☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 256☆
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デュムランは自身の能力ってより、
あと1枚有力アシストが残っていればって展開が多いから、そういう意味でも無理そうだよね >>649
アメリカ人じゃないが俺も点が入らないからサッカー嫌い
ツールのSkyが面白くない人は見なけりゃいいだけ
クラシックやジロ、ブエルタのほうが面白いのは確かだし デュムランは、本人のトーンも相当ダウンしてるから
勝つというよりは、来年以降に向けた経験値の蓄積が目的の様な印象 デュムランはブエルタ取りにはやっぱ行かないんかな
一番苦手そうなGTだし いつぞやのブエルタの劇坂でフルームちぎって勝ったのは強烈だった。
ほんとあの年のブエルタは惜しかった。 >>653
追い詰めた？
あの40秒は2ステージで離された結果ですよ デュムランのジロは初戦からそれなりに調子を上げて
イエーツを追い掛けまくってその後はフルームを追い掛けてって感じだったから
ツールもブエルタもどうにもならんような気もするけどどうかな。 >>661
18ステージまでは3分近く差があった上
フルーム自身が掛けだったと語ったようにリスキーな攻撃を強いられたんだから間違いなく追い詰められてはいただろ 俺は最初はフルームとスカイが嫌いだったけど
レースの邪魔をしたりリスペクトにかけるアンチの見苦しさに腹を立ててる内に
それにも屈さず積極的に勝負をしていくフルームのファンになったな ジロはデュムランが追い詰めたというかフルーム自身のコンディション調整とか落車の影響
後はイェーツも含めての状況だと思う 勝てるチャンスを見逃して、後ろから抜き去られてた感じよな >>665
ジロは自分の体調面に追い詰められただけだろ
イェーツの好調な走りはプレッシャーになってたと思うがデュムランは無いわ >>669
コンディショニングも個人の能力の一部だろ
フルームは落車が多いのにそれを運要素だけで片付けるのはアンフェア
また落車の影響がどれほどあったのかもわからないし、なくても3分差のギャップが無くなっていたとも言い切れない
また単独アタックだって状況次第では決まらなかった可能性もあるんだから
結果のみで判断するなら大きな差はないし、デュムランが勝つ可能性も十分あっただろう フルーム抜きで見れば、デュムランのレース運びは普通に勝つ分には万全だったんじゃないんかな。
後続と4分差なら盤石だよ。
イェーツの大失速まで計算できてたかは知らんけど。 >>649
確か、今ではオーディエンス数とか視聴率でスポーツ部門で3位とか4位くらい
の人気だったはず デュムランがジロで負けたのは、フルームが抜け出したときに集団を統率して追えなかった事が致命的だな
アシストが複数残っていれば自分達で終えたかもしれないけどできなかったしな
一人で追えず、集団も統率出来ず、仲間もいなかった、それがフルームとの差 落車なかったら～なんてたらればをいい始めたらなんだっていえる
それこそフルームの単独アタック時にデュムランのアシストないしは
プロトンにもう一人上位の総合勢がいたら結果は変わっていたのかもしれない
実際はフルームが勝ったんだからフルーム＞デュムランだったことに異論はないが
秒差的にも大きな力の差があったとは結論づけられないね >>673
サンウェブの層の薄さが如実に出とるな。 個人の力で見れば19ステージ以外はどっこいどっこいなのかも知れんがアシストの差がやばいからね それは仕方ないさ
総合勢はSky以外はSkyと比べたらペラッペラだから
スプリンターもQS以外はQSと比べたら・・・と同じこと言われるけど
ルーベ獲る前のサガンもぼろくそに言われてた >>673
考えにくい前提だけど仮にフルームとデュムランが逆の立場だったとしてあのメンバーまとめて追えたかな
それかポエルスあたりがフルームのために根性で追い付いて引いたか
デュムランには利害の一致抜きで他のチームにまで協力させるような人望はないだろうし
チームが今の「山岳アシストなんて薄くてもいけるでしょ」って姿勢を変えないなら惜しい止まりの選手のまま全盛期が過ぎるぞ ジロの19ステージは発射された残り80kmはフルーム一人だったろ
それだけ距離があったんだから、デュムランにフルームと同等の力と勝ちたい思いがあれば
あるいは、サンウェブにアシストが何枚か残っていたら
または、デュムランが後続集団を統率できたら、勝てただろ
これは力の差以外のなにものでもないんじゃないの 19ステージはFDJがテクニカルな下りで前に出たり、
