【HPV】リカンベント62【トライク】
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>>393
もっともなご意見です。カーボンの経年劣化について私も明るくないため
実際のところ値付けは迷いました。参考値としてお考えいただいて、ご予算を踏まえたうえで再交渉させて頂くつもりです。
ハマサイさんもそうですが、大元のvelokraft社は今生産を行っているのでしょうか。。。
問い合わせは行っていないですが、もう新品のフレームセットは存在していないのでは？と思っています。
普通に売ってたら間抜けですね笑
>>397
た、タイミング悪かったですね！！ううう残念です。安いものでないだけに、
ポンと購入できないですね・・・。
売買スレではないので、このへんで失礼します そもそもまだメーカー存在してるの？
廃業したんだと思ってた カーボンの劣化って7年程度でどうこうするものなの？ カーボンフレームは詳しく言うとカーボン繊維と樹脂で出来ているんだが
カーボン繊維自体の耐久性は相当なもので問題になるのは接着剤として使ってる樹脂のレベル
樹脂は原理的に加水分解が避けられないがその進み方が質によって大きく違って来る
カーボンフレームはものによって質に相当の開きがあって
上に薄くカーボンを貼っただけで中身はほぼ樹脂なんて粗悪品もあったりして
加水分解による劣化の進み方も製品によって大きく違いがあり一概にカーボンフレームだからこれだけの寿命とは言えない状況だ 近年の異常気象による夏の激烈灼熱地獄に蓄熱するカーボン色そのままだと相当な劣化すると思う 希望価格でオクに出せばいいと思うよ。
回転寿司になっても、ふと希少性とかを感じた人が買うんじゃないかな。
相場が形成されてるようなものなら1円出品で盛り上げたほうが高く売れることが多いけど。
室内保管なら10年20年大丈夫だろ。 >>405
助言ありがとうございます、そうします。
Velokraft のフレームの強度や耐久性はぶっちゃけわかりません。
もっと言えば、精度が出てるのかも組んでないので何ともいえません。
ただ、シャチの皮膚のようなヌラヌラとした独特の有機的なデザインは、プロダクトして、グッときます。
興が乗って組んじゃうかもしれないですし。
オクに出したら報告します らくらく家財便とかなら大丈夫でしょ
ローレーサーなら自転車の形そのままで送ってもらった 送信してしまった
ニッチ分野だし発送有りなら高くても売れると思うよ的な事を書こうと思った アマゾンでパフォーマーのリカンベント解禁されてたわ
普通に通販で買える環境になったね 丁度検索してみてた
リカンベントで検索したら出るだろ トライクが検索で出てこない
関連とかでならたどり着けるのにな 「スポーツ&アウトドア」カテゴリーに「トライク パフォーマー」で出てくる事もあるが、
＞「スポーツ&アウトドア」に「トライク パフォーマー」の結果は見つかりませんでした
になる事も多いな
安定しない Pro-Performerで検索
でももっと安い所があるけどね ユニコーンいいなあと思ったけど
26Xみたいなリアショック付きモデルが出て欲しいな たまーにオクを見たらアメリカンやら国産やらレアものが出てるもんだな
パフォーマーもそのうち新古品出るだろと物欲をセーブしておく サスペンション入ったシートポストとかあるけど
リカのシートが上下動して振動吸収するようなのないかね
リカなら上下動してもペダルとの距離変わらないし ユニコーンの良い所は割と軽くて分割輪行出来る所だな
レーサータイプじゃないのでスピードは出ないけど >>420
>シートが上下動して振動吸収
シートとフレームの間に緩衝ゴムを入れる方法が，このスレッドでも紹介されていた。
別のサイトでは一定の評価を受けていたが，このサイトの住人は
シートが固定されなくなるため，ペダリングに悪影響があるというという
問題点を指摘していた。 そもそもWBが長いので(以下略
逆に鉄でも後ろ三角が小さいのは(以下略 >>421>>424
やっぱりサス付きのやつのほうがいいかね
前後サス付きので手に入るのってloroのhpvの以外である？ 普段走る道の質 着座姿勢 速度域にも寄るので
遠くても試乗会に出向いて両方乗り比べるのが一番かと
それを経て自分は二輪・三輪リカ共にリアサス車を買った >>426
>前後サス付きので手に入る
チェコ Azub アズプ サス程ではないが太いタイヤを履かせればかなりマシになるよ。
ウチのCRUZBIKE S40はグラベルキングの700ｘ38Cを履かせてるけど、荒れた路面でも安定してるし
減速度合いも低くて快適。
