【Cannondale】キャノンデールのロード90進目

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 00:39:34.87

わかったCAAD買ってくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 01:30:09.92

caadは良く出来てるよ、特に8が昔のじゃなくてここ数年の8が良く出来てる
シナプスハイモッドとアドベンチャーチャリがあるけど断然8ばかり乗ってる
丈夫だし気を使わなくて良いしzonda位のホイールで超楽しい飯食いに行ったり遠出したり巡航25～30位でチンタラ楽しめる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 03:12:29.60

俺はちょっと詳しい感とかたまらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 06:19:45.53

>>287
７年前くらいの完成車30万オーバーのカーボンと現在のアルミだったら結局カーボンのが性能良いのですかね？
やっぱカーボン>超えられない壁>アルミなのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 07:46:05.71

>>292
フレームはカーボンだがコンポは古さを感じるかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 07:47:30.56

コンポは比較にならん程の差があるけどフレームはそんなに変わらんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 08:38:44.28

>>292
7年前でカーボン完成車30万（オーバーってことはせいぜい30万代？）ってことは、思いっきりエントリーカーボンでしょ。
経年劣化も加味したら、明らかに今のアルミの方がマシでないかい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 10:09:26.91

キャノンデールに関して言えば昔のアルミの方がカッコ良かったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 10:19:40.22

カーボンの寿命に関しては諸説あるな
アルミやクロモリより長いという説もある
キヤノンデールの広告では
アルミ>>エントリーカーボンということになってるが、今時アルミ以下のカーボンフレームなんてあるんだろうか？
素エボでさえ12と乗り比べればカーボンの優位性をハッキリ体感できると思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 10:52:00.63

カーボンは直射日光にずっと晒してるとか以外は劣化しないと言われてるね
とにかく中古はやめとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 10:55:20.35

経年劣化は
カーボンのが長持ちのイメージですね。
アルミは金属疲労がーってよく言われますよね。

そもそもカーボンもアルミもここ10年くらいでそんなにも凄まじく進化したんですかね？
割と最近ロード始めたから詳しくわからないんですけど。

パソコンとか車とかもここ数年で技術的にそんなに進化してないように思えて。
そんな中でロードバイクが劇的に進化遂げてるのか？と

2018カーボンエントリークラス
2010カーボンエントリークラス
おなじく高級アルミ

でそんなにも変わるものなんですかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 11:06:58.55

>>299
カーボンは色々進化しているが、アルミはレースの主役から落っこちてしまったから全般的には進化は少ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 11:09:47.72

>>299
極端な話をすればカーボンはそんなに変わらんと思う
俺は行灯インプレとかのバイアスを極力排除して自分の感覚しか信じない
しかも鈍感だが
あと高級アルミって具体的にどれのこと？
エントリーカーボンって具体的にどれのこと？

キヤノンデールで言えば
エントリーはアルミで8と12
カーボンはハイエンドとセカンドグレードというわけ方
同じ設計の材質違いで重量が違いますが剛性的にはセカンドグレードの方が硬いというメーカーの説明がある
乗り比べて剛性の違いは感じなかったしブラインドテストで言い当てる自信はない

メーカーによっては、エントリーカーボン的なのを出してるところもあるね
コルナゴとかクオータとかは設計からして違う
スペシャライズドはキヤノンデールと同じようにカーボンのグレード違い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 11:28:50.44

>>301
高級という、感覚があれか

アルミならCAAD12

カーボンだと
個人的に気になってるので
スコット addict 20
コラテック rtカーボン
トレックエモンダ 4.7
あたりのグレードのカーボンですね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 12:05:29.39

>>302
売り手の都合に騙されるなよ？
12はエントリーカーボンより上！みたいなこと言っても値段設定見てみなよ
素EVO>>12だから
メーカーに「言ってること矛盾してるじゃん！」って突っ込むと、「いつから素エボがエントリーグレードだと錯覚していた？セカンドグレードだよ」って言われるんじゃないかなw
この辺勘違いして乗ったこともなさそうなのに素エボより12の方が！！って奴が後を絶たないww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 12:30:50.24

素エボ乗りは自分のバイクをエントリーカーボンだと思ってんのか？
エボ乗りが勝手にCAADに突っ掛かってるようにしか感じないんだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 12:31:39.63

