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【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001 【大吉】 2017/11/01(水) 22:53:04.02ID:sM3WmKp8
電動アシスト自転車改良&改造のスレです。違法だとかの論議は致しません。
公道以外での用途を前提に、改良&改造方法を投稿下さい。

■質問する前にWikiや過去ログは必ず読みましょう。
http://www35.atwiki.jp/denkai/
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
※改良はあくまで自己責任でお願いします。

■改良以外の、電動アシスト自転車の話題は別スレへどうぞ。
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 74台
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1493521910/
【国産】電動アシスト自転車 Part40【正規物】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495945687/

■フル電動自転車の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 18台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479989979/

■歴代スレ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その29
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1477108556/
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その30
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497860033/
0002ツール・ド・名無しさん2017/11/02(木) 00:53:37.00ID:qAgUHucU
荷台いっぱいの大きさの超大型自家発電機能つきバッテリ。
航続距離500キロ。
0003 【末吉】 2017/11/02(木) 00:57:16.50ID:oUc0uvfw
重さも乙
0005 【9m】 2017/11/03(金) 12:20:45.64ID:pmrvocp4
どうした?!
0006ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 21:32:19.69ID:K9pDwNWu
ミニベロがボロボロになってきたから、アシスト最強のナチュラスーパー買って改造考えてる

コレの情報無いけどヤマハは基本同じ?
ドンガラからクルマを組み立てれる環境有るから道具は揃ってるが、先人がみつからぬ
0009ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 17:51:18.59ID:EatuW6gh
>>6
どういう目的で改造をするかによる
荷物の運搬とか激坂の登坂が目的ならええんちゃうかな
0010ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 17:59:45.53ID:ZDxCTlrb
改造して30km巡行したいんだけど、15万以下だと一番いいのはジェッターなのかな?
最初からgd値高いから延び白が低かったりする?
0011ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 18:37:28.75ID:EatuW6gh
>>10
あのアシスト力の表示はあくまで低速トルクだと思うよ。
メーカーもママチャリで20km/h以上で走らせようと考えていないよ
日本メーカー製だといまんとこジェッターをいじるのが楽なんじゃないかなー。
ママチャリポジションで飛ばすとケツが大変な気もするし。
ただ八輪庵の改造例を見てるとわざわざAlfine突っ込んでるのが気になる。
確かにAlfineは快適だけど純正が使いづらいギア比なのかもしれないね。
あ、でもジェッターのセンサー改造が簡単なのか俺は知らん。
30km/hくらいならセンサー改造なしの人力でもどうにかなるからね。
伸びしろなんて気にしないでも大丈夫かな。
なんくるないさ。
0012ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 00:52:36.02ID:H/Ji2mXd
スピードセンサー無しの機種をGD値上げるのが一番楽だけど
小径車しかないもんな
0013ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 05:15:07.44ID:3cOAJ+mB
小径車でスピード出すとおっかないし
乗り心地も最悪だしね(´・ω・`)
0014ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 09:20:19.89ID:A4wJLGAz
ジェッターあるけど硬いんよ。結局ビビばっかり乗ってる
AlfineにするのはGD値が上がるからね。カプレオ化はリスキーだし
フレーム大きいのジェッターしかなかったからこれだったんだけど
ハリアでじゅうぶんだとおもう
0015ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 15:03:12.21ID:SW4thrNm
小径のデメリットを消す為にフルサス。
0016ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 16:55:34.51ID:FcPDBJBK
小径車で良いならglafit買ってスロットルのコード外した方が楽じゃないかな
0017ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 16:57:31.12ID:3cOAJ+mB
>>14
新ジェッターは前後ディスクブレーキがやっぱいいのよね。リムの掃除がさ…。
ブレイス乗ってるけど予算不足でリアをディスクにできなかったが
ラバー砥石で擦りながら「くそぅ…」って思ってる(´・ω・`)
0018ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 17:27:55.32ID:RntFFHXV
Vブレーキは雨の日に峠でも下ろうものなら一発でパッドが無くなるのがなあ
0019ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 19:31:44.02ID:A4wJLGAz
>>17
いや旧型なのよね。。販売終息になって復活するとは思わなかった
新型電池がいいよなあ
ビビのブレーキが弱すぎてこれが課題。Nexusのローラーブレーキ入れたるかね
0020ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 19:45:47.46ID:A4wJLGAz
ボッシュの速度センサーはサイコンと同じ磁石1個式なのね
後輪のスポークに磁石ついてた。センサーはチェーンステーの内側にあった
BenelliのBafangも同じ手法
XM1とSTEPSはリアハブ内蔵。YPJと同じやり方なのかはわからなかった
コードがハブから出てるのでセンサーがあるのは確かでしょう

海外でも売ってるやつはコントロールユニットを輸入して入れ替えちゃうのがよいのかねえ
それなら自転車ごと輸入したほうがよいか
0022ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 01:34:16.55ID:U9u6ilX6
>>15(14.5) :ツール・ド・名無しさん:2017/11/05(日) 10:37:28.07 ID:Ox+zXpDv7
> 電動アシスト自転車の踏力センサーって、どういう仕組みで実現してるのかな?。
> チェンリング後方に駆動用ギアがついてるモデルの仕組み、知ってる人がいたら
> 教えて欲しい。初代 PAS から気になって調べているが未だわからない。

とりあえず今後は.scに書くのは一切ヤメレ
メジャー(というかオリジナル)な.netへアクセスしてるヒトからは見えないから全くムダ

で、本題への実践的な参考例は↓
http://www.geocities.jp/hirovol110/minivelo/minivelo.html

この中でトルクセンサのなんちゃって原理説明やいじり方が書かれてる
0023ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 17:22:41.92ID:9d1IdXgY
サイクルモードで海外e-bikeと客の反応を見て、
国内メーカーは焦ってるだろうなw
急いで方向性の修正をしないと
遅れをとることになるよ。

主婦のお買い物車と違って、
趣味でやってる人は価格最重視でなく
性能こそ全てなんだよ。
中途に妥協した奴は要らんのよ。
特に後でグレードアップ出来ない箇所は
最初から最高スペックでないと駄目。

低グレードモーターと小さい電池に
リムブレーキのYPJなんか有り得ない。
数キロの激坂の上の住宅地の人用に、
PWXと最大電池とディスクブレーキの
ママチャリ型だって必要なんだよ。
消費者の多様性くらい理解しろ。
0026ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 23:49:20.44ID:9d1IdXgY
ヤマハをディスると社員が釣れるw
0027ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 00:18:10.02ID:zp+TNrgD
ヤマハの電動アシスト買いたいが、現行全てのGD値が載ってるところ有る?

アシストギア交換、磁石改造でリアはやらない予定

なので、ちょっとした下りで足がクルクルになりたくないんだが、メーカーのHP見てもGD値無いし、フロントとリアのスプロケットの歯数も書いてない

みんな推測で買うの?
0029ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 00:22:44.74ID:nZ6Pk+9k
足りなきゃスプロケ変えるだけ
基本的にノーマルだと足りないって思っといていいよ
0030ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 14:21:56.05ID:nSkSwpGl
>>27
アシストギアの交換は要らないかもしれない
高いし低速トルクが細くなるから
ウィキの情報古いから不便だね、狙ってる機種書き込めば誰か答えてくれるかも
0031ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 17:54:46.35ID:lL5vEyrx
>>27
アシストギアよりリアスプロケ変えたほういいんじゃね?
どれ買ってもマグネット改造したら結局GD値に不満出ると思うぞ
0033ツール・ド・名無しさん2017/11/09(木) 22:20:00.46ID:dG38HveZ
今更型落ちの2012年式PASナチュラLスーパー手に入ったから
弄ろうと思ったら磁石くらいでほぼ手入れられる所無いのね
過去ログにリア交換した人居るみたいだけど敷居高すぎる
0034ツール・ド・名無しさん2017/11/10(金) 01:48:42.25ID:2O+ewr8P
そんなに古いやつに今さら金かけるの?
0035ツール・ド・名無しさん2017/11/10(金) 10:54:46.68ID:Ke0W6N2h
消耗品全交換するついでに
自転車屋でやってもろたらええ
3〜4万くらいじゃないかな
0036ツール・ド・名無しさん2017/11/10(金) 11:01:12.75ID:l3MCMn6r
>>34
改造するなら古いタイプは弄りやすくない?今のは改造しにくく対策されてるんじゃないの?
ヤマハだと速度 トルク ケイデンスで管理されちゃってるからさ。
0040ツール・ド・名無しさん2017/11/11(土) 22:57:30.88ID:YLMt8Guy
>>38
フレームとモーター周り以外は全交換が基本だろ
フレームは無駄に頑丈だし何の問題もない
0042ツール・ド・名無しさん2017/11/11(土) 23:38:39.69ID:O2M/JPca
ホムセンのルック車に電動モーター付けたのがジェッタか?
ホムセンのルック車なんて乗ってて恥ずかしくないのかね?
0044ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 00:19:02.72ID:9sOjS11B
パナはこれだけディスられても、
ネット工作員による擁護は無いね。
ヤマハなら工作員が入れ食いだけど。
0046ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 07:23:59.26ID:Ve11csFs
>>38
>>42
2014年以前はルック車レベルのスポーツ擬きしか無かったからな
YPJシリーズやXM1の台頭で随分マシになった
0047ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 13:09:49.63ID:UiIWThRZ
フロントリジッド、700C ホイール、ディスクブレーキ、そんであの価格帯、2017 JETTER 良いと思うけど。
0049ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 17:31:09.43ID:cZYt0F7u
BOSCH の参入や SHIMANO の unit も気になるし、まだ早いかなと思ってる。
0050ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 17:44:52.35ID:8tE3WYwQ
YPJには無い前後ディスクと大型電池の新型ジェッターは
二年前に出てたら文句なしに一番人気になって、
1年間ほどはよく売れたと思う。

ずっと以前から存在したチタンフラットロードのアルミ版だけど。
0052ツール・ド・名無しさん2017/11/13(月) 15:02:29.55ID:+ZSDNgEM
週間プレイボーイで、
ミヤタのクルーズのインプレ記事。
元力士のデブが富士6合目まで登って、
同行記者はリアストで、
1合目から置いて行かれたとか。
シマノのユニット搭載車が本命だな。
0055ツール・ド・名無しさん2017/11/13(月) 17:02:20.25ID:+uMxw61d
クルーズは税込30万近くで高めだけど
STEPSの上位モデルを採用しててむしろ安いとかなんとか
0056ツール・ド・名無しさん2017/11/13(月) 18:44:52.41ID:+ZSDNgEM
>>53

引退して10年の元無名力士の芸人らしい。
0058ツール・ド・名無しさん2017/11/13(月) 18:50:28.58ID:+ZSDNgEM
ヤマパナシマノ+ボッシュの
本格的な競合が激化してるけど、
スペック的にも機構的にも規制対応も、
イマイチ噛み合ってない。
この次の世代がどうなるか楽しみ。
モデルサイクルも早まるかな?
採用する完成車メーカーの取り合いも激化?
0059ツール・ド・名無しさん2017/11/13(月) 19:30:29.14ID:u1BL5Lhq
どのメーカーもシマノのパーツを使うわけだしなあ
シマノは自社ユニットに特化したコンポとか出して来たりね
しかもお安く
0060ツール・ド・名無しさん2017/11/13(月) 19:33:06.90ID:+ZSDNgEM
デブはトルクが有るけど
登りにはめっぽう弱い。
デブの平地高速巡航は全く侮れない。
0061ツール・ド・名無しさん2017/11/13(月) 19:42:07.48ID:cZ9T0E9D
何やら水面下で二輪の法整備が進んでるみたいだから
ついでに電アシもスポーツとして楽しめるように改革してくれんかな
0063ツール・ド・名無しさん2017/11/13(月) 20:12:59.67ID:cZ9T0E9D
>>61
原付1種の見直し
近年国交省の役人がボヤいたりして一部メディアが取り上げてる
やたら増えてる自転車のために最近になって新設道路の基準が変わったらしいし
過去に改定されてるアシスト基準もまた見直してくれんかなーと
0064ツール・ド・名無しさん2017/11/13(月) 20:31:24.74ID:u1BL5Lhq
そもそも自転車規制のお目こぼしって
大昔に自転車の能力を過小評価した役人のおかげじゃなかったっけか
いまは道路の制限速度遵守で原付より速く走ってもお咎めナシだけど
ヘタすると30km/h制限来るかもしれんよのう
スポーツ庁あたりが反対してくれるかもしれんけどゴミのような権力だろうし
0065ツール・ド・名無しさん2017/11/13(月) 20:57:15.11ID:HaoLPxdk
いいけど、
ヘルメットはぎは義務化するよ?
0066ツール・ド・名無しさん2017/11/13(月) 22:17:57.16ID:TH1C/tsW
自転車道整備して、歩道通行原則禁止にした後だな、どっちにしても。
0067ツール・ド・名無しさん2017/11/14(火) 00:32:03.95ID:x64aCoUp
海外の電アシのリミッターって大体25km/hだよね
たった1km/hくらい大目に見て欲しいわ
0069ツール・ド・名無しさん2017/11/14(火) 00:44:14.12ID:XNHhFZlR
EUとルールを統一すりゃ良いだけ。
北米は州によって違うらしいし。
あっちのE-BIKEのアシストユニットも
多くが日本のブランド製。
日本の一般的自転車はどうせアジア製。
日本の製造業を圧迫しないどころか
むしろ大繁盛でしょ。
0071ツール・ド・名無しさん2017/11/14(火) 20:36:56.89ID:XNHhFZlR
日本企業でも海外生産の工業製品は
日本国内製造業を圧迫しているので、
高い関税で海外生産を無意味化して、
国内生産に回帰させるべき。

それとは別問題で、原一は売れる商品を
新たに開発しなきゃ本当に消える。
小さく畳んで車載出来るEVとか、
MTBみたいに軽いオフロード車とか、
過激爺用エンジン版セニアカーとか、
立ち乗り二輪とか、シリーズ式HVとか。

原一は一番EV化が求められてるかもね。
電欠対策として足漕ぎ発電機搭載とか。
0075ツール・ド・名無しさん2017/11/15(水) 01:00:10.89ID:GMS4xFsz
日本の電アシユニットメーカがボッシュに淘汰されるなら、それも仕方ない。
一般消費者の外の人としては、応援くらいしか出来ない。
やる気と開発力の無いメーカーが市場調査を怠り、勝機を逃して死滅するのを
残念だけど、指を咥えて見てるだけしか出来ない。
0076ツール・ド・名無しさん2017/11/15(水) 01:02:15.46ID:QdWVHDxo
YPJで自転車素人を騙すことしか考えてない企業なんかBOSCHに食われて潰れろよ
少なくともヤマハは全く応援する気にはならないね
何が容量8倍だバカ
0077ツール・ド・名無しさん2017/11/15(水) 01:48:22.52ID:NpvS0hl+
>>76
イミフの自己中の独り言w
0078ツール・ド・名無しさん2017/11/15(水) 02:15:12.14ID:DvzuoopK
出力と小型化ではBOSCHと張合ってるRYOBIの領分なんだが今更シマノにケンカ売らんよな
0079ツール・ド・名無しさん2017/11/15(水) 06:17:52.72ID:/DqnPeSD
このスレって公道以外と付いてるんだから
フル電動自転車の話題はダメなんですか?
何故公道以外なのにわざわざ電動アシストの話題を延々とされてるのが意味分かんないな…
0081ツール・ド・名無しさん2017/11/15(水) 07:31:50.15ID:/DqnPeSD
公道以外ならわざわざ電動アシスト改造などしなくてもフル電動で良くないのかと言ってるんだが
海外にある100km/hくらいでちゃうe-bikeとかさ。
結局電動自転車改造して普通に公道走ってる連中のスレなんだろ。
0084ツール・ド・名無しさん2017/11/15(水) 09:17:13.34ID:FNCMavwM
>>75
純粋に市場で負けるんなら仕方ないけど、日本独自のガラパゴス仕様のせいで負けるのではないかと危惧してる。
ガラケーからスマホへの移行の時みたいなこと。
0086ツール・ド・名無しさん2017/11/15(水) 12:10:11.18ID:zvwko47u
>>81
別にフル電動自体を否定してるわけじゃない
単にフル電動のスレは別にあるってだけ
0088ツール・ド・名無しさん2017/11/15(水) 13:36:33.50ID:LJAN7h1a
ザパニーズママチャリスタイルこそ
世界標準化しようとするくらいの
意気込みじゃないといかんと思う。
U型フレームでも高性能車作れよ。
0089ツール・ド・名無しさん2017/11/15(水) 16:23:50.64ID:jYC04+jy
昨夜いろいろいじり倒したジェッター乗ってたら
パトカーに停められて
盗難照合してる間にもうひとりの警官に
「なんか改造とかしてないですよね〜?」
と世間話的に聞かれたわw
「か、改造なんてできるんですかぁ?」とすっとぼけたけど
すげぇビビった事をここに報告。
0090ツール・ド・名無しさん2017/11/15(水) 16:31:01.34ID:DH3HvE3A
>>89
どこら辺?
詳しく場所と状況を教えてくれないかな?

ここからは心の声です
     ↓
絶対嘘だと思っているけど
そんな警官いるわけないじゃん(プゲラ
0092ツール・ド・名無しさん2017/11/15(水) 16:51:52.33ID:jYC04+jy
>>90
東京の明大付近
走り出しで無灯火なのもあって停められたんだと思われ
速度は20km程度しか出してなかった時

気持ちはわかるぜw
俺もそんなん言うてくるとは思わんかったからw
0093ツール・ド・名無しさん2017/11/15(水) 16:58:25.77ID:yYxjPfjl
>>89
俺のもどっからどう見ても改造してあるから聞かれるよ
でも違法改造はしてないから説明ついでに
警官に違法改造の見分け方をレクチャーしてる
0095ツール・ド・名無しさん2017/11/15(水) 19:18:15.51ID:/U6PeZly
いやいやライトくらい面倒くさがらずつけろよw
車も乗ってるから余計そう思う
0096ツール・ド・名無しさん2017/11/15(水) 19:42:39.75ID:20f96T4e
でも、実際のところ
フル電動ではないアシスト強化チャリの違法性の実証とか簡単じゃないんじゃねぇの?
0097ツール・ド・名無しさん2017/11/15(水) 21:07:36.28ID:7YYoEbuP
難しいだろうね
アシスト範囲変えていても範囲内にギアで切り替えられるなら
規定内で走ってたと言い切られたらどうしようもないだろう
改造しただけで違反となってるなら別だけど
0098ツール・ド・名無しさん2017/11/16(木) 00:06:32.30ID:Wc9f7FEb
>>95
車道走るなら、反射板だけじゃなく後部もLEDで光らせて!
ライト付けない奴は車に轢かれたい自殺願望者?!と思うよな
0100ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 00:18:57.27ID:k4KnZ+7G
八輪の、チンコの皮を被ったヤギ良いね。
0102ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 11:57:39.47ID:3TkoOm60
チェーン交換ついでにクランクギアを新しいのに交換しようとしたんだけど
新しいのがCリングが入る溝りよ奥になかなかはいらないんだけど
何かコツとかあるのかな
0104ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 17:54:56.76ID:mTTifVSm
>>102
溝に何かつまってるのかな
普通はリングがはまるところまで入るけどな
表裏逆になってるとかだと入らないかも
0106ツール・ド・名無しさん2017/11/20(月) 18:58:33.31ID:ECi6VYvD
リアもディスクブレーキが良かったな。
0107ツール・ド・名無しさん2017/11/21(火) 13:41:57.50ID:e7V/iuuV
このポジションだと登り坂で大変。
0108ツール・ド・名無しさん2017/11/23(木) 10:38:55.07ID:Fc2ar2N4
このスレの情報をクレクレしてなかったか?

