ヒルクライムのトレーニング 66峠
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>797
体重の1割軽量化したからタイムも1割ってこと？
馬鹿なのかな ペース調節が上手く出来ません
やはり経験を詰むしかないのでしょうか
それとも機材の導入や何か気を付けておくことで進歩したりするのでしょうか？ 総重量が軽いと楽になった感じはするけど、タイム自体はそれほど短縮できないような気がするが >>808
根本的なことが分かってない
ペースって何のペース？ 時速？
何のためにペース調節しようとしてるの？ >>808
心拍計とパワーメーター使えば良いんだろうが、高度計と時計でもペース配分は出来るよ。 >>808
心拍で縛るか呼吸が乱れないようにペースを落とすだけ >>808
ローラーでいいから
ビルドアップ走すれば？
10分ごとに心拍5上げる限界きたらそこからできるだけ粘る
自分限界がわからないだけだから パワメ買ってFTP測って、まずはFTP20+20やって問題ないことを確認
つぎに、10％アップの5分インターバル（いわゆるゴルビー）やって、
FTPからほんのちょっとあげただけで、数分で脚が終わるという実体験と
ズイフトワークアウトでいうSST（MED)やって、FTPから10％落とすだけで休める
ってのを体験しとけばええ
あとは、坂をFTPの100％から90％で走ればええだけ（長い坂の場合） >>818
まだそんなレベルではない。心拍だけで十分。設定した時間でバテるなら最大心拍でリミットをかければいい。どこかまで下げればバテずに登れる。後は5ずつ上げられるように底上げ。 そうなん？ レベル関係なくこれが一番確実な方法と思うけどなぁ むしろ高いレベルより低いレベルの人のほうが
こっちのほうが確実と思うけどねえ 普段ならまだしも、大会の時の心拍数ってあてにならんで？
おれも数年前までは心拍数だけでやってたけど、パワメ導入して、もっと早く使っとけばよかったと思った
富士の最初の5kmはパワメ無しで最適ペースで上がれる自信ないわ 頑張ればL5 抑えて行けばL3になるな
どっちにしても大幅タイムロス 上級者ならパワメ無しでも調整できるんだろうけど >>820
5000円で済むならそれでもいいけどパワメは5-10万コースだからね。
L3,4,5が体感で分からないのは鈍感すぎると思う 標高の高いレースではパワメより心拍数の方が参考になるけどな。 パワメ使ったことなければL4とか分からんだろ
自分の中での基準がないんだから >>821
そうは言っても今年の富士でも、パワメつけてないやつはスタート後は
L3とL5のインターバルやってるだろｗｗってやつ多かったで？
緩いとこで引き離して、急なとこで追いつかれる感じ で、そういうやつらは
それを繰り返してるうちにだんだんと平均スピードが落ちて行って・・・ 数年前の俺をみてるようだったｗｗ
一定スピードを意識してたんだろうなぁｗｗ
たった10万円なんだからさっさと買っちゃえばええやん どーせホイールもそれぐらいの
金かけてんだろ パワメ買ったほうがはるかにタイムが良くなる >>822
そうそう、体調もあるしね。大まかには自分の感覚で走って、心拍とパワメをチラ見して微調整する感じ。ヒルクラでも勾配緩いところは集団になるから250Wで千切れますというわけにもいかない。ここまでは無理してもなんとかなるというのは数字ではなく感覚。 >>824
それはレベルの低いウェーブだから
富士ヒル初めて？ 高い低いっつーのは相対的なお話だからどーでもええけど
どっちにしても、そうであるなら
819 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/15(日) 14:39:04.10 ID:NmWj2o9k
>>818
まだそんなレベルではない。心拍だけで十分。
というのはおかしい。 レベル低いほうが有効ってことだから
レベルが低いならさっさとパワメ買っちゃえば？ってこと >>824
緩いとこで踏みすぎじゃね？
緩斜面でもパワー一定で走ってたら踏みすぎだぞ 富士ヒルのデータ見たら最初の10分以降ずっと190近くをキープしてるので参考もクソもなかった
やっぱパワメよ NPは一定として勾配変化があるコースを走る時タイムが出るのはどれよ？