所詮アルミはアルミ、カーボンキラーとは言うもののカーボンより良いわけではないってことですかね。

車でいうと
安いアルミ1500cc
CAAD12 クラス2000cc
エントリーカーボン2500cc
ミドルクラスカーボン3000cc
ハイクラスカーボン5000cc

最新の2000ccの車より型落ちでも5000や3000の排気量の車には結局勝てないというか、比較するのがそもそも間違い？って感じなんですかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 12:36:27.12

ていうか性能ってなに？って話だな
なにを求めてるんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 12:43:57.15

飛行能力

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 13:15:19.68

皮肉な事にカーボンキラーと言われたCAAD10　12はカーボンを目指したアルミなんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 13:56:44.00

>>305

所詮アルミなんで、しょぼいエントリーカーボンと比較した場合にはそれほど大差はない位の出来

ミドルクラス、ハイエンドカーボンと比較すること自体がナンセンス

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 14:04:02.96

いつもの人がいつもの口調で絶好調だ！
で、しょぼいエントリーカーボンってなにを指してるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 14:20:28.85

経年劣化はわからんけど、2011年頃のエントリーカーボンは、かなり乗り味柔めの物も多かったと思う
別にそれでスピード大して変わるわけでもないけど、乗ってて楽しくは無かったな
最新アルミの方が、俺速え感は味わえると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 14:21:38.48

>>263

俺は>>246じゃないがアルミは真面目に上らない、CAADで坂は問題なく上れるって言ってる
奴はよっぽどペダリングがうまい奴か、ド素人のいずれかじゃないかと思う。

俺もP1の選手からアルミでは無理（勝てない）だからフレーム変えなよ、と言われてハイエンド
カーボンに変えたらレースで表彰台に上がれるわ、彼女は出来るわ、投資は成功するわで
ウハウハですわｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 15:06:28.86

問題は乗る人間の方が圧倒的に差が出るんだから何でも好きなので良いよ
偉そうなカーボン乗ってる奴をアルミで抜くなんて余裕である事だよ
同じひとが乗り比べたってアベレージが1キロ変わるかどうかなのに気にし過ぎだわプロでも無いんだから見た目好みの奴に乗れば良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 15:19:46.84

>>313
そう思って俺は乗り心地の良いシナプスじゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 15:26:34.08

>>313
河川敷をちんたら走る分には何乗っても同じですな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 15:30:43.41

>>313
偉そうなカーボンってなんだよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 15:36:21.97

>>312
真面目に質問な
それどういう理屈でそうなると思う？
クランク回せばタイヤは回って前に進むじゃない？
ペダリングの差で進み具合が違うってのは上手い下手でロスがあるって事で納得できる

フレームの素材の違いで「進む」、「進まない」の差はどこから来るんだ？
重量？それともカーボンに比べてアルミの方がロスがある？？
体感的にカーボンの方が気持ち良く進むとは思うが理由は分からん
アルミに乗ってもロスがあるとは感じない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 15:43:13.22

>>316
塗装に金粉が混じってるとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 15:44:54.72

たとえばCAAD12とEvo Hi-mod
フィーリングは全然違うんだけどね

だからといってセグメントのタイムが10%も縮んだり
200kmオーバーのロングで疲労度がまったく異なるなんてことはないと思ってる

俺はEvo-Hi-Modの方が好き
でもねーｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 16:16:26.90

>>317
俺は坂を比較的高ケイデンスで上るがアルミの場合はリズム（テンポ）が上手く取れない
カーボンの場合はテンポ良く上れるので、結果疲れないし速い

恐らくフレームのしなりが影響していると考えてる、ペダリングの上手い奴であればカバー
出来るんじゃないかと思うけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 16:16:41.10

>>312
そこだよ、聞きたいのは
アルミからハイエンドカーボンに乗り換えた「瞬間に」表彰台に乗ったの？
何のアルミバイクからどのモデルのカーボンバイクに乗り換えた瞬間にそうなったの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 16:44:17.24

>>321
CAAD10からEmonda SLRに乗り換えた、CAADでは最高で14位ｗだったが、乗り換えた途端
4位、7位、5位で2回表彰台に乗った

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 17:31:06.15

俺はクロモリでツール8連覇しました

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 18:48:22.66

>>299
パソコンのここ数年とか半端なくかわってると思うけど
グラボとか数年前とは全然違うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 19:02:56.14