なので、誠に申し訳ございませんが、今後は名前の無いご質問は全てスルーさせて頂きます。
あと、クレクレの〜〜教えてください的な質問も同様にスルーいたします。
0109ツール・ド・名無しさん2017/11/23(木) 20:39:07.20ID:B3LTfRLX
クレクレしてた奴はヤフオク業者。
しかもここで自演宣伝しまくってた。
0110ツール・ド・名無しさん2017/11/25(土) 01:04:57.98ID:nPa5Fsmf
glafit届いたので早速コード外してみようと思ったのですが
固くて外れそうで外れないし、力づくでやったら壊れそうでビビりまくってるんだけど、
誰がやってみた人っていますか?
0114ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 16:20:10.83ID:yqzYwzQc
>>52

性能を検証!
体重約100kgの元力士芸人が、
電動自転車で富士山に登ってみた

http://wpb.shueisha.co.jp/2017/12/02/95937/

発売は来年2月1日かよ!
0117ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 12:53:36.69ID:RJQGsOMG
どれもこれもリジッド車ばかり。
フルサスじゃないと買わんぞ。
0118ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 12:56:47.71ID:dFoiUsDv
www
0119ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 23:30:28.60ID:proXh8tn
>>117
自分で作れよ。
俺は自分好みのアシスト自転車をフレーム改造で作った。
0120ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 23:33:51.44ID:w7YZ4Gzt
>>119
あのくそだせえフルサスリアストか。

ほんとあれ気持ち悪いよな。
あんなの乗るくらいなら、20万円位でフルサスMTB買ってきて
BAFANGつけた方がマシだわ。
0122ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 10:48:12.30ID:4GabG5Lf
ちょっとすれば、まともなフルサスが出てくるでしょう。
でも 50万に近いとか。
0123ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 00:17:12.33ID:Im9O3ZOU
車にひょいと積めるオフロードバイクが欲しいので、
フルサス改造電アシが候補に入ってくる。
原付と同じくらいの巡航速度なのにリジッドなんて有り得ない。
0125ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 01:04:28.40ID:hQ8lamYF
クルマに積めるフルサス電アシならもうHaiBikeでも
個人輸入したほうがいいだろ。
そっちの方がオシャレだしな。
0126ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 13:53:03.89ID:e7DNuNFc
250以下のオフロードバイクなら、
前後片方ずつなら片手で持ち上がる。
獣道アタックには必要なテク。
0135ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 15:06:34.22ID:EQ/ecrCZ
やっと廃バイクを見せてくれたか破廉恥庵。
0137ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 00:32:21.66ID:hgQPm0EN
ボッシュ
0139ツール・ド・名無しさん2018/01/07(日) 19:47:44.44ID:PbIaM/PF
転勤して電アシ通勤しなくなった。

運動不足なので、ミニベロロードでも買おうかな。
0140ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 23:42:34.80ID:kGNZW1WB
Vivax Assistみたいなのって日本の場合、自分で取り付けないといけないのかな
やってくれる業者あるといいんだが
0141ツール・ド・名無しさん2018/01/15(月) 00:46:22.05ID:hXRIm6EC
あれはちょっと手間そうだよな
velospeederってまだ発売されてないんだっけ?
0143ツール・ド・名無しさん2018/01/20(土) 21:35:41.27ID:JyPyzO9J
なんで同タイプばかり被せてくるんだろうね?
フルサスとE-BIKEの相性の良さに早く気付けよ。
0145ツール・ド・名無しさん2018/01/21(日) 01:57:00.60ID:aPBPTMAo
何かメチャハンドルとシートが近くない?
ブレーキ掛けたら前転しそうなくらい。
0146ツール・ド・名無しさん2018/01/21(日) 07:00:12.12ID:Zv4ggQ6c
MTBに限らず、大径車輪の自転車に日本人を乗せようとするとこういう設計になる
欧米人に比べて背が低い上に腕が短いので、トップチューブ長を極力詰めなければいけない
まず、シートチューブが立つ
次に、ダウンチューブに車輪が接触しないようにしつつステムを手前に寄せるので、ヘッドチューブが寝る
ジオメトリ的には安定性が悪くなるが、ちんちくりん体型に合わせなければいけない以上どうしようもない
0148ツール・ド・名無しさん2018/01/21(日) 14:32:11.89ID:6UcorywR
ジェッターはバッテリー背負ってる分ホイールベース稼げて結果的に安定してるんじゃね?
0149ツール・ド・名無しさん2018/01/21(日) 21:00:20.73ID:QyBbP3OC
パナはXM 1のチタンフレーム仕様とか出さないかな?
出すならフルサスで頼むわ。
0151ツール・ド・名無しさん2018/01/22(月) 01:13:16.96ID:EVfzc2o9
重心と言えばミヤタのアレも500Whで4kgをダウンチューブに付けるんだから全重量とバランスはあったもんじゃないよな
0154ツール・ド・名無しさん2018/01/23(火) 00:30:40.34ID:oT4gqbuy
ジェッターで登った話を見る限り288WhならECOモードで行けそうな気はする
まあ、500Whとは言わないがヒルクライムや林道なら400Whは欲しい感じ
0156ツール・ド・名無しさん2018/01/23(火) 15:19:23.04ID:4UcIEAtH
>>148
真横写真をみてるんだけど、バッテリーはダウンチューブに移して、リアセンター間をギリギリまで縮めるべきだな。
フロントセンターをちょい伸ばして。
0157ツール・ド・名無しさん2018/01/23(火) 17:56:29.52ID:oT4gqbuy
>>156
転びそうだと言うから間延びしてる分安定してるんじゃないかって話だな
デザインとしてはこの手のは論外だろう
0160ツール・ド・名無しさん2018/01/23(火) 20:39:11.28ID:YrBuiEHZ
電アシ用の後付の回生ブレーキが欲しい。
0164ツール・ド・名無しさん2018/01/23(火) 23:52:56.41ID:HonDbcTt
劣化してても改造できれば関係ないから改造できることを確認してから買いたい
0165ツール・ド・名無しさん2018/01/24(水) 00:58:05.23ID:LnUJI3kw
35kmまでアシストしてくれる電アシと20kmまでしかアシストしてくれない
電アシはまるで別物だよ
設定変えられる電アシ乗ってるとよく分かる。

20kmしかアシストしてくれない電アシなら「こんなのいらねーわ」ってなる
0166ツール・ド・名無しさん2018/01/24(水) 01:04:15.28ID:CRT/a2ro
確認する事もなく、国内版のマイコンファームウェアを改造のは、事実上無理だよ。海外版輸入した方が簡単。
0167ツール・ド・名無しさん2018/01/24(水) 01:47:22.85ID:2+dKncvQ
マイコンとかじゃなくていつも通りのアシスト範囲広げる改造できるかやで
0168ツール・ド・名無しさん2018/01/24(水) 07:52:05.40ID:fwLQ+Wc3
国内産なら速度センサーのマグネット削ればいいって問題じゃないの?
0171ツール・ド・名無しさん2018/01/24(水) 10:08:13.09ID:4QZgUKg5
中国工業情報化部は、電動自転車の新たな規格「電動自転車安全技術規範」を公開した。
電動自転車が出せる速度の上限は時速20キロから25キロへ、電池を含む車両重量は40キロから55キロに、モーター出力は240ワットから400ワットに修正された。
https://t.co/V8JPsaD9Nn 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0173ツール・ド・名無しさん2018/01/24(水) 21:41:22.55ID:7F35Zoe4
35km/hまでアシストだとそれこそ車道走行前提でスポーツ用や長距離向けだな

事実上20km/hまでアシストだと、歩道走行基本で高齢者や主婦がゆっくり楽に走るための基準
0174ツール・ド・名無しさん2018/01/24(水) 21:47:28.63ID:IbrbpotZ
35km/hまでアシストかかると長距離はバッテリーいくつ持って行けばって話にもなる
今はアシスト切れるの前提で100kmだの200kmと言ってるから
0176ツール・ド・名無しさん2018/01/25(木) 01:37:36.77ID:XXSMzMiu
アシスト車で35キロなんか出してたら一発でおまわりに呼び止められるだろ…
0177ツール・ド・名無しさん2018/01/25(木) 01:46:13.30ID:eH70Wm38
上り坂なら停められるかもだが平地なら国内3社のノーマル車で普通に出るぞ
0178ツール・ド・名無しさん2018/01/25(木) 01:47:36.74ID:KZpJvRqK
30km/h出れば満足だな、それ以上はフラットバーだと空気抵抗きついし
0179ツール・ド・名無しさん2018/01/25(木) 02:09:16.23ID:6Zgq6a2o
>>176
パトカーの中からガン見してたけど、
鬼コギしてるふりしてたら追い越してった
0180ツール・ド・名無しさん2018/01/25(木) 02:11:22.34ID:o5mS4FIw
>>176
周囲に目を配ってれば余裕
そのためにはサイドミラーや超高度ランプなどの装備も欠かさない
車道走っていれば自転車の検問にもまずひっかからないしね

ただ体力効率を考えたら30km/h出てれば十分かな
0181ツール・ド・名無しさん2018/01/25(木) 10:31:20.48ID:Gg73L1nM
40Km/h で走ってるロードバイクがいるのに、パトカーから見てるだけで、リミット 24Km/h と 35Km/h アシストの違いなんて、わかんねえだろう。
0182ツール・ド・名無しさん2018/01/25(木) 10:48:30.05ID:KZpJvRqK
ママチャリ型でどかっと座って余裕そうに漕いでたらさすがに怪しまれるんじゃないか
0183ツール・ド・名無しさん2018/01/25(木) 12:32:38.94ID:z1otyUsF
俺は無改造電アシ(city s8)で車道を必死こいて35km/hくらいで飛ばしてたら停められたぞ。職質ってやつだ。
防犯登録と俺の同一性確認後は自転車本体のことになんとなく話を持って行こうとしてる感じだった。
結局特段の注意もなくリリースしてくれたけど、怪しまれてたのかも>チャリ改
0184ツール・ド・名無しさん2018/01/25(木) 13:11:28.69ID:f0pKUGxg
一応ストップメーターが付いてるから顔に塩吹いてなければそのまま付きまとわれたかもな
0185ツール・ド・名無しさん2018/01/25(木) 16:11:19.17ID:Ug7/hWGn
ヤフオクに出てるKDUMOTORって、どうなの?知ってる人いる?
0186ツール・ド・名無しさん2018/01/25(木) 16:16:53.45ID:o5mS4FIw
あれ気になるよな
ただステルス性に難があるんでちょっと手が出ないが
0189ツール・ド・名無しさん2018/01/25(木) 21:41:53.97ID:JjtwX8sq
正規物は漕ぐ2倍のアシストが掛かるので漕げば漕ぐほど
アシストが強くなるが電池も消耗するが、前に進む距離が長くなる。
ゆっくり漕げばアシストは弱いが電池の消耗は減るが進む距離は少なく成る。で合っとる?
0190ツール・ド・名無しさん2018/01/25(木) 23:32:45.98ID:hAD0974K
倍は10キロまで
それをこえるとアシストが弱くなるので省電力になる
25だとアシストがないので消費ほぼゼロ
坂道や強い向かい風だと速度が遅くて強い力が必要なのでバッテリーはグンと減る
0191ツール・ド・名無しさん2018/01/26(金) 00:00:06.21ID:h4u42wdO
モーター全般の特性でペダルが重い(負荷トルクが高い)状態は効率が悪くバッテリーの減りが早い
減りが気になるなら、まめにギアチェンジをしましょうだ
0192ツール・ド・名無しさん2018/01/26(金) 01:25:04.47ID:+Jv4awGm
改造すると航続距離はガタ落ち。パワーモードで60キロちょいしかバッテリーが保たない(ジェッター)
0193ツール・ド・名無しさん2018/01/26(金) 08:50:11.50ID:5rhcFPLE
>>192
60kmって聞いたら凄いけど斜め道に直したら
その三角関数分しか走らなくなるのかな?
0195ツール・ド・名無しさん2018/01/26(金) 17:25:28.45ID:Fomr8snq
はみチン庵が初耳なE-bikeを載せてる。
高いけど良いかも。
0196ツール・ド・名無しさん2018/01/26(金) 17:43:28.44ID:h4u42wdO
STePS搭載で20万円切ったら起こしてくださいだな、ゴツい見かけのわりに400Whか
0197ツール・ド・名無しさん2018/01/26(金) 17:49:48.65ID:mVaaq7zd
セラフはクルーズよりロード寄りな感じだな
税込み12万差だとさすがにクルーズ選ぶなあ
0200ツール・ド・名無しさん2018/01/26(金) 21:37:40.43ID:gwE4dXdZ
その
E-01Sとやらは
どこで買えんの?
実売していないコンセプト?
0201ツール・ド・名無しさん2018/01/26(金) 21:50:50.69ID:h4u42wdO
それこそ八輪庵とか最寄りの提携ショップに注文すりゃいいんじゃね
うちの近所の店も載ってたわ、買えないけど
0202ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 00:58:36.22ID:pe/DVCIE
ヤマハの電動ロード乗ったけど糞だった、やたら重いし
やっぱロードに電動乗せたいならキット付けるしかないのか
0203[sage]2018/01/28(日) 03:24:15.23ID:PflsDoxT
まあ、ろくな結果は出ないだろうね。
専用設計された機材をパワーアップする方が楽。
0204ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 04:57:15.16ID:301NWSkw
日本のアシスト制限のせいもあるんじゃないか
多分世界で一番厳しくて事実上ママチャリ用途向けになっていて、
高速走行には使えない
0205ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 05:07:03.80ID:+wpNloIP
YPJ-R?の安い車体にケチ付けてるんだろうが後付けなら重くない理由が判らない
つか、ロードにモーター付けて嬉しいのは競技でズルしてる選手くらいだろ
0206ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 06:07:05.88ID:g9ch0k+f
アシストにパワー求めるなら耐久性重視の車体のが無難
前輪駆動タイプの後付パーツとか速攻でフォークがイカれるし
後輪駆動などでもバッテリーやモーターなどの置場によっては想定外の負担がボディかかるんで
ギリギリまで軽量化されたロードの車体が耐えられるかも怪しい

その辺を全部計算しきれれば軽量かつ高性能アシストを両立できるだろうが・・・
0207ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 09:17:02.85ID:WDmtXcWs
電動アシスト子乗せママチャリをベースにロード仕様に作り上げた私の自転車が最強ってことだなw
ケイデンス制御の時代のものだから、後輪スプロケ変換、変速機グレードアップ次第でアシスト限界知らずだよ
軽く、ロードをぶち抜けるぞ
なんといっても両立スタンドが付いているのが便利だ
0208ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 11:16:16.47ID:+BtsGxaO
>>204
24km/hまでアシストはママチャリ型に乗っておいて、短距離でゆっくり走るための基準だからな
0209ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 17:49:10.92ID:eeUnnpfS
>>202
ロードバイクと日本の仕様は合ってないからなあ。
MTB で登りで使って、下りで楽しむのがいいような。
0210ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 00:54:48.24ID:hLsBbKB2
子供が二人になったので、パナソニックのアシストママチャリ買ったから改造しようと思ってこのスレ覗いてみたけど、一筋縄にはいかなそうだな。
0211ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 02:03:31.18ID:zTNWZ9t8
3人乗りで余裕の顔したお母さんが歩道を35km/hで爆走してくるシーンしか思い浮かばない
0212ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 08:42:11.95ID:Mx1dg27/
>>204
高速走とは時速何キロを想定しているの?
バイパスみたいな下り車道で60km/hで走るけど、別になんともないけどなぁ
ママチャリをばかにしたらいかんよ
0213ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 10:06:22.74ID:aJvU+ZME
前輪駆動モーターをつけたときの話じゃないの
モーターありとなしじゃ同じ速度でもフォークにかかる負荷が段違い
0214ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 15:02:05.55ID:bcOlf4Z+
前輪駆動でディスクブレーキだったりすると、かなりの強化が必要だな。
0217ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 20:02:28.69ID:zTNWZ9t8
50km/h越えたら危険を感じてブレーキに手が行く
速度出したいならまともなタイヤとサスペンション(≠バネ)の付いた自動二輪に乗る
0218ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 20:07:06.79ID:CgmXK7N4
アシスト制限域の話をしてるのに下りならとか言ってるアホ共www
0219ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 20:09:23.60ID:YCDKw5+V
日本車の電アシの車体なら剛性や耐久性がかなりあるから、仮に追い風や下りで60km/h以上出ても怖くないだろう
怖いのはディスカウントストアやホームセンターで売られている安物自転車
0220ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 20:12:17.14ID:aJvU+ZME
ディスクブレーキで40km程度でも状況次第で恐怖を感じることがあるな
四輪で200km超出した時のふわふわ感みたいな
元々スピード出すことが想定されてない設計だか当然かも知れないが
0221ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 20:26:19.29ID:BoPek1P3
ジェッター乗ってるけど、下りで40超えたらコワイぞ
後ろ三角のフレームヨレる感じ出まくる
0222ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 20:41:03.67ID:bcOlf4Z+
>>221
バッテリーをあんなとこに置いちゃってるから、リアセンターが長い。
バッテリーをダウンチューブ上に移動して、クロモリフレームにしてもらいたいな。
0223ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 20:46:53.53ID:BoPek1P3
ねー
やっぱしそーなるよね…
バッテリー大容量で重くなると、リアセンターが長いのがね〜
アシストギアもあるし、諦めてます!
0225ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 21:27:57.96ID:cZPU8qJz
60km/hはブレーキしなけりゃ出るだろうけどさすがに出さないわ
細いタイヤで石ころとか踏んだらお陀仏だからな
0226ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 22:02:10.08ID:Mx1dg27/
リアセンターが長いせいで、後輪荷重が不足して、ブレーキを強くかけるとリアが簡単にロックして
後輪がスリップしてドリフトして、リアのタイヤゴムが一発で毟れて、中のコードがむき出しになって
気づかず500m走ったら、コードの隙間からチューブがはみ出して、ものすごい景気の良い音を伴って
バーストした
まだ新しいタイヤとチューブが一発でお釈迦になってしまったよ
700-25Cの国内最高級のレース用タイヤがこれだよ
糞ランナーの斜行がそもそもの原因なんだが、リアセンターが長いと駄目だな
0227ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 22:42:12.60ID:bz9+n2pa
降臨滑るだけでドリフトとは言わん
0231[sage]2018/01/29(月) 23:46:15.69ID:8KfnG5QO
スキルや根性無い前提でダウンヒル自慢するのは所詮は無理。リスク回避にはブレーキ強化自慢が前提と思う。
0232ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 00:06:54.18ID:yB3wQF6D
>>231
スキルや根性あったら、電アシ乗ってないよーなw
あたしはブレーキ、マグラ にしたら軽くて快適!
0233ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 01:03:49.38ID:M4ZjcCpE
ここはやはりセンターモーターにフロントハブモーターを追加して、ブレーキは回生ブレーキを使いから問題無い!と言って欲しい

事故るのはお約束
0234ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 01:17:05.01ID:wp513CDy
そういや2輪駆動にした時の挙動が想像つかないんだがやった人いる?
0235ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 06:45:47.13ID:RI6j2V/t
>>217
下りで車の後ろに張り付いてるロード見ると
ウンコみたいな制動能力でよくやるなあと思うわ
そんなに死にたいのかね
0238ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 07:36:00.26ID:GM7iz1vM
>>233
そのダブルアシストはブリヂストンから発売されたよ
フロントハブモーターとセンターモーターの奴
アシストが法で決められてるから従来より2倍は有り得ないから意味の無い事になるのに
馬鹿なブリヂストン
0241ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 12:33:11.48ID:2btd4yml
>>238
両輪駆動ってキャッチコピーを勘違いしてない?
後ろは人力だぜ。
0242ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 19:58:53.04ID:Z0la25vY
前輪駆動だと負荷にも使えるのでトレーニングモードを実装してほしい
心拍やクランクトルクも監視して効果的に筋力UPできればロード乗りにも売れるはず
0244ツール・ド・名無しさん2018/02/01(木) 03:04:01.72ID:NTWfSi/o
>>242
そんな余計なもんつけて売れる訳ねーだろバーカwwwww
0245ツール・ド・名無しさん2018/02/01(木) 23:13:45.79ID:U4D+tXWM
結局走るほーの改良って、ホイールとスプロケ周り(内装含む)とセンサーいじりとアシストギア交換位?
0246ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 00:15:53.30ID:qsfrA4hb
小径モデル用のユニット一式を大きい車輪のモデルに移設すればおk
0251ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 12:09:46.76ID:KER3ct6L
去年の10月からだっけかな?
テストしてて、事故も無くオーケーみたいよ
アシストギア大きくし過ぎたいw
0255ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 21:52:41.21ID:gJwMRxwK
>>253
荷物をたくさん積んだときの出足や坂が楽なくらいで
普通に乗る場合はあまり変わらないのではなかろうか10キロでアシスト力が落ちるのは同じだろうし
0257ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 04:11:47.22ID:F396ukX+
単純に24km/hまでの加速と坂を上る速度が増すな、電池も早く減るが
0258ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 12:09:11.32ID:D4cxX1bd
2倍のままでいいから減少開始を10キロから15キロにして
坂が遅すぎる
0259ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 12:23:06.05ID:NuYbnIgj
>>258
そんなの簡単じゃ
15キロを10キロと勘違いさせれば解決
手段は磁石の数を今の2/3に減らす
ついでに後ろのギア歯数も2/3に減らす
0262ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 17:13:30.38ID:d0IKI2vk
大丈夫だ、問題ない
まさに磁石とギヤ比いじった改造車を何年も乗ってるけど一向に切れる気配ないぞ
ベースがブレイスだからかも知れないが、重いギヤのまま無理矢理漕ぎ出すとかしなければ
機械的な負担はさほどでもないように思う
要は自動車のMTと同じってことで
0263ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 17:34:52.90ID:F396ukX+
内装シングルのチェーンはそうそう切れないだろ、むしろハブが壊れる危険性
0264ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 22:31:13.67ID:Xa3F7VaR
いやいや、チェーンリングが先に減るでしょ!
ハブは。いいの入れると違うよね〜
0265ツール・ド・名無しさん2018/02/10(土) 17:14:42.73ID:0nvnS7wJ
山行きたいからXM1でも欲しいんだが、高いのでハリアで我慢しようかなと思ってる。後輪をクイックにしたり、タイヤをブロックにしたり、キャリアを外したりしたら
メーカー保証は切れないかな
それよりトレイルを下ることが駄目かな?
0266ツール・ド・名無しさん2018/02/10(土) 17:48:49.78ID:HTkQ8gAt
>>265
そもそも何の保証かと
乗用車の通る林道で遊ぶくらいならともかく、本格的な事したら初日に何処か壊れる
0269ツール・ド・名無しさん2018/02/10(土) 21:18:05.73ID:HTkQ8gAt
>>268
マニュアルくらい読め
> 本製品はマウンテンバイクタイプの電動アシスト自転車です。林道・未舗装路の走行はできますが、本格的な悪路走行には適していません。
0271ツール・ド・名無しさん2018/02/10(土) 21:39:15.22ID:1MEak+c3
所詮はルック車かよ…
パナソニックよ、頑張ってもっと本格的な自転車を出せ!
0272ツール・ド・名無しさん2018/02/10(土) 22:02:47.90ID:JrzU5DbD
チャリはいくら進化してもチャリ
モトクロスやトライヤルバイク買いましょうや
0273ツール・ド・名無しさん2018/02/10(土) 22:18:05.65ID:HTkQ8gAt
ベネリは20万そこそこで「本格的なトレイル走行を思い切り楽しめます。」なんて言ってるからメーカーの姿勢次第つか自己責任って気もするけどな
0274ツール・ド・名無しさん2018/02/10(土) 22:44:42.70ID:a5i22tzW
パナは本格自転車を作れないと思うけどな
せいぜい材質をチタンに置き換えるぐらいしかで
世界の一流フレームメーカーの設計技術は持っていないよ