でも、前後700Cで32C以上対応のリカなんてそうそう無いよね・・・。 サスも太いタイヤもパワーロスの原因だからなあ
「パワーが最も効率よく伝達される」が売り文句のリカンベントで敢えて導入するのはハードル高いね
たとえばサンドバイク仕様のリカンベントなんてどう思う？ 散々語り尽くされてるだろうけどパワーが最も効率よく伝達されることはあり得んだろ やっぱりこれを乗るならフェアリングを考えないといけないと思うこの頃 >>432
比較対象がアップライトなら伝達効率は最も高いと言っていいと思うけど？
あくまで効率であって絶対値の話じゃないなら。 >>433
ベロモービルにすごく興味あるんだけど現実考えるとやっぱ東京じゃ使い辛いよなと
道の端をトライクで余裕で走れるような所に住んでたら迷わずユーザーになるんだけどなぁ 一度都内でベロモービル見かけたけど完全に異質だった ベロは日々の出し入れが大変だと思う
そして夏は蒸し焼き？ 湿度高い日本じゃ蒸すかもね
路面からの照り返しはなさそうだけど 人間はエネルギーの75%以上が熱になり、40度越えてくると代謝に支障が出る
自転車は強制空冷と水冷？(汗)で何とかなってるわけだが、カウルがあるとどっちも効かない 二輪のリカンベントに，日よけ取り付けたいのですが
加工などで参考になるページはございませんか？
既製品があれば一番良いのですが。 二輪に日よけは何度も考えたけど、横風が吹いたらと思うと逡巡してしまう 海外動画でLogNotchingというハンドルネームのトライク爺さんが
しなやかな細い棒と布の日よけを知り合い達にも装着する動画があったな
マウントが前後に一か所づつなので詳細がわかれば二輪リカで使えるかもよ 布カウルは雨避けにも寒気避けにも好都合と思うんだよな
首から下が広がってフレーム覆うようなカウルでいいと思う 見た目のために後ろのカウル付けたいけど出し入れがし辛くなりそう それ以前に引っ掛かって折り畳めなくなった
頑張って型から作ったのに…何で最初に気付かなかったのだろう >>431
細いタイヤより太いタイヤの方がパワーロスが大きいとは一概には言えないよ。
トラック(競輪場)みたいな場所なら細い方が速いけど、公道だとそこまで良好な路面は少ないから
細くて高圧なタイヤの方が転がり抵抗が大きくなる（＝パワーロスが大きい）場面は意外と多い。
>>434
乗員からクランクへの伝達なのか、クランクから後輪への伝達かでも話が変わるんじゃない？
後者だと2倍以上の長さのチェーンを回してる時点でお察しだし、アップライトと同等の長さの
CRUZBIKE方式だと半端ないペダリングスキルを要求されるし。 ここまでメディア情報に踊らされている奴も珍しいな。 >>448
リカとアップライト乗り比べたことあるのかなあ？
長い激坂で疲れた時に低いギア踏むとアップライトでは尺取虫みたいな感じになるが
その状況でもリカは普通に進むんだよね
リカは上半身固定されてるから踏んだ力の100%がペダルを踏む力に伝わる
アップライトは踏めてる感じは強いんだけど、その現実パワーの何割かが
上半身を揺らす力として逃げてる。上半身の力で抑え込めばいいけど、
それが長時間維持できるのは相当鍛えたプロみたいな奴だけ 乗り比べって短距離じゃなくて長距離ね
疲れてクタクタになった状態になればなるほどリカって効率いいな～っていつも思う ハンドルを切ると腹に当たるようになってしまったわ・・・痩せねば・・ リカじゃいくら頑張っても痩せるのは無理だと実感してる >>450
長い激坂ってどれくらい？
自分はロードもリカも複数所有してるけど、リカで坂を登ろうとは思わないなぁ。
登った事はあるけど。
リカは平坦路で中距離(100km～)走った後半での疲労感が少ない(但し車種による、後述)、更にローレーサーなら向かい風もアップライトに比べて楽というくらいか。
効率的かどうかというより、上半身を使わなくて良いので疲労感が少ないというイメージかな。
効率的というイメージは腰がシートに固定されていてペダリングの力が逃げ難いという事なんだろうけど、流石に全てのリカがそうではないと思うぞ。 >>450
まった
それは言い過ぎ
リカは基本的に腰から先の足しか使えないので登り1/2倍くらいしかパワーが出ない
乗り比べたことあれば分かるというのはこちらかと
逆に平地だと１０時間ぶっ通しで乗っていても体へのダメージが恐ろしく少ない >>454
標高差で700m位かな
最後の方になるほど実感する
>>455
半分は言い過ぎかと。個人的には7-8割と思ってるが。
ただしこれは最高出力の話で
長い登りだとそんな出力で走らないよね
破綻しない程度の出力でヌルヌルと回すって感じのペダリングは
