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ロード初心者質問スレ part435
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 20:25:15.01ID:bninp5Wg
ロードバイクに関する質問スレです。

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな
質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる。゚+(。ノдヽ。)゚+。
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
肉肉肉アパー!
→君はホンマに我慢のできん男やな

>>980が責任を持って新スレよろしく。
出来ないなら誰かにお願いをしてね。

※前スレ
ロード初心者質問スレ part434
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528433928/
0286ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 16:16:34.34ID:N5PUnspG
初心者はまず90を目指せって話だろ。
そこから更に110とかで巡航できる程度のスキルを身に着けた上で適切なケイデンスを探せばいいと思ってる。
その結果自分的には90を少し下回るくらいがいい感じ。
0287ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 16:25:12.26ID:N5PUnspG
やべ結論まで達せず送っちゃった。

で、その辺りのケイデンスを前提にすると、下りでギュンギュン踏むつもりがなければ50×14で結構足りちゃうよね。
0290ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 17:00:43.80ID:6kvDQJ+i
14tでもアマチュアレベルなら十分にスピード出るよ
気をつけなくてはならないことは
一部のギッチギチのフレームにはつかない場合があるということかな
ほとんどほぼのフレームは大丈夫だけどね
0292ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 17:52:45.10ID:Sela/cfV
登りも90回転目指した方がいいんですか?ハンドル引っ張りながらゆっくり回した方がいいんですか?
0294ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 18:08:36.16ID:DbDEQ3IY
僕はおじいちゃんが着てた赤いやつです
背中にポッケがないですが中に60って書いてあるのでなんか格好いいやつです
0296ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 18:54:20.99ID:iOCmlTiv
>>290
自分にもそう思ってい時期がありました

最近はE1、E2レベルの人と走る機会が増え、平坦で平気で50kmphで数キロ走行みたいになると全く使えない
0297ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 19:12:08.22ID:yQ0K/loE
>>292
極端にゆっくりではなく90→80くらいに落ちるほうが普通
上りで高回転を維持できる人はレース目的で鍛えてるので、初心者の頃は無理しない方がいいかと
0298ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 19:24:04.10ID:0wvnkpzn
斜度にもよるからなあ 10%付近になるとヒルクライム用に鍛えてなきゃ露骨に下がるし
0299ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 19:56:22.61ID:7hSSMwY2
>>292
回転重視のほうが疲れないしペースの変化に対応しやすい、もっとも個人差はある。
自分はヒルクライムレースで入賞したりしなかったりレベルだかレース時のログを見ると85RPM位
0301ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 20:07:53.94ID:Gkwt0ov4
重いギアをいかに踏めるか
体重あるひとはケイデンス走法よりもパワーに頼った下ハントルク走法のほうがいい
0302ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 20:11:21.58ID:6kvDQJ+i
>>296
50km/hで数キロは超ハイペースだね
それで10km走れれば世界レベルでも優勝はできないが出場できるクラスだね
0303ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 20:22:16.28ID:SZnZgTvx
>>302
別に盛ってねーょ、知らないだろうがE3でもクリテのaveは40kmphこえるんだょ、50kmph数キロで千切れたらレース出られんわ
0304ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 20:24:18.33ID:RCPkk6WC
先々月参加したクリテリウムは平均40km/h弱だったな、ビギナークラスだったけど。
ちなみにエリートクラスは40km/hちょいだった。
0306ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 20:25:44.98ID:2k8V/wV2
>>303
うん、わかる
うちの近くのクリテは一番下のただのスポーツクラスでも平均40km/h超えないとDNFだわ
0307ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 20:28:41.63ID:Gkwt0ov4
入賞目当てで下のランクにエントリしてくるやつの多いこと
ミドルカテゴリで戦えよ
0309ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 20:35:10.45ID:Gkwt0ov4
ビギナークラスで40キロ以上巡航を一定時間やってたら即失格にすればいい
カテゴリー詐欺は男らしくない
0310ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 20:37:13.17ID:RCPkk6WC
俺が参加したビギナークラスはポディウム乗ったらビギナークラス禁止だったよ。
初めての参戦だったけど、4位だったから来月のクリテリウムもビギナークラス…
0311ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 20:44:16.38ID:zd6Kr7sj
>>308
哀れな奴だな