発想が、まるで中国製と何一つ変わらない
恰好だけまねて、平気で売っている
ちょっと前まで、マネシタデンキと同業他社に言われていたのを思い出したよ
体質は変われない
0275ツール・ド・名無しさん2018/02/10(土) 23:47:24.76ID:HRVRizha
>>273
ベネリって銃器メーカーなのにチャリも作っているの?
0276ツール・ド・名無しさん2018/02/11(日) 02:45:29.46ID:4dpXwJwc
バイクメーカーかと。
0277ツール・ド・名無しさん2018/02/11(日) 06:19:53.07ID:TGb1s9EJ
日本じゃ法規制が厳しくてなかなか売り出せないけど
海外ではかなり売れてるみたいだな
0280ツール・ド・名無しさん2018/02/12(月) 00:42:27.74ID:FGpB+vBJ
保証でも補償でもいいがエンデューロや競技車に付けてる馬鹿なメーカーなんてあるのかい?
0281ツール・ド・名無しさん2018/02/12(月) 10:00:54.10ID:Jft7DsTx
まあ、100台に一台ぐらいは壊れているかもしれないが
パナの自転車は一台も無事に持たないだろうw
0286ツール・ド・名無しさん2018/02/13(火) 01:25:30.03ID:iOpfNDOz
自転車や車が通る道を無改造で走ってフレームが折れたならメーカー責任も問えるだろうけどねえ
0287ツール・ド・名無しさん2018/02/13(火) 07:17:03.70ID:qUXvsiAx
つまり走らせるべき場所を考えることもできないオバカサンがルックルックとバカにしてるわけか
ボーイングに宇宙飛べないでやんのルックルック!w
と言ってるようなもんか
0291ツール・ド・名無しさん2018/02/13(火) 22:21:45.59ID:8kQ4Vw7r
ジェッターを買ったのですが、スピードセンサーのマグネットを普通のサイコンに
ついてるマグネットに交換したのですが、エラーが出てしまうのですが、マグネットをどういじれば
エラーが出ないようになりますか?アシストギアは14tに交換してます
0292ツール・ド・名無しさん2018/02/13(火) 22:25:58.81ID:rF/ctEi4
>>291
純正マグネットセンサーのマグネットを半分に減らす。
0293ツール・ド・名無しさん2018/02/14(水) 02:12:51.05ID:tPepXABI
マグネットを2個まで減らせますか?
0294ツール・ド・名無しさん2018/02/14(水) 03:43:45.70ID:cZRq5PFv
パナを叩いてるのはヤマハ社員のネット工作員だよ。
ヤマハを叩くとすぐ火病るいつもの奴。
0295ツール・ド・名無しさん2018/02/14(水) 04:07:46.79ID:XVbnFh3o
某ブレーキが糞と言っても食い付くのでフレームを共有してた会社かもしれず
0296ツール・ド・名無しさん2018/02/14(水) 08:44:40.89ID:Uuee2SCz
>>293
わからん。しかし1対2のアシスト域を拡大させると、バッテリーがすぐに切れるぞ。
0297ツール・ド・名無しさん2018/02/20(火) 19:02:57.76ID:/QsLsD+0
アシスト域をのばした自分の奴だとラージバッテリーなら25kmくらいはもつよ。冬は2/3くらいになるけど
0298ツール・ド・名無しさん2018/02/20(火) 19:51:57.83ID:euVuRf4q
自作電動用のパーツで、ホイール内蔵型モーターでオススメある?
こんな奴→https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61FelcXMIoL._SL1001_.jpg
現実的に買えるやつ頼む
13000ぐらいでチャリの横に取り付けるタイプは10センチほど突き出るので、
なんかいいのないかな
コントローラとバッテリは手持ちのがある
0299ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 04:38:02.66ID:IbQA35kv
歯治療庵のブログが一ヶ月以上止まってる。
0302ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 19:17:11.76ID:McI+uegW
スタメの最新4速、トップが210%で13tスプロケットも付けられるので使ってたが
5000キロ弱の走行で不調になった
分解してみると摩耗がひどいパーツがあったり
Cリングが割れたり玉押しに大きめのキズも
気に入ってたが電アシには耐久性が足らないかも
0303ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 12:42:09.19ID:bksWU5IY
スタメって何?
0304ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 13:26:44.32ID:ISo6vAg2
スターメーアーチャー
英国の内装変速機創作メーカーで今は台湾の会社
0305ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 17:51:16.96ID:2RSNimCb
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

QU5OZ
0306ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 22:49:26.41ID:+RVy/uYO
日本のメーカーは政治家を賄賂で買収、
官僚を天下りと官民接待で買収し、
細かい法律を作らせて日本市場を
規制だらけにして守り、ガラパゴス化している。
とうとうトランプが噛みついたので、
いずれアメリカ仕様のe-BIKEが入ってくるかも?


日本車の安全・環境基準は“致命的な関税”―トランプ大統領
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00463601
0307ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 14:26:42.19ID:mHNESPFq
規制緩和しても入ってくるのは中国産だろう
今の規制がいいとは言わんが日本の道路事情を考慮しないでトランプ発言されてもなあ
外圧に弱い日本政府だから一応準備しておかないといけないだろうけど
最近自転車用に道路を整備してるのをちらほら見かけるので日本メーカーは要注意かな
0309ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 16:08:03.24ID:jRh42jxH
シマノユニット目当てで万博公園で水谷のオラフ乗った。
コーナー立ち上がりの回転上げ気味の時の加速は良い。
ギアを上げすぎたら加速せん。
20キロくらいはちゃんとアシストしてた。
オラフはフレームが窮屈なので、俺は無理。
貸してくれたヘルメットは前にズリ落ちて視界を遮る。
0310ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 12:30:47.38ID:+qiggqyr
いま街乗り用の新車をちょい改造で楽に走り回ろうとしたらどれが良いの?
0311ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 13:05:14.46ID:mv6EnaHq
ちょこまか乗るには小径が良いと思う。
0314ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 23:07:40.89ID:vJYDBSE3
街で見てると小径は結構速いが、段差や急制動で物落っことしたりふらついたりしてて危なっかしい
0315ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 00:03:12.81ID:VGJjGHQV
小径車だとスプロケ変えたりスピードセンサーごまかしたりしやすい?
パナのグリッターとか。
新しいのはどれも厳しいかな?
0316ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 04:47:11.39ID:/Yer1uit
>>315
小型センサーになった最近のPAS CITY-Xは色々簡単だった
でも小径だからとかは関係ないだろ
0317ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 10:47:31.99ID:UzntPT4P
小径は嫌になるよ。
JETTER みたいに 700C38C エアボリュームの大きいタイヤが正解だと思う。
車道から歩道の段差とかは楽々。
0319ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 03:06:26.80ID:TAuAMMhG
小径のデメリットは安定性とギア比。
フルサスMTBで前後ディスクでアルフィーネ11の電アシが欲しい。

のねんちゃんが宣伝してる奴はリアハブモーターだから
アルフィーネは無理。
0320ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 04:22:01.64ID:TzfezoKs
>>318
電アシは本来街中ようだよ日本では歩道を走るのも常識
スポーツやりたいならロードでやれよ
足腰弱った老年がカッコつけてクロス・ロードタイプ電アシを選択するのは否定するものではない
0322ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 14:55:04.96ID:ZwqgXplo
>>319
アルフィーネ11、電アシでも使えるように強化されたらしいけど
ディスコンになるとの噂もあって購入を見送った
次モデルはオイル潤滑は無しになるかな
0323ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 16:01:24.57ID:5UqLQ5jX
『YPJ』シリーズ4機種を6月11日より順次発売する。

https://s.response.jp/article/2018/03/06/306858.html

新モデルは、本格E-MTB「YPJ-XC」、
オンロードタイプの「YPJ-ER」および「YPJ-EC」、
トレッキングバイク「YPJ-TC」4モデル。
YPJシリーズは、現在発売中の電動アシストロードバイク「YPJ-R」、
クロスバイク「YPJ-C」と合わせて、
オンロード、オフロードをカバーする合計6モデルのラインアップとなる。
0324ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 16:07:10.12ID:5UqLQ5jX
凡人が自転車で登るのは考えられなかった
500〜1000m位の山を颯爽と登って景色を眺めて降りる。
そんな事も選手レベルでない普通の男女でも
気軽に出来るスポーティな電アシも
大いに有りだろ。
0325ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 16:25:17.84ID:5UqLQ5jX
>>322

アルフィーネは欧州では大人気らしい。
シングルギアっぽいオサレ自転車には最高だと
アッチでも定着してるのでしょ。
無くなる事は無い。
せめて11速が8速の値段になって欲しいけど。
STEPSとのマッチングも一工夫欲しい。
非DI2のドロップ用デュアルコントロールや
油圧ブレーキレバー一体型の11速用グリップシフターとか
ラインナップの穴も埋めて欲しい。
DI2は自家発電して充電不要にするとか
色々出来る事があるはず。
他社がやる前にやらないと。
0328ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 18:15:42.31ID:EyrA8YfJ
>>323
YPJ-ER
ヘッドチューブ辺りが詰めが甘いんだよな
短くする努力が足りない
だからカコ悪い
0329ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 18:55:45.57ID:5UqLQ5jX
ヘッドチューブが短いのは
短足チビ用なのでカッコ悪い。
0330ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 18:57:44.65ID:oB+6yxrD
>>323
YPJ-EC にグッと来た。
リジッドフォーク、スルーアクスル、ディスクブレーキ、700x35C、重心を考慮したユニットとバッテリーの配置、フレームは 3サイズ、プラスエコモード222Km、しかし 28万円。
ちょっと考える。
0331ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 19:04:54.21ID:5UqLQ5jX
YPJの追加車種の叩き処は、
なぜ色が白と灰のみでダサいのかと、
XCのフルサスを早よ出さんかいと言う所。

リジッド車で山で遊んだ場合、
登りはゆっくりなので良いとしても
下りで糞重いのにリジッドなんて、
何にも楽しくないしあちこち壊れるぞ。
0332ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 19:09:53.81ID:5UqLQ5jX
ERとECはミニ電池+リムブレーキ仕様の
ネガ要素を払拭したので良いと思う。
ただ、モーターがミドルランクなのと、
色が地味なのは残念。
0333ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 23:20:12.18ID:w7GIqAw8
XM1買ったんだが設定でホイール円周がいじれる。これ変更するだけで改造できるんじゃないの。
今バラバラにしちゃったから試せないが。
なお分解前はマグネットを1個にしたらエラーが出るので2個で運用してた。
0334ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 23:32:26.85ID:EyrA8YfJ
>>333
16インチで入力すればいいんじゃないの?
0335ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 04:25:14.86ID:gJlDYLMD
おまえら黙っとけ。
0336ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 08:24:56.76ID:Q6UnLpkd
>>334
設定では円周を設定する。下限は1000だった。(デフォルトは2200)
0338ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 14:46:39.14ID:fNBQhem3
速度センサーの磁石が1個とかの奴は、
ユニット内のトルクセンサー等と合わせて
アシスト力を決めてるので、その辺も弄りたいよね。
0339ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 19:36:57.22ID:fTeXSXzd
>>333
XM1いじくるとはチャレンジャーだな
高価なマシン買ったのだから本来の性能を引き出したいよね
0340ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 12:37:14.99ID:mAc9jhYj
>>339
高価でなく高額の間違い
0341ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 12:50:04.06ID:mAc9jhYj
XM1がゴミなことはここに書いてある

https://b4c.jp/panasonic-xm1
0343ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 16:38:22.69ID:YX3CIeEn
どっちも、乗って確かめたんじゃなくて
スペックだけみて妄想してるだけの無意味な記事だな
0344ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 16:44:11.08ID:mAc9jhYj
止めはしないよ
0347ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 18:30:16.52ID:J5uaI325
脳内妄想記事を
有難がって張るってことは
おまえが自信をもって書いたんだろうけど、
小学生の作文やん

やりなおしー
0348ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 03:38:09.22ID:tK7fDtGZ
そのうちパナもヤマハもフルサスを出すよ。
リジッドE-bikeじゃ山遊びは無理。
糞重いのにリジッドじゃ街乗り用にしかならん。
0349ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 03:41:00.51ID:tK7fDtGZ
YPJのERとECは、十分に完成の域に達している。
0351ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 12:20:20.49ID:o+sqpFH5
YPJはリアがスルーアスクルなのが致命的に駄目
0353ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 22:38:09.03ID:qX0SaFtW
普通のエンドの改造電アシで激坂を上ろうとして
ホイルが外れた事が有る。
スルーアクセルは当然の成り行き。
0354ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 22:44:21.43ID:qX0SaFtW
YPJのERとECは大容量電池とディスクブレーキが付いたので買い。
TCはブレイスの代替品となる。
XCはフルサスが出るまで待ち。
糞重いのにリジッドのMTBなんて意味不明の謎車。
ハイバイクをそのまんまOEMしたら良いのに。
パナもXM1のフルサス仕様を開発中らしいけど。
0355ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 00:33:51.85ID:EDSgoeQY
XC が納得の構成なのに、ER EC は TIAGRA SORA っていう差のある謎の設定。
フルサスだと 50万いくよ、250cc オートバイが買えちゃうんじゃ?
0356ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 13:57:36.95ID:i8fVtV8t
プレイスの代替っていっても値段倍だからなー
0357ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 14:43:40.06ID:+UJnM0vC
>>355

気に入らん部品は自分で替えれば良い。
リジッドのMTB電アシに30万も払うアホが居るのか?
0359ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 17:51:24.29ID:XFA3Fbs5
>>358
こういう方々はフルサスのが出ても、重くてDH出来ねーとか、
なにかしらのネガな部分をお大げさに叫んで
永遠にe-bike MTBを買わない気がする

リジッドでもそれにあわせた遊びをすればいいだけなのにね
ほっとくのがよろしい
0360ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 18:03:03.39ID:WTnZ2Waq
まあ、前後で10万円くらいのサス付けてくれたら乗り心地良さそうだねえ
0361ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 23:29:24.09ID:wDyvyNQl
フルサス=DHだと思ってるアホ発見w
0362ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 01:27:34.80ID:Y2ksbd4K
ていうかフルサスは国内メーカーに期待するよりも海外メーカーが日本に入ってくるの待つ方が現実的じゃね?
0365ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 13:26:59.27ID:oDe9WZtD
>>362
ユニットが YAMAHA PANASONIC SHIMANO BOSCH って揃ったから、作るのはかなり楽だとおもうけど、一般販売の製品承認を取るのがえらい大変なのでは?
0366ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 18:03:18.36ID:Y2ksbd4K
>>365
ジャイとトレックは難なく日本市場に入ってくるだろ
この2社は既にフルサスe-bike作ってる
それを日本対応にすればいいだけ
フルサスのノウハウを持たない国内メーカーはフレームを外注するしかないんだから期待できない
0367ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 18:42:50.94ID:oDe9WZtD
>>366
簡単にいってくれるけど、認証取るのが大変なんだってば。
日本の役所仕事につきあわされるんだぞ。
0368ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 23:41:01.86ID:DaOMSRyh
>>362

そだねー。
国内ブランドの電アシユニットを積んだ外車じゃないと、
カッコ良いのは有り得ないと思うわ。
ヤマハはHAIBIKEのOEMで展開したら良いし、
パナのもどっかのOEMだっけ?
ミヤタのもそうじゃないのかな?
フルサス仕様を持ってきたら済む話。
0371ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 03:27:26.93ID:3aTSN2SR
スピード出したかったら素直にスクーター乗った方がいい
耐久性もいいし安い
0372ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 06:55:56.26ID:FP802Qch
>>371
自転車でスピードを出す事に意味があるんだよボケ

倍苦海苔は 本当に バカ だな
0376ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 10:29:43.00ID:62mTQObH
>>371
少なくとも 250cc のちゃんとしたオートバイにするよ。
でも、それはそれ、自転車は別。
0377ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 10:36:02.63ID:fCpOxVmN
>>375
それこそ車買えるわね
数千円のバネ付けるのにノウハウ(笑)とか要らないし良い物が高いのは仕方ない
0379ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 19:02:20.44ID:JOKs2Er+
もう黙って海外仕様のフルサス輸入したほうが利口だって。
やっと本格仕様っぽい電アシ売られ始めたから
シレっと乗ってりゃわからないだろうしな。
0380ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 19:44:23.22ID:wwVFwdqi
>>371
>素直にスクーター乗った方がいい
これって「原付バイク」と述べたかったんだろうな
いい加減に「原付バイク=原付スクーター」と言う認識はやめた方がいい
0381ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 20:25:46.13ID:fCpOxVmN
>>379
輸入しようが高いぞ?
バネ付いてればOKならいくらでも安いものはあるだろうが
0382ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 21:47:02.53ID:JOKs2Er+
>>381
高いのは国内外同じだろ

結局、まともなフルサスは50万する
ただし35kmまでアシストする外国版と20kmしかアシストしない国内版なら
外国版の方が断然楽しい
0383ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 00:19:24.24ID:F1ZN7rVG
君の言う「まとも」の基準がわからんけど、
同程度に「まとも」なロードバイクも60万くらいするだろうな。
0384ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 00:20:33.71ID:F1ZN7rVG
>>379

シマノとかヤマハと書いてたら大丈夫かなw
0385ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 03:33:39.81ID:ZDjXL/MD
ジェッター8速に戻ったのにT.Kに8速用の強化チェーン置いてないな
メーカー取り寄せだと高そうだし交換には何を使った方が良いのかな
0386ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 10:11:01.09ID:8rV/a1Zv
>>383
趣味性を除外して、機能でほぼ上限に達していて最廉価っていう意味では、ロード 35万、フルサスはそれに +10万 くらいだと思う。
0387ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 11:23:47.63ID:QyCYesvW
Shimanoのアシストユニット一式は高いから
+15万からもう少し上はするよ。
0388ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 13:24:20.18ID:8rV/a1Zv
オートバイだと、
250cc 50万
125cc 40万
このあたりも比較の基準になると思う。
0389ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 15:56:59.14ID:LZZRoMQ9
>>385
高い(硬い)やつより普通のモノをこまめに交換するほうが
他の部分を摩耗させないで良いとかないかな
電動だとアシストギアも必要だしチェーンリングも専用なので交換コストが気になる
0390ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 17:31:57.90ID:L2hVt+SG
ジェッターなんですけどとりあえず、スプロケの交換(11T化)とセンサーマグネットの
間引きすればエラーもなくアシスト領域増えますか?
アシストギアの改造はまだやらないとこうかなと思ってて
0391ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 19:10:43.10ID:YQvEzGUf
>>390
アシストギヤは交換するだけ。マグネットセンサーは半分に間引くだけでおけ。センサーエラーは起きないが、アシストが微妙にギクシャクするような気がする。
0392ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 22:43:45.32ID:coLK+Rbi
>>388

その値段だと中国製の粗悪車だな。

昔は日本メーカーでもその値段でも立派だったが、
今のはコストダウンで品質が大幅低下。
0393ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 22:44:37.10ID:coLK+Rbi
YPJ-ERって油圧ディスクなのか。
0395ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 04:18:32.01ID:D3KIzxNz
まあ 改良スレなら分かるだろうけど20kmまでしかアシストしない
電アシなんてゴミってことだ。
こんなトロい乗り物乗るくらいなら車乗るわ。 公共交通乗るわ。

アシスト40kmまで出来る電アシなら税金かからない、ガソリン代かからない、
駐車料金かからない、盗難されにくいの都内最強のゲタに早変わり。
0396ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 05:38:59.68ID:OFawRjth
早朝からマウンティングw


お前の持論はチラシの裏に書いてろよ貧乏人
0397ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 07:47:04.87ID:T9pMi+ZL
17年JETTER 磁石は4個に変更、3個は急坂でER出る。
アシストは変更せずが吉。サイコン磁石だけで実現可能。
15年JETTER 磁石2個、リア11T、アシスト12T
0399ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 09:00:38.37ID:T9pMi+ZL
坂道が多い環境なら、8Tの採用もありでしょうが、平地で巡行
25km/h 達成には、12Tはトルク不足気味で無駄でした。
0400ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 12:08:49.59ID:XiZR0bDR
平地は30キロぐらいまでアシストしてくれれば問題なし
上りを時速25キロぐらいでアシストして欲しいので
アシストギアはそのままでマグネットだけ変えたい
トルクは欲しいので
0403ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 19:58:32.97ID:D30ArtCL
>>394

中国製で40万の原二の例。
これくらい自分で探せや低能池沼教えてクン。

http://aprilia-japan.com/rx125.html
0405ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 22:22:09.41ID:D30ArtCL
負け惜しみの続きは自分のブログに書きなさい。
0409ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 11:30:35.84ID:vShdH1K6
フルサスなのはDelite Mountainの方だろ。
どっちにしろBMWの中古二輪買った方がよほどましな値段だよ
0410ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 17:31:13.53ID:7WPEAIY1
価格は7,400ドル程度から
0412ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 22:35:24.73ID:hkCftmho
>>399
僕も17ジェッターで、センサー半分に間引きと12Tにしてますが、特に出だしでトルク不足感じてて10Tとか試してみよーと思ってました。
9T戻してみます!
0415ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 12:03:26.31ID:ZXl9IZEc
技術力はあるのにちゃんとしたスポーツ車が販売できないのは歯がゆいよね。
0416ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 12:45:19.94ID:RmNiwBxx
まあ、国内メーカーの自転車だって通販や量販で安く買えるのが一番だと思ってるうちはどうにも
0418ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 05:48:11.61ID:0SDWh6iz
実際問題
リミッターカットしてるアシスト自転車レベルで検挙、逮捕されたやつっています?
フルアシストで坂登ってたり、時速50キロとか出してるバカは除いて
0419ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 06:57:01.20ID:vHOD525u
まあいないだろ
検挙されてるのはフルアシ用のスロットルやボタンついてるやつだけ。
結局、アシスト比とかリミッターとかそんな下らない事調べるほど警察も
ヒマじゃない

ただ、大事故起こして「加害者は違法改造車だった!」みたいなのの吊し上げ第一号に
自分がならないように気をつけないとな。
0420ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 07:04:40.42ID:up0HKJS1
捕まってんのはフルアシばっかだよな
事故起こしてニュースになるのもフルアシ
フルアシですら規制しきれてないのに改造電アシまで構ってられないんだろうな
0421ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 09:01:27.68ID:TQGy1exI
フルアシだって
漕いでるふりしてりゃわからん
0422ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 09:10:10.80ID:O4AOxtmg
演技力が素人だからすぐばれるよ
0423ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 09:28:23.76ID:uXGSjt67
衝突速度自体が速くない限りいきなりギヤの歯数を数えたりはしないだろうが
あからさまな軽量化をしてたりブルホーン、TT、ドロップハンドルを付けてたら低速でも
数えられるだろうな
0425ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 10:05:39.66ID:aFWc13zo
まあ、漕いでないのに坂登ってたり、澄まし顔で時速50キロとか出てない限り、まず止められることもないだろうし。

もし止められたとしてもリミッターカットしてるかどうかなんて
外見からはわからないから自分から言わなきゃまずバレないだろうし、
よっぽど飲酒運転だとか不審な動きしてなきゃまず捕まらないわな。
事故だけだな。怖いのは。
0426ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 10:09:12.44ID:aFWc13zo
>>423
ギア数数えたって、まずアシストギアは隠れてて簡単には見つかんないし、
だいたいこの車種は○Tとかまでわかってる奴いないでしょ。
外装スプロケなんてなおさら。
それにトリプルセンサーなら外装スプロケを変えたって24キロで切れるから基本的に法律上なんの問題もないんだし。
0427ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 10:12:17.50ID:aFWc13zo
あとは、結局止められたとしてもフルアシストで現認されてない限り
その場でリミッターカットでアシストを使ってるか使ってないかを証明することは不可能なんだから、
そこまでして警察も検挙しないよな。
0428ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 10:36:22.43ID:2QJJlaYc
改造車を電源きって走っても違法になるのだろうか
後、アシスト範囲が規定内に収まるギアを選択してる場合はどうか
0429ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 10:36:28.72ID:0c6ML84e
>>418
いない
0431ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 18:35:37.59ID:vHOD525u
捕まえても、自動車、バイクなら「整備不良」とかで
確実に、そして簡単にきっぷ切れるけど
自転車の違法改造なんて即証明しようがないから
自転車の改造を検証するために押収、そして署に戻って
検証みたいなことしないと無理でしょ