パワー一定で変化なし
緩斜面でモアパワー急斜面でノーパワー
緩斜面でノーパワー急斜面でモアパワー >>827
心拍計買ったらパワメは買うなということではないよ。心拍計で数カ月様子を見ても遅くない。パワメの機種も一長一短だから明日買いに行けるものでもない。パワメスレでも毎回炎上。 L4で20+20って、辛いように見えて実は辛いのって10-15分くらいだよね。
これでFTP向上しやすいし、お得感のあるメニュー むしろ二本目はFTP+αの出力出したりして物足りなかったり・・・・
3ぽんメ出来るスタミナ付いた頃には峠TT後の回復力が段違いで楽しくなってくるよね しかも1回1回ドラマがあるというか、体調やメンタルによって同じメニューではないんだよね。
レース前はレースへの自信になるし、レース後は落ちかけた筋力で維持することの難しさ、調子悪いと完走できないし、それによって次の日は前日の自分に勝つと目標で完走する。
つまり何が言いたいのかと言うと、トレなんかせずに酒飲んで寝てるだけでレースに勝てればいいのに >>831
人間の脚エンジンはFTP以上の出力出すと一気に脚が削れるからL5域使わないで維持できる上限(L4)で走るのが速いって言われているあれじゃなくて？
勾配が緩むと脚も緩んで必要以上に休んでしまうのも違うよね
でも確かに標準化出力=平均出力の時が一番速そうな気がするんだけどこれってエビデンスあるのかな？ >>808です
皆様ありがとうございます
とりあえず心拍計を購入してきます
パワーメーターはお金がたまってから・・・ 俺の15kgのMTBはDHバイクじゃなくて、れっきとしたクロスカントリーモデルだよ
クソ古いから今時のバイクと比べたら重いんだよ 自分のペースつかんでない人が
心拍規準にしたら最初に上げすぎると思う >>836
平地TTとかはそれでいい
ヒルクラだとFTP越えてもダンシングで短時間で終えた方が速い急坂もあるし、集団走になる状況もある
各自のパワープロファイルも重要で、何秒何Wなら回復できて、どれくらいだとやりすぎかは人それぞれ。 >>838
本気でトレーニングやるならパワメは必須
4万くらいなんとかなるだろ >>840
上げすぎと思ったら150,140,130,120.と下げていけば良い
基本的に周りの雰囲気に飲まれて実力以上のオーバースピードで突っ込んでるだけだからそれが抑止できればいい。2000円なんだからまず試して、パワメはその後。 >>843
だから、心拍だとペースつかんでない初心者が最初の上げすぎを抑止するのは難しいよね。
ってことで同じ話だけど。 皆さん、高度なトレーニングしててビックリ。俺なんかいつものコースをただ上るだけ。お、先週より1分速い、とか。 一度心拍数上がるとレース中に落とすのは難しいような
SST強度に落としてもマックス近く張り付いちゃう >>846
心拍上限アラートを140に設定して、アラームが鳴ったら足を緩めてアラームを消す
これができないほど頭が悪ければパワメ使ったところでFTP越えても漕ぎ続けてバテるだけだろ 10分以内の短距離だったら、どのように走るのが良いのかな？ 10分で力つきるように走るくらいのペース配分できるだろう。 5分なら保てる強度で突っ込んで残り5分垂れないように粘って残り3分はもっと頑張る 最後3分は、の方がいいか
個人的に20分までの短時間なら最初オーバーペースで突っ込んだ方が中盤楽に感じる(気がする せいぜい130くらいで考えておかないと軽くオーバーしちゃうよ 八ヶ岳で監督が、ゴールの瞬間心臓止めろって言ってた >>849
L3以下で走ることになってタイム激落ち君だな 心拍数とかあてにならんからなあ
体調や気候で200Wで流してるだけで130〜170くらい差がある >>856
心拍計も持ってない初心者なんだから、まずはイーブンペースをキープする練習。慣れたら上げていけば良い。
段階を踏まないでタイムだけ求めても基礎力はつかない。 そんな練習しなくても4万円出してパワメ買えば、一瞬で身につくんだよなぁｗ
ほんと無駄な技術ｗ イーブンペースをキープするのは基礎中の基礎
継続することで地力が絶対に上がる最も効率がいい練習方法ですよ
心拍でもパワーメーターでも、高負荷に体を慣れさせることで能力向上を図る人が人がいるが安易すぎる >>862
答えられないのかよ…