別に貧脚でもレース出なかったら恥ずかしくないから、せいぜい河原で花でも愛でながらサイクリングしてなw
0314ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 20:56:23.42ID:700q0xjZ
ガラガラ回すチェーンクリーナーに洗濯用中性洗剤を入れて洗ってるけど問題ない?
なんかYou Tubeで泡立ちがよくてよく洗えるってコメントがあったのを見て使ってるけど
0315ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 20:59:19.19ID:6kvDQJ+i
盛ってる盛ってないは別としてこういう人には呆れるしかないなw
何か返信があった時「自分が攻撃されている」と考えるタイプの人だろ?
いつのまにか勝った負けたでしか考えられなくなるタイプ
0317ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 21:00:59.88ID:6kvDQJ+i
>>314
全く問題ない、細かな砂粒とか金属粉を落とすにはとてもいいよ
頑固な油汚れはなかなか落ちないけど、金属粉を取り除くことがなにより大切だ
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 21:03:32.07ID:yQ0K/loE
>>312
初心者に分かりやすく言うと、単独走と他人を風よけに使う場合では基本的に速度が違う
おかしな書き込みはまずそこを疑う、また初心者スレでトレインやローテが前提の話をするような人は相手にしない方が良い
0319ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 21:06:05.29ID:6kvDQJ+i
>>318
たぶん話がずれてる、彼が言っているのはそういうことじゃなく
この話全体を遠回しに非難しているんだよ、もとは14tを勧めていた人に俺が同意した話だったんだ
0320ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 21:13:42.62ID:700q0xjZ
洗濯用洗剤でスプロケ洗うのもあり?
0321ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 21:25:29.21ID:0wvnkpzn
洗濯用だろうと台所用だろうと要は油溶かせればいいだけなんで それにプラスして洗い流しやすさとか防錆剤とかあと強力さとかで自分で選べばいいだけよ
0322ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 21:37:17.40ID:5VeTg+kV
中性洗剤は好かんな
洗浄力が足りずオイルが残って乳化変質し粘度を持つようになり
新たに差したオイルと混ざって粉塵を溜め込む
後に残らないパークリでスッキリ洗う方がいい
俺ならシルテックだろうと気にせずパークリだ
0323ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 21:46:18.04ID:aRM+QEZn
>>255
ありがとうです。
リアデレイラーちょと調べました
多分いまSSから、今度GSに変更する感じですね
0324ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 22:04:51.31ID:caGrRbsc
デグリーザーとかパーツクリーナーとか、とにかく強力なもので油を流してから中性洗剤で洗ってる
0326ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 22:14:24.40ID:6kvDQJ+i
>>322
実は俺もシルテックでもパークリガンガン使ってる、ホーマックの安い奴ね
中性洗剤じゃなく灯油でジャバジャバして仕上げにパークリで灯油を飛ばしてる

中性洗剤だけだとどうしても油が落ちなくて金属粉がついちゃうのよな
念入りに洗浄するにはすごく時間がかかる

>>325
多分大丈夫だよ、一晩つけておいても大丈夫だったから
でもシルテック本来の性能ではなくなってるだろうけどな
0327ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 22:22:03.35ID:BREqoNl1
実際チェーンリング見ると塗装が剥げてるのか金属が削れてるのか地金が見えてしまってるんだけども
そんな環境でチェーン側のコーティングなんて意味あるの?とは思う
0328ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 22:22:22.60ID:ifpjipMN
このスレ見てると全然知識ないんだなぁと痛感するわ
メンテ本買ったけど実際にさわる勇気がない
0330ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 22:45:58.75ID:LBYpsLIq
       |
       |  彡⌒ミ
        \ (´・ω・`)また髪の話してる
          (|  |)::::
          ( γ /:::::::
          し \:::
            \
0332ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 23:10:01.15ID:rGXWDNXw
フォーミングマルチクリーナー使ってる人いる?
Amazonの評価見るとあんまり汚れ落ちないってあるけど
0333ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 23:19:35.73ID:ZDadl7s4
使ってるけど落ちないよ。洗剤で拭いてから水代わりに使ってる。 水使えないところで使うのに最高だと思う。
自分はチェーンをワコーズのチェンクリーナーで落としからマルチクリーナー使うと簡単で重宝してる。