そしてそれを立件出来るかなんてのも普段のルーチンワークと違って
いろいろ手配、根回ししなきゃいけないから日本の間抜け公務員が
そんなのやるわけがない。

スイッチついてて「はい、フル電アシ確定!」って白黒はっきりその場で
出来るようなのじゃなきゃ捕まえないよ
0434ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 13:39:24.23ID:s1of2Oz4
リアコグを小型化して速度アップ
長距離サイクリングのときは消費を抑えたい
磁石を元に戻せばアシストレベルは元に戻る?
0436ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 19:44:04.52ID:mR0o+vq+
ゆっくり走るとモーター回ってても距離のびるよ
省電力を意識しなくてもゆっくり走るだけでいい
0437ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 20:01:38.91ID:9d/XOh2G
正しくはモーターに負荷かける乗り方をするとバッテリーを無駄に使う
気にするならギアはまめに変えましょうだ
0439ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 07:52:15.60ID:MPOq34tE
ジェッター
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ジェッター 42,000円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m245063660
0440ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 20:55:37.46ID:H2N1Qf3J
パナ必死やな
0443ツール・ド・名無しさん2018/03/23(金) 12:54:35.71ID:p0BUd358
こういうのをおおっぴらに商売にしないで欲しいなぁ
まぁ、こんなの頼むの極々少人数なんだろうけどそれでも少なからず世間にこの行為がバレる可能性が高くなるし

改造車は事故を起こす可能性も高くなるんだからさ
0444ツール・ド・名無しさん2018/03/23(金) 12:59:06.32ID:hsbnOUfU
改造車で事故って、マスコミが大騒ぎして、法律と取締りがさらに変テコリンになる、っていういつものパターンだな。
0445ツール・ド・名無しさん2018/03/23(金) 13:19:21.48ID:UHo01UD6
フル電で事故れば「アクセル付き自転車」で話題にされるだろうが
アシスト自転車なら多少改造していようとノーマルと一括りで危険扱いされるだけ
0447ツール・ド・名無しさん2018/03/23(金) 13:50:23.30ID:mLP6qtu4
免許持ってる大人が乗る分にはそんなに事故も起きないだろうが免許無いガキやババァが乗ると思うと恐ろしい
逆走、信号無視、交差点一時停止無視ノールック高速進入
自転車同士の方が怖い思いする事が多い
0448ツール・ド・名無しさん2018/03/23(金) 14:07:27.33ID:xUmO3M01
事故してもこの前の曲芸女子高生以上の悪質なものでもないといちいち調べんだろうな
0449ツール・ド・名無しさん2018/03/25(日) 02:10:22.45ID:ST4dLAyg
27インチインター8ノーマル22Tから16Tに変えるだけで簡単に巡航30キロなるんだな
0450ツール・ド・名無しさん2018/03/25(日) 04:23:11.56ID:0Ir7li7q
但し、巡行30km/hの脚が出来てる人に限る
アシスト比が変わる訳じゃ無いから
0451ツール・ド・名無しさん2018/03/25(日) 06:35:03.81ID:hC9zTa8v
ジェッターでスプロケ11T化とセンサー2個化したけど(アシストギアは変えてない)
11Tで30キロぐらいまではアシストしてくれるけど
それ以上はしてくれないね。
あと、逆に13Tぐらいのギアだと23キロぐらいでアシスト切れる。
これはケイデンスとかでもアシスト変えてるんかなぁって思ってる。
あとはバッテリーの持ちが半分ぐらいになるね。
それでも30キロは走れるけどね。
0452ツール・ド・名無しさん2018/03/25(日) 20:05:33.36ID:hhwFQTut
その30で、ジェッター2017の磁石を二つに減らしてた人はアシストギアを11Tに換えてた
ヤマハブレイス用のアシストギアがそのまま使えるらしい ガタ調整用シムは必要らしいけど
0453ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 01:04:05.43ID:ms3NArnt
パナのコンパクトセンサーって、間引き出来ますかね?
やっている人がいたら、教えて欲しいです。
ママチャリのフレーム形状が、ヤマハよりパナの鉄が好みなもので…
0457ツール・ド・名無しさん2018/03/28(水) 14:50:52.88ID:DcnBKwLw
看板背負ってるならナンバー無しで売るなって感じだな
但し、非常によく似たRICH BITならアクセル無しなので公道を走れる
0458ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 10:37:56.72ID:Z5heMlNw
17ジェッターの磁石を4つに減らしてみたんですけど、ちょっと踏み込むとすぐE2エラー出ちゃうようになっちゃったんですよね
アシストギアの歯数増やせば解決しますか?
0460ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 13:59:42.39ID:jezXO8zY
リアストブレイスには700cの28までは
問題なく付くんだっけ?
オクに内装11段ホイルと改造円盤セット出てるけど、
長いVブレーキも必要だよね?
いっそDブレーキ台座を……
0461ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 15:44:42.17ID:f+TFPr2I
>>458
間引きすぎ。
0462[sage]2018/03/29(木) 15:51:15.25ID:6GdIhZ9k
>>460
その組み合わせでMTB用のディスクアダプター使って203mmのディスク利用しているよ。
ただし、チェーン引きも含め、全てがギリギリな感じだけどね。
0463ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 16:03:36.90ID:+yWErA2S
>>458
「このスレのその30の336〜355」あたりを読むと、「磁石6→磁石2で15km走ってE2エラーが5〜6回発生」となっているので、「磁石6→磁石4でE2エラー頻発」は別の要因があるんじゃなかろうか…。
例えば、ホイールが振れてて場所によって磁石とセンサーの距離が開き過ぎとか…。
その30で改造した人は、「磁石6→磁石2+アシストギア11T」の改造で「人通りが多い繁華街での超低速走行も含めて8キロ走りましたが、エラーは坂道での1回」だそうだよ。
0464ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 19:03:32.35ID:Z5heMlNw
>>459
明らかにトルク落ちるよ

>>461
2つ減らしただけなんだけど…

>>463
ありがとう、センサーの取り付けが悪くてズレたの疑って試してみるよ
0465ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 21:25:21.92ID:h4vTVc/M
>>462

めっちゃ速そう
0466ツール・ド・名無しさん2018/03/31(土) 20:41:57.75ID:mGWsFA+G
>>463
それ書き込んだ本人です。参考にしてくれてる人がいるとは嬉しいものです。
その後ですが、元の磁石は面倒なのでそのままにして、元の磁石の上にダイソーの強力磁石を貼り付けたら、気持ちエラーが減ったかなという感じです。
最近は慣れてきたので発生する兆候が大体わかるので、頻度は減ってます。
(発生しそうだなと感じたら、少しトルクをかけて漕ぐと回避できる気がする)

>>458
4/6ということは等間隔になってないんでしょうかね?6個全部外して等間隔になるよう全部張り替えてるんでしょうか?
等間隔になってないなら、まずは等間隔にして見てはどうでしょう?
0467ツール・ド・名無しさん2018/04/01(日) 12:41:13.28ID:ann6lGDs
>>466
貴重な実体験に基づく情報を開示して下さり、感謝しております。

>発生しそうだなと感じたら、少しトルクをかけて漕ぐと回避できる気がする

以下、E2エラーを、「磁石間引き感知エラー」と考えた場合のE2エラー発生の条件に関する妄想です。
前提条件として、コントローラーが取得できるデータは、@クランク(またはアシストギア)軸回転数 : A 、Aクランク軸トルク : B 、Bスプロケット軸回転数 : C の3つのみで、スプロケット側のギアが何速かを直接は認識できないと仮定します。
ジェッターの1速のギア比 = 41/32 = 1.28125、8速のギア比 41/11 ≒ 3.727 です。
「磁石6→磁石2」(ノーマルの1/3)に間引いた場合、8速に入れている時にコントローラーが計算で導き出すギア比 A/C ≒ 3.727/3 ≒ 1.242 < 1.28125(1速のギア比)となり、異常ですからE2エラーを発生させる事になります。
ではなぜE2エラーが出続けないかというと、計算に使用するスプロケット軸回転数は、計算に使用するクランク(またはアシストギア)軸回転数を取得する前の何回転かの平均値を使用しているから…と推定しています。
根拠としては、メーカーは違いますが、ヤマハのスピードセンサーが12回転を1サイクルとする回転数の記憶をしている事が、整備マニュアルから読み取れるからです。
「発生しそうだなと感じたら、少しトルクをかけて漕ぐ」=「クランク軸回転数が、その直前の回転数より少なくなる→コントローラーが計算で導き出すギア比 A/C が直前より大きくなる(A/C > 1.28125になる)→E2エラー回避」
というような事が起きているんじゃないでしょうか?
0469ツール・ド・名無しさん2018/04/01(日) 23:44:43.71ID:HVyMniEY
どうもこんばんは、458です。
参考になればと状況を追記します。

磁石は純正から2つぬいてます。なので間隔は等しくないです。

その後閉め直したりしてましたが、結果としては、表示16km(実測24kmのはず)を越えるとe2が出やすいので、モーター回転数の上限か、もしくはそうなったときにギア比チェックなどがあるんじゃないかと考えてます。
また、走行中に再起動すると、16kmを越えてなくても、高確率でe2がでますね。

最近はアシストギア比を上げて、回転数を抑えるのが近道なのかなと考えてます。
0470ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 00:27:44.50ID:O2zOyinI
電アシはギア比を上げて、トルクで走るんだよ
ただし、トルク上げすぎるとモータ出力が足りなくなるんだよなあ
前ギア41T後ギア13T、アシストギア11Tだと
内装8段のトップに入れるとそれが感じられる
0471ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 07:19:16.11ID:RhqvhTdu
電動アシストMTBのタイヤ交換してスリックにしたいんだけど、
タイヤの外径がかわるから、スピードメーターに誤差がでるよね。
タイヤ細くしたらスピード遅く計算されて、アシストも減るってことある?
0472ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 10:26:51.74ID:Q5gBzwuW
>>471
その通り
だから古いMTBタイヤにシリコンゴムシーラントを盛り上げてスリックタイヤを作るんだよ
タイヤを回しながら型紙押し当てれば、真円も出るし、縦ブレもなくなるよ
0473ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 12:35:11.12ID:KqUi6sDQ
センサーマグネットの3分の1化だけしたモノですが、
昨日思いっきりトルクかけて激坂を上がったら途中で
アシスト切れてモニター画面まで消えました。
その後、バッテリーも充電した他のに変えて
電源を入れても電源が入らなくなっちゃった

あまりの過負荷でモーターユニット壊れちゃったかな…
誰か同じような症状出た方いますか?
0474ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 13:35:43.50ID:Q5gBzwuW
過電流で回路が焼き切れたんじゃないのかね?
ヒューズがあればそれかもしれない、調べてみれば?
あとはテスターを当ててみる
0475ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 15:20:48.52ID:xKd+nqAu
>>473

車種、年式は? Battery残量どの位あったか?そのBattery再充電できたか?何か、リセット方法あるかも。
回路図とかデーラーマニュアルが見たいですねー。
15年10速ジェッタならご臨終の可能性がたかそうですね。普通なら可逆性保護回路でセーフなんでしょうがね。
急坂実験中、何度も10秒ほどでストール停止があり、平たん地専用と割り切って運用しています。
0476ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 15:55:32.68ID:B0aQ104K
>>475
15年式のジェッターです。
バッテリーは予備の方を付け替えると、
パッと通電はするんですが、
漕ぎ始めると電源が落ちる感じです。
ひとまずは修理かなあ
0477ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 16:20:25.95ID:Q5gBzwuW
マグネットもとに戻さないと修理受け付けてもらえないよ
そしてメーカーはすぐに見破るから、修理不可とか言うんじゃないかね?

一度、改造したものは受け付けないとか
パナならありうるなw
0478ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 17:27:08.88ID:xKd+nqAu
トルクセンサの動作に異常きたしてるね。まずは、正規の6個磁石と念のため、問題起こした電池で、長い下り坂で以下の動作確認。
回復を保証するものではないぞ。運が良ければの話だ。
10速でゆっくりとトルクかけながら、電源 on-off mo-de切替を自分の信じるものを念じながら10秒位の放電時間相当uの間隔目途に繰り返してみよ。
ダメでも、奇跡を信じて長時間放置後に再度試してみれ。
0479ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 18:10:54.77ID:mabEQdA7
>>477
純正のセンサーはあるから付け替えます。
センサー異常なんて見破れるのかな?
ただ単にゆっくり走行が多くなる程度の違いなだけだと思うんだけど

>>478
ありがとうございます。
一度、そのやり方試してみます。
0480ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 20:28:34.05ID:hRB9L5XY
ギヤポジとクランクの回転数から割り出した速度と
マグネットセンサーの速度が食い違うと、
基盤焼くようにプログラムされてる(今年から)
0482ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 22:18:47.66ID:xKd+nqAu
>>479
センサー異常なんて見破れるのかな?
ただ単にゆっくり走行が多くなる程度の違いなだけだと思うんだけど
電子回路相手に何ふざけた事いっとる。実速度の1/3しか申告しとらんで、磁石の検知も不確か状態に陥り、こいつ怠けて走っておらん。電源供給停止じゃ。
真面目に走行するから、トルク対応の電流流して頂戴状態なのじゃよ。
現行の磁石の位置不良で走行状態検知せずの落ちじゃないの? だとたすかるね。
0483ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 00:52:54.86ID:fFZz6Y9h
基板 ○
基盤 ×

英語では種類によって呼び名は違うけど ○○ボードだからね ○○ディスクじゃ無いよ
0484ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 01:31:01.85ID:6ocIJ4Ye
メーカーは診断機もっているからなあ
どういう条件でどういう不具合が出たかはすぐにわかる
その不具合がどうして生じるかも全部まるわかりだよ
0485ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 01:36:35.70ID:6ocIJ4Ye
パナの2009年2010年の新基準でありながら、前輪センサーまだの中古を探すのだよ
これなら、ケイデンス検知でみなし速度を計算しているからな
0486ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 05:02:38.85ID:T0mO7JuY
どうやら五分ぐらいたったらモニターは復活して
アシストオフや照明は走行しても使えるようです。(速度表示も出る)
で、アシストモードでトルクがかかる瞬間に電源が落ちるようになったようです。
修理出したらバレますかね。
どちらにしろモーターユニット交換だと四万弱の交換費がかかるから、
もう2万キロ弱走ってるから新しい自転車買ってもいいけど、
なかなか手痛い実験でした。
0487ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 07:15:39.66ID:oITWxXix
まだ磁石2個のままなの?元に戻して、6個でも落ちるの?
パナ取説のエラーコード一覧調べてみれ。ヒントがあるから。理解できなきゃ新規購入してください。おすすめは17年ジェッタ択一です。ホイルは、そのままそっくり、17年diskに流用できます。
なお、改造は磁石4個変更のみでお使いください。毎度ありー。 壊れておらん(ポツリ)
0488ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 07:54:49.60ID:WacHIoeS
>>487
色々ありがとうございます。
磁石は6個に戻しても落ちます。
取説読んで一番近いのは配線が緩んでるか
モニターの異常値かな?モニターのリセットは一度試してみます。

壊れてないの言葉を信じてもう少し足掻いてみます。
どうしても無理そうなら、一度販売店に見てもらいますね。
0489ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 18:30:06.91ID:w+9XZaPi
改造っていう犯罪行為をして勝手にぶっ壊して
それを店に持っていこうって言うんだから馬鹿にもほどがある
0491ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 20:03:13.27ID:G/Ef33lb
パナの動力ユニットて共通じゃなかったっけ
マウントも同じだろうからスピードセンサー無しのユニットを付ければギア比変えるだけで改造できるよ
0492ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 20:05:16.93ID:G/Ef33lb
バカ高い修理代出すならオクで安値のユニット買ってつけるほうが良いかも
0493ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 20:07:38.02ID:fTILtiwv
>>486
かなり前にニッケル水素バッテリーの電動アシストにリチウムイオン積んだ時に同じような症状出たな
急激に電圧が変化するから故障と判断して落ちる
バッテリー側に問題があるかもしれない
0494ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 21:35:46.83ID:oITWxXix
せめて、アシストも9Tに戻してから持ち込んでね。職人なら。改造品の面倒はみない。たとえ、自店で販売でもね。改造引き受けてりゃ別だが。
ところで、サイコンの切り替えSWは動作するね?
照明もアシストモードも切り替わるね?ペダルに少しでも触れると電源が落ちるのかな?おしがけの要領で漕いで空走、power onで漕ぐの繰り返しでモーター起動しないかな? 
放電末期の不安定状況で、過負荷保護回路が働かなかったとも推察されるね。 該当回路(トルクセンサー)はモールド処理で交換不能ですとかが、ーカー見解かな。
貴重な人柱例として、電池残量、坂の状況、モーター異音の有無、過負荷の時間など公開してくれませんか? 
0495ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 00:13:24.89ID:xF1vGPdQ
その場で私人逮捕されてもおかしくない案件。
0497ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 15:39:56.57ID:VL8zdxUB
マグネット6個から4個って
S→N→S→N→S→NがS→N→N→SかN→S→S→N
になっててエラー出るんじゃないの?
S→N→S→Nにすればいけるんじゃ…
0498ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 17:30:27.59ID:wXfZVGsf
極性なんか無関係じゃないの?円板状の場合は裏表が磁極で引っ張りあうよね。磁気センサは極性関係なく、通過毎にワンパルスとカウントしてるだけと思う。脱磁した磁気材料を配置してモールドし着磁するはず。結果、片面が全部同極のはず。
0499[sage]2018/04/05(木) 18:51:15.22ID:2M4PiCxw
>>498
円盤小さくして極性同じで車輪高速回転させたら、むしろパルス取れなくなるよ。
0500ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 19:16:59.94ID:wXfZVGsf
勿論、小口径にすりゃそうだが分解能と想定車速から円板口径には設計面の制限があり、口径縮小はできないよ。
手持ちの純正6極の部品で確認したがやはり同極性でしたよ。
0501[sage]2018/04/05(木) 20:00:43.09ID:01Fg2G49
>>500
パテント有るかもしれないが最近のPASは24極でNS連続。
0502ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 22:37:15.61ID:wXfZVGsf
>>501
それは新技術だね。よりスムーズなアシスト制御には多極化は良いが、
事実上の改造回避技術でもあるね。さあ、自分ならどう対応したもんかいの。
0503ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 22:56:24.34ID:qXPr/rW9
昔のパナで何の苦労なし
0504[sage]2018/04/06(金) 01:11:48.14ID:N/OfQ8eQ
>>502
パルスを途切れ無い様にすれば大丈夫と思う。
着磁装置がベスト。
05054752018/04/08(日) 03:34:46.06ID:gnQQ7yQc
>>488
15年は、電池外さないとモータ回路の完全放電しなかったと思う。まだ未実施なら1晩くらい放置で確認。
17年で登坂中にERR発生、原因対策検討中に、電池の給電方式に相違ありを発見。
結果的にすでに試していると思いますが。マイコンエラー解除手順として抜けがありました。
0508ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 11:38:39.95ID:K00FinEF
ブランドは同じだが自転車は製造も中国
去年のモデルは八輪の記事でかなり製造品質の悪さが書かれてたな、新しいモデルは知らない
0509ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 03:30:18.81ID:lkt4SQOS
現在リアスプロケ16のブレイス2010年モデル乗り
アシストは26km付近までしてくれるし特に不満はないのだけど
バッテリーがへたって20kmくらいしかもたない
2本目のバッテリーも持ってたが管理が悪く後から買った方がオシャカになった

夏に販売予定のypj xc買おうかなと思うけどブレイスと比べて
20kmまでのトルク感は同じだろうかそれともxcの方が力強いか
試乗された方がいたらxcのトルク感教えてください
0510ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 10:08:12.01ID:5irZBexR
>>506ベネリ乗ってます。フォークをカーボン、ホイールを700Cに替えて17Kgまで
軽量化。富士山スカイラインと乗鞍登ってきました。それなりの達成感があって気持ち
いいよ、
0511ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 08:09:16.98ID:L7QTuif0
俺もxc欲しいけどやはり高いな
シマノの8080、ヤマハのxcのユニット、パナのユニット、ベネリのbangfangか?どれがよいのかな?
0512ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 08:40:42.84ID:6Mx2tUh5
Bafangはリアに磁石1個で物凄くいじり易い気がする、詳しくは知らない
0514ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 11:20:45.43ID:X34dDF9W
そだね! 裏山氏 マイワタ クルーズ改造ネタ漁りに来た。
0515ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 11:22:59.75ID:6Mx2tUh5
>>513
ビビEXの古いヤツがベースなのかな
古いがフラッグシップなのでハブセンサーを使ってる、普通のは今でも円盤付いてる
0516ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 11:25:46.69ID:usXbDFJr
パナの電動ユニットらしいけど改造出来るのかなあ
まぁ、嫁が乗る物なんであまりイジる気は無いから良いんだけどね

しかしルイガノの電動が出たんだ! とビックリしたけど
中身は全てパナでフレームデザインだけがルイガノっていう事だったのね
0517ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 15:17:22.66ID:bbNVoPdW
小径車だけかと思ってたけど、安いのもスピードセンサーないのなパナは
ビビLSとLUは確認した
後ろのスプロケットを13にするだけで早くなる
安いし簡単に早くなるしで良いよな。
0518ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 22:21:34.28ID:y5nzRQgX
リアスプロケットだけ小さくして最高速だけ上げるのって違法性あり?
出足や上り坂がかったるいから電アシ乗ってるが、どう頑張っても32km/h程度の巡行になっちゃうんでもう少しケイデンス下げてスピードを上げたい。
もちろん非アシスト域なのは承知の上でです。
0519ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 22:44:52.76ID:HHX2jz3B
今日15分程ベネリのtageteに乗った。ゆるい坂道夢中で漕ぐからすぐ24キロに達するそうすればただの重い自転車
この瞬間電動ロードは要らないと思った。
この自転車は中々良いと思うが何となく馴染めない
税込み21万か!色々思いがあり溜め息をつく
0521ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 23:22:34.84ID:FjstfTda
基本的にロードみたいな高速走行用の自転車と電動は相性よくないな
このスレ的にはクロスぐらいの速度域が合ってる
0523ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 17:03:39.42ID:m6JmYRiI
あらかじめ高いGD値で速度制限されてるものよりは、最初低くても高いGD値に改造できるものの方が向いてる
0524ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 19:54:28.00ID:QUNBV52s
>>523
最初のGはゴールドで判ったが、後ろのDはさっぱりわからん
0526ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 21:16:46.49ID:QtOqvYXy
>>518
それやったことある
GD値は高いままアシストギア小さくして規定内にしてみた
すぐにアシスト範囲外になって面白くなかったな
違法にはならないはず
0527ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 21:55:44.25ID:qG8i/Phx
ジェッター、ヨドバシで販売終了になってるけれど、新しいの出るのかな?
0528ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 22:00:46.05ID:Bpg14ByZ
XCも高いしもうベネリのtaregeでも良いかなと思ったけど
ベネリって出てだいぶ経つけど試乗記と八輪庵の記事しか
見かけないな、サポートは人相手だから良いけど
Bafangとか電池の耐久性はどうなんだろうかと
0530ツール・ド・名無しさん2018/04/12(木) 20:03:15.43ID:mNpYt4ko
ベネリな良さげなんだけど 中華電池はマキタの互換電池でえらい目にあってるからなぁ
どうなんだろうか7時間充電は急速じゃ無いだろうね
0531ツール・ド・名無しさん2018/04/12(木) 20:32:21.60ID:DOwoW2C2
ググったらやっとわかったよ
これだから、自転車乗りは、だめなんだよな

gはギア
dは距離の英語表示
ギア一回転でどれだけ進むか、変速比とタイヤ外径から計算で出した数値がGD値と
なぜ先にそれを言わないのかね?