アップライトよりやりやすい
アップライトはペダリングの踏める部分の出力とあまり踏めない部分の出力で差がありすぎるんだ 激坂の程度聞かれて、高低差だけしか答えないのはどうなの？
自分が大阪でロードで登坂やってた時は妙見山の高低差324m、距離6.7km、平均斜度4.8%を含む総走行距離80km、獲得標高1,000mを４時間で走るトレーニングしてたけど、それをリカで走るのは無理だよ。
いや、無理ではないけど、４時間では走れない。
此処もそのコースに入れてたけど、激坂ってのはこういう所を言う。
箕面川ダム: 関西ヒルクライムTT 峠資料室 http://hillclimb-west.seesaa.net/article/123205606.html まあ、スピードを気にしないで登るなら押して歩いても一緒だし、それを効率的というならそうなんだろね。
自分は自転車は効率的な乗り物だと思ってる。
それは長距離を楽に走れるとかスピードが速いとか荷物を沢山積めるとか輪行して現地で乗るとか様々で全部を満たす物は無いと思う。
だから色々な自転車を所有してるけど、リカが速くて坂に強いなんて思わない。
長距離を楽に走れるというなら納得できるけど、全てのリカがそうではないと思う。 リカがアップライトより坂が早く走れるって話では無いと思うんだがな
体重かけてペダル踏む様なトルクはかけられないからアップライトみたいな速度は出ないが
低いギアで無理の無い速度で上ったらアップライトよりはるかに疲労が少なくて済むって話だろう？ >>450
アップライトなら200kmブルベを2回完走しているよ。
初リカのCRUZBIKE S40はまだ300kmほどしか乗っていないし、これ以外の車種は試乗で乗った程度。
今はS40の激坂登坂（約50mの平均30％区間あり）を練習中。
＞長い激坂で疲れた時に低いギア踏むとアップライトでは尺取虫みたいな感じになるが
＞その状況でもリカは普通に進むんだよね
それは単にアップライトのローギヤが足りていないのでは？
ウチのは34ｘ34（700ｘ32C）で気違いじみた激坂でない限りシッティングで登れるようにしてあるし、
S40に至っては24ｘ36（700ｘ38C）でギヤよりも前輪（駆動輪）のグリップの方が先に足りなくなる構成だけど。 速度おいておいてどっちが楽に登れるかと聞かれればリカンベントの方が楽に登れるな
その代わり速度はお察しだしロード並の速度で登ろうとしたらロードよりはるかに疲れるというかその速度で登れん >>458
まあ、ロードは週一も乗らないので勘弁して下さい。
ちなみに４時間は家出てから帰るまでで休憩、補給時間も含みます。
ピークは５つ越えて獲得標高1,000m(ピーク以外の登坂は獲得標高に含みません)なので誰でも出来るでしょうねw むしろ休憩時間省いて言う人いるのだろうか
休憩時間省いたら実力関係なくなるくね？ あんまり突っかからないでくれよ
他の人も言ってるとおり遅いよ。でも楽だよってそんな話だからさ。
ちなみに激坂って言ったのは784m*12kmで平均6.4%のところ >>461
たった300km走っただけでリカについて語るのは早いんじゃないかな
リカ筋とも言うし似てるように見えて使ってる筋肉違うから
アップライトの経験だけをもってリカを語るのは違うと思う パフォーマーのＦミニレーサーって惜しいよな
あれ折り畳み機構オミットして前輪20インチにしたらＢＢアップ＆シート角ダウンで
軽量化もされてスプリンター特化の名機になりそうな妄想をしてるｗ 同じくFミニを考えていたがやはり同じ事を思って結局手を出さなかった >>466
うん、だからアップライトでの激坂登坂についての話と、クランクから駆動輪への伝達効率について語っているよ。
ライダーからバイクへの伝達効率については語っていない。 皆リカ乗りだからか坂道のネタは久しぶりにスレが盛況になっておもろい
どこかのブログだかで書かれていたが
坂道でのパワー測定で同一人物の乗り比べではロードに全く敵わないという結果が出ていたの思い出した
あーなんだろ
何にせよ好きに乗れば良いんじゃないかね
リカンベント、ロード持ってるが
全身運動したいときはロード
腰痛対策で普段使いはリカですん 前後20インチローレーサーは結構あるけど折り畳みローレーサーはFミニレーサーしか知らんぞ？
と思ったらほぼ廃盤か‥
>>470
例えば300Wで40km維持できるのがリカであってパワーだけで測っても何もならんと思うよ アップライトでは上死点のペダルを後ろから前に回す部分で全然力使わないんだけど
リカではそれが上から下に蹴り上げる動作になっててこれが酷く辛い