あれが効果的ってより楽で楽しいって部分の方が大きい気がする。 初心者意見だから参考までに
0334ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 23:26:06.26ID:0wvnkpzn
あれは水代わりに使うもの 水バシャバシャできる環境なら全くいらない 俺はタイヤとリム拭くのには便利だけどそれならガラスクリーナーのほうが安くていい
0338ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 07:13:06.00ID:qB5OTLo7
>>327
判断基準としては音、初期段階ではコーティング効果でほぼ無音を保てる(特にインナー、アウターはテンションのせいでやや大きめ)
徹底的に掃除してもチェーンの音がうるさくなったらフッ素加工の効果がなくなってる

意味ないと思うなら強力なパークリで加工を落とせばちゃんと変わるのがわかる
0340ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 07:48:44.83ID:LrLxVI9i
身長163くらいのものです。
小遣い制の貧乏リーマンなので中古でロードバイク買いました。
適正身長が165からの自転車でロングライドすると気持ち体に合ってない?
ステム短くしたのですが、ハンドル幅を420から380に交換したら結構効果あると思いますか?
0343ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 08:48:48.15ID:HuZ0u6wc
>>340
車種フレームサイズステム長ハンドル銘柄を晒そう
何に不満持ってるかかな
ハンドル幅は広すぎるなって思ったら替えれば良いと思う
銘柄というか形状変えたら印象もガラッと変わるし
身長165cmスレかポジションスレで聞いてみるのもあり
0346ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 09:48:36.05ID:5IDPy1iI
>>340
このフレーム身体に合って無いかも・・・と思うのはわりとその自転車への愛着のレベルだったりする
0348ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 09:59:42.06ID:ss8plRzT
初めて灯油を使って掃除をしようと思っています
チェーン、スプロケ、フロントギア、クランク、ペダル、ボルトとナット(網に入れて)など
灯油を張った桶に入るものはそこに全部放り込んでやろうと思っています

洗って、灯油をふき取ったあとですが、チェーンとクランクシャフトとボルト類を含んだねじ山には
オイルを差しておこうと思っているのですが、スプロケとフロントギアにはオイルは指すべきですか?
あと、直接回転していない場所(クランクのバー部分など)も灯油を拭いただけでいいのでしょうか?
0349ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 10:08:52.03ID:W8NVpVuj
なんか最近のロードのチェーンはコーティングがされてるからチェーンクリーナーも気をつけなきゃいけないと聞いたけどマジ?
0352ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 11:10:57.36ID:TEwJd7Ok
そもそも速い人ってビギナーとどう違うんですか?
プロロード選手はみんな細いし足も競輪選手みたいな丸太感もないし・・・
0353ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 11:13:44.68ID:OcrPYg2B
105のチェーンもあかんのかな
先月買ってまだ特に気になるところはないけど、今あさひがタダで洗浄してくれるみたいなので持っていこうかと思ってたんだが…
やっぱり自分でやったほうがいいのかな。まだ道具もないけども
0355ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 11:18:29.84ID:kusQOuxH
パークリってすぐ揮発して使いにくいから基本的に使わんよな
ディグリーザーなら揮発しなくてじっくり油を落とせて水でサッと流すだけ
ちなみに霧吹き使うと便利
0356ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 11:22:08.90ID:kusQOuxH
>>353
チェーン掃除くらい出来ないとメンテ何も出来なくなるよ
丸投げする気があるなら良いけど毎度持っていくのって面倒くさくないか?
掃除は無料でもディレイラー調整やワイヤー交換とか色々あるわけだが
0357ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 11:34:39.91ID:owKJzTcB
完成車付属のやつからフィジークのサドルにしたら結構違いますかね?
快適性とかスピードの出しやすさとか
写真を見る限り形状はそんなに違わなくて、付属のやつも溝があるから尿道にはそんなにダメージはない
ただやっぱり長時間乗ってると坐骨のあたりは不快になってくる
ポジションがなってないというのは置いておいて
0362ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 12:34:27.02ID:ELc2iUgM
>>343
スコットのCR-1TEAMってやつのSサイズかな?
https://www.cyclowired.jp/news/node/3604
これですね。