ばかかね?
0534ツール・ド・名無しさん2018/04/13(金) 01:36:21.91ID:95j6X96U
まあ、専門用語は難しいよ
モバイルバッテリーで20000mAとか素人が普通に読めばペラペラのバッテリーで20Aあると思っちゃうもんな
実際にWh換算すればショボいバッテリーなんだが
0536ツール・ド・名無しさん2018/04/13(金) 10:55:31.53ID:Mrmp1DY8
趣味で自転車乗ってる人なら普通にGD値で通じると思うが?
チョット雑誌をめくるだけでもバンバン出てるよね
0537ツール・ド・名無しさん2018/04/13(金) 19:52:28.14ID:IeL/eaIT
激しく同意。自転車いじるのなら基礎知識と思うぞ。今じゃネット検索で簡単に調べられる。
30年前、初組立てロードは10kg台の丹下NO2、なれど脚力不足で登坂できないトホホの失敗作。
GD値だけ追っても脚力なきゃダメなのよ。GD極限値モデルの最終兵器はクランク長さと漕ぎやすい座席
位地と悟った。165mmから170mmにしたが、脅威的に登坂能力が改善されたよ。慣れれば175mmでも
いけるかもしれない。

,
0538ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 00:16:34.77ID:N29ikzLL
電アシ改スレでは特に意味あるよな
クランク回転だけでアシスト制御してるものはGD値上げるだけで改良できる
0539ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 04:48:37.27ID:G2rJEnwm
>>538
GDとか知らんけど、とっくにそれはやってるよ
サイクルロードでロードバイクを余裕で追い抜いているのがいたら私だ
0540ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 07:00:41.59ID:BorB55u9
自転車板じゃGD値って言葉なんて普通に使われてるし
電アシじゃなくても改造の話になると頻繁に出てくるよな
0541ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 07:07:21.35ID:8dKSYHw7
ヤマハの前輪小型センサーの間引きがアホすぎるほど簡単な事に気が付いた
ネットで調べたら3Dプリンタ使ったり難易度高い事やってたけど
小学生の工作レベルで間引き出来た
改造防止のための小型化だと思ってたが旧前輪センサーより相当簡単だったわ
0542ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 13:19:31.38ID:QuJcIFuF
>>537
なぜか 170mm が大流行で、ロードは 170mm だけど、MTB は 175mm で明らかに 175mm のほういい。
ポジションとの関係もあるので単純には言い切れないが、自分には 175mm がいい。
0543ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 13:31:33.86ID:G2rJEnwm
180mmのほうがもっといいよ
0544ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 16:55:23.74ID:tq4kXWZW
そ、そうだったのか。今はロードで170mm流行、MTBでは175mm、180mmもありか。
たったの5mm増だが、最初の1週間は膝頭が痛んだが慣れると175mmでもいけそう。
早速175mm入手してみる。180mmはMTBでの話だよね?TKOカタログにもないし。
0546ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 20:33:15.49ID:G2rJEnwm
180mmクランク

https://goo.gl/Jn3B5V
0547ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 21:14:08.44ID:tq4kXWZW
180mm情報ありがとう。でも、電アシ用には左側ランク2本で
ペダル左右の回転と逆にネジ切った物でないとダメでしょ?
0549ツール・ド・名無しさん2018/04/16(月) 23:28:48.09ID:Xo8u5zWy
>>541

俺はネオジウム磁石を
ブレーキディスクに磁力でくっつけただけ。
0550ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 03:04:19.83ID:WE+UeNt8
Jetter17年、ブレーキキャリパー交換した人いませんか。機械式でも自動間隙調整が出来る
製品があるとかで探してます。現行品、200km程度で片当たり感で調整が必要なダメブレ
ーキ構造ですね。可動側シリンダーがパッドを押しデイスクをたわませて、対局の固定パッ
ドと摺動するとか。で、固定側パッドが減った分、定期的に固定側シリンダ押し出すとか。
0552ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 04:38:43.71ID:22TFCMNO
>>551
私人逮捕するから、はよ追い越せw
0553ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 07:07:03.38ID:TlU8yFW8
>>552
お前はあのなるしまの基地外か?
0554ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 08:20:59.33ID:8naY3fqL
マグネットセンサーついてないハリヤ見たんだけど
あれまともに走るん?
0555ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 12:23:09.50ID:hqozuap5
俺もとうとうこの世界に足を踏み入れてしまった。。
なんだよ46km/hくらいで巡行できるとか。。
ブレーキ強化せにゃ。
0558ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 19:17:53.08ID:f7/cdAPL
>>556
ほんとだ
知らんかった
昔のはないのか、失敬

じゃ当時はスプロケいじるくらいでリミッターもなく爆速化だったん?
0559ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 19:45:44.16ID:uiyfno5F
初代ハリアいじってた。
3箇所スプロケ換装で32km/h巡行くらい。

改造難易度は低いけど、
加速とともにアシスト量がガンガン減るから頭打ちは低かった。
0560ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 21:20:25.78ID:xxDQ/H1Q
俺も初代ハリヤ
アルフィーネ11sに16Tコグ付けてる
トップギアまで上げるとモーターのパワーの限界を感じるのでこれ以上コグを小さくしても意味なさそう
0561ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 23:40:16.95ID:XMWdWqTI
そこらへんまでチューンすると
おぼろげながら250Wモーターの限界がみえるよね
これ以上回路いじくったりしても上乗せは微妙じゃね?みたいな。
0562ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 01:13:20.44ID:LpzG45BM
横からスミマセン。外装8速から内装化の検討してます。尼で物色するも良く分かりません。
現行、前41T 後ろ11T~28Tでこれ以上のGDの必要はありません。ハブのほかにコグと変速
レバー類が必要ですよね。センターロックブレーキは必須です。紹介下されば幸いです。
これあたりどうかと考えてます。
ttps://www.amazon.co.jp/SHIMANO-%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%8E-SG-C6000-8D-%E5%86%85%E8%A3%858S-32H/dp/B016Q7A3S4/ref=pd_sbs_200_3?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=VK31EE92WAXC9D6YY8RF
0563ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 03:04:46.36ID:+14TSad+
幅が合わなくね?
0564ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 04:34:38.93ID:LpzG45BM
現行、END幅135mmが付いてます。
0565ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 04:38:26.09ID:+14TSad+
チェーン引きが出来なくね?
0566ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 05:24:21.05ID:LpzG45BM
クイイックエンドで、チェイン引きできません。テンシヨナーが必要と思いますが、
ディレイラーと置き替える部品探してます。うまくすると、アシスト系のテンシヨナ
ーで吸収出来ないかな?
0567ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 11:50:52.79ID:NwX+/zGw
>>562
元々の車種が分からんので何とも言えんがOLDが135mmなら問題ない
チェーンテンショナーは好きなの使え俺はサーリーのを使ってる
しかしホイールは自分で組めるの?
0568ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 13:53:19.82ID:LpzG45BM
はい、自分でも組めますが、リムもスポークも新品でないとだめ。
しかし、某店は(税別)1本\1000で、しかもリムテープサービスです。
必要部品調べて注文し、ホイル組んでもらうつもりです。
0569ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 23:25:40.58ID:RCdeWPFN
>>562
まず最初に現状のフロントチェーンラインを測定しないと必要な部品が選定しにくいと思います。
測定方法:1)左クランクを抜いて右クランクと同じ向きにつけ直し、クランク内側距離 : A を測定する。
2)右クラック内側からチェーンリング右側面までの距離 : B を測定する。
3)チェーンリング板厚 : t を測定する。
4)フロントチェーンライン : Fc = ( A / 2 ) - ( B + ( t / 2 ) )
0570ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 23:30:15.11ID:RCdeWPFN
連投失礼します。
SG-C6000-8Dは、2.3mm厚の皿型スプロケット取り付け時に内側オフセットで42.7mm、外側オフセットで47.7mmのリアチェーンライン(スプロケット板厚中心から自転車のセンターラインまでの距離)
で設計されています。(2.3mm平板スプロケットを使うならリアチェーンラインは、45.2mmという事)
このリアチェーンラインをできるだけフロントチェーンラインに近づけてやると、スプロケ等のギアの異常磨耗などを起こしにくくなります。
具体的には、SG-C6000-8Dの左右の「Serated Lock Nut」という部品を違う厚みの物に交換する事でリアチェーンラインを調整します。
ディスクブレーキ使用との事なので、できれば左ロックナット(ブレーキ側)はノーマルのままにし、右ロックナットの厚みだけで調整する(右ロックナットを薄くしたら同じ厚みのスペーサーを左ロックナットの外側にかませる)のが良いです。
チェーンラインを左に移動したい場合にも、左ロックナットは変更せずに、「皿型スプロケット内側オフセット+右ロックナット薄くする」で調整できる範囲ならそちらを選択する方が簡単です。
SG-C6000-8Dの左ロックナットは右ロックナットのネジBC 3/8 26 よりワンサイズ大きいBC 7/16 26で軸もそれに合わせて段付きになっているため、左ロックナットだけ薄くしても段付き部がフレームに当たって左に移動できません。フレーム加工が必要です。
0571ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 23:31:01.44ID:RCdeWPFN
重ねて連投失礼します。
チェーンテンショナーは、現在使用しているリアディレイラーをそのまま流用した方が幅広いチェーンラインに対応できるのでかえって調整しやすい気がします。
具体的には、リアディレイラーのシフトケーブル入り口にインナーワイヤーのタイコを引っ掛けて、プーリーのチェーンラインがフロントチェーンライン近くになる位置でインナーワイヤーを固定し、後の微調整は調整ボルトで行います。
この場合チェーンは現行と同じ外装8段用を使う必要があるので、スプロケットもそれに合わせて薄歯(2/32 : 2.0mm厚)にする必要があります。
参考URL11 : http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-C6000-8D-3932.pdf
参考URL12 : https://tk-online.jp/ca318/1269/p-r318-s/
右ロックナット交換候補
2.5mm TK.online品
3.0mm Y32138000
3.0mm Y35P28000
3.0mm Y33R49010
5.0mm Y33R49020
3.0mm Y33K06000
3.4mm Y33Z07020 小判型
4.4mm Y37R11000 歯付
5.0mm Y33R08100
以上、長文失礼致しました。
0572ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 00:11:10.76ID:7v3MAZ80
連投失礼します。
>>570
解りにくい表現があったので変更します。
変更前:ディスクブレーキ使用との事なので、できれば左ロックナット(ブレーキ側)はノーマルのままにし、右ロックナットの厚みだけで調整する(右ロックナットを薄くしたら同じ厚みのスペーサーを左ロックナットの外側にかませる)のが良いです。
チェーンラインを左に移動したい場合にも、左ロックナットは変更せずに、「皿型スプロケット内側オフセット+右ロックナット薄くする」で調整できる範囲ならそちらを選択する方が簡単です。

変更後:ディスクブレーキ使用との事なので、できれば左ロックナット(ブレーキ側)はノーマルのままにし、右ロックナットの厚みだけで調整する(右ロックナットを薄くしたら薄くした分と同じ厚みのスペーサーを左ロックナットの左側にかませる)のが良いです。
チェーンラインを左に移動したい場合にも、左ロックナットは変更せずに、「皿型スプロケット内側オフセット+右ロックナット薄くする+薄くした分と同じ厚みのスペーサーを左ロックナットの左側にかませる」で調整できる範囲ならそちらを選択する方が簡単です。
05735622018/04/20(金) 01:59:29.94ID:v8V8wifP
>>569
取り急ぎお礼申し上げます。内装ギアユニットまだ一度も触れた事がなく、ENDの固定部分
が良く理解できません。クイック用のENDはシャフト径に拡大する必要があるのですね。
30年物のロードフレーム引っ張りだしてチェインライン眺めてたところでした。
誤購入したOLD130mmのカンパ9速が簡単に入り、チェーンラインもクリアする事発見。
急遽、並行作業する事にしました。助言が無ければこの嬉しい発見もなかった訳で、重ねて
お礼申し上げます。
0574ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 05:46:01.14ID:yn0P9gd6
14年式のジェッターのアシストギアを11T化しようと思うのですが、
ガタ付き調整のシムの厚みは何ミリでやればいいのでしょうか。
0575ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 10:53:25.15ID:LuLN6fr8
シムつかう時は現物合わせが多いと思うけどどうだろ
それと11tは今ものがなくて納期未定らしい
急ぐなら在庫持ってるネットショップがいいかも。
0577ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 11:20:54.12ID:v8V8wifP
現物合わせになります。シム及び固定クリップは汎用の消耗部品です。
企業の工作室では、各種ボルトやナット類、ワリピン等の常備品でアシストギアもコンベア
駆動制御に使ってた記憶あす。
最近改装したカインズで、正にシムとクリップ見つけました。安価な部品です再組み立て
の都度新品に交換しましょう。
05785692018/04/20(金) 11:50:12.55ID:7v3MAZ80
>>573
少しでも参考になったのなら幸いです。
しかし内装ハブについては、かえって誤解を与えた感じがするので補足します。
参考URL11 : http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-C6000-8D-3932.pdfを160パーセントに拡大して見ながら以下を読んで下さい。
>>570 - >>572の用語「右ロックナット」=「ITEM - NO.17:Y35Z11000 Right Hand Serated Lock Nut (5.4 mm)」、
「左ロックナット」=「ITEM - NO.21:Y35Z19000 Left Hand Serated Lock Nut (10.7 mm)」の事です。
これらは、ハブの玉押し固定用ナットでハブをフレームに固定するナットではありません。
ハブをフレームに固定するナットは、「ITEM - NO.18:Y31414010(Cap Nut (3/8"))」になります。
ハブをフレームに固定する部分の軸のネジサイズは、BC 3/8 26 = 9.525mmですから、クイック用のフレームでも溝幅はぎりぎりたりると思います。
05795692018/04/20(金) 11:56:15.42ID:7v3MAZ80
連投失礼します。
>>570の「SG-C6000-8Dの左ロックナットは右ロックナットのネジBC 3/8 26 よりワンサイズ大きいBC 7/16 26で軸もそれに合わせて段付きになっているため、
左ロックナットだけ薄くしても段付き部がフレームに当たって左に移動できません。フレーム加工が必要です。」の意味ですが、参考URLの表の直上の分解図を見て下さい。
@の中央にある軸を見ると、軸の左側だけネジ部分が段付きになっていますが、この細い部分のネジサイズがBC 3/8 26で、ハブをフレームに固定するのに使用する部分、
太い部分のネジサイズがBC 7/16 26で玉押し固定用のLeft Hand Serated Lock Nutがねじ込まれる部分です。
チェーンラインを左に移動させたい時に単純にLeft Hand Serated Lock Nutの厚みだけ薄くしてハブ全体を左に移動しようとしてもクイック用フレームの溝は大きくても
10mm以下ですから軸の太い部分のネジサイズBC 7/16 26 = 11.1125mmは通過できません。これを無理やり移動させるには、フレーム加工が必要になるという意味です。
05805692018/04/20(金) 12:00:38.52ID:7v3MAZ80
連投失礼します。
>>572の「変更後:ディスクブレーキ使用との事なので、できれば左ロックナット(ブレーキ側)はノーマルのままにし、
右ロックナットの厚みだけで調整する(右ロックナットを薄くしたら薄くした分と同じ厚みのスペーサーを左ロックナットの左側にかませる)のが良いです。
チェーンラインを左に移動したい場合にも、左ロックナットは変更せずに、
「皿型スプロケット内側オフセット+右ロックナット薄くする+薄くした分と同じ厚みのスペーサーを左ロックナットの左側にかませる」
で調整できる範囲ならそちらを選択する方が簡単です。」を補足説明します。
ノーマルのSG-C6000-8Dに皿型スプロケットを外側オフセットで取り付けた状態ではリアチェーンラインは、47.7mmになっています。
ここで仮にリアチェーンラインを43.7mmにしたいとします。
やり方として「Left Hand Serated Lock Nutを4mm削り、軸の太い部分が干渉する分のフレームを削ってハブ全体を4mm左に移動する」
という方法もありますが、別のやり方として「まず皿型スプロケットを内側オフセットにする→リアチェーンラインが42.7mmになる。
→Right Hand Serated Lock Nutをノーマルの5.4mm厚からY37R11000(4.4mm厚)に変更+Right Hand Serated Lock Nutを薄くした分のスペーサー(1mm)
をLeft Hand Serated Lock Nutの左側にかませる→リアチェーンラインが43.7mmになる。」
という方法もあるという意味です。
以上、連投並びに長文失礼致しました。
0581ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 18:02:32.25ID:TrIlXd/h
なんかヤフオクでパナソニックのバッテリーで長押しいくつとかって言うけど
嫁のチャリに長押し五点灯の買ったら
なんか見た目的にずいぶん古ぼけたのが届き
一度充電したらすぐに長押し四点灯になってもた
さらにバッテリーの劣化のせいなのか知らんけど、保護回路働いてすぐ電源落ちて使えたもんじゃない

スレ違うかもしれんけど
あれ偽装かなんか出来んすか?
0583ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 20:09:36.17ID:JTYeqFoN
バッテリーと嫁は新品に変えろ
0585ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 22:35:14.62ID:yjaHLCdI
>>581
たぶん液漏れ
オクの中古バッテリーはそれが怖いね
残量が少なくなると電源落ちるのは液漏れというか何本か死んでると思う。
0586ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 23:06:30.99ID:yjaHLCdI
使用最後にバッテリー表示ができなくなるモノはジャンクとして売るべきだよな
使ってるうちに並列配置のセルもやられてしまうし
「充電もできて距離も走れますが途中で電源おちる時あります」
みたいなのは準ジャンクぐらいのつもりで高く買わないようにね
0587ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 07:30:51.82ID:J3M9yPKK
17ジェッターなんですが、センサー半分に間引きしてアシストのトルク無いので12Tから11Tに替えたらスピードセンサーエラーが低速?登り?で走ると出ます。
複雑な制御してんすかね〜??
0588ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 10:12:49.89ID:gWAUzrmf
後輪1センサー 1マグネット方式のものはアシスト改造は無理?
それから低速アシストはケイデンスを見ているの
まさか踏み込みトルク何かはわからないだろう?
0589ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 10:18:36.10ID:kzNTkHqB
>>587
はい、17年からは簡単に騙されない構成です。現行がベストと思われます。
初ロット購入し、10か月挑戦しましたが徒労に終わり、これが私の結論です。
0590ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 10:43:27.75ID:kzNTkHqB
>>587
アシストギアは9Tkara増やしても駒送り量を増やすだけでトルクは減ります。その分、脚力で補うわけです。登逆能力UPで8T選択はありです。磁石変更なければERRでません。
登坂能力の向上以外にアシストギアの歯数は変更しても高速化には寄与しません。
0591ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 11:15:40.61ID:kzNTkHqB
>>587
17年は、トルクセンサ(踏力)とケイデンス(クランク回転数)と速度(磁石数で誤魔化す)
制御が大幅に変更された模様です。後輪ギア構成により変わってきますが、総じて登りハケイデンス
低く、平地は高く設定され直された模様。登りはガチャガチャ回しはERR判定するので漕ぎ方に
工夫が必要です。ママチャリで立漕ぎ登坂の要領です。これで大半のERR回避できます。
参考までに、x32c 7Bar 磁石4個、後輪は数11-28T 12-25T アシストギア8T&9Tで確認
0594ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 17:23:23.36ID:J3M9yPKK
>>591
沢山ありがとう!
やはりアシスト9Tに戻してみます!!
因みにスプロケは11-28にしてます。
0595ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 17:28:34.00ID:Uq6ubU51
>>593
バラさないとネオジム見えないから面倒くさい
撤去したリングがあったスペースに収まるようにハブ側の黒いプラパーツに磁石貼るだけ
0596ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 19:31:18.42ID:b3L5Il6E
>>590
でも、何とくですが、アシスト12Tから11Tにしたら最高速は伸びない気がします…
トルク感は増えました!
もー脚力ないので、30クルーズでアシストしてくれれば、いい。。
アシストギアもスプロケも随分と投資しましたw
ホイール、安物ですがメトレアにしたらかなり踏まない時は楽です〜
0597ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 19:57:55.72ID:4ZUvIKx7
アシストギアを大きくするのは
高ケイデンス対応のためだし、
それにしか貢献しないよ?
0598ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 22:27:19.17ID:dFfugkAZ
だよね。。
高ケイデンスでウンヌン自体が、電アシ改造しててなんだかな〜と。
トルクでグイグイ乗るのが、電アシらしい。
0599ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 22:53:20.55ID:r4dIlHi+
磁石1/3、アシストギア 9→11、リアスプロケ16tにしたけど、巡航速度も最高速度も上がったけど、なんだか楽しくないんだよなー。なんだろうなーこれ。
0600ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 22:55:03.72ID:dFfugkAZ
忙しいよねww
踏むのに一生懸命になる
電アシで何やってんのかな〜オレってwww
0601ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 23:46:31.82ID:NIHtLA8O
無理に40km超巡航しなくてもいいんじゃね?
アシストなしのロード乗ってる奴も普段は大抵30km巡航だぞ
抜かれると全力で抜き返してくるけどw
0602ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 00:29:21.24ID:Ks2ZaSxj
>>599
峠を目指してみれば?
0603ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 00:32:15.75ID:GnDvahR4
あれ何だろーね〜
グッと押される感覚で、ついつい踏んでしまう…
で、疲れてる自分みたいな…
初めて電アシ乗った感動と違う所にいってます。
30位出すと、結局クルマの流れには乗れないから、もっともっとになるのかな〜
0604ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 12:07:05.97ID:Ks2ZaSxj
そだね〜
スプロケを13Tにすれば?
ただし、薄刃仕様でね
0605ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 12:40:28.16ID:9WtBYC/6
スプロケって、アシストギアのこと?内装ギアのコグ?
0606ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 19:38:02.38ID:Ks2ZaSxj
スプロケは後輪のギア
0607ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 19:54:27.52ID:Ks2ZaSxj
内装3段だと標準スプロケは22Tが付いていて、電動では1、2段が軽すぎて使い物にならない
スプロケを18Tにすると内装3段が、全段有効に使えるようになる
さらにスプロケを16Tにすると、内装3段のトップが、かなりスピードが出るようになるが、なにか物足りない
それが>>599の気持ちに表れているのだと推察される
もっとスピードが出ればよいが、スプロケ13Tにすると、
内装3段では今度は1段目が重くなって坂がきつくなるんだよね
そこで、内装8段を入れるのですよ
電動自転車だと自転車屋さんはやってくれそうもないので、自分でホイール組むしかないのかな?
手ぶらで行って、ホイールだけ内装8段のを注文すればOKかな?
回り止めワッシャーも3段のとは違うから一緒に注文するのは忘れずにね
0608ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 20:34:48.26ID:9WtBYC/6
<<606
<<607
よーく分かりました。有難うございます。
0609ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 21:41:06.92ID:sUletIN4
>>607
>>599ですが、既に内装8段なんですよ。。
pasのs8です。
14t以下だとスプロケの内側の金属カバーに干渉してチェーンがうまく回らないんだよなぁ。
あの金属カバー無しで付けてみるか。。。
0610ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 22:27:08.86ID:9WtBYC/6
>>604
薄歯(2.1mm?)とか厚歯(3mm)仕様があるんですか?
>>609
わざわざ薄歯でとサジェストしてますが?
構造知りませんが、安易に構成部品を除外するのは危険な気がします。相当な応力が加わる
ですからね。小径スプロケットにチェインの駒が底まで落ち込まない例はありますが、通常は
無理せず諦めます。お節介ですが、ご用心ください。
0611ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 22:38:44.55ID:YtT5JEFO
ま、改造()して、
原チャリにすら勝てないわけだし