>>324
なんだろ？進化してても必要最低限っていうの？
例えば、フルハイビジョンで良くて4Kいるか？
CPU i5とかi3で普通に使う分には足りるよなーとか？

そんな意味合い？
スマホの性能もそうだけど

自転車のアルミとかカーボンもある程度進化の行き着くとこまで来たのかな？って。
劇的な進化をここ数年でしてるのか素朴な疑問だったのです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 19:09:20.49

なんで自転車の話からPCの話に飛ぶんだ？
歳いくつか知らないけど昔のPCなんか今以上に劇的進化してたけどな
2年も経てば買い替えを迫られて買い換えるとクロックもメモリーも倍以上。
ハードディスクもガンガン増量してた。
今は10年くらい前のモデルでも家で普通に使う分には用が足りる。
っていうスレ違いすまぬ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 19:15:10.15

>>325
行くとこまで行った感はあるね。
各社新しいトレンドを作ろうと必死だし。
ISP、ケーブル内装、カムテール、ワイドリム、ディスク化、etc・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 19:19:38.21

カーボンならＧＩＡＮＴがいいよ
割安感半端ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 19:25:41.42

>>328
安いを追求するならAXMAN

ただしホモ扱い不可避

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 19:36:17.18

synapse ﾏﾝｾｰ
って32c履けないのねorz

買ってから気付いたww
28cﾏﾝｾｰ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 19:41:21.91

>>322
了解しました
カーボン化の流れ加速のふいんき

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 19:52:50.38

>>322
それは凄い！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 20:43:40.48

>>330
30cにすれば良い。今年のツールの石畳ではシナプスに30c履かせていた。
あれくらい過酷な路面でもない限り25cで十分な気も。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 20:47:59.99

>>326
一般人にはもう安いので、用が足りるだけの高スペックなだけでハイエンドはスペック上昇しとるけど？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 21:36:27.38

15年くらいMTBやBMXのスポーツバイクを乗ってきたんだがずっとフレームはクロモリ
ロードはチラ見しながらも何か高いなと手を出さずにいてやっと去年購入に踏み切ったのがCAAD12
カーボンはガシャガシャ扱うと壊れそうなイメージから逃れることができなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 22:49:27.50

>>334
大して上昇しとらんよ
CPUは今は多コア化を大人の事情でゆっくり進めてる状態
シングル性能は5年で1.5倍にしかなってない
頼みのGPUも今年でついに息切れだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 23:02:15.92

大人の事情（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 00:42:03.30

Ryzenでなきゃ今も4コアロードマップのままだったからな
でもPCの次よりカーボンの次の方が全く見えんな
重量制限緩和くらいか？目先のブレークスルーになりそうなの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 01:16:30.34

アルミならBMCのALR01フレームセットが欲しいです…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 07:26:36.47

CAAD12 105とscott cr-1が同じくらいの値段で入手できそうなんですけど、この２つだったらやっぱりカーボン>アルミって感じになってしまうんですかねー？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 08:08:28.37

>>333
30c行けるの？
手持ちが28cしかなかったので
とりあえず付けてあるw

650bホイールでも借りて試してもいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 08:17:25.27

>>330
サイクリングマンと同じ自転車は嫌です

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 08:57:59.87

>>341
synapseは32まで行けるみたいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 10:26:10.20

https://www.cyclowired.jp/news/node/270440
ツール仕様シナプス。
ウランちゃん、これで落車しちゃったんだよなあ。残念。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 12:09:06.69

>>334
ムーアの法則って知ってる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 12:36:24.75

ウラン…早く良くなってね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 12:46:54.65

>>344
エンデュランスってホビーライダー向けだと思ってたけどプロでも使うんだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 13:37:35.98

おまえさん、ツール観戦はじめてかい？
肩の力ぬいてけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 14:22:09.66

新シナプスはデビューからケチついてばっかやね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:02:08.07

エンデュランス=ホビー向け、か（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:27:24.13

>>347
synapseの最上位車のお値段見てから判断したっていいのよ？

ちなみにsynapse hi-mod disc dura-ace Di2は105万円です

エンデュランスロードの胆は長時間の疲労軽減設計
プロでもそういう趣旨のフレームが欲しいから開発させてレースで使ってる

その技術のトリクルダウンに俺ら素人が恩恵に預かる機会があるわけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:38:17.88

https://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/News/News/MY2019-early.aspx

STATE FORCE ONE

オリバーだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:42:36.01

>>350
ごめんよ
ロードレースとかよくわからんからスポーツカーどコンフォートカーみたいなもんだと勝手に思ってた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:46:42.42

