【HPV】リカンベント62【トライク】
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シフター替えて久々に乗ったら軽いギアで踏み込んでフラついたぜｗ
まだ暴れ馬状態ｗｗ >>556
なるほど
確かにアップライトは瞬時に体を持ち上げたあとペダルが落ちるまでは休みになるね
これは説得力がある
思考実験として仮にリカのシートに前後するバネを備え付けたとしたら
力を入れて足を伸ばしたあとにバネが縮むまで休みみたいな仕組みも考えられるかな >>564
それは思考実験以前の論外な話
背中で踏めるというリカンベントの利点を完全にスポイルさせる
そもそも踏める位置で膝を伸ばしたら反対側の脚は？
少しは考えて書こう >>565
思考実験てのは取り敢えず考えて生じた問題を一つ一つ潰して行くのが面白いんだがな
たとえば
＞そもそも踏める位置で膝を伸ばしたら反対側の脚は？
リカのシートにバネを付けるという話はアップライトの体の移動を横向きにシミュレーションしたものだから
反対側の足がどうなってるかはアップライトの場合にどうなってるかを考えると答えが出て来る
>>556の話から導き出した>>564の話は要は蓄力の考え方なのでもっと効率的でスマートな蓄力の仕組みが出ると面白いんだが >>566
俺は556なんだが、もう一度言うよ
少しは考えて書け
あんまりにも考えなしじゃ思考実験にもならんし
相手する気にもならん
お前さん極端に言わなきゃ分からんと思ったから立ち上がる「ように」と書いたが、
実際に立ち上がるのはダメなペダリングの一例だからな
実際は60%踏んで40%休むみたいな踏み方するんだ
休む割合が自由ってところがキモで
自由にならないなら負担でしかない >>567
>自由にならないなら負担でしかない
さて自由にならないとはどういう事かな
自由にしてるのは足の力であって重力では無い
体重70kgとして70kgは常に同じ、一定だ
そしてバネの強さも一定だ
どこか違いはあるかな？ 自動ウィンカー付けてみたぜ
後ろから見たらどうなってるのかわからんけどｗ >>ID:VO6s/oJJ
湿気た思い込みだな
お前小学生だろ？ >>568
本当に考え無しだな… というか思いつかないほど馬鹿なのか？
呆れるが最後に答えてやるよ
バネの力だよ
一目瞭然だろ
車両の機構にしてしまったら走行中にバネ交換するわけにもいかんだろ
そもそもリカンベント乗ってないなお前 >>569
ウィンカーもブレーキランプも付けている
自作だがね
後に手が回しにくくハンドサインがし辛いから便利だよ
路駐でラインの変更程度で手を出さなくてもいいし リカンベントに付けてるフラッグの先に全方位カメラ取り付けて映像撮ったら面白そうだなあ >>574
自分もウィンカー検討しています。
よかったら画像お願いしたいのですが。 >>564
議論以前の問題。
シートが固定出来ていないリカに何のメリットが有るというのだ？
ちなみに >>556 が書いてる「加速しつつも筋力を使わず休むことが出来る」っていうのも間違い。
シッティングとダンシングではシッティングの方が休む状態なんだが。
例えば10kmのヒルクライムでずっとダンシングで登るのとずっとシッティングで登るのはどちらが実現可能だと思う？
この場合、どちらが休むかっていう話なので登坂の速度は考えなくて良いよ。 >>574
自作ってのは凄い
自動じゃなかったら無線のヤツがあるからキャリアにポン付けとか
あとバッグに付けるやつもあるんでシートバッグ使ってる人は工夫次第でどうにか出来そう 自分は古い原付からバッテリーとリレー込みでウィンカー+テールを移植して使ってるけど
配線を張り巡らせる関係上その車両専用になっちゃうので
くっそ高いけど無線タイプにしようか思案中 >>577
加速するためのダンシングとは別に、「休むダンシング」ってのもあるんだよ
ググってみることをお勧めする
ウインカーは自作っていっても尼で500円で買えるarduino互換機使ってるだけだから大したことはない
画像うぷしたら流石に特定されちゃうわw ミラーも当たり外れあるね
ショボいミラーつけて3日乗ったら歪んで後ろが見えなくなったよ >>579