乗って楽しくはねーわなw
0615ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 09:51:31.92ID:gNKHsur0
>>609
13Tの私のはパナだけど、金属カバーは取り払って使っている
それでもゴムのダストカバーにチェーンのピンの頭がが軽く接触してゴムがむしられているが
全然、問題なしだね

>>610
パナの電アシ標準部品で薄刃、標準の両方用意されているんだな、これが
勉強不足だね

内装8段の場合は14T以下のスプロケはチェーンの駒を底まで落とすために
薄歯用のチェーンでないとなあ
外装6、,7、8段用のKMCのZ7とかでOK

速度が出るからと言って、飛ばすのは車も人もいない広い私有地にしておくのがいいよ
自転車の場合は、車の速度領域まで速度を上げると、視認性がかなり低下して反応が遅れるし
そもそも、相当側が、その自転車の存在や、常識外速度を認識できていない
タイヤが細いから、路面のブレーキグリップが悪く、そして速度落ちたところでバランス崩して落車

いやだね
0616ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 23:27:17.41ID:ZV8isgue
むしられるのは、チェイン切りでPIN接続にすれば解決でしょ。
0617ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 10:54:15.86ID:SgD1mhoS
改造しても気持ちよく走れるのは自転車道ぐらいだよな
最近はランナーも増えてきてるので休日はそれも難しくなってきてるが
0618ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 17:39:40.61ID:xNmN1Pa1
>>387
シマノは値段高いからな
オートバイク海苔からすると、自転車関連高杉ボッタクリだわ
自転車買う値段でオートバイ代える
バイクメーカーのヤマハ押しますわ
値段革新してほしい
ホンダスズキも電アシに挑戦してくれ
0621ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 18:26:14.22ID:BbXf/cCN
ラクーンと言う名称で電アシを作っていたよな
50cc以下の原付一種バイクが消滅寸前だし、これを機に再開すればいいと思う
0622ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 18:57:28.66ID:9dbDav/U
>>574
11Tのアシストギア入荷した
サイクルベースあさひで税込みで800円弱
以前某チェーンで8Tのアシストギア1700円ぐらい取られたけどやっぱりボラれてたのだな
ほんとパナソニックは糞w
0623ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 01:18:16.80ID:nBN94lA1
>>622
実店舗なの?NET通販?どうしてPANAが糞呼ばわりされるの?PANAは標準の9Tしか補修部品として供給
してない、社外品の流通は与かり知らぬ事。
このギアは軸部分が丸穴で供給されるプレス品。使用側がスプライン穴(星形などの溝)を金型で打ち抜き
用途に応じて焼き入れ加工する。この追加工程の違いで付加価値が上乗せされる。
私なら、純正と改造用のギアをタガネで打痕つけて焼き入れしてるか確認するな。
0625ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 23:23:25.87ID:fSRw8Opg
>>623
>PANAは標準の9Tしか補修部品として供給
してない

では手元にある11Tは社外品なのかな?
あさひがパナから取り寄せてくれたのだが
0626ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 00:35:14.66ID:33e0Fual
純正で11Tなんて有るのですね〜
車種によっては、使ってるんだ!
0628ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 13:00:50.04ID:VxXq0yRA
>>627
そこは純正部品に価格を乗っけて売るだけの簡単なおしごとです
11Tもあさひで頼めば>>622 が正解
0629ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 23:25:42.97ID:rh/Rr+wf
純正9Tならヨドバシが一番安いかな送込み380円
ヤマハとパナのアシストギアは互換性ないのかな
ボスの歯数は13で同じだが。
0630ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 09:43:32.28ID:xPCA9/GQ
内側のギザギザが同じかどうか?
0632ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 22:59:41.19ID:8Rhv3FZz
>>630
そう、iso規格らしいから同じだと思うんだけどな
ヤマハで11t欲しい場合はパナのギア使えば安くあがる
0634ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 23:53:14.72ID:cviiYsnO
ハブは関係ない。アシストギアの駆動シャフトが何処で制作されてるかだろ。多分出所は同じで
同じで勘合はするでしょうね。気になるなら試せば?
0635ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 10:56:14.37ID:DcRxIFm6
ブレイスとジェッター持ってるが、アシストギアは同じものが使えてる。
0636ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 11:40:42.19ID:UbKZSREQ
おおう朗報
ヤマハでアシストギアいじくりたくても高いので躊躇してた人も
気軽に交換できるじゃない
それとISOじゃなくてJISだね
ISOなら中華製で安いのが探せたかも。
0637ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 11:40:50.75ID:MTmEKGgx
>>635
話題を変えてしまって申し訳ないのですが、ブレイスとジェッター両方お持ちとの事なので、良ければお答え下さい。
両車種のフレームの剛性感を比較するとどんな感じですか?よろしければ両車種の年式もお教え下さい。
0638ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 16:37:41.01ID:GW9h0xN9
どちらもママチャリと同じです
0639ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 21:25:02.39ID:knCKiw1C
>>637
ブレイス2010、ジェッター2017。
剛性語れる経験ないし年式だいぶ違うしサス有無で剛性感の感じ方違うだろうし、で自分には大した違いは感じられない。
0640ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 21:57:57.29ID:MTmEKGgx
>>639
大した違いは感じられないと言うのも貴重な情報です。
お答え頂きありがとうございました。
0642[sage]2018/04/29(日) 01:09:51.61ID:6rVvn54z
ブレイスは、厚みあるアルミ素材のせいか、しならないね。
0644ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 07:50:15.17ID:KjyiSOxH
ママチャリフレームで語るかw
0648ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 19:52:08.82ID:YQsrRZFI
この前書いた17ジェッターです。
アシスト12から11にして、エラー出るって書いたけれど、テスト走行でなく普通に走るとエラー出なくなった。
で、最近9Tにアシスト替えて、テストしてみたらエラー出まくるw
学習能力でもあるのかな〜
それともテスト走行の時って、ギア頻繁に替えるから出るのか…
10Tがあるなら、テストしてみたいww
あたしのベターは、センサー半分でアシスト11Tかな〜
9Tだと伸びない…
0649ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 20:28:44.37ID:X/dn+rtS
今日45km/hくらいでカッ飛ばしてる電アシ見た。
ママチャリタイプのやつで。
あれ、改アシだろうなぁ。
本人はかなりマジ漕ぎっぽくはあったが、平地で無改造で45は継続して出ないよね?
0651ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 22:00:02.93ID:xH3M2aWY
どっかの配達屋さん、自転車センタースタンドで止めてるのに、ずっと後輪回ってた。
動画撮ろうかなと思ったけど、まあ業務だから許してやった。
って言うか、とめておけよ。
いつか誰かにちくられるぞ。
0654ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 05:34:43.98ID:6Gmp7ok0
若いあんちゃん2人が、競う様に公道をビジネスタイプ電アシで時に腰浮かしてシャカリキに漕いでたけど
並走してみたら28km位だった。

やっぱりリミッターカットしてない電アシなんてそんなもんだよな。
20kmまでの安楽ぶりと、それを超えてからの劇遅ぶりのギャップで必死に漕ぐのも馬鹿らしくなるんだよな
ノーマル電アシって。
0655ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 05:41:52.94ID:pqQLcQ22
リミッターカットした電アシは電気ターボなイメージだからね、しょうがないねw
0659ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 14:02:58.78ID:IE7FCh7c
原チャリなんて大概の奴は30km/hで真面目に走ってる奴など見たことがない
大阪市内だと殆どリミッター全開60km/hは出してるから捕まる奴は捕まるが
+10km/hまでは白バイもネズミ取りも捕まえないから
40km/hまでなら出せるだよな。
自転車野郎は信号無視は当たり前だし、歩道に逃げたり一通逆走も可能だから
30km/h以上キープで走り続けるなら結果的に目的地には電アシには負けるだろうが
またがってるだけだから体力も使わず汗もかかない。
0661ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 14:59:34.35ID:kbvaQgFy
原動機付自転車の成立した時点での、非力なエンジンを考えれば
現在は電動アシスト自転車それに相当し
2st50ccエンジンはいうに及ばず、現在の4st50ccも
十分小型二輪の範疇だと思うんだがね。
0664ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 19:10:29.29ID:kq5EiG6b
>>659
大阪は50ccが多いのか、都内はピンクナンバー(原付2種)ばっかり。白ナンバーの50ccの方が少ないな
0665ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 19:12:21.66ID:kq5EiG6b
>>663
2スト7.2ps時代はすぐに60kmのリミッターまでいったな。
いまの125ccより速かったし、車体も軽かった
0666ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 20:46:36.49ID:32LEFVKQ
RZなんか無改造でメーター読み90km/hオーバーだったりしたなあ。
0667ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 21:14:12.22ID:vjD4lpr5
4.5psの初代ジョグでメーター読み75km/hだったよ
パーソーラは2.5psでメーター読み55km/hだったぞ
50代のオヤジになるが、おっさん多いのか?このスレ住人には。
0672ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 19:50:37.77ID:KKGQkBZP
>>670
日本では昭和の頃から重量物はハンドルの軸上に配置する自転車が開発されてるからな
子供の代わりにデカいカゴも付けられるしママチャリが嫌なら(非電動だが)スタイリッシュなのもある
0673ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 00:34:38.26ID:4CY3/tSV
フラッカーズパパみたいな感じの電アシでたら欲しい。
もちろん、ファニーバイクに改造する!
0674ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 19:57:19.65ID:Eodl6mZx
これまたマニアックなw
新型を出すから宣伝したい社員?
丸石ならシャフトドライブを生かせばいいと思うけど。

http://www.maruishi-cycle.com/news/2005_0531.html
0675ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 20:29:44.55ID:Rw9C3Yp0
>>674

そりゃちょっとすごいかも!
他にも衝突防止のレーザーポインターとか、スポーツから買い物までワンタッチでポジション変えられるとか、秘密メカ満載の「ハイテク電芦」出して欲しいね!
0677ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 21:27:23.57ID:vkOE00sj
丸石のサイトはリンク切れてたりIE以外表示出来なかったりだから嘘書かれても判らない
0680ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 03:14:12.87ID:S+FoFRUV
>>677
確かに観れない。
まーでも、フロント駆動ならいらないw
そろそろシマノさん、ママチャリユニット作らないかね??
E6000を安く国内メーカーにおろすとか…
0683ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 10:03:08.72ID:aAE5qY/P
ヤマハやブリヂストンも発火でリコール出してるよな

自動二輪やエレクトーンや温熱布団の話だが
0686ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 20:35:18.10ID:mu6YmRy3
YPJ-TCも来てるね
0687ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 20:49:48.52ID:mu6YmRy3
これは素晴らしいw
6:40のコーナーが一番傾斜が有るとこかな。
しかもインを攻めてる。

https://www.youtube.com/watch?v=HE-g-hN8zSc
0689ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 12:30:18.59ID:7dHeATD9
必死にケイデンス上げて心拍も上がりまくってるけど
ちょっと重めのギヤでゆっくり漕ぐのと大差ない気がする
0690ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 05:36:04.05ID:VdZYvRL5
>>689
重めのギアでペダルを軽く回すように漕いだほうがアシストの効果得やすいよ
電アシはケイデンスじゃなくてトルクで漕ぐもの
0691ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 05:42:16.16ID:mjmaFshv
重いギアで踏むのは結局力任せだから自転車とバッテリーに優しくないけどね
0692ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 06:59:31.05ID:Jg9djK0S
軽いギアでクルクル回して坂を登ると電池全然減らないよー、でもエアロバイク乗っているみたいだ
0693ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 23:18:14.20ID:waJX5Hme
https://www.youtube.com/watch?v=NZazohBwCp4

XM1に加えて、本格的なXM2とシティサイクル的なXU1が来る?

早くフルサスを出さんかい。
0696ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 01:56:21.19ID:jGTUqUUb
パナソニック、電動アシスト自転車スポーツタイプ「Xシリーズ」新製品を7月発売

https://cyclestyle.net/article/2018/05/19/62759.html

パナソニック サイクルテックは、電動アシストマウンテンバイク「XM2」と
「XM1」、電動アシストクロスバイク「XU1」を7月2日(月)に発売する。

電動アシストマウンテンバイク「XM2」は、
国内初となる内装2段変速マルチスピードドライブユニットを搭載。
より幅広いギヤレシオで、高い走破性を実現している。
バッテリーは大容量の12Ah。従来モデルを超える長距離走行を楽しめる。
また、初回20台限定で、特別色モデルとしてフラットアクアブルー色を発売する。
価格380,000円(税抜)。

「XM1」は、機能を向上。
ハンドル幅を680mmに変更して安定性を向上させるとともに、
前照灯をバッテリ給電式に変更し、ライド中の電池切れの不安を解消している。
価格330,000円(税抜)。

電動アシストクロスバイク「XU1」は、
クロスバイクとしては異例の幅50mmのワイドタイヤを採用。
快適に走行できる。
雨天に対応したアルミフェンダー、アルミリヤキャリヤを標準装備する。
価格225,000円(税抜)。
0697ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 02:10:24.74ID:jGTUqUUb
公式発表来てたw
パナが最先端に躍り出るとは思わなんだ。

http://cycle.panasonic.jp/products/ewm/

先進の高トルク型マルチスピードドライブユニット
クランク軸に直接パワーを伝えるダイレクトドライブ機構に先進の内装2 段変速を搭載。
電子シフトによるストレスフリーの操作性。
ワイドギアレシオ(1〜1.41)&高トルク特性により、
勾配のきつい“激坂”でも滑らかで力強いアシストフィーリングを実現。
0700ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 02:26:18.98ID:jGTUqUUb
でもフルサスじゃないと絶対に買わねえよ。
0701ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 06:49:17.00ID:LlTlfDgn
せっかく荷台付きクロスを作るんなら紐かけフックつきで20kgは載せられるキャリアにしろよ
0702ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 10:05:08.69ID:+dYSopsa
>>697
最先端も何もパナのヨーロッパ向けユニットを完成車にして日本で販売してるだけ。
0703ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 10:24:38.83ID:DcLjWtnN
>>699
40万もする割には真っ黒で地味なバイクなんだよな
まあ、公式サイトや動画でも50前後のオッサンが乗るって前提だから地味にしてるのかもしれんが
0705ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 11:45:29.72ID:lfDOXep0
ユニットに内装変速は面白いな、これが当たり前になってくれるといいが
0707ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 15:30:52.01ID:zwOShh4E
やぱーり鼻糞ニックだよな、いかにもやりそうなことだ
マネシタデンキ
0709ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 17:48:13.82ID:dkQlDmZe
バッテリーが大半だろうと思ったらパナのバッテリーは存外高いのな
まあ、積み重ねて10万アップなんだろう
0710ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 18:23:29.22ID:+SjDGUTs
アシスト自転車言っても漕がらきゃ走らない人力車に15万以上出せる奴を尊敬するよ
0711ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 18:32:48.05ID:bwxJWC8b
>>708

コンポと前サスかね?
ネットで部品取り易くてずっとパス派だったオレも、このコスパ見るとパナ検討せざるを得ないなあ。

通勤通学用ならやはり出せるのは20万前後までだな。
それ以上は怖くてその辺に置いとけない。

キャリアあれば頑丈なロックを常備できるけどね。
0712ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 21:42:21.90ID:tUAdG7Nc
夏にはサイクルロードに出てきそうだなぁ
見かけたらついていってみるか。
0713ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 00:03:17.94ID:4VbU43bA
>>711

そこで、泥棒を寄せ付けない超ダサ変態カスタムだよ。
0714ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 00:16:37.24ID:4VbU43bA
遠方の林道でアタックする遊び用の
小さいオフロードバイクが欲しかったけど、
高性能E-BIKEで良いかも。
車に積んで山に行くなら公道不可車でもOK
でもフルサスじゃないと絶対買わん。
0716ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 00:31:08.89ID:4VbU43bA
色々選べるらしいわ。

https://www.flyer-bikes.com/int-en/flyer_e-bikes_uproc7/

モーター
パナソニック   36 V X0フロントマウントミッドドライブモーター
パナソニック(2ギア)36 Vマルチスピードミッドドライブモーター

電池
SIB 1.0スマート統合バッテリ432 Wh / 12 Ah / 36 V
SIB 2.0スマート統合バッテリ630 Wh / 16.75 Ah / 36 V


フォーク
RockShox Yari RCサスペンションフォーク、160 mm、ロックアウト付き
RockShox Lyrik RCサスペンションフォーク、160 mm、ロックアウト付き
RockShox Lyrik RCT3サスペンションフォーク、160 mm、ロックアウト付き

リアショック
RockShox Monarch RT(リアフォークサスペンショントラベル160 mm)
RockShox Monarch Plus(リアフォークサスペンショントラベル160 mm)
0718ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 06:05:53.31ID:WRl4IPn1
>>710
どこでも入っていけるんだぜ そして駐車違反も怖くない

まあ片道100kmとかの移動は無理でも、片道20km位の距離圏なら
最強の乗り物だよ

結局、バイクもクルマも停められなきゃ意味がない
0719ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 06:45:12.40ID:n4zwrUdy
駅から近い指定範囲内だと自治体に撤去されるで
プロに持って狩れる予行演習だと思うべき
0720ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 06:50:35.84ID:WRl4IPn1
バイクやクルマの取締の比じゃないだろ バイク乗ったことないのか?