回転上げれば上げるほど辛いんでほとんどの人が低回転で踏む走りになっていくと思う
アップライトの乗り方のままでパワー測定したら差が出るのはこれが大きく影響してると思う ×上から下の蹴り上げ
○下から上の蹴り上げ
ペダル無しでエアペダリングしても腰の下で回すのと
水平に回すのじゃえらい違いだよ 蹴り上げ？
辛いって思ったことないけど普通に回すだけじゃないの？
ロードでもリカでも90～95で乗ってるけど ペダルに両足乗せてるとほとんど実感しないんだけど
片足ペダリングしたりエアペダリングすると結構くるよ 言ってること全部なんかアレだな
リカンベントはトルク、パワーで不利な分ケイデンス重視っていうのが一般見解では
ペダリングに関して、人間工学的にはリカのほうが優れているとさえ思う 効率はそんなに変わらんでしょ
リカは重いギア踏むと膝がぶっ壊れるし、
ダンシングで筋肉の使い方変えたり出来ないから
坂はイヤだなぁ。
アップライトをダンシング禁止にしたら互角位。 重いギアで膝壊すのはどの乗り方でも変わらないのでは 体重がモロにかかって誤魔化しが効くアップライトの方が壊れやすいかな
リカは壊れる前に足が売り切れるかつる 膝はリカンベントの方が壊れやすいよ。
足の筋力は体重を支える以上の力があるが（当然だが）
アップライトは体重ちょいプラス（引き手引き足分＋）の力しか掛けられないが
リカンベントはシートのバックで固定されてるので、足の筋力の限界まで力が掛けられる。
リカンベントは重いギアまじ危険だから。 危険なほどのレベルの筋力の限界って普通の人は出せないんじゃ無いかなあ
その大分前で音を上げると思うんだが
膝が壊れるのもほぼ体重×加速度を膝で受け続けた時だし 確かにスクワットで180（片足90？）上がるけど、それならリカの方がパワー出ないとおかしくない？
瞬間的にも継続的にもアップライト並のパワーは維持できないわ
重いギア向きでないってのは完全同意。 人間は直立歩行に適した体をしているから、それに近い姿勢と動きの方が効率よく大パワーを出せる筈。
そう考えるとアップライトは歩行に近い姿勢と動きだが、リカは90度向きが違うのでアップライトほどは
効率も最大パワーも劣るのではないだろうか？
それでなくてもシッティング時に脚の重さ(片脚で10㎏以上あるはず)を踏み込みのサポートに使えるのだから
アップライトの方がペダリングの効率は良いと思う。
なんせ反対側の脚を持ち上げるだけでクランクが回せるのだから。 俺が昔聞いた話だと人間の直立歩行はかなり無理な形で実現していて
それの引き換えに腰痛とか内臓下垂とか様々な爆弾を抱えてるって事だったよ 河川敷の坂道ですら
ちょろそうなロードやママチャリに坂道で抜かれるだろ
坂道は苦手で良いんだよ
言い訳する前に走って来い 坂道は苦手に反論してる人誰もいないと思うぞ
しかしスピードを出すのが苦手なんであって低減速比で体を揺らす必要も無い力でゆっくり上る分には
疲労はほぼ感じないで済むって事だろう
ただそんな漕ぎ方じゃ泣きたくなるほど遅くて場合によっちゃ直立走行すら困難
とても現実的じゃ無いぞあれはって事だわな
あのリカ乗りが坂を上る時に体を揺らすようには出来ていないシートの上で無理に左右に小刻みに体を揺らして
時には体の揺れ以上に激しく首から上が揺れてる様はちょっとコミカルですらある アップライトでもビンディングがあれば体重以上の力は出せるよね？ リカンベントだと，膝を曲げた状態からの最初の漕ぎ出し時に膝裏が痛む。
アップライトだと，体重を乗せてこぐ時には，膝は伸ばした状態なので痛みはない。 アシストクランク取り付け用のブームを単品販売して欲しいな
・・・といってもユニット単品の入手が難しいか 結局、坂が楽に登れるって書いてる奴は、車体構造ではなくギア比の話をしてるって事でFA? >>491
うむ
同じギア比なら全身使えるアップライトの方が同速度で登る場合は負荷軽い この間リカンベント買いました
いや自転車の乗り方練習したのなんて何年ぶりだろ
おもしろいやこりゃ ＯＳＳならＵＳＳにした時に新たな感動が待っているのぜ
ＵＳＳから入ったのならＯＳＳで違う喜びを感じるんだぜ
リカンベントは実に面白い乗り物 ミッドローに乗っているが，シートを最大限に寝かせた状態での走行も感動した。
シートを立てた位置での走行とは，全く違う乗り物って感じ。 >>485
ハイレーサーだけど逆。
河川敷程度の短い坂だと追いつくか抜くか、現状8割位の確率でこっちの方が速い。
関東だからか、坂苦手な人多すぎじゃないか？
ちなみに坂ばかりの地方から引っ越してきた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
