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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 256☆

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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 20:26:01.95ID:2OMqAA4A
海外のサイクルロードレースについての情報を交換するスレです。
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう

↓中継に関する話題はこちらでどうぞ↓
【jspo】サイクルロード中継【DAZN】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521684759/

過去ログ置き場(supported by Mr.農協)
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/      (英語)
http://www.dailypeloton.com/      (英語)
http://www.eurosport.com/cycling/     (各国ESリンク)
http://www.jsports.co.jp/cycle/      (Jスポ放送関連)
http://www.cyclowired.jp/        (日本語)
http://www.cyclestyle.net/        (日本語)
●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/
レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/

前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 254☆
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529795253/

次スレは>>980が立てて下さい
0154ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 05:33:03.41ID:7PHKMyDg
>>148
プリュドムが「訴えは取り下げたよ」って言ってるんだから
ルモンドのスクープした「ASOがフルーム出場拒否、フルーム側が異議申し立て」ってのは事実だったんじゃない?
0158ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 06:33:00.25ID:l76MAA5+
問題の押し付けだろw
今回も問題の押し付けをすっぱ抜き新聞へ押し付ける形だし
0162ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 07:10:04.01ID:UdagJufG
ASOに急かされなきゃ結論出せんのかいUCI
0166ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 07:33:27.96ID:Px4SaWbN
>>165
先頭交代中に速度落としたからっぽい
ボームのタフな走りは好きだったけど、荒いんだよなあ
0168ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 07:43:24.04ID:l76MAA5+
>>162
だから、誰も責任とりたくなく
責任とるならばskyと言う巨大放映権側を敵にするんでひたすら時間稼ぎ
今回のも、どうせ出場だと思ってたらまさかの潔白証明wwwwwww

元々リークだから責任で揉めてたんだしな、これからはドーピング解禁だよw
0169ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 07:46:45.73ID:Y1r3lKyx
サッカー日本代表みたいに負けても賞賛されるような世界を驚かせるような
ロードレース日本代表で世界選手権や五輪を戦って欲しい。
0171ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 08:16:44.34ID:vcJs3U+e
女子は世界的に見ても競技人口少ないからな
0175ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 08:45:15.26ID:tp5DqtwE
2014はフルームだけじゃなくコンタドールも消えたのが痛かったな
ファンタスティックフォーと呼ばれる事になる連中は誰も居なかったからどうしても空き巣感が
0176ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 08:50:13.10ID:HnwQsYwj
>>164
本当はやってたんでしょ、ダンナw
0179ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 09:06:55.27ID:omCU249P
今回の件でわかっただろう

UCIの衰退
ASOの強い発言力

ロード界の対立と覇権争いが激化してるな

まるで末期の江戸幕府と幕府討伐軍のようだ
0181ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 09:55:35.98ID:WSPxFrOf
チームサンウェブ2018ツールドフランススタートリスト
S・K・アンデルセン、N・アルント、T・デュムラン、L・テン ダム
S・ゲシュケ、C・ハガ、M・マシューズ、E・トゥーンス

ディレクト・エネルジー2018ツールドフランススタートリスト
L・カルメジャーヌ、S・シャヴァネル、R・タラマエ(ターラミャエとも)
J・クザン、T・ブダ、F・グラリエ、D・ゴダン、R・シカール
0182ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 09:59:45.50ID:WSPxFrOf
フォルテュネオ・サムシック2018ツールドフランススタートリスト
W・バルギル、M・ブエ、E・ジェスベール、R・ハーディ
K・ルダノア、A・モワナール、L・ピション、F・バション