おまえみたいな屁理屈こねるようなヤツほんとウザいよなぁ。
0721ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 12:27:40.04ID:Rn4zc8MS
>>718
アサヒで購入後1年になるPASナチュラXL26インチなら有りますよ
確かに購入後数ヶ月は楽しく、用も無くても乗り回したが、今はたまにしか乗らなく嫁専用になった
停める場所の有る場所に行く場合は125ccのスクーターに戻りました!
やはりまたがってるだけで走ってくれるし、スクーターだから積載量も自転車とは比べ物にならない
嫁と2人乗りできたり、アクセル回すだけで100km/hまで楽に出ちゃいます!
0722ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 12:38:38.31ID:uAo1RTVD
パナソニックは乗りたくないよ
0723ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 14:54:19.92ID:1g8nyF61
たしかにバイクは行動範囲が広いし積載量がおおきいね。
でも自転車なら税金や燃料代がかからないし騒音や排気ガスが出ない。
歩道を走れたりテキトーに駐輪できる。
免許の点数が減らない。
いい汗をかける。
だるだるのお腹がひっこむ。
メット蒸れで禿げない。
軽いので家の中に持ち込んでいじれる。
0724ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 15:07:04.86ID:4vUfCFPm
>>723
筋肉ついて日焼けして健康そうにはなったんだけど
お腹はどうやれば引っ込むんだ?
0725ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 15:23:40.71ID:68aXQra4
筋肉付くほど(どこに?)自転車乗ってるなら腹回りにも効果あるはずだけどね
わりと全体的に減るから、だるまさんみたいな状態ならひたすら頑張るしかないね
0726ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 15:57:07.97ID:mbSIMc28
でももうこのくらいの気候になると相当にちんたら漕がないと5kmくらい先のお店に行っただけでも汗がにじむね。
でも、5kmくらいだと着く早さは車よりバイクより速いんだよなぁ。
0727ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 18:27:53.05ID:maHAGbXy
>>724
有酸素運動なら気長にやるしかないね
増え続ける一方だった内臓脂肪の増加が止まる程度には効果があるはず
モモ筋付ければ基礎代謝上がって腹が引っ込みやすくなるはずだけどね
でもノーマルでアシスト域外走行しないとなかなか付かないよね
0729ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 21:56:58.35ID:Q1DmuU6b
大きな声で言えないけど、
八キロ先の職場に250スクーターで最速記録は15分。
バイク通勤が禁止されたので、改造電アシで18分。
バイク通勤で太ったけど、自転車通勤で一気に痩せた。
自転車通勤の最大のデメリットは、
帰りに道や買い物する気にならない。
電池が消耗するし荷物を運べない。
0730ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 22:21:12.44ID:k0WTQPJZ
健康効果は高いよな
片道5キロぐらいでも週5日往復すれば生活習慣病予防に絶大な効果あるんでないかい?
0731ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 22:43:14.43ID:maHAGbXy
買ってから3ヵ月で10kg痩せて
1年半で約1万km乗ってるがBMI21をキープできてるな。
飲み食いする量はむしろ増えたくらい。
風邪もひかなくなったしね。
本体15万+改造代35万かかってるが安いもんだ。
0733ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 23:35:10.05ID:Zf1AxSoJ
キツ過ぎる登りは電気に頼るけど、
平地は飛ばせるだけ飛ばすので、
非電アシに比べて楽をしてるわけじゃない。
オッサンが健康を取り戻すには最適。
0734ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 23:45:12.46ID:maHAGbXy
>>732
ブレイスに700cとAlfine11入れてフォーク変えて
他に色々と気に食わない所を交換したらいつの間にかそんなお値段に。
フレームと電装品しか残っとらんな。
0735[sage]2018/05/22(火) 02:03:32.43ID:P0carRWM
年式が古いけど、同じレベルで本体13万+部品10万ぐらいかな。一番高いのはAlfine11だな。後はオークションや海外サイトの中古品。自分でやったので工賃分は入って無いけど。
0736ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 06:57:20.98ID:23wq71cd
35万のうち工賃は約6万だな。
パーツは基本的に定価販売だと思うんで通販とか自力で集めたら
20〜25万ってところになるんかな。
改造の他にサイコンやらドラレコやらバッグ類でさらに+10万ちょい。
0738ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 09:46:10.60ID:eedTzEcb
>>735-736
モーター不動だったパナのビビがジオティで8千
モーターはヤフオクで8千
マビックオープンプロの700Cホイール前後セットはサイクリーで2万5千、ハブに7400のいいのが付いていてお買い得だった
ネクサス8段中古があのお店で8千、ホイール組み直しは独学で
スポークはタキザワで購入
ブレーキは前側はダブルアームのキャリパーを流用、リアは板を挟んで105を付けた
3千のドロハン、ヤフオクで見つけたお買い得のブレーキレバー
ペダルは三ヶ島でと改造してきたが、トータルはどれぐらいか知らないが

坂道も逆風もものとはしないワントリップ100kmの空飛ぶ絨毯のような自転車になった
重量はバッテリー積んで17kg
0739ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 12:20:46.81ID:JDTh5H7V
パナは早くフルサス仕様を!
海外版にあるこの仕様で!

サス
前後160mm

モーター
パナソニック(2ギア)36 Vマルチスピードミッドドライブモーター

電池
SIB 2.0スマート統合バッテリ630 Wh / 16.75 Ah / 36 V
0740ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 20:11:34.48ID:23wq71cd
>>738
自分でいじるのが楽しい人はいいなあ。
おいらはどうも違うみたいだ。
自転車屋さんに「こうしたい!」って言ったら色々と提案してくれたからやってもらった。
たぶん失敗もするだろうし費やす時間も考えると自分でやるほうが高くついたと思う。
あとは実績のある某有名店だったんで安心代w
Alfineも含めて定期的にメンテが必要なパーツ多いしね。
0744ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 23:48:17.83ID:wdC00nG+
リアの変速はシマノ・SLXで10段階変速。11段にしない理由として、モーターのパワーにアルミ製のワイドギアが持たないことから信頼製を優先した結果だ


やっぱりそうだったんだ。
自分もあえて10速選んだわ。 11速のチェーンは10速に比べて全然もたないって話しだし
0746ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 01:13:25.46ID:QHe/ZO6U
小売サイトだと三割引くらいの値段で出ていることが良くある
勿論日本までの送料込みでは無い
0747ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 01:13:34.63ID:eyzScTb7
チェーン強度が欲しいなら厚歯アルフィーネ11で。
0748ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 04:48:06.82ID:NGPiIpLZ
>>743
趣味でも自転車に38万とか有り得んわ
暗峠は自宅から7kmくらいの地元やけど
38万は流石に個人的やけど自転車に出せる額やない
普通自動2輪免許所有者だから、たまにバイクで暗峠行くけど
うれしがり屋が電動アシスト自転車で必死な顔して登ってる
俺もPASナチュラなら持ってるけど、自転車のモーターとか壊すやろ〜
0750ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 08:57:09.63ID:SJzzYgzS
パナが20万でアシクロス出してヤマハYPJのぼったくりがバレてしまったね
0753ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 13:49:42.85ID:9B+iFUK5
>>750
パナのXU1は上等なハリヤだからなあ(上等なジェッターではない)
安いのは確かだが単純にヤマハと比べてもだ
0754ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 13:57:15.09ID:yrIvjPh0
モーターユニット内で二段変速とか ほんとバカらしい。
20kmまでしかアシストしない状態で変速も何もないもんだ。
0757ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 14:51:13.46ID:9B+iFUK5
>>755
武骨と言ってあげてくれ、あれに慣れると普通の自転車はフレームがポッキリ逝きそうで怖い
0759ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 20:06:50.23ID:RpZ22iph
パナソニックは糞
0760ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 20:07:48.12ID:F8j4Nzck
ゲレンデみたいな私有地コースなら電動アシストの法規制は関係無いから、海外仕様のeMTBで走っても問題ない。
規制外の自転車はそういう目的で販売すれば良いと思う。
0761ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 00:33:54.00ID:CWMA1XUd
XM2の内装変速は、人力だけ変速なのか、
モーターの動力も変速するのかで
登りのパワフルさが全然違うはずだけど、
そこんとこどうなのさ?
0763ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 00:41:04.55ID:VoBH0mli
元々1:2出せてる訳じゃないし低速だとちょっと比率上げるくらいのことはしてるんじゃね
0765ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 17:06:51.78ID:usWf/D1K
>>763
たった20kmくらいまでの間でそんな事されてもな。
20km出ちゃうなんてあっという間だから逆にギアチェンジで
一瞬トルクが抜けなきゃいいけど。
0766ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 19:49:45.78ID:e6tMD0Fg
>>761見て思いついたけど
人力用とアシスト用にそれぞれ使えるようなギア比なのかもな
違うかw
0769ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 21:29:15.66ID:CWMA1XUd
どうやらフルサスの本格E-MTBの
国内発売第一号はコレになりそう。
今年の秋には発売されるのかな?

https://cyclist.sanspo.com/366881


パナの内装変速に持って行かれてるけど
シマノはDi2と統合や回生充電ブレーキとか、
シマノにしか出来ない付加価値を盛って欲しいね。
0771ツール・ド・名無しさん2018/05/25(金) 05:52:34.03ID:RlsKZ4oR
電動アシスト自転車で長い距離走りたいんだが
小型のエンジン発電機を背負って予備のバッテリーを充電しながら走れば無限に電動アシストされながら走れると気がついた
問題はエンジンのパワーソースだ
0773ツール・ド・名無しさん2018/05/25(金) 07:53:16.98ID:DUIHiHAU
パナソニックは糞
0774ツール・ド・名無しさん2018/05/25(金) 07:59:40.68ID:9pN/Lh7f
>>771
それ、なんて日産ノート?

燃料タンクが小さいバイクのほうがエンジンで発電して
モーターだけで走るシステムが合ってそうなのに
0775ツール・ド・名無しさん2018/05/25(金) 08:02:05.87ID:84VB/VVO
発電機で充電は誰でも一度は考えるけれど実用性で断念するよな
結局長距離走りたければデカイリアボックス積んで予備バッテリーと充電器を何個か持ち運ぶしかないわけだ
0776ツール・ド・名無しさん2018/05/25(金) 08:21:23.01ID:/dC4pvNs
ポータブル発電機自体が20kg程度あることを除けば燃料に対する効率は悪くないぞ
直接駆動する訳じゃないから法的にも問題あるまい
0777ツール・ド・名無しさん2018/05/25(金) 10:54:17.40ID:J9xkVBR5
太陽光発電パネルの屋根を載せる、デリバリーバイクのような形状になるけど
下りは回生ブレーキ発電
夜、就眠中は風車発電
川のそばなら水力発電
無給油で世界一周もラクラク
0778ツール・ド・名無しさん2018/05/25(金) 13:43:30.78ID:4JkcfDbk
リアルキチガイの荒しwww

エロパロスレを14年間粘着荒らししているガイジ 死刑執行人◆ErY2TknGOw を観察するスレ


検索するといろいろ出てくる

クズの人生がwww
0779ツール・ド・名無しさん2018/05/25(金) 13:56:43.74ID:MrdXRDjw
>>776
そこがネックなんだよな
軽量で小型の発電機があればいいのだが
ホンダのエネポのもっと小さい版が欲しい
0780ツール・ド・名無しさん2018/05/25(金) 16:37:37.03ID:kOkqtTVp
パスワゴンに一番小さい発電機を積めば長距離いけるで
0781ツール・ド・名無しさん2018/05/25(金) 16:42:52.43ID:kOkqtTVp
刈り払い機(草刈機)のエンジンにトラック用24Vオルタネーターを直結し、
原付用12Vバッテリー二個を挟んで24V電アシの電池に替えるとか。
バッテリーは常に満充電。
リチウムは扱いがややこしいので、普通の12Vバッテリー二個直列な。
0782ツール・ド・名無しさん2018/05/25(金) 16:43:24.68ID:kOkqtTVp
いっそガソリンエンジンアシスト自転車をヤマハが作れば
0783ツール・ド・名無しさん2018/05/25(金) 16:52:51.60ID:/dC4pvNs
>>782
道交法で「電動機であること」と決められている、アクセルの有無じゃなくて内燃機関はNG
0784ツール・ド・名無しさん2018/05/25(金) 23:42:06.50ID:mgygMxPM
低寿命のかわりに高速充電できるバッテリーと小型専用充電器のほうが実現の可能性高そうだな
0785ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 01:21:50.48ID:OM65ITxw
たぶん内燃機関で発電した電気でアシストする自転車なら法的にセーフなんだろうな。
0786ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 04:26:03.64ID:9eTZNX2h
>>783

道交法?
何条だよ?
0788ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 19:17:46.43ID:LcvNqXHK
じゃあ超小型発電機作戦だな。
0789ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 21:47:17.78ID:ugZJN5gW
そうなんだ
原動機付きは本体に付けるから登録が
つまり背負って別々なら
おっと思わぬところで抜け穴が
0790ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 00:00:06.44ID:41oCDiRp
高級車のユニットの改造とか出てこないな
XM1あたり買って大人しく乗ってる御仁ばかりじゃないだろうに。
0794ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 01:29:53.90ID:hI7WTqHf
欧州のE-BIKEは、同じブランドでボッシュとヤマハやシマノを選べる。
消費者は改造後の性能や改造しやすさ前提でユニットを選ぶ。
と言う事はメーカーも非公式ながらそれを意識した物を作らないと淘汰される。

これの改造方法もヒント欲しいな〜〜〜
https://www.youtube.com/watch?v=fhUhz2rzHKg
0795ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 12:14:52.41ID:6f8NSUhe
ユニット改造が一般化したら過積載用のカンカン所で自転車臨検するようになるな
日本だと
0799ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 20:27:49.63ID:esB4WjaP
>>794
別に公道走行しなければ改造は自由だよ。
ゲレンデへ車に積んで行ってコース内だけで走るのはOK
0803ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 21:02:12.24ID:lQqMOHtU
https://www.youtube.com/watch?v=c9U32LcupZ8
俺こういうのが欲しかったんだわ。
アシスト自転車じゃなかった
アシストバイクいやバイクアシストだった
0804ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 21:13:50.70ID:Rt4NxbdD
模型用のエンジンをもっと効率化したもので予備バッテリーへ充電するなら可
車体へ電気的にすらつながって無いならただの荷物
0805ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 21:46:58.70ID:DdZ61c3C
>>804
バッテリーに充電可能な最小のエンジンってどんなのかな
模型用でもいけるなら面白そう
0807ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 23:39:06.16ID:FWd1alg9
そうか、前一枚のYPJ XCに、前2枚のYPJ-ERやECのスパイダーを移植して
前ディレーラーを付ければXM2に対麹Rできるか。

シマノのは前2枚の車種が見当たらん。
0811ツール・ド・名無しさん2018/05/28(月) 12:20:19.24ID:xKRR34jK
>>809
それ被るなら馬かバギーに乗らなきゃいかん
0813ツール・ド・名無しさん2018/05/28(月) 16:20:58.44ID:mDw3h6LB
>>803

牛蛸いいよね
0814ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 12:45:51.11ID:fvah5UDK
>>790
XM1はセンサー用の磁石5個リアブレーキディスクに
かぶせる形でついてる
ここから磁石を数個もぎ取ると
短時間だけアシストは増加するものの
すぐにE2エラーがでてほとんどアシストしなくなる

例えば3個とって残り2個とすると
センサーは3/5と2/5の位置で反応するので、不等間隔なパルス信号となり
エラーとなると推測
0816ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 12:54:14.41ID:fvah5UDK
>>814
そこで、センサーをリム付近に移動して再設置
リムにくっつける磁石(サイコン用)を
円周上等間隔で配置、センサーとの
距離を調整するとエラーはなくなる

磁石2個だと簡単に40km/hでて危険
磁石4個だと巡航速度が26km/h安定で
アシスト感あり
自分的には丁度良い感じ
0819ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 15:33:24.58ID:fvah5UDK
>>817
それでもいいと思う
好みの問題かな
アシスト強くしすぎると
自動二輪みたいになって
MTBとしての楽しさが損なわれるし
バッテリーがものすごく減る
0821ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 19:05:01.97ID:oXCiD0tK
俺のブレイス、リアもディスクブレーキだけど、
ローターにネオジウム磁石を磁力だけでくっつけてる。
0823ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 19:20:33.46ID:oXCiD0tK
XM1のギア比は41×11〜36
XM2のギア比は29×11〜36
XMのモーターは1:1〜1.41の二段変速。
29×1.41=40.89なのでトップはXM1と同等。

もしもXM2にXM1の41Tを付けると、
41×1.41=57.81なので、トップギアは58×11に相当する。
うーん、やり過ぎw
0824ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 19:23:23.04ID:oXCiD0tK
フルサスのXM3が出たら、長いサスを付けて20インチ化して
二段変速モーターに41Tを付けて・・・・・・・
0829ツール・ド・名無しさん2018/05/31(木) 13:42:07.89ID:0rJNd0+8
ヤマハ工作員必死過ぎw

さすがトヨタ傘下。
0830ツール・ド・名無しさん2018/05/31(木) 13:46:51.00ID:0rJNd0+8
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/96903

>>フロントフォークはSRサンツアー製で、トラベル量は330mmとより本格的に。

スゲー!!!
モトクロッサーを越えてる!
0833ツール・ド・名無しさん2018/05/31(木) 17:16:25.06ID:aIZKywWM
>>832
山であろうと私有地であろうと塀と門で囲って自由な出入りができないようにしないと違法やで
0834ツール・ド・名無しさん2018/05/31(木) 20:01:36.66ID:0rJNd0+8
囲ってる庭で乗るから海外仕様を輸入してくれ。

公道で乗りたい人用に保安部品キットを作れば商売になる。
ダイナモで充電してLEDの灯火類を灯し、
ナンバープレート台座を付ければ完成。
0837ツール・ド・名無しさん2018/06/01(金) 01:17:21.65ID:9HN583CA
XM1改良できるのかあ
いい値段なのにママチャリに毛が生えたぐらいでは悲しいもんな
迷ってた方には朗報なのでは。
0838ツール・ド・名無しさん2018/06/01(金) 16:58:06.44ID:z2HsaP3+
今日は浅川は強烈な追い風が吹いていたから
比較的新しくできた小学校前の車道を全開で漕いでみた
ジロデイタリアのプロトンは平均時速50km/hで平坦地を走るので、その速度に挑戦したんだが
出ないよ、そんな速度は
0842ツール・ド・名無しさん2018/06/01(金) 21:17:30.40ID:Wl6ypej4
モーターよりも前後のスプロケットを50km/h出せるものに交換するのが先じゃね
0844ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 00:54:29.02ID:lHm18nqx
>>843
速度は出ても、人力だけでは疲れるからヤダ

向かい風の強風や登り坂だろうが、アシストでラクにずーっと目的地まで高速巡航したいのだよ

ロードも面白かったけど、もう要らない
0846[sage]2018/06/02(土) 01:13:50.34ID:ETtDK9f8
>>843
瞬間だと普通のロードバイクが速度出るんだけど、アベレージは電動アシスト付きが速いんだよね。
0848ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 01:57:33.64ID:roIUqIeV
無改造でアシスト切れ領域ロングモードで走ってると車体重量による疲労の蓄積が出るから
そこまでシンプルでもない
鉄フレーム総重量30kg弱だとな
0849ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 02:07:39.77ID:qTHwkiPx
>>845
すまん、間違えた
小学校でなく中学校だったw
まさか中学校が同じ道で2つも続くとは思わないから、思い込みは怖いね
比較的新しいのは学校でなく、学校のところを通る道のことだよ
このひどい道が、今現在日本一走りやすい道だよ
滑らか舗装で、とてもスピードがでる
今のうちだけだと思うけど
https://goo.gl/maps/it8B1JkDQSB2
0851ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 04:16:16.75ID:zPZJOpej
12Ahのノーマルアシストで120km山あり谷あり残り20kmはヘロヘロでパワーモードだから人力とか無理
0854ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 18:23:35.68ID:QynZOERy
いや、それがね面白いんだよ。
どこまで行っても、平坦な道か下り道しかないんだよ
まるで
0855ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 19:01:41.15ID:zPZJOpej
バッテリーの残りは気にするけど体力の残りは気に出来ないんだよな
なまじ楽だから、まだ行けると余裕こいてると戻れなくなるのがアシスト自転車
0856ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 19:27:32.39ID:qTHwkiPx
>>850
同じ容量のバッテリーをもう一本持って出かけるのがスマートなんだよね
残量気にせず、めいっぱい遠くを目指すのだよ
最初のバッテリー残量が0になったところが、今日の目的地だ
バッテリーを取り換えて、さあ、家に戻ろう
家に着いたとき、取り換えたバッテリーもちょど使い切る

一本で出かけるから、残量が気になって楽しめないんだよ
0857ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 19:45:44.33ID:aqThLD6u
充電器積んでバッテリー残量が0になったところで温泉宿を探したい
(本格的に帰れなくなるパターン)

オッサンだから取引先の運送会社を呼んじゃえばいいけどw
0858ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 21:41:02.74ID:Nuzp8zS/
>>856
それやったが、そう上手くいかないんよ。
行きは(アシストとは言え)脚があるからよく距離が伸びる。
帰りは多少はへばっているから電池使用量増えて、結局10何キロかはノーアシストで走る羽目になるよ。
0859ツール・ド・名無しさん2018/06/03(日) 18:17:12.32ID:8ugnpmHE
それが有るから俺は3本体制だわ
バッテリは積んでしまえば重さで疲れることもないし、2本目ちょい行ったら帰る
0862ツール・ド・名無しさん2018/06/03(日) 19:57:21.37ID:Lom/NUN3
>>856
某シーガルで
二本運用してたんだけど
故障の多さにも閉口していて
クロスバイクに転向してしまいやした。

あと、趣味と言うよりか
便利な移動手段としての位置付けだったもので。
0863ツール・ド・名無しさん2018/06/03(日) 21:36:52.23ID:rpuSWo1G
12Ahも一回走ると空になるまで走るし、天気次第で出動する日々だから、充電回数が半端でなく
とうとう、寿命ランプが長押し5から3までに落ちてしまった・・・
片道50km以上の時は、バッテリーが持たないので、最初は電源オフで平坦地は走るのだが、
あまりにも速度が出ないので、よせばよいのに、つい頑張って走ってしまうんだよな・・・
そうすると、電源入れる前に、足が攣り始めて、お終いになる
0864ツール・ド・名無しさん2018/06/03(日) 22:23:00.93ID:pg0xWgvs
コード一本でコンセントと繋がりたいよな。
バカデカイ充電器なんて要らんねん。
0865ツール・ド・名無しさん2018/06/03(日) 22:30:31.44ID:/9Wk2WKz
バッテリー外さないで充電できるようになると自転車泥棒が喜んじゃうな
0867ツール・ド・名無しさん2018/06/04(月) 11:30:07.21ID:Nu+pPK8h
>>866
多分だけど、

バッテリーを本体に設置したまま充電できると、鍵が不要になる

今は、鍵がないとバッテリーが外せず充電できない
0869ツール・ド・名無しさん2018/06/05(火) 10:36:09.28ID:bI/jRV8o
シマノから新製品きたな
NEXUS INTER-5E で1 - 1.277 - 1.622 - 2.07 - 2.63の263%らしい
インター11の2.15を越えるギア比なのは魅力
5速だし電アシ用に開発されたのではなかろうか。
0872ツール・ド・名無しさん2018/06/05(火) 17:47:39.83ID:wE85p2AN
1〜2.63の263%って分かり易いな。
0873ツール・ド・名無しさん2018/06/05(火) 17:53:32.87ID:wE85p2AN
後だけを内装でアルフィーネ11以上に
段数を増やしていくのは、
ますます大きく重くなるので、
後は軽くコンパクトな5段に抑えて
前も内装2〜3段にしてDi2にしたら、
総重量とフリクションが競技に使えるくらいになるかもね。
0876ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 18:34:10.12ID:DUQQ43hL
>>874

一瞬でシフト出来るし飛ばし変速も出来る内装は
重さと抵抗を減らしてギア比設定をアジャストすれば競技にも向くだろ。
フレーム次第でテンショナー不要なので、抵抗的にも空力的にも有利。
信頼性や耐久性は実戦を重ねて改良すれば良い。
転倒で致命的故障に見舞われがちな外装変速より良いかもな。
0878ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 19:38:16.75ID:DUQQ43hL
8速以上はデカくて重いけど、段数が少ない奴はそうでもない。