スレートの新色はレッドか
カッコいいけどイエローとか出して欲しいかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:48:41.78

コンフォート、って言っても相当ガチなレベルでの話よ
レースで戦えるよん(・∀・)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 22:31:38.51

各メーカーの2019モデルのカラーがどんどん変な方向にいってるなか、
Cannondaleはなんとかまともなカラーリングでホッとする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:01:02.70

>>352
オチョを待ってたのに、、、

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:07:44.98

オチョはあくまでMTB用だからね
スレート用に専用開発はまだまだ先でしょう
ただフォース1でこの値段は欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:11:34.91

高いなAPEXで充分な気もする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:21:01.60

カーボンフレームでオチョ期待してたけど、そうじゃねーなら今回はシナプスhi-modで良いかな、プライスは誤差

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:22:55.23

オチョのグラベルも出るのかな？
SLATE気に入ってるから手放す気は無いけど興味は津々
http://off.road.cc/content/news/2019-cannondale-topstone-gravel-bike-lefty-specs-details

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 09:50:36.44

Slateは標準でドロッパーシートポスト積んで欲しかったのだが。
富士急の試走会の下りの時とか下げたかったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 15:13:03.93

シマノが27.2ミリドロッパー出すらしいからそれでも着ければ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 17:02:33.00

ダイワ派

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 18:03:43.12

ダイワもコンポ作れば安くなっていいのにな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:22:50.91

>>353
サガン在籍のときは特注シナプス乗ってたよ。
レース見なくてもサガンは知ってるでしょ？
スペシャのポスターのあんちゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:32:14.24

裏を返せば特注までしないと使えない。
今回のシナプスも特注ステムで無理矢理ポジション出してたし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:46:06.32

え？（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:51:33.25

シナプスはスーパーシックスやシステムシックスよりもより一般向けだからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:03:38.29

シナプスはエンデュランスの先駆けだからな。
初代シナプスなんて乗ってる人見たことなかったw
登場してから10年以上経つけど各社エンデュランスを出し始めてやっとここ数年で時代が追いついた？
でも結局は期待したほどエンデュランスの市場は拡大しないままグラベルロードの流れが来てるな。
スレートで先鞭を売ったもののこちらも先行き不透明。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:15:04.80

日本ではどちらも流行らんと思う
エンデュランスでさえ受け入れられないのに、グラベルロードなんて人気がでるわけない
俺がシナプスいいよーっていっても
二言目にはでも日本の舗装は～って返されて終了だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:24:53.08

グラベルロードも実際に乗ってみると魅力がわかるんだがな
日本のロードレーサー信仰は走行性能とかじゃなく単に見た目重視だから
ハンドルとサドルの落差がないと馬鹿にしたり、コスプレで公道走ってるのがいい証拠

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:28:06.17

はいはい
コスプレコスプレ

グラベルロードは周りでちらほら増えてきた
俺もそうだがロード買い換えるよりグラベル増やす方が楽しめる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 22:37:49.84

せっかくの先鞭を売っちゃったら、
後ろから猛追されて抜かれるのは必然。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/22(日) 05:56:01.35

x 先鞭を売った
x 先鞭を打った

o 先鞭をつけた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/22(日) 10:31:22.75

グラベルロードに細いタイヤ履かせればエンデュランスっぽい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/22(日) 11:22:02.70

シナプスにちょっとだけ太いタイヤ履かせてグラベルロードっぽく売ろうとしてたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/22(日) 13:30:54.88

>>377
もっとがっつり広げて700×40C入るように…したらslate売れなくなるか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/22(日) 13:46:01.42

シナプスALとオプティモの性格の違いってなんでしょう？
初ロードでキャノンデール検討中ですけど、ポタとライド（100km程度）だと
どっちも変わりないですか？
ヒルクライムやレースはほぼ考えてません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/22(日) 14:10:30.79

>>379
オプティモのほうがいいと思うよ

違いはブレーキシステムとジオメトリだけども
あなたが挙げた用途でその二つならあえてシナプスアロイを選ぶ必要性が感じられない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/22(日) 14:42:17.12

6エボの105買ったけど黒しかなかった…
カッティングシートとか貼ってる人いる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/22(日) 19:37:38.72

>>371
最近の日本は貧乏になったのか舗装の荒れている場所が多くなった
そしてなかなか治そうとしない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/22(日) 20:26:39.20