ほぼ直線の下りでデュムランが詰めたタイムを吐き出して更に遅れたり、
蓋役としてフルームのアシストみたいな働きをしてたからねぇ ジロの80㎞独走からフルームファンになった初心者です
ロムって勉強してます >>680
フルームなら、アシストも間に合わす集団を統率できないなら
玉砕覚悟で気合いで追ったと思う
ブエルタとかで何度も、一人で追う展開で馬力を見せる場面は見てきたから、そう思える ライヘンバッハが遅かった、あいつの下りはババアの下りとか言ってたけど、そんなん言うなら1人で追いかければ良かったわけで
結局3:1だしフルーム途中でタレるだろとなめてたとしか思えない >>685
結局それだろな
舐めてたんだろうし、いよいよ厳しくなってからは協調すらできなかっただけだな >>685
まあ油断してたのは事実だけど
それは仕方ないだろ
世界中の誰一人として、80km独走で垂れないなんて予想しなかった
デュムランをけなすのでは無く、フルームを褒めるしかない そりゃさすがに悪意のある切り出しじゃないか
引く義務は自分にあった、でも一人で追ってたらもっとタイムを失ってた、完敗だとも言ってたし
とはいえ一人で追えなかった時点でメンタルもフィジカルもデュムランの完敗って事でそこは異論ないな >>681
無論、残り80ｋｍからの走りはフルームとデュムランとの差ではあったが
それを実行に移せたのはアシストの力もあってこそだし
デュムランにはそれがなかった以上、純粋に個々の力の差だけではないだろう
またデュムランはライヒェンバッハの合流を待ったり、協調がとれなかったりとペースや精神的にも乱されたから
フルーム・デュムランの力の差だけで生まれたギャップともいい難い ここ2、3年が特に顕著だけど下りのあるステージでＴＴスペシャリストを逃がすと
数人で追いかけまわしても捕えらない事が多くなってきたよな。
最近のグランツールでほぼ必ず見られるシーンになったと思う。 >>683
フルームの歴史を3行にまとめると
・ウィギンス置き去りお前おせーよ！もっと早く登れねーの事件
・糞尿ぶっかけられ事件
・ランニング事件 何が力の差だよ
骨折明けのデュムランにすらTTで千切られてんのに ハゲはさっさと引退すればいいんだよ。ド野郎がレースを汚してる 分かりやすいのに触んなよ…荒らす奴もそうだけど、こんなのに触る奴もどうかしてる
デュムランのツールは経験積むためかな
年2回GTを総合エースで走りきる経験って初めてだろ？多分。
アシストもいつも通りクソなんだから5位以上に入れば良いスタンスだと思う フルームの三大衝撃だと
・13ツールキンタナ千切ってポートと1-2
・16ツールペイルスルド頂上からの高速ダウンヒル
・18ジロでフィネストレ峠残り80キロアタック なん年か忘れたがモン・ヴァントゥでキンタナと一騎打ちして勝ったのを見て、ロードレースにハマったなぁ フルーム同様な攻撃が期待できるのは、ニバリかバルデくらいなもんで
後の総合勢は付き位置から遅れないようにするだけで、自らが仕掛けて勝つ気はない
だいたい勝負に出るのはフルームだから見ていて楽しい サッカー日本代表の空港への帰国から会見までテレビでずっとやってるのを見て羨ましくてしょうがない。
自転車日本代表は、雑誌かウェブで記事が掲載されるくらいだ。
平成のうちにJリーグ発足から多数の選手の海外進出にW杯の予選突破にベスト16入りまで果たした。
サッカーと自転車、 どうして差がついたのか…慢心、環境の違い 生涯不名誉がついてまわるのに、何でドーピングなんかするんだろ？
さっぱり理解できない。 >>697
13年だな
EPO時代以来の強烈なアタックの連続
色々伝説に残るステージだったわ >>701
日本でロードレースやったところで金にならないし >>677
ロトユンボの面子でエースがデュムランだったらスカイに真っ向勝負出来るのにと妄想してるわ～ >>701
世界で戦えないスポーツは無視されるからな。
逆にマイナースポーツでも世界で戦えればクローズアップされる。
ケイリンで勝ちまくってた時が今だったらもっと取り上げられてただろうよ。 >>702
プロゼロ勝のアシストで終わるのと
アームストロングになるの
選べるなら、アームストロングを選ぶ選手が大半だと思うぞ
何もないよりは
一時の名誉と生涯の不名誉を同時に得る方がいい スプリンターエースと総合エース両方立ててるチームには本気でスカイに挑む気はないでしょ
山岳アシストに使うべき枠をスプリンターに使うようでは無理無理 >>706
参加することに意義がある
とか言いつつ