でも、軸付近の重さは加速に影響し難いし、
毎秒5回転程度のハブの抵抗なんて、実は大きな問題じゃない。
一度誰かがアルフィーネ11Di2でレースで結果を出せば、
評価は変わってくるはず。
0879ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 19:56:34.83ID:NgK7h5QN
>>876
ホイール交換出来ないから無理だね。
片持ちに出来ればワンチャンある
0880ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 20:01:33.65ID:9ZGjeiKo
軸をクイックに変更できたとしても
シフターのワイヤーの着脱が、命取りか・・
シフターを無線式で切り離しても良いけれど、どうやるのかね?
0882ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 20:49:42.27ID:DUQQ43hL
ハブに発電機と電池を内蔵して無線で電動シフトだ
0883ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 21:08:59.58ID:68LGIVR+
パナチャリは糞
0885ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 01:29:28.52ID:2DDA/Rao
相応の金額を出せるレースならいいけど一回で11sのハブを潰す勘定でやらないといかんのだろ
電動のトルクにすら耐えられないことになってるんだから
0888ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 11:49:51.98ID:xNB1n65S
>>880
ワンタッチで着脱できるシフトユニットになっていれば…たしかNuVInciはそんな感じだった気がするんだけど。
0889ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 23:12:17.78ID:oAyDN2o9
パナ叩きはヤマハ社員。
何度も釣られて確定済み。
0890ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 23:12:39.83ID:oAyDN2o9
製品で勝負しろヤマハ!
0891ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 23:14:03.85ID:RW8cbHi+
パナチャリは糞
0892ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 23:20:11.91ID:27VHU6lh
石橋さんもおフザケ自転車を連発してるが弄るスレには縁が無い様でなによりです
0893ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 23:20:29.96ID:u5i7zbwL
>>885
分解すると分かるんだけど、そんなに弱い造りじゃないのな
トルクをかけながら変速OKの仕様が弱点になってる
太陽ギア回すツメも幅広だしトルクを抜いてチェンジすれば500wクラスのEーBIKEでも壊れないんじゃないかなあ
0894ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 23:25:42.51ID:27VHU6lh
必要なのは段数じゃなくて各段を細かくセッティングできることじゃね?
内装も自由に変更できる作りになってるなら俺が無知なだけだが
0895[sage]2018/06/09(土) 00:28:56.58ID:2AaVY5Bb
>>893
そうだよね。
リリースしたての11sを地球一周分乗っても壊れて無いからね。
0896ツール・ド・名無しさん2018/06/09(土) 07:40:16.70ID:ExB4YCtN
>>890
鼻糞は
電動アシストで、世界一のフレーム性能、機能を持った
ロード、MTBバイクを作ってみれや、それができたら許す

当然、材質は最高レベルのカーボンで、TIME,LOOK,サーベル、スペシャ、ピナレロ超え
コンポはデュラクラスであることは必須
モーターはコンパクトで目立たず、バッテリーもチューブ内に隠す

まあ、鼻糞にその技術はないことは周知だけどね
いい加減、消費者を馬鹿にしたモドキはやめたらどうだ?
0897ツール・ド・名無しさん2018/06/09(土) 07:40:43.46ID:ExB4YCtN
>>890
鼻糞は
電動アシストで、世界一のフレーム性能、機能を持った
ロード、MTBバイクを作ってみれや、それができたら許す

当然、材質は最高レベルのカーボンで、TIME,LOOK,サーベル、スペシャ、ピナレロ超え
コンポはデュラクラスであることは必須
モーターはコンパクトで目立たず、バッテリーもチューブ内に隠す

まあ、鼻糞にその技術はないことは周知だけどね
いい加減、消費者を馬鹿にしたモドキはやめたらどうだ?
0899ツール・ド・名無しさん2018/06/09(土) 21:39:48.39ID:4GoElEsm
車体番号を傷つけてわからないようにしていくいたずらって意味不明やな
0900ツール・ド・名無しさん2018/06/09(土) 22:21:41.19ID:ExB4YCtN
>>899
私がメルカリで買った電動アシストも車体番号の一番上桁が削られて判読不能だったなあ
前の持ち主が付けていた防犯シールの登録情報を警察で調べてもらったら、
登録者は本人名だったけれど、登録車体番号は2桁目の番号から始まっていたよ
その人も中古で買ったとのことらしいが、怪しいなあ
0901ツール・ド・名無しさん2018/06/10(日) 02:54:10.86ID:HEYO1PiL
バッテリーも充電器も無しって何だろうね?(すっとぼけ
バッテリーロックの鍵は交換してもそんなに高くないからね。
0903ツール・ド・名無しさん2018/06/10(日) 04:49:25.80ID:a0uuko1+
とりあえず、アシスト自転車も盗まれるって証明だな
ハリヤはワイヤーカッターあれば簡単だが
0904ツール・ド・名無しさん2018/06/10(日) 11:40:03.22ID:29arGtc3
でも、普通のロードスポーツに比べたらはるかに「中古商品」にするのはめんどくさそう。
いろいろ割に合わなさそうだから、アシスト自転車はやはり盗まれにくいと思っていいんじゃない?
0905ツール・ド・名無しさん2018/06/10(日) 11:56:33.26ID:JHWstgKI
電アシママチャリを改造して、フレームとモーターだけ残して、あとは全部ロード用コンポに変えて
後変速機を8段にして乗り回しているけど、こんな素晴らしい性能の自転車は、市販品では手に入らないなあ
元は8000円のモーター不動の中古品だったのが、改造心に火をつけたみたい
0907ツール・ド・名無しさん2018/06/10(日) 12:17:35.06ID:a0uuko1+
>>904
まあ、目を付けられたりでもしなきゃスポーツタイプ自体がほとんど走ってないけどな
それでも探して持ち帰ればお安いベース車になるようだが(笑)
0908ツール・ド・名無しさん2018/06/10(日) 12:52:39.14ID:JHWstgKI
かこ悪くて嫌になった
捨てようか、それとも、ママチャリに戻してヤフオクかな?
0911ツール・ド・名無しさん2018/06/10(日) 19:13:23.99ID:bf5tYhi/
>>793のSHIMANO E8000のポン付け改造のヤツ E8080でも付かないかな?カバー外したら端子位置とか同じだった。
0912ツール・ド・名無しさん2018/06/10(日) 20:01:39.33ID:IItGQX6r
>>911
物理的にはついたとして、ちゃんと作動するかどうかだよなぁ〜
作動するなら欲しいなw
0914ツール・ド・名無しさん2018/06/11(月) 11:19:11.09ID:PAB3o+y6
>>911
適合しそうだけど、もし適合しないなら
e8080用のもそのうち出るだろう
シマノのユニットはパワフルらしいから面白そう
0915ツール・ド・名無しさん2018/06/11(月) 12:52:39.98ID:8W2w9ydj
輸入しようかと思ったけどやめときますw
需要ありそうだから日本で出したら売れそう
0916ツール・ド・名無しさん2018/06/11(月) 19:33:49.85ID:f9uh5iD4
https://www.youtube.com/watch?v=_Ecj4Mzsxsg
これなんか涙ぐましいな
わざわざ3Dプリンタ使って製作した模様
いかん事だけどさファームをいじくって高度なセッティングできるようにちょっと隙を作っておいてもいいんじゃないかな
そうなってるかもしれんけど
0920ツール・ド・名無しさん2018/06/12(火) 12:45:17.14ID:0Vf2bKso
パナチャリは糞
0921ツール・ド・名無しさん2018/06/12(火) 14:53:44.44ID:mZ/GL7gk
>>917
これもセンサー騙すタイプだもんな
制御基板ごと取り換えるようなモノはまだ出てないか
0922ツール・ド・名無しさん2018/06/12(火) 14:56:46.00ID:GdsCHjmn
>>917
海外だとこんなのが有るのか

これ日本向けのボッシュも速度解除が出来るんじゃね?
基盤使いまわしで中身書き換えとかだったりして
0923ツール・ド・名無しさん2018/06/12(火) 14:59:44.25ID:ycmrJOGR
並べてみるとボッシュユニット積んでる中でトレックが格段に安いな
0925ツール・ド・名無しさん2018/06/12(火) 19:49:31.92ID:xRnMjKgl
ビビばらしたら、配線わからなくなった…
ダウンチューブに上手く収まらないw
暗くなったから、明日やり直し…
コグ16と14で迷ったけれど、取り敢えず16T付けてみた!
0926ツール・ド・名無しさん2018/06/12(火) 20:15:07.85ID:oi0kw+fv
16だと14が気になってしまうんだよね
普通そういう時は、先に14を付けて、ダメなら16に戻すという手法を知らないのか?
0927ツール・ド・名無しさん2018/06/12(火) 23:22:36.32ID:9bdqvl1b
>>926

先に16で正解。スプロケのことしか考えてないんだな。
チェーンのコマツメは一気にやらないほうがいい。
0928ツール・ド・名無しさん2018/06/12(火) 23:44:42.42ID:mZ/GL7gk
GD値10より下のギア比だと物足らないかも
最低でも8より上になるように組むとシアワセ。
0929ツール・ド・名無しさん2018/06/12(火) 23:49:16.25ID:8E/rAl/S
やっぱし電アシだから、気楽に乗りたいからね〜
トラックレーサーも乗ってるから、厚歯シングルは好物なので、決まったらNJSのチェーンで組み直すよ〜
楽にソコソコ速くなって、イイね〜
0930ツール・ド・名無しさん2018/06/12(火) 23:56:35.94ID:8E/rAl/S
>>928
あたくしジェッターでもトップ11Tでアシストも11T、センサー半分で、踏み切れませんwww
0931ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 08:21:00.13ID:IDk8vudH
昨日は久々に踏み切って走ってみた
乗り始めたころの感触を思い出した
やっぱりこうやって走らないとだめだと気付いたよ
気が付けば、速度計は37〜38km/hを指していた
安全確認の視野が低下、反応が遅れる、やばい
0932ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 12:33:52.22ID:8WNO6azV
踏み切って走ると46〜48km/h巡行になって結構ヤバいから、最近はもう電池減るのを甘受する事にしたよ@pas city s8
0933ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 18:35:33.33ID:/yx+PWNW
>>932

ギア比はどうなってんの?
0934ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 18:40:50.14ID:NAuOOffT
ブレイスで14Tリアにして必死こぎで大体45km前後かな。
下り坂だと50超えるけどそんなの参考にならないし。
0935ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 18:48:54.68ID:/yx+PWNW
ブレイスで磁極半減16tにしてるけど、平地で35キロ巡航がいいとこ。
冬場は片道8キロの職場を1充電で往復出来ない。
新しい電池でも同じ。
さらに磁極を減らしたりギア比を上げたりすると実用的じゃなくなる。

もうブレイスを弄る事は無い。
はよフルサスE-MTB来い。
0936ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 21:55:20.18ID:NfFnZw4I
>>933
磁石1/3の真ん中12の後ろ14だよ。
ビンディングペダル付けてるよ
0937[sage]2018/06/13(水) 22:47:47.05ID:ZugCQq8l
Braceの16T今日の夕方のデーター、普通に走る分では50km/h以上出るのは下りだけだね。
https://i.imgur.com/vrwqioW.jpg
0938ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 00:43:59.15ID:2cyvYFFf
その仕様で電池はどれくらい持つの?
0939[sage]2018/06/14(木) 01:53:11.32ID:WLllhEu0
>>938
古い個体なので8ah/hで20km強です。
0941ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 09:00:42.04ID:gMxYUWTn
競輪のクランク空転しない自転車を踏み切りって言いますね。
今回のは、そのギアでちゃんとクランク回せている状態を踏み切れてるなんて言います。
0942ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 19:23:41.30ID:It7SRIRx
>>939

その仕様で坂は登れるの?
0943[sage]2018/06/14(木) 19:30:27.39ID:WLllhEu0
>>942
普通に登れるよ。
0944ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 20:15:44.75ID:PdS09w1+
ブレイスでハンドルを上げたいんだけど(ちょっとで無くてがばっと)
此れは!!と云うものありませんでしょうか?
0947ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 21:48:23.42ID:PdS09w1+
すいません 画像とかUPとか分からなくて
945とか楽しそうです
ブレイスやvientaって窮屈です
ハンドル低すぎてダルイ 多分身長150台股下60台くらいじゃないと
ノーマルで楽しめないと思う(偏った個人的使い心地です叩かないで)
ペダルを下まで踏み抜く位いす上げると、とてもじゃないけど乗れたもんじゃないと思う
0948ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 21:56:44.93ID:K4EGpB96
前傾がきついとかじゃなく窮屈に感じるならドロップとかブルホンという手もあるけど。
ステムを長いのに交換するとか手軽かなー。
0949ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 22:02:28.92ID:f1j8xZrD
>>947
背が高かったり手足が長かったりするのか?
ハンドル上げるというより遠くするべきだと思うんだが
0950ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 22:13:00.33ID:xXDuaw5v
>>947
画像はまずネットで検索して、画像とやれば、いろいろな画像が見れる
その画像を右クリックすれば、画像のURLをコピーするとかいうのがあるから、あとはここにそのURLを貼り付ける
0952ツール・ド・名無しさん2018/06/16(土) 17:32:10.20ID:KvwgqZEz
>>944

角度調節できるステムを目一杯上げてライザーバーでさらに上げてたよ。
上げ過ぎるとブレーキと変速のワイヤーを全交換しなきゃいけなくなるのと、
BMX用はクランプ径が細いから要注意。
0954ツール・ド・名無しさん2018/06/17(日) 11:23:53.39ID:PbMMgXPz
>>952
そんな便利な部品があったんですね。
Amazonで調べて早速注文しました ありがとうございました。
0958ツール・ド・名無しさん2018/06/19(火) 21:12:26.59ID:v2hkB2T+
除夜の鐘の長いやつみたいのと
曲がるステムとライザーバー付けたけど
ハンドル横の穴ってどーやって塞いでるの?
虫住み着かない?

椅子の少し上位のハンドル位置は、本当に快適
自分好みに椅子上げられて、この当たり前の調整で楽しく乗れる
0961ツール・ド・名無しさん2018/06/20(水) 09:50:48.39ID:NKb7bPfs
ハンドルの板と間違った
959
そーいう名前で探せばいいんだ
ありがとー
600
より格調高く
生活感に満ちた躍動感のある文位に
濁してwwww
0962ツール・ド・名無しさん2018/06/20(水) 09:56:44.05ID:RpFJfVCg
エルゴン系デザインのグリップを「除夜の鐘の長いやつ」と表現するセンスには脱帽ついでにヅラまで外してあげよう
0963ツール・ド・名無しさん2018/06/20(水) 20:46:15.60ID:ZlN5OCsP
エルゴン系のグリップの事だったんか
何のことだかわからんかったよw
0964ツール・ド・名無しさん2018/06/22(金) 23:55:06.20ID:A4r8Drx1
オラフだかセフレとか言う最新の電アシを試乗した時、
フレームサイズが小さいうえにハンドルが低くて近くて、
膝に近過ぎて荷物が挟まって怖い思いをした。
急制動したら手で踏ん張れないから確実に前転する。
あんなポジションは絶対ゴメンだわ。
0965ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 01:38:58.27ID:TFVztNaG
>>964

なるほど、セラフはスペック頑張っていい感じなのに、ワンサイズのみなんだね。
その辺りが資本と販売網の弱いメーカーの限界ってことなんかな?

あと一年も経ってypjシリーズの販売が落ち着いてきたら、ジャイアントからいろいろ出てくるだろうからそれに期待かなあ。

いまはヤマハとの関係で出せないんだろうけど。
0967ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 20:43:57.58ID:kD5QtQrI
>>943

普通にって言うけど、10%の登りで15キロ維持とか
5%の坂で20キロ維持とか出来て、電池が異様に減ったりしない?

バランス重視の磁極半減16Tブレイスなら、
並みのロードバイク乗りが20キロ維持がやっとの所を
30キロキープでぶっちぎれるけど。
0969[sage]2018/06/26(火) 21:52:33.55ID:h9YgLJW5
>>967
近所のポタリング程度なんで坂ばっかり登る事は無いけど、5%位ならアップダウンがあっても20km位は電池持つよ。
937に高低差データ上げてあるから良ければ見てね。
これでバッテリーは1/3位消費してる。
0971ツール・ド・名無しさん2018/06/30(土) 08:58:38.29ID:D1UBSpH4
8厘暗のブログが休業連絡から二ヶ月止まってる。
潰れた?
0972ツール・ド・名無しさん2018/06/30(土) 09:29:11.82ID:xqy/FlC7
経営者が逮捕されそのまま拘束か、事故って死んだか、潰れたか、どれだろうな?
0974ツール・ド・名無しさん2018/06/30(土) 10:36:10.34ID:s6vEUJb+
インスタに移行か
ツマンネ
0976ツール・ド・名無しさん2018/06/30(土) 20:12:59.21ID:S2g5//JL
初めて新品のバッテリー?を高い金を払って買ったぞ
13.2A/hもあるぞ
これからはエコモードからノーマルモードに戻して、ガンガン踏み抜くぞ
0977ツール・ド・名無しさん2018/06/30(土) 21:36:44.90ID:kILszNmD
パナチャリはうんち
0978ツール・ド・名無しさん2018/07/01(日) 12:39:46.86ID:ezLwZLjQ
ベネリのユーザーです。youtubeで、BAFANGのアシストバイクでC965の操作系を
使ったもので、スピード設定を変更できる動画を見たので、alliexpでC965パネルス
イッチセットを¥4700で購入。マニュアルもダウンロードし、マニュアルに従って
プロテクトコード0512をいれたら、タイヤが8〜29インチ、速度設定が10〜99km/h
アシストが3段5段9段と設定できると様になりました。
0979ツール・ド・名無しさん2018/07/01(日) 19:07:56.90ID:t/leIUrn
>>978
アシスト最弱で速度を10Kmに設定しとけばヘロヘロになった時でもちゃんと帰宅できそうだね。
0980ツール・ド・名無しさん2018/07/01(日) 20:49:33.19ID:UYSGgDLE
文章を書く気力が失せて
たまに写真を上げるだけか。
鬱病だな。
0981ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 13:55:03.62ID:i5ihRzO/
>>978
日本メーカーもこれぐらいの隙作らないと
スポーツ系の電アシはあっという間に売れなくなる
0982ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 14:14:33.46ID:c98NGHga
欧州アシストなら趣味的なスポーツ用としての需要はある
日本アシストは足腰弱った年寄り用のチューニングだから
年寄り以外には何の役にも立たない上に高いだけのゴミで売れない
0983ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 16:44:27.26ID:znt/S0Bu
>>982
欧州仕様にそんなに夢見ない方がいいよ
欧州仕様のe-mtb HAIBIKEと
国内仕様のXM1もってるけど
そこまで差がないよ

欧州仕様はアシストの仕方が単純なんで
バッテリーの減りが速いし
そんなにスピードでない

XM1を磁石4個で運用するほうが
欧州仕様よりも
スピードとバッテリーの保ちの
バランスがいいと個人的に思う
0984ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 18:22:42.05ID:qTLhjCRW
内装8段の電アシなんだけれど、チェーンリング41T、スプロケットを13Tから18Tに取り換えて走ったところ、
8速(トップ)が実に気持ちよく、台風のような昨日のアゲンストの中で伸びた
推測だが、リミッターがかかる直前のケイデンス60辺りが、モーターのフルパワーを発揮できるのかな?
0985ツール・ド・名無しさん2018/07/03(火) 14:33:55.09ID:TRomOmXU
XM1の磁石4個って、純正のを部品でかって、抜けば良いだけですか?
0987ツール・ド・名無しさん2018/07/03(火) 20:08:53.70ID:iP6DKpgM
CITY-Xみたいな20x1-1/8タイヤを26x1に変えたら周長が1.26倍になるから30km/hまで補助が付くんかな
26インチが嵌まるフロントフォークにして6センチくらいフロント側が上がるか
0993ツール・ド・名無しさん2018/07/03(火) 23:39:51.66ID:tl4Vwl2B
>>983
バッテリーの減りが早いってことはちゃんとモーターでアシストしまくってるってことだな。
みんなそれを期待してるんだろ。 何が悲しくて普通に漕いでりゃ出せる20km未満だけ
アシストする自転車を30万も40万もだして乗らなきゃならんのだ
0994ツール・ド・名無しさん2018/07/04(水) 01:21:38.76ID:wwg+X0tL
バイクのノーヘルの心地よさと、ヘルメット義務化の分かっちゃいるんだけどの寂しさを知ってる者にとっては、とにかく規制強化にならないよう願う。

今の規制のままでも、軽量化と電動アシスト故のデザインの改良ができるようになればいいんじゃね?

手漕ぎとか足漕ぎとかも面白い。基本フィットネス兼用で、疲れたり高速移動が必要な時はアシスト入れる感じ。
0996ツール・ド・名無しさん2018/07/04(水) 09:36:42.30ID:LMeIcZtw
>>993
バッテリーが減ってるのに
巡航速度がたいしたことないんだよね

Haibike Allmtn7.0
モーター:BoschPerformanceline CX
バッテリー:powertube500 500Wh
信号の殆どない起伏の少ないところで
ほぼ無風、アシストSpoort
平均速度:24km/h
走行可能距離:約70km
速度と距離はGarminEdge130 gpsで測定

殆ど同じ条件で
XM1 磁石4個運用(リミッターカット)
アシストHIGH
バッテリー:288Wh(8Ah)
平均速度:26km/h
走行可能距離:約80km
これもGarminEdge130で測定

要はアルゴリズムの差かな
0998ツール・ド・名無しさん2018/07/04(水) 23:41:52.62ID:b9ObaHYw
PAS ワゴンを改造して前かごの辺りにBBを付ければ電動リカンベント・トライクにできると思ったら
補助が16km/hまでじゃないか
0999[sage]2018/07/05(木) 01:49:41.84ID:aYTnjtuf
>>996

YAMHA YPJ-ER
モーター:PWseries SE
バッテリー:36V-13.3Ah 500Wh弱
街中信号有り起伏の少ないところで
風有り、アシストHIGH & STD 半々
平均スピード:23.0km/h
平均移動速度:27.6km/h
走行可能距離:約100km
速度と距離はGarminEdge820で測定

まあ電費はカタログ値通りに近いかな。
1000ツール・ド・名無しさん2018/07/05(木) 03:49:33.63ID:UZ8+N6MB
>>996
タイヤは双方標準装着タイヤ?
HaiBikeは結構ブロックの荒いタイヤ履かせてるから
そんなので舗装路の電費図っても悪い結果しか出ないよ
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61r-c3EvzCL._SL1111_.jpg
これがHaiBikeのタイヤ

自分もタイヤで全然電費が違うことに気がついて電費稼ぐ用の
センター溝が細かいやつかセンターリッジを使い分けてるし。

http://www.wigglestatic.com/product-media/5360102827/maxxis-ikon-tyre.jpg?w=1500&;h=1500&a=7
こっちがXM1のタイヤ
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