>>382
異常気象のせいで、猛暑・積雪（チェーン使用）が増えて、アスファルトへの負担が増えてる印象。実際の統計は知らんが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/22(日) 22:18:00.17

>>382
アメリカは金の無い州は保全の金がないからド田舎は幹線道路以外は石灰石の砂利で「舗装」し直しまくってるからそのうち日本もそうなるかもねぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/22(日) 22:40:12.08

>>382
ちゃうよ一定時期に作ったのが劣化しだしてるだけ、そして、直す予算はアホが削減してくれたから無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/22(日) 22:42:51.77

ロード基準で道路保全してたら予算がいくらあっても足りないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 01:05:16.82

ツールドフランスここまでの成績

スペシャ6勝
ピナレロ2勝
アルゴン2勝
ビアンキ2勝
コルナゴ1勝
トレック1勝

↓ トップの舞台では戦えないことが判明したフレーム

キャノンデール 0勝
スコット 0勝
キャニオン 0勝
メリダ 0勝
ラピエール 0勝

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 01:38:26.41

ロード乗る人みんながみんなトップの舞台で戦うわけではないので・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 05:43:17.48

ジャイアントはどこ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 07:37:54.88

>>387
全大会の通算で出して？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 07:38:50.86

CAAD10、フーリガン、スパ6HM持ちだけどサガンと一緒にスペシャに移動したから無問題。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 07:42:33.90

SystemSixってあまり使って無くない？
トレックなんか多少の登りステージもマドン使ってるのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 07:45:21.03

>>392
出したばっかで乗り味紳士に違和感あるのか製造間に合ってないとか？

ツール以降にぼちぼち見るんちゃう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 07:57:06.50

フルームがキャノンデール乗ったら優勝できるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:03:33.32

>>394
Skyならツールにフレーム提供しているメーカーならどれ使っても優勝するよ、きっと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:08:47.26

総合3位につけてますが何か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:10:32.09

>>396
>>389
ごめん。リロードしてなかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:13:04.56

ジャイアントメリダ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:22:54.38

>>395
結局そうなるよね。
メーカーにこだわってもそこまでね。
ある程度のメーカーならね。
チームスカイが全員ドッペルギャンガーで優勝してもドッペルギャンガー凄いってならないよねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:24:19.72

いや、すごいだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:33:20.51

むしろグランツールでスカイのパワーに耐え抜いたことがすごいって言われそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:34:01.33

>>399
商品のアイデアはいいけどごみ品質のドッペルギャンガーを黙って乗らせて勝たせるモチベーション作るって有る意味ぱねぇよ

金だけじゃ無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:35:56.66

仮にスカイがドッペル使うとすれば、ドッペルの品質は大幅にアップするだろうね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 09:35:17.65

その場合は、ドッペルのロゴ入りジャイアントだろな
市販車とは違う何かになってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 09:57:54.85

>>404
そのフレームでALTUS付いて十万チョットなら買ってしまうかもしれん(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 09:58:22.26

>>404
買収大好きトレックや大手のアメアグループや投資家連中も黙ってないだろうね。

**sage** · 2018/07/23(月) 10:21:50.41

>>401
旧s6でサガンのパワー受け止めているんでだれもそんなの凄いと思わないが。
ランス時代の方がパワー凄いし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 12:05:21.78

>>407
いや、ドッペルさんの品質でってことでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 12:20:47.24

しかも3週間乗りっぱなしだろ。いつ折れるかわかんねーぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 12:54:08.23

スタート時の負荷だけでクラック入りそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 13:42:13.14

DPPD12

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 14:18:03.77

まあ、ありえない前提の与太話だな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 17:30:41.26

slate force1て米の2018モデルと色変わっただけ？
拍子抜け

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 19:05:14.06

今日紗栄子見たけど、乗ってるおじさんがカッコ悪過ぎる。
顔がなんだけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 20:45:25.67

ダルビッシュ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 21:55:45.71

米の18モデルは Force CX1

本国でも今年からForce 1に変わったみたいだけど
クランクがホログラムSiからSiに変わってホイールのグレードも下がり
その上お値段据え置きの驚愕モデル
ttps://www.cannondale.com/en/USA/Bike/ProductDetail?Id=d7b5ef0a-1946-4b8e-b85e-2da4d98db89e
ttps://www.cannondale.com/en/USA/Bike/ProductDetail?Id=04aa25f7-6570-4b53-83f6-fb3c323eea05