4万でまともなものはないよ >>864
やっぱセンパイ位の年だと詳しくないんすかw
あれすか漢ギアで山登ってんすかwww 心拍トレはどのスポーツも基本だよ マラソンにパワメなんて無いし 出力の目安で一番正確なのは呼吸でその次が心拍、越えられない壁を隔てて速度
パワーは完全無意味とまでは言わないけど、そんなもんトレーニングの軸にすんなよって思う >>857
パワー維持してても心拍が高くなったら潰れる
FTP90%さえ維持してれば心拍が180でも大丈夫とか思ってる？ つーかパワー維持してるのに、心拍だけ異常に上がるとかないから
もしそうなら体調不良で、ペース維持以前の問題
逆はいくらでもあるけどな
心拍維持しててもペースはガタガタに変動してる >>872
お前じゃなくて、>808のことだろ
普通の初心者はペース維持できない このスレって定期的に新理論生まれるから面白いよNE！ >>807
体重じゃなくて総重量って書いてあるのが読めないのか低脳 >>878
初心者に輸入は無理
修理も海外対応
ファームウェアアップ不能、ペアリング不能のトラブルもある >>873
心拍をモニターしていれば体調が万全でない時でも少し落として維持できるよ。
パワメしか見てなかったら無理して頑張ってばてる。どんなに調子悪くて心拍上がってもFTPを出し続けるの？ powerbeat G3買え。
両足計測で精度も高くて399ドルだぞ。 パワーメーター持ってないのかな？
調子悪かったらFTPどころかSSTすら維持できないわ >>884
やっぱそうか。(･∀･)人(･∀･)
俺がおかしいのかと思ってた。 >>849みたいなことやってムダな時間かけるくらいなら、さっさとパワメ買ったほうがいい >>883
自分で取り付けないと行けないから大量に失敗者が出てる。別のパワメがないと正しく取り付けられたかも不明。修理も海外。デザインは最悪。
最低でも片π。 甘利山の標高は1618で低めだからなぁ
しかも激坂でスピードが遅いから、空冷効果もほぼなし
後半は木々が多くて木陰が期待できるけど、前半はほとんどなし
そして嫌がらせのような長さのパレード区間で灼熱の太陽に焼かれる
ちなみに今日の韮崎の気温は34度
生きて帰れよ
甲冑応援の地元民がまじで心配だわｗ >>868
strydとか、ガーミンとか最近はある パイオニアの片側センサーなら5万くらいだな
わいは３万の中華パワメ２年近く使ってるけど一応壊れてはない むしろ安定してる気がする トレーニングでL4を20分やるとします
途中垂れたりしてゾーンから外れたらどうしますか？
L4滞在時間で管理して時間延長？
NPがターゲットパワーに達していれば合格にする？ >>892
目的がL4なら、L4滞在時間を優先したほうがいいね
NPで帳尻合わせて達成感あるなら、たまにはそれもいいと思うけど 本来できるはずのトレーニングができない＝疲労が溜まってる
無理せずそこで止めて休みなさい あんまり体の言うことを素直に聞いていると糞雑魚になる ひたすら高負荷かけるよりかは
マイペースで登ってた方がましだぞ 体の言うことを聞くんじゃなくて体に言い聞かせないとダメだぞ
どうせまた違う体を手に入れるんだし >>892
決められた本数はこなすかな
無理やり戻してダメだと3回感じたらあきらめることに決めてる
脳が疲れてるだけなことがあるから レリクスと言ったらでかい恐竜みたいなのに一度乗り移れたけど電撃出せるだけで動けなくて詰んだ覚えがある ここはジジィばかりだな
OPがクリスタルキングとか知らねーし >>714
H Pからの コピペ を 勘違いし て ﾊｼｬいじゃ った事 を小馬鹿にされ
顔を真っ 赤に して 意 地で言 い続ける 幼児脳、笑える 即レスの 間抜ﾁｬﾝ
https://pbs.twimg.com/media/DhssWOKVMAEi0fP.jpg >>902
>>714
H Pからの コピペ を 勘違いし て ﾊｼｬいじゃ った事 を小馬鹿にされ
顔を真っ 赤に して 意 地で言 い続ける 幼児脳、笑える 即レスの 間抜ﾁｬﾝ
https://pbs.twimg.com/media/DhssWOKVMAEi0fP.jpg >>903
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
