X
【FTP】パワーメーター45watts【W/kg】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 20:44:21.32ID:YBXC8hiN
議論は自転車乗りらしくモアパワーで行きましょう

次スレは>>980が立てて下さい
無理なら他の方にお願いしましょう

前スレ
【FTP】パワーメーター42watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521846581/
【FTP】パワーメーター43watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524529314/
【FTP】パワーメーター44watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526883097/
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 07:57:50.77ID:FpuZHtM0
>>731
いやケイデンスは普通に変化するし変化しなければまともに走れない
パワーを込めるのは大抵ケイデンスを上げるときだから
ケイデンスが落ちてるときにペダルの慣性が働いてもほとんど意味がない
登り始めでギアを1枚軽くするだけでロスになる
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 08:24:23.99ID:QIVQ+qcY
>>737
まさか。　スマトレの方が正確
ペダルに300Wかけてもそれが全てハブ軸に効率よくかかっているとは限らない
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 08:49:39.20ID:HRS7x6EO
>>740
スマトレやハブ型だとパワーを取得する場所まででチェーンの伸びやらスポークのたわみとか色んな損失があるからパワーとしては意味合いが変わってくる。
どちらにしても土俵をあわせる必要があるから、ウチでスマトレ、外でペダル式パワメというのは良くないのでは？

たとえ補正されてても

>>732
良く読め
フレームの重量は重くなるからヒルクライムではおすすめは出来ない。
クランクの左右でバランスが崩れれば少しの重さでもわかるだろうけど現状で左パワメ導入したから回転が安定しないなんてのた打ち回ってる人はいないでしょ？
クランクもそんなに柔じゃない
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 09:39:43.48ID:gJQKag0G
だからパワービートG3買えや
これでコスパ命の人も左右差必須の人も
全て解決するぞ
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 12:30:42.42ID:7amB9L5o
>>742
売れ筋が安物？認知が歪みすぎでしょ
そんな安物買ってるのは明らかに少数派
zwiftでもエセパワメ戦士は比較的まれだしな

でも個人的にはもっとエセパワメ戦士が増えてほしいなぁ
6倍が当たり前になるまでインフレしてほしい
5倍で足止めしてくるzwiftpowerはホントクズだわ
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 12:33:23.71ID:7amB9L5o
お前ら5倍ごときで騒いでたらどうやってアルベルトコンタドールに勝つつもりなんだよ
奴らは7倍が当たり前なんだぞ？
5倍程度で足の引っ張り合いしてたら勝てるわけ無いだろ
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 12:45:43.14ID:zqZoYHXW
>>745
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 13:57:18.59ID:7amB9L5o
>>749
>>750
パワメより精度の高いスマトレ使ってるのが大多数なのにチート扱いか…頭悪いな
しかもZwiftでチートと思えるほど速い奴なんて滅多に見ないから
頭が悪いだけじゃなくて脚も悪いんだね
0753ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 14:06:13.53ID:dZQL7hs/
意外とわかるもんだべ、体重でチートしてるやつは下りや平坦で倍数のわりに遅かったり、ズイフトKOMで1分40秒あたりまでならアマチュアでも行けるけど、それ以上となると他のデータからみてもチートの疑いが強いし。
そういうやつはだいたいスマトレだべ。
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 14:13:42.24ID:dZQL7hs/
日本人の標準体重だとだいたい1分40秒500Wぐらいで出るけどな。ズイフターだと正味これが出せるのはほとんどいねーだろw
そういうのがだいたいスマトレ勢の印象。
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 14:22:43.76ID:MrGhtx2f
おれの印象でも、５時間ぐらい淡々と２５０Ｗで漕ぎ続けるオサーンとか、たしかにスマトレ多いわ。

いくら「おれのは高価なやつだから正確なんだ！」とか吠えても、そういう目で見られるのは仕方ないわな。パワメつけろよ。
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 14:23:25.63ID:3TfvBX5a
昨日ステージ3走ったけど俺が3.5倍で走ってると2倍で抜いていく奴なんなの
あとz戦士はなんで日本人ばかりなの
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 14:26:36.08ID:7amB9L5o
>>753
体重軽いだけじゃチートと断定できないなぁ
47キロくらいのオージーみたことあるけどU17の選手だったよ
日本人ならおっさんでも50キロ切ってる人はそこそこいるしな