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 23:20:51.23

だめじゃん・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 23:30:05.86

Cannondale 2019 Collection first Look
https://youtu.be/L60Wz2xfu7I

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/24(火) 05:00:11.40

Cannandale

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/24(火) 07:02:43.41

slateがトランプ被害第1号か

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/24(火) 07:33:01.09

なにそれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/24(火) 07:36:59.11

>>421
対中国関税の件でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/24(火) 08:42:48.39

ノーマルモッドSYSTEMSIXのアルテ完成車のRDがロングゲージなの意図がわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/24(火) 12:23:11.70

シャドーでロングにするデメリットがないから。

**sage** · 2018/07/24(火) 12:31:20.98

今年は去年のような大試乗会はないのか？
期待しているのだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/24(火) 15:40:25.03

チェーン交換の時に気がついたんだけど、純正のsiクランクというかbb30は回転渋い傾向とかある？チェーン付けてない状態でクランクを3時方向にしても自重で動かなくて、ちなみに6800ペダルは付いてる状態

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/24(火) 15:59:16.90

普通に回りますよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/24(火) 16:14:06.69

>>426
8000kmでスピンドルとベアリング交換してスルスル回転する。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/24(火) 17:10:32.97

それとりつけたショップとは絶縁するレベル

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/24(火) 20:04:34.35

>>428

>>427

やはり渋いですよね。同じく8000キロぐらいなのでメンテに出します。ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 13:14:16.94

アルテグラのCAAD12って銅ですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 13:51:02.07

アルミです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 18:29:57.53

テキトーなこと言うなよ。フォークはカーボンだろーが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 19:08:06.85

先行販売って何が先行なんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 21:50:14.67

海外じゃ9月から新年度だから、大手ブランドの19年モデルは大体9～11月ごろ入ってくることが多いけど
その前の8月までに入ってくるのが先行ってことでしょ、日本の場合は製造元の台湾中国から近いから
船便ですぐ入ってくるってのもあるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 16:17:47.51

キャノンデールなぁ…性能差ないし高いだけで魅力感じないけどな
トレックみたいにみんなが乗って楽しいメーカーじゃないよね
なんか意識高くて高圧的というか、特にHi-Mod厨
軽量番長で勝って楽しいのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 16:22:47.05

と言いながらIDがハイモッドなファンの鏡

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 17:18:33.30

コピペご苦労さん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 17:19:20.69

このコピペってキャノじゃなく欧州メーカー向けな気がする
マスプロばんざーい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 18:45:07.38

キャノンデールむしろ安い方じゃね
ジャイメリダキャニオンにはさすがに負けるけど

どこぞのイタリア系とかフランス系とかのぼったくり価格ったら

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 19:10:50.28

デローザ「ん？」
TIME「ん？」

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 20:12:23.76

>>440
コルナゴ「あ？」
ルック「え？」

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 20:16:06.17

マスプロのくせにぼったくるメーカーもあるけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 20:20:48.37

S6のシートクランプて何ミリ？
28.6？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 20:23:38.08

そのぼったくってると言われてる会社より
安く売ってるとこの方が儲かってて規模デカいんだろうから仕方がない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 21:16:24.66

>>443ってどこ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 21:30:00.62

>>446
企画も生産もイタリアじゃない最古のイタリアメーカーのつもりで書いた。

カーボン技術なんて今や中国が一番だし、メーカーが違っても作ってる工場が一緒なんてのもよくある話だけどさ。
なんかあそこだけ妙に割高な印象なんだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 21:41:52.41

>>447
回答謝謝

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 22:20:15.69

メリダが作ってるとこか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 22:41:44.70

デローザ「ウチは設計を中国で製造をジャイアントで行っているがクオリティコントロールはウチらイタリアでちゃんと行ってるから何も心配ないよ」

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 22:45:23.53

デザインは韓国で、製造は中国で、チェックはイタリアで、広告は日本で。

これが一番やばいパティーン

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 23:09:10.48

中国と台湾は分けて考えるべきかと。badboyは中国だけど、supersixは台湾だった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 23:17:51.43

ジャイアントは台湾に本社を置く企業だけど中国にたくさん工場を持っているから難しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 23:27:39.53

ジャイアントの生産能力が年間７００万台で
中国５００万台以上、台湾１００万台、オランダ３０万台

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 10:20:37.99

既出だったら申し訳ない
BB30aにBB30のクランクセットってポン付けできますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 10:37:22.76