既出ながらブアニが外れたコフィディス2018ツールドフランススタートリスト
C・ラポート、D・クラエス、N・ウデ、J・エラダ、D・ナヴァーロ
A・ペリッツ、J・シモン、A・トゥルギ
0183ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 10:01:30.46ID:WSPxFrOf
残るはスカイのみ
チーム発表はまだなものの一昨日ガゼッタが掲載したリストはこちら
C・フルーム、E・ベルナル、J・カストロビエホ、M・クフィアトコウスキー
J・モスコン、W・プルス(ポエルス)、L・ロウ、G・トーマス
0184ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 10:18:09.01ID:x5pkDKSK
ブアニはコフィディスから追い出されそうだな
どこか採ってくれるところはあるだろうか?
0185ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 10:39:13.34ID:PDDdSRtu
お行儀良くなるならユアン放出するであろうスコットかな
お行儀良くなるならだぞ
0187ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 10:46:56.77ID:zELz2HWZ
>>186
ケルデルマンは先日のナショナルで落車して元々骨折して入れてたプレートが曲がって始める前にツール終了
元々は出る予定だったよ
0188ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 11:26:25.21ID:f0iInv6E
サンウェブはマシューズにポイント賞狙わせないなら、デュムランにチャンスがあるかもしれないのに
0190ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 11:37:38.42ID:49McBDLb
デュムランはだいぶトーンが下がって来ているのであまり調子よくないのかもしれない
0191ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 11:43:51.95ID:PDDdSRtu
デュムランは調子が良いとちょっとイキってるが、今は萎れてる感じ
0192ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 11:44:20.58ID:f0iInv6E
スタナード、キリエンカ、デラクルスとか使わなくても、>>183 のリストが作れる上にエースはフルーム
自滅以外で倒せたら凄い事だわ
0193ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 11:45:15.89ID:HnwQsYwj
>>180
手慣れた痴漢は相手女性を脅迫して無罪を主張するそうですね
0194ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 11:51:16.54ID:dwxS6Guw
>>192
ファンバールレ使わないってことはモズコンは平地石畳アシストになるのかね。
他ならサブエース級なのに恐ろしく贅沢だわ。
0195ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 11:51:46.52ID:VtaQKC6L
ベルナルを早速ツールに使うのか
ラブニール覇者がどこまで山岳アシストとして通用するか楽しみだな
0196ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 11:53:58.13ID:7PHKMyDg
1チーム9⇒8人に減らすのってたしかスカイが一番抵抗してた気がするんだけど
結局減らしたことによって一層スカイが総合争うチーム力で抜きん出た(というか1人減ることのダメージが一番少ない)ように思えるなあ
0199ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 11:56:47.99ID:13x3VCMv
SKYはフルーム出場させるために
UCIと和田さんに幾ら振込したんですかねー?

今年もつまらないツール開催か
0201ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 11:59:02.52ID:f0iInv6E
>>194
その予定だろうな
モスコンとクフィアトコフスキーが石畳ではアシストとして期待されているだろうな
ポエルスも大丈夫だけど、ゲラントトーマスはどうなんだろうな
0203ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 12:19:22.97ID:sJlJAkW8
>>195
まだベルナルを「ラブニール覇者として」としか見れてないやつがいるのか
グランツール以外何も観てないし知らないんだろうな
0205ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 12:36:47.75ID:36Z5hyuu
>>183
若手からベテランまで一流しかいねぇ
ポエルスとかモビスター以外なら何処でもエースクラスじゃないか
0206ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 12:41:57.11ID:dwxS6Guw
>>205
ツール不出場メンバーでもう1チーム作れるな
エース デラクルス
サブエース ゲオゲガンハート
山岳アシスト エリッソンド、ロペス
何でも屋 キリエンカ
TT・白狙い シバコフ
平坦 ファンバールレ、スタナード
0207ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 12:50:11.48ID:h1ZVWyIw
Cyclingnew,Cyclingweeklyから
UCIに加えてWADAのステートメントでも科学的証拠が示されて無い
専門家は今回の例外的決定を懸念していて証拠を示す必要があるとしている
フルームは数日中に証拠をリリースするとコメント
0208ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 12:51:54.89ID:Ua+i9ufT
>>206
エースはエナオとかの方が良いのでは?
デラクルスはステージ一発狙いのクイックステップ臭がする
0209ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 12:55:56.36ID:PHWX7ew2
>>203
そんな煽るほどのことでもないだろ
0211ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 13:03:09.86ID:YbCygnFE
>>206
ブエルタの布陣っぽい

