
私なら断然リッジランナーだな
0271ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 23:40:38.47ID:/qWNJCEs
カタログ上ではトルクも同じぐらいなので
アシスト力は味付けが違うくらいのような気がする

ただ、リッジランナーの方がちょっとだけ軽いし
バッテリーもちょっとだけ多めなので
アシストの総合力はこっちの方が有利かと勝手に想像してみる
0273ツール・ド・名無しさん
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2018/09/21(金) 00:50:37.50ID:4HggEdEB
ypjの機関部を分解した写真って無いのかな
見て弄れそうだったら買うのだが
0276ツール・ド・名無しさん
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2018/09/21(金) 07:54:43.61ID:4HggEdEB
やっぱり機関部は無理かぁ
空気抵抗が強くなる40km/hこそアシスト力上げて欲しいんだが磁石弄るしかないんかね
0278ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 13:31:44.78ID:2akp+LJs
磁石抜きとかじゃなくて、スピードセンサー部配線にストロボダイオード噛ませれば良くね?
って思ったんだがどうだろう
0279ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 13:46:47.77ID:0rtmdvR5
>>248
現行車種だと5段しかないから、そこまで速度は望めないかな?

皆さんに質問ですがリアスプロケ、磁石間引き、アシストギア変更

車種はヤマハと考えています
ただし嫁も買い物に使う予定なので
5段がいいでしょうか?
それとバッテリー切れたら上記改造だと激重?
0283ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 19:49:14.01ID:Ll5iwT3T
素人が見て強度に繋がる映像が無かったな
試作部品発注するのに単位間違えちゃったよハハッみたいな研究室の雰囲気
0286ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 20:53:56.65ID:nCgVnRxn
前回の失敗の教訓は生かされず、
今回も、1000個の失敗マグネットリングを先に作りたいように見えるw

アシスト回転力を伝えるマグネットが、あんな接着剤だけで持つわけがない
0288ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 22:14:05.44ID:zd/GGHuo
Loctite 648か
どうして接着する磁石を素手でぺとぺとしてんの?脂つくじゃない
0291ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 23:38:54.17ID:P3Ta6VIn
まるで前輪駆動かと思うくらい後輪より前輪の摩耗が激しいんだが改造してるのが原因だろうか
逆に後輪は全然減らない不思議
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