ズイフトKOMは1分30秒前後まではアマチュアの範疇だと思うわ
GPLamaのおっさんなんか単独で1分29秒出してたよ？
チートか断定するにはstravaの実走のデータ見る必要があるよ

strava確認せずともチートと断定できるパワーは
15秒＞20倍
1分＞11倍
5分＞8倍
20分＞7倍
だと思うわ

ZwiftKOM1分40秒以下でかつリアルでの実績が伴ってる日本人ズイフターならゴロゴロいるよ
伴ってない人もまれーにいるけど


>>755みたいにでたらめな根拠でスマトレだチートだと決めつけるのは論外
0758ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 14:33:47.36ID:dZQL7hs/
実質で20分7倍のアマチュアなんか絶対いねーよwwwそんなん山本元気の何倍も強いわな。
0759ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 14:37:05.71ID:MrGhtx2f
この方は骨の髄までスマトレ派のようだ。日本選手権でもヒルクラでも海外日本人問わずパワメのデータいくらでもあるから見てみればいい。
5分8倍とかお薬時代のツールだよ。
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 14:42:00.38ID:MrGhtx2f
ちなみに２０分７倍だったらFTPは６.５倍超えてるはず。そんなやつアマチュアにいると思う？プロだってお薬なしには無理ですわ…。
アイアンマンハワイなんかで超人みたいなプロのやつらがだいたい４倍で４時間半弱でバイクパートを終えるが、２０分７倍のやつがいたらきっと５倍で走りきれるよね。そんなの宇宙人だよ。
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 14:46:12.58ID:7amB9L5o
>>758
山本元気より強いアマチュアは外人ならゴロゴロいる
日本人ならZwifterではないが田中君が良い勝負してくれそう

>>759
引退後のアルベルトコンタドールが20分7.4倍出してるんだけどなぁ
少なくとも5分8.4倍だせるってことだよね

トライアスリートは上半身と下腿に無駄な筋肉がついてるからPWRは低いはずだよ
アンドリュータランスキーがトライアスロンに転向したけど、
体重60kg弱しかなくてもバイクパートで無双できるくらいには
プロロード選手とトライアスリートの差は大きい
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 14:50:18.40ID:dZQL7hs/
日本人の話してるんじゃないの？外人はあてになんねーな、おれの見ただけでもいろんなアイデアのチートがあるからね。
0767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 15:12:16.20ID:7amB9L5o
>>764
チートの方法なら腐るほどあるね
スマトレだけじゃなくてパワメでもね

パワメ
・校正チート(ドライヤーをあてる、氷で冷やす等)
・パワー%補正チート
・片脚だけ踏ん張るチート(片側パワメ限定)
・パワーカーブチート（Quarq等限定）
・クランク長誤設定チート(ペダル型パワメ限定)

スマトレ
・スピンダウン校正チート(Kickr、タイヤドライブ式全般)
・転がり抵抗低いタイヤ、高気圧、軽量ホイールでチート(Elite Qubo等 限定)
・パワー数割増の安物でチート

共通
・体重チート
・高いパワーを出したあと一瞬脚を止めるチート(Ant+接続限定)