厨房の頃にママチャリでやってたなｗ
トライク特にベロモービルならともかくスポーツ車でバッテリーはどうなの リカンベントってスポーツ車じゃないんじゃね？
基本そういったイベント参加できないし >>582
ツーリング用途のまったり仕様だから問題ないと思うよ
速度を求める車両なら最初から無線式を買ったけど
速度出す車両買ったならば個人的には車載して
物凄い直線が続く堤防用にするので取り付けを考えなかった >>573
バネと重力の違いの話なんだがな
体に重力がかかるのと体にバネの反発力がかかる違いは？
力の入り方をそっくりそのまま90度回転させてるだけという事に気づかないかな >>586
本当に馬鹿すぎるね…
本当に…
重力の場合は、利用しないことが出来る
これが自由であるということ
対してバネなんか付けてしまうと…
常に強制的に利用せざるを得なくなる
これが不自由
これが違い
まったく同じではない >>587
いや、ちょっと本当に心配になって来た
重力は利用しないことができるがバネは強制？
重力を利用しないやり方は知ってるんだよね？
バネがあったらどんな漕ぎ方をしなきゃいけないと思い込んでるんだろうか
体を持ち上げない漕ぎ方が出来るようにバネを動かさない漕ぎ方が出来るってのがそこまで理解困難とはちょっと意外だ >>590
そりゃ踏まなきゃバネは動かんが
踏んだら確実にバネに吸われるね？
踏んでもバネを動かさないペダリング？
まさか同じ強さで引き足とでも思うほど馬鹿なのかしら
アップライトは別に踏んだって腰が上がるわけじゃないけどね まあ試しに背中離した状態でどれだけ加速出来るか坂がどれだけ登れるかやってみ？
リカに乗る思考実験してるんじゃ無理だと思うけどさ いつまで経っても卓上の空論
しかもまともに考えずに思いつき垂れ流し >>591
いやいやなんとも
>アップライトは別に踏んだって腰が上がるわけじゃない
って経験はあるわけだがその時に
>踏んだら確実にバネに吸われるね？
と同じ現象が起こってる事は分からない？
ついでに言うが座席をバネで前後させるのとペダルの回転軸上にバネを仕込むのは同じ事だが
これは理解出来るかな
うーん、経験した事の無い力の作用を仮定で考えるのがこれほど一般人には困難てのは目から鱗だったよ
>>593
アイデアってのはこうやって考えて実践に移すもんだがな
消費者の大半は新基軸を自分で考える事とは無縁であくまで出来上がった物のデータと評価の享受しかしないんだな
その辺の道を歩いてるおばちゃんには平地をリカで走るのがどれだけ楽か想像も出来ないわけだが
そのおばちゃん達にリカみたいな乗り物の原理の話をしても全然分らず乗ってみて始めて楽だねと感想を言うだけだろう
ここで新基軸の話をするのもまあそれと同じ事だな >>594
お前のアイデアはお粗末すぎる
社会人なら人生経験なさすぎだろ >>595
自転車のディレイラーが出た始めの頃にもそう言ってた人がいたらしいよ フリーパワースレや質問スレでやったら皆聞いてくれるんじゃないかな ここはユーザーのスレだから開発関係の話をしても実になる話にはならんだろう 自分は全く動かない他人だよりの荒らしだから嫌われている 自作して走ってみたらこんな結果だった、という話なら嫌われないと思うけどね。
経験も検証も無しに妄想だけで語られても叩かれるだけ。 機械工学とかのスレの方がいいかもね
たとえばビデオデッキ作りたいって概念をただの一般人のお客に語ったって分からないんだし
実際に作って見てみなきゃ分からないって話しか出来ないよ普通の人なんか 通勤をロードからリカに変えたら消費カロリーが2割近く減ってしまった
楽でいいのやらダイエットにならないのやら 以前フリーパワーの話持ち出してきたバカと同一人物の匂いがする こうやって相手してくれるからやめられないわけよ
>>603
リカはエコな自転車って実感するよね フリーパワーがNGな理由と全く同じなんだが理解出来ないらしいな
簡単な話、その程度のことなんて昔誰かが考え、妄想垂れ流すだけじゃなく実践し、失敗してるわけだ フリーパワーの時もやたらいきりたって突っかかる人が書き込んでて会話になってなかった様な フリーパワーがNGてのはまあ分かりやすい話だけどね