ベルナルはカルフォルニアでは勝ってるから力はあるけど
経験値に不安があるんよな
まずはブエルタで3週間戦える事を見せてからでも良いとは思うんよな
0213ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 13:12:22.63ID:swxeNv3D
>>196
逆に一番SKYが影響を受けている気がする。

ローの代わりにファンバールレかスタナードだと思ってた。
ベルナルはブエルタでゲオゲガンハートとセットで観たかった。
0214ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 13:14:44.30ID:FMhVA6pv
ケルデルマン、骨折→また同じとこを骨折→また同じとこを骨折ってかわいそうだな
0215ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 13:41:12.94ID:1Kt+Urn8
>>212
かなり見苦しい難癖をつけられてんのに、フルームの側は誠実に対応してるよ
追加資料に対して、透明性はあるけど気に入らないから信じてやらない、みたいな事言われてんのにw

違法摂取が証明できる資料がないなら結論が動く事は科学的にはあり得ない話だけど
黒だと示す証拠はスカイが出せ!とか、完全にモリカケじみてきたw
0216ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 13:42:05.63ID:cVsb8PiW
>>207
ステートメントに示されてないけど納得はしたって話?

それとも根拠を見て納得したけどステートメントでは公表しないのか???
0217ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 13:44:17.68ID:iGcyK/nU
自演バレしてまでのうのうと書き込み続けてる信者に恥とかそういう概念はないでしょw
0219ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 14:05:04.95ID:h1ZVWyIw
>>216
WADAは「フルームが出した証拠を検討した結果、無実だと判定した」と言ってる
ただどんな科学的証拠だったのかを言っていないので専門家が懸念を表明
決定機関・統括機関としてWADAには科学的な判断証拠を開示する責任があるってこと
フルームが証拠をオープンにするのは良いことだけど
0220ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 14:05:19.40ID:bnlfQA6z
グランツールはもう見ません
0221ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 14:13:35.29ID:HnwQsYwj
UCIは懲戒手続きを開始したが、二日の発表で同連盟は「異常な結果は、許可された使用による結果であり、
フルーム氏は正しさを証明した」としている。
つまり「異常数値に関してはその通り」だが「医師による適正な処方だった」ということで決着

UCIが抜け道を容認したことは今後のツールに大きな禍根を残すことになる、UCIの体質はアームストロング
の頃から何も変わっていないことが証明されてしまったのだ
0223ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 14:20:21.85ID:iuncIoJq
ttps://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/d1f046b561885d434cb1ad233a8d243b/5BDA8961/t51.2885-15/e35/30086747_237172653691745_6351335575047372800_n.jpg
0225ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 14:54:29.30ID:HnwQsYwj
アームストロング
0227ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 15:17:23.89ID:lSLR50V3
検出されたんなら、出場停止にすりゃいいんだよ
これでOKならコンタドールが気の毒すぎるだろ
規定値の倍がOKで1/400がOUTなんて
0228ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 15:18:30.52ID:WSPxFrOf
>>213
確定している訳では無いのでもし選ばれればだが
ロウはチームのキャプテンを務められる選手
去年のツールでもキャプテンだった
16年ロンド5位の石畳スペシャリストだがそういった面も考慮されると思う
0229ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 15:26:40.76ID:SW+Z9uj5
>>227
コンタドールは2009年にドーピング確定の走りしちゃったから
何がなんでも出場停止食らわせなきゃ示しがつかなかったんだよね
0231ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 15:34:29.80ID:Zec2flMZ
ちゃんと審査されてアウトのドーパーコンタとちゃんと審査されて白のフルーム
0232ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 15:38:45.10ID:1Kt+Urn8
http://www.velonews.com/2018/07/news/expert-froome-case-shows-system-unequal_471254

WADAの決定は
「アスリートは稀に異常値が出る事は、知られている」(2016年にそのような研究がある)
「ブエルタの様な厳しい環境を再現できない」
「提出された資料からは、陽性判定は出来なかった」
から、フルームは潔白と判断したよというもの