『共通』を除いたチート手段がないのはTacx Neoだけ
つまりTacx Neo以外の物を使ってる奴は全員チートの可能性大ということだろう、ID:dZQL7hs/の主張に基づくと。
0776ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 19:25:15.77ID:3LuAs2Gb
>>775
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0781ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:00:57.57ID:1PMJGHjP
vector3欲しくてコツコツ貯金してたけど
あんまりにもあんまりな評判なのでキャンペーンで両Π買った
0783ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:09:26.57ID:2sXHesS+
>>776
H Pからの コピペ を 勘違いし て ﾊｼｬいじゃ った事 を小馬鹿にされ
顔を真っ 赤に して 意 地で言 い続ける 幼児脳、笑える 即レスの 間抜ﾁｬﾝ
0784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:16:09.10ID:lyMEG7R8
>>783
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0789ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 08:14:33.55ID:AafFWxAj
>>743
Powerbeat使ってるんですが、G3になってどこがどんな風に変わったんですか？旧製品の情報、メーカーのサイトから消えてるみたいで比較ができないんですよ。知ってたら教えてほしいです。
0791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 08:57:36.84ID:QLSxi7DA
QUARQのD-Fourが8万くらいで安かったから海外通販で1年前に買ったけど、最近パワー表示が不安定になるんで
QUARQに問い合わせたら無償修理になったよ
んで送ったら4週間くらいで戻ってきた
なんか外国企業は冷淡な印象があったけどQUARQのサポートはメールの返信も早いし、対応も親切だったなあ
0792543
垢版 |
2018/07/13(金) 09:49:20.82ID:1L315Ghh
>>787
ケイデンス低いな
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 09:54:25.27ID:pXA9UsxZ
プロのワット数とか昔は素直にｽｹﾞｰｽｹﾞｰって喜んでみてたけど
伸びも停滞してきた最近はムカついてくるわ
なんで同じ人間でそんなに差があるんだよ
0795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 10:18:40.20ID:lKLBWO7X
プロってプロツアーの選手のことだと思うけど、
世界で競技人口が何百万人といてそのなかの上位コンマゼロゼロ何パーの人間だろ

むしろそこら辺の素人がそのレベルの超人クラスのちょい落ちのパワーが出せるのがすごい
0797ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 10:33:20.87ID:FUSEAvze
>>794
アルベルトコンタドールのあれは2009年ツール勝った時のパワーで
お薬ジャブジャブの非人間的パフォーマンスだから気にしなくていい
FTPは6.6〜6.8倍が人間の限界

>>796
80なんてプロツアー下位レベルだよ
クライマーなら最低≧85は要る、ツール優勝レベルは90前後
ベルナルは88だけど本人曰く「トレーニングしてないときに測った」とか
0801ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 13:21:34.11ID:nfIvCoSH
そもそもスマトレを薦める理由ってなに？
Zwiftだとそれ一つで出来るからお得で手っ取り早くて良いけど。
だからゲーム用としか思ってないわ
0807ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 18:51:56.32ID:9fTUwSrz
片パイでもトルク効率とペダリングスムーズネスって測定されてるんだね。
リアルタイムでは見られないけど、zwiftログから読めたわ
トルク効率は85-90%くらいだけど、ペダリングスムーズネス25%前後
おそらく上死点、下支点のトルクのかかりが低いと、ペダリングスムーズネスは低くなる。
参考になるわ
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 19:07:21.36ID:BQv9rtTL
>>807

pedal smoothnessはどのパワメでも測れてるよ。
定義はクランク1回転中の平均トルク/最大トルク
なので360度全部同じトルクで回してると100%になる

だから上死点とかでトルク上げて3時でなるべくトルクかけない様にすれば数値は上がるけどだから何って話

https://www.cyclinganalytics.com/blog/2014/04/torque-effectiveness-and-pedal-smoothness
0809ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 19:14:59.11ID:m4mZRb4Q
>>808
スムースネス、どのパワメでもって、パワータップでも測れるの？
あとパワーポッドとかパワーキャルでも？
0810ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 20:08:33.68ID:zbsfFrBM
>>808
ついでにトルク効率は更に無意味な数字なｗ
パワメ持ってるやつは片足ペダリングしてみ、どんなにガタガタに回してもトルク効率が100%になるからｗ
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:00:39.05ID:3mWlZKYR
>>810
計算式通りなんだけど、クランク1回転を基準とした数値が取れることが前提。
そのため、必然的に、クランク型やケイデンス(1回転)が認識できるペダル型が前提となる。
単体ではクランク情報がないハブ型は難しく、心拍や風量ベースのものは論外ということになる。
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:01:52.88ID:3mWlZKYR
809へのコメント間違い。すまん。
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 10:21:51.17ID:iJMC5qO6
>>816
アップデートやペアリングで成功で大喜びとか、まともなメーカーの製品使ったほうがいいぞ
0823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 13:29:59.97ID:BiT22o0H
>>816
そういうくだらないことはてめえのSNSでやってろ
食い物の写真upするおっさんと同レベルだわ
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 07:35:43.37ID:ACVBfe3k
>>816
以前は出来たアップデートが最近突然できなくなって困ってたので情報ありがと！
叩いてる奴らは屑だから気にしなくていいよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況