>>455
スピンドルの長さが違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 11:57:47.49

>>456
クランクは共用やぞ

30Aに合わせるには30A用スペーサーだけ取り寄せる必要がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 14:49:42.67

>>457
ありがとうございます！
助かりました！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 16:20:25.24

素エボ乗ってるけど、アルミ缶乗りを下に見てるわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 17:03:19.74

>430
メンテついでにウィッシュボーン入れると圧入BBのわずらわしさから解放されるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 18:17:23.72

スレート｢こんばんはアルミ缶です｣

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 19:19:34.78

>>461
フロントフォークがオチョになったら起こして

あとリジッドフォークで700cモデル出したら最優先で起こして

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 20:37:58.55

>>462
前者はともかく後者は一生寝たままだろwシナプスちゃんで考えたまえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 00:42:26.00

>>462
寝言は寝てから言え

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:18:57.80

おちょってそんなに待望されるものなのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:30:37.29

>>465
とりあえずダブルクラウンのｵﾘﾊﾞｰ!!と違ってシングルクラウンなので外見的には良い

あとオチョはキャノンデール以外のフレームにも付くからグラベルロード用出せば板バネlaufとか古豪fox・rockshoxあたりのグラベルロード用サスのシェア争いに参入できる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 23:51:23.07

俺なんてオリバーの見た目に魅かれてスレート買ったみたいなものなんだが
オチョだったらたぶん悩んだ末に渋々買ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 00:30:51.11

>>467
結局買うんじゃんwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 11:27:50.19

https://www.velo101.com/pros/article/le-velo-de-pierre-rolland--20059
ツールでハンドルにsystemsix使っているのかと思ったら、Vision Metron 5Dだったのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 03:29:17.10

http://www.cw-fins.com/12025

スパ6ハイモッドのディスク売れなかったのか廃止か、まあアメリカ御三家は
ディスクに移行させたいみたいだからスパ6も次のモデルチェンジじゃディスクメインの
仕様になるんだろうけど・・・そしてSAVEバーはどうやら黒歴史化したかｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 08:45:59.26

スパ6の次のモデルチェンジ・・
あると良いな
他社でもあるような軽量なクライマー向け的な位置づけになるかもだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 12:07:59.09

>>470
シナプスはあれがないと正直魅力がない
一年経ってもダメってことは基礎から設計ミスったんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 17:16:04.84

システムシックスは黒以外のカラーはどうも腰高感があるな
あとどうしてもannondaleが気になる
いっそsystemsixてロゴにしてくれりゃ良かったのに

でもまああれだけ数字で理屈こねられると試してみたくはなるw
KNOTホイールとか鯨ZIPP以上とまで言い切ってるし
どんだけ盛ってんのかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 20:58:07.47

CAAD12 tiagraのアルミコラムフォークとその他グレードのカーボンフォークって重量や衝撃吸収はどのくらい差があるものですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 21:13:30.82

かなり

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 23:26:12.79

>>475
ありがとうございます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 00:23:39.72

結局ツールではEFドラパック目立ってなかったなぁ。
ウランがリタイアしたのもあるかもだけど、
折角クラウドファンディングで金も出しているんだからもうちょっと目立ってほしい～。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 01:34:58.62

クラドックめっちゃ頑張ってたやんけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 02:09:40.19

CAAD12シリーズはカラーチェンジだけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 08:02:50.30

クラドックさんは頑張ったけど、キャノンデールのアピールになるかと言えば…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 11:54:54.77

>>339
CAAD12を使っていれば、もっと話題になったのにな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 11:56:05.67

339じゃなくて直前へのレスです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 12:08:27.89

>>480
わりと昨今、「貧乏の弱小が根性みせて頑張ってる感」を打ち出す方向にシフトしてるんじゃないかと思うわ

**sage** · 2018/08/01(水) 19:00:25.84

石畳で落車がなければ、いいところまで行けたと思うんだけどなあ。
ブエスタ出るのかな？ウランちゃん。
ブエスタだとsystemsix の出番はほとんどなさそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 19:48:42.00

もうすぐはじめてロード買うんだけど
cannondale optimo でおけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 20:16:10.83

いいんでね。2019モデルからフォークがフルカーボンだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 20:33:13.15

2019モデルうらやましい
フォークだけほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 01:11:43.49

身長165cmはCAAD12のサイズは50と52どっちが良いの？
手足の長さとかあるだろうけど。