体を持ち上げる脚力と椅子に押し付ける脚力は何が違うんだというのは面白い視点ではある フリーパワーってなんだと思ったらこんなの売ってたのか
誰が買うんだこんなの >>577
ダンシングは足は使ってるけど心肺は楽
シッティングは足は楽だけど心肺はキツイ
なので交互に。 そもそも70kgの力で押してくるバネ縮ませようとしたら、
ペダルを70kg以下の力じゃ動かないようにしないと
縮まない気がするんだが縮むの？ ロードで気合入れて踏むと瞬間的にはペダルに体重の倍以上の力がかかってるよ
ロードが体重をかけられるってのは言い方として不充分で別に体が上から下に落ちる重力がメインなわけじゃ無い
体の重さから来る重心を利用してそれを支点に脚力だけで無く背筋力や腕力にテコの原理も交えて
体の総合的な運動力を統一して走行に使えるってのが特徴なんだ
これはリカには逆立ちしたって出来ない 高校物理の問題であるだろ
台者にばねと重りを取り付け、台車を一定の力で押すと台車はどんな運動をしますかってな奴
最初は台車が先行して動き、後に取り残された重りに引っ張られて減速し、加速してきた重りに押されて再加速、ってのを繰り返す
外見的に尺取り虫みたいな動きになるが、これを人力でリアルでやろうとする阿呆はおらんだろ >>612
なるほどねー
これは合点がいく説明だわ >>612
いやリカ乗りながら逆立ちすれば出来るだろ >>580
＞加速するためのダンシングとは別に、「休むダンシング」ってのもあるんだよ
おいおい。
>>556になんて書いてる？
＞アップライトはペダルの上に立ち上がるようにして加速しつつも筋力を使わず休むことが出来る
上の２つの書き込みが矛盾しているのが書いてて分からんのかね？
貴殿の言うとおり調べてみたが、休むダンシングっていうのは有酸素運動である事から比較的、筋力を使わない物だというのは分かった。
自分では分からなかったが、自分はこれを使ったヒルクライムをしている。
で、何処を調べてもシッティングより休むダンシングの方が休めるなんて記載は無いのだがね？
実際の力量は
攻めるダンシング＞休むダンシング＞シッティング
だろうけど、筋力と肺を休ませるのは
休むダンシング＞シッティング＞攻めるダンシング
ではない。
ググってるだけじゃなく、実際にヒルクライムする事をオススメする。 >>610
何処の知識だよw
ダンシングは全身運動に近いうえに無酸素運動になりがちなので筋肉、及び肺に相当の負荷がかかる。
シッティングは上半身が休める、どちらかと言えば有酸素運動に近い状態なので足の負荷は有るが肺は休ませられる。
その代わりダンシングに比べてスピードが犠牲になる。
これを交互に行うのがセオリー。
ちなみに「嘘つきペダル」の小野田君みたいにケイデンスだけでダンシングが出来る人のスピードに付いて行こうとすると、とんでもない肺活量が必要となる。
足を高速で回す＝短距離走＝無酸素運動
だから上の条件には当てはまらない。 >>616
いやこっちもシッティングと比較した話なんて一言もしていないんだが・・・
突然どこから出てきたシッティング？
休むという言葉で誤解させたか？
100%脱力してとかいう話じゃないぞ。使う筋肉が違うから、使ってた筋肉及び心肺機能を休めることができるといったタイプの話だ。
ただ、一般的なダンシングでは重心の上下は伴わないし、むしろ伴ってはダメなんだが、
休むダンシングにも程度があって、本格的に休んでるダンシングは上下動あって遅い。
というかこれ立ち漕ぎであってダンシングとは言わないね。 どうも速さにやたらこだわってるから話がすれ違ってるみたいだけどさ
俺個人の話としてはいかに楽に坂をやり過ごすかがが問題であって速さは問題外だな
トレーニングに血道を上げてるようなのが突っ込んでくると正直ドン引きですよ ダンシング=速い っていう固定観念がある人にとっては
シッティングより遅い、でも楽っていうダンシングと名の付くナニカが想像もつかないんだろうけど
ロングライドが目的であり坂は通過点で力使いたくないならこんなもんですよ この流れは後日に余力を残す為の効率の良さにも繋がると思って黙って経過を見てる リカンベントでダンシング出来ないんだからそれに匹敵する何かを見つけたら話して欲しいのだぜ