昔手を怪我して片方の手がまっすぐ伸びないってのも合ってハンドル幅小さくしたら良いのかな?っていう思いもあって相談してみました。
0363ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 12:52:37.91ID:5v/z8EMK
チェーンに注油をして、仕上げに余分なオイルを拭き取る作業ですが、チェーンの側面は拭き取るとして、油を注した上面のチェーンも拭き拭きした方がいいんでしょうか?
0364ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 12:56:01.69ID:T+lBLCAc
>>353
チェーンクリーナーとウェスでシューシュー拭き拭きするだけでも綺麗になるよ
俺は更にその後洗剤とブラシで洗ってるけど
まぁ店がタダでやってくれるならお願いしたらいいと思う
0365ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 12:59:31.22ID:1v7c2gSJ
ホームセンターに売ってる安いオリジナルパーツクリーナーでチェーンいつも掃除してたけどパーツクリーナーでチェーン洗浄ダメとかマジかよΣ(゜д゜lll)
0367ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 13:51:34.79ID:Md33b6RM
>>366
上っ面も拭いたらせっかく注したオイルが無くなっちゃうってことないでしょうか?
0369ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 13:55:34.64ID:Udw6Be1L
oilはリンク部、人間で言えば間接に入って機能します

外に溢れているヤツは汗みたいなモノですから拭いてしまいましょう
0370ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 14:08:25.39ID:T+lBLCAc
>>365
パーツクリーナーは注意書に【金属専用ですので、プラスチック・ゴム・塗装面には使用しないで下さい】ってあるから余計なものまで溶かしちゃう可能性がある
チェーンクリーナーはゴムとかを溶かす成分が入ってないので安心
細かいことは気にしないって人ならどっちでもいいんじゃないかな
0371ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 14:58:32.52ID:1zp9v2mQ
吹き付けずにウェスにしみこませてから使えば問題ない
つうか中のローラー部のグリスが流れだすから
チェーンにクリーナー吹き付けるってやり方は推奨されないっしょ
0372ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 15:00:44.34ID:VgWdrISy
ミドルクラスのカーボンでこれはレース用、これはロングライド用
ってメーカーが売り文句を出してますがどの程度宛になりますか?
欲しいデザインのものがエンデュランスバイクなんですがレースに向いてないんでしょうか?
0373ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 15:03:36.92ID:W8NVpVuj
例えばメーカーがこれっていう洗車法を教えてくれればいいのにな、水洗いも是非でわかれるじゃん
0374ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 15:12:07.16ID:Q8s9KURW
>>371
105に普通にブレクリ(オートバイ用)吹いてるは。
シールチェーンじゃないし、新しいグリスを入れるために古いグリスは
流してもかまわない理屈で。
0378ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 15:27:04.73ID:RT373T36
ジャイアントってコンポは作れる技術はあるんでしょうか?コンポも自前で作っちゃえば全てのパーツが自社製品ということになりますよね
0381ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 16:00:08.91ID:1BXQy+QP
>>377
拭き掃除じゃ追い付かないようなら水洗いしちゃって大丈夫だけど、
洗いっぱなしだと稼働部に悪影響が出る可能性があるので、
ただガワを拭くだけじゃなく分解して乾燥させたり給脂したりする必要が出てくる場合があり、
これが面倒だったりするので安易に水洗いするのを避けるべき、って意見が出てくるわけだね。
0383ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 16:37:52.18ID:oMFY91zW
>>377
一度洗剤使って水洗いしたら
どこが鳴ってるのか不明な異音に悩まされたから
もうやりたくない
0384ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 16:43:35.97ID:ChaJIABC
>>372
まあポジション的な問題だからな
エンデュランスだとアップライトなポジションしか取れないから
0385ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 16:50:22.96ID:BxXsoJty
チェーンにパツクリを直吹きしてるわ。じゃないと内部の砂利が取れないし。
リヤスプロケにぶっかけなきゃ拭いている最中に乾燥するだろ。
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