そういう所で結果主義なんだよな日本って >>686
でもそれ以前のステージでもサイモン追ってたりしたから、地味に体力削られてたのでは？ >>710
フルーム「いいかサイモン。俺はダブルツールに備えて全力は出せない。前半はお前が暴れてデュムランの脚を削れ
サイモン「はい。報酬はもちろん
フルーム「わかっておる
こうですか？ そもそもデュムランは山をいくつも登るステージは苦手
最後だけ登りは得意 結局、子供がスポーツを始めるには、カッコよくてオンナにモテないとダメだけど
ロードレーサーはカッコいいなんてならんよなあ >>716
こういう時のフルームの笑顔
キュートだよね >>719
いや、邪魔だろ
ジロの時の恐竜も選手は邪魔そうにしてたし 処分しなかった理由は公開しないけどドーピングじゃないよ！←はぁ？ ガイジだから、理由はWADAのステートメントとして開示されているけれど
決定にいたる為に使った詳細なデータの開示はされていない
という違いが理解できないんだね。かわいそう シクロのHPがものすごく醜くなったね。
見るのも控えてしまいそうなレベルのレイアウト 今週もう開幕するのか
去年終わったと思ったらもう今年か・・・
1年経つの早いな・・ skyのメンバーヤバイな、8人中7人がTTでの勝利経験者、TTTはBMCより速いんじゃね？ >>726
それでもサンウェブがＴＴＴは勝ちそうに見えてしまう
ただ、平地も山もトレインは完璧だな 17ステージのグリッドスタートもなんのその平常通りの山岳トレインでsky勢フィニッシュ >>705
デュムランは結構チェレステ似合いそうだね フルーネウェーヘンとデュムランを入れ替えたら、普通に優勝候補チームになるな ログリッチェをクライスヴァイクとヘーシンクで担いでたまに山岳ステージ狙い。
平坦ステージはフルーネウェーヘンで取りに行く
ユンボはこんな感じでステージ勝利狙いだろうなあ。
ログが3週間持つならポディウム狙いも出来そうなんだが、無理かなぁ。 俺はクライスヴァイクの奮闘再び見たいな
よく、たらればでポートがパンクしてなければー表彰台だった、みたいなのあるが
それの最もたるものがジロの気ぬいたのか何なのかよく分からない落車で
優勝逃したのが一番惜しく感じる ログリッチェやデュムランみたいな才能持ってるチームがステージ狙いだスプリントだと色気を出して
最大限にアシストしようとしないのはもったいなく感じるな
まあアシストしようにも最初からいないんだが >>734
クライスヴァイクの雪壁激突ってハンガーノック気味だったのが原因らしい 新人賞対象年齢から活躍していたニバリは年齢的にはそろそろ厳しそうだけどな
比較的遅咲きのフルームも年齢的にそこまで余裕は無い
コンタドール、エヴァンス、スカルポーニ、バッソ、ヘシェダルの最後のグランツール優勝はこのあたりの年齢
ホーナーという例外は存在するが マシューズ、いくらサガンをはじめ有力スプリンターが去った後とはいえマイヨ・ヴェールとってるのに・・・
その通りなんだがひでえ言い様だなｗ
今、登坂力スゲーあるから今年だってもしかしたらが絶対ないとは言い切れないし ロードレース見るようになって最初の年がホーナー優勝だった
40才で優勝だったよね
勝因が未だわからないが ブエルタのホーナーとジロのヘシェダルのん？感はすごい 結構な石畳がある今年のツールはニバリラストチャンスだろうからな
雨がふれば５分は他の総合系に差つけれると思う
もってる男だけに雨が降りそうな気がする >>739
たしか、怪我であまり走ってなかったので他選手よりブエルタまでの消耗が少なかった
みたいな分析を見た気がする >>741,744
なるほど休養十分とニバリのミスと
へシェダルもジロ優勝したんですよね >>728
ハンマーとか見る限り、去年よりはTT力が落ちてる気がする
BMCは速いが 今回のバーレーンは何気に良い面子だね。新城いないからかもしれんがwww このメンツの中じゃ
ﾕｷﾔくんが入り込む隙間は無いよあｌ・・・ ぶっちゃけ今の新城って1クラスのレースでも微妙だし、プロコン行ってもツール出れないと思うわ ディメンションデータだって遊んでる訳じゃないんだぜ >>738
誤解されてそうだから一応訂正しとくけど、マシューズは好きな選手だし去年の活躍もよく覚えてる
ただデュムランの総合とマシューズの緑はどちらも届いたら奇跡みたいなもんで、とうてい両立できるようなもんじゃないからな
今回みたいな編成ならいっその事デュムランがマシューズのアシストしてもいいくらいかもしれん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