全く参考にならない ロングライドやブルベばっかでヒルクライムレース出ないから登りの速さとかどうでも良い派 >>618
>>577で＞シッティングとダンシングではシッティングの方が休む状態なんだが。
という記載に対して、
>>580で＞加速するためのダンシングとは別に、「休むダンシング」ってのもあるんだよ、ググってみることをお勧めする。
というレスは休むダンシングがシッティングより休めるという風(否定)に取れるんだが。
シッティングとの比較でないなら、シッティングの方が休めるのを認めた上で休むダンシングも有る、という書き方をしないとおかしい。
リカスレでスレ違いの長文を書きすぎた。
すいませんでした。 ダンシング/シッティングの2モード使えて
心肺を休めせたり足を休ませたりの2モード使えるのはアップライトの強み 冷夏とはいえ，舗装道路ならすぐ乾く。
乾いてしまえば，問題なしだ。 冷夏と言っても夏らしい蒸し暑さは十分あるけどね
だれが冷夏言ってるんだろうな
常識疑う むちゃくちゃあついぞ
この時間で扇風機ぶん回しても汗じわる 今年は東北日本海側〜北海道が毎日いい天気で暑そうだね
特にリカが少ないと思われる地域 まさに今日車道の段差でずっこけて右に倒れた
後続車が遅かったから良かったけど下手したら死んでたわ
今度から自転車道走ろうっと リカンベントって横置きで保管してる？
長くて邪魔だから縦置きしたいけど良さげなスタンドが見つからない 一人用パイプクローゼットを改造して簡易ラックとして使ってる >>639
>リカンベントって横置きで保管してる？
マンション住まいだが，HPV Speedmachineはマンションの駐輪場の移動式鉄枠に
普通に駐輪できる。高島屋デパートの駐輪場の鉄枠にもギリギリ入った。 >>643
スタンド付けるも何も部屋の中に横置きだと邪魔になるってことじゃないのか 横置き=寝かせると思ってるんだろう
俺のは左右にチェーンラインがあるので寝かせられないぜ >>644
ウチのマンションだとエレベーターにリカンベントが入らないので
6階の部屋までリカを運べない。
棺桶が入るエレベーターなら，リカも入るか？！ うちのマンションは入るな
荷物搬入用使ってって言われてるからなかなかの大きさ 都心だと歩道橋にエレベーターが併設されているものがあるが
HPV Speedmachineだと入らない。
一般駐輪場鉄枠にはギリギリ入るのに！！！ ベルト式のエスカレーター的なのはたまに見るな
あれは便利だからもっと普及してほしい >>639
天井にU字フックをネジ込んだ上で、縦にしたリカのフロントホイールのU字フックと組み合わせて吊っているだけだが無問題。この手は天井の下地次第だな >>651
>縦にしたリカのフロントホイールのU字フック
Y’s Road府中店の店内駐輪器具の一部がこの「縦置きU字フック」。
専門店が推奨している駐輪方法の1つでは？！ >>652
CHALLENGE CHAMSINの重量が12kg。
俺の重量が60kg。
乗車時の方が比べものにならないほど大きいから、吊ったときの自重でホイールはビクともしないと自転車屋さんが言ってた。実際、ここ5年ほど問題ないよ カーボンディープリムのそれもスポークは貫通してるやつだから怖い
一体型ディープリムなら余裕だろう >>654
ホイール全体に対する荷重に関しては問題なんて起こるはずもないが、それは全然見当違いの所を見てる。
ホイール全体ではなくリム単体に関してはリムホール以外での集中荷重は想定されていない
特にカーボンとかリムホール以外はペラペラだから危険 本当にエアプが多いな。
自転車持ってるのか？
自転車が走行中に受ける衝撃がフレームまで行く過程の話だけど、ある一定のスポークホール(例えば接地面側とか接地面逆側)だけに力がかかると思ってる？ >>659
上から目線で書いておきながら
疑問系で終わるバカさ >>660
これを疑問文と取るとは如何にも文盲だな。 >>657
君はママチャリや安い自転車に使われるシングルウォールというリムを知っているかい？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