異論は、そんな稀な例で許容したら他の薬品でも同じことになるんじゃないの?
というのが骨子になってる。
フルームが信用されていれば問題ないけど、信用してないからなぁてな難癖を言ってるだけだから
科学的に陽性であることを証明できないのだし、WADAの決定に影響を与えるものにはならん。
追加の資料を提出して透明性を更に上げようとしているフルーム側は誠実で、
陽性判定をする科学検査の限界を如何に引き上げるかと言う技術的な課題があるということだね
0233ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 15:57:48.14ID:s/MxJBhe
はいはい、どんどん記録作ってってくださいw
もうスーパーマンレースだとあきらめて観戦するからw
0234ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 16:03:08.23ID:h1ZVWyIw
専門家は難癖をつけてるのではない
理由を開示しない特例扱い状態なので、ドーピング検査やWADAの信頼性そのものや
これが悪しき前例となってクリーン度が悪化することを懸念している
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:03:59.43ID:3xAINEg6
もう、フルームには行けるところまでいってほしい
ブエルタも獲って同年グランツール3連勝
そして2019ツール6勝
0236ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 16:10:00.90ID:Y3AiiA1Q
フルーム以外でグランツール3連勝は過去にあったの?
0238ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 16:13:59.86ID:1Kt+Urn8
科学的は潔白が証明されている=陽性であることは証明されてない事も、サルブタモールは他の
禁止薬物と違う事も理解しているのに、一方で異常検知の理由が明らかになってないのに
そういう研究結果も出てるから問題ないよね、で済ませたら、今後どうすんねんって言ってる


”In the absence of information people will double down on their preconceived ideas. If they believed Froome before, they will feel vindicated. If they didn’t believe Froome, they will now believe even less.”

しかし難癖の本質はこれw
モリカケ理論ですよ、こんなんはw

フルーム側に出来ることは追加資料の提出くらいなもん
後はWADAの中で検査結果を詳細に開示するなりすりゃいい話
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:15:35.20ID:EdVq3kUP
ここままブエルタも連続優勝してアダムハンセンの連続出場ならぬグランツール20回連続優勝してほしい
0241ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:23:21.63ID:zELz2HWZ
2、3年かけてフルームからベルナル、ゲオゲガンハートにきれいにシフトできたらスカイは当分グランツールエースに困らないし
フルームでグランツール20勝はさすがに苦しいだろうけど、チームとしてはそんなに遠い話でもないんだろうな
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:26:17.67ID:NPt23L1G
フルームがあと何年やれるか分からないしな
ベルナルがバルデみたいに惜しい止まりの男でも終わる可能性もあるしな
0244ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 16:34:49.31ID:b78GUQRN
日本のイベントに参加したプロチームのメンバーがニコニコしながらスポンサー商品の梅丹飲んで
後日検査で禁止成分反応出てファッキン!!ってなるくらいのおもしろイベントが発生しなかったのは残念です
0245ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 17:13:04.95ID:YGIJ86+r
>>234
wwwwwwwwwww
ヴィギンスからしても
フルームの件も元々信用がないskyが潔白証明を勝ち取ったんだから
こらからはドーピング解禁だって
0246ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 17:15:04.63ID:YGIJ86+r
>>238
skyの過去が悪すぎるし
ヴィギンスの件もある
前例があるし、基本的にGS優勝=ドーピングだからね。ロードレースと言う競技の本質がドーピングをどうにするかなのに、クリーンクリーンとskyが言い過ぎてるからでしょ?
0247ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 17:18:31.61ID:t6wgiNBj
ここ数年、ツールは山岳でスカイ列車が延々と先頭引き続ける光景が様式美というかテンプレ過ぎて何も面白くないんだよなぁ
0248ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 17:23:59.94ID:NPt23L1G
フルームが付いてこれて、他の総合勢が削れるペースで引くのが最も賢く効率的だけど
そのペースから更に勝負にでるのもフルームのみと言う
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 17:30:46.99ID:PDDdSRtu
ツールに面白さは期待できないやろ…あんなレース見せられて嬉しいのはskyファンだけだと思うんですけど(凡推理)

その代わりにジロ、ブエルタが面白いから良いよ(妥協)
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