ヒルクライムのトレーニング 65峠
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
タイムを速くするには→モアパワー
トレーニングの方法は→モアパワー
ケイデンスや漕ぎ方は→モアパワー
速くなるにはとにかくモアパワー ヤッターマン博士が言ってるように、ヒルクライムにはパワーこそ命
重要なのはモアパワー
ヒルクライムが強くなりたいなら、バナナとささみ食って2分走20本のインターバルをやればいい
これを続ければ白石23分、蔵王68分、富士71分で走れる デブは膝が壊れ、太ももがもげるので
まず平地で痩せましょう 俺がダンシングするとフレームが狂おしく身をよじるようにして走り出すから無理ぽ 悪魔のクロモリフレーム(メカニカルドーピング内蔵) コンタドールみたいな前輪ウネウネさせるダンシングしてみたら意外と登れる
今はシッティングよりダンシングのが多めになってる ダンシングもいいけど、引き足で登れるようになるとかなり長持ちするよ あるぞ？俺はパイオニアのベクトルで見ると80%は引き足のパワーだぞ 森本のDVDでは、余り効果はないという話だったので、どちらを信用するかというと、森本だわな。 森本さんはペダリングの時若干かかとを落とすようなこと言ってたな 森本さんも？
やはり俺の理論は間違っていないようだな
何でも聞いていいぞおまいら
ヤビツ26分の俺が何でも答えてやる
ただし下りタイムな >>10
ってことは、、、ブラックバードはどこだ？ >>19
カカトを上げろと言うゴローさんと真逆の意見だね 踏み込む時にかかとを上げるって、つま先から踏み込むみたいな、意識として違う筋肉使おうとしてるのかな。
いまいちピンとこないな。
今日の帰りチョット意識してペダル踏んで見るわ ゴロー氏が言う「カカトを下げない」はカカトの踏ん張りがないと踏み込んだ力をくるぶしで吸収してしまう、って事ではないかな？ 藤田さんは引き足は踏み込む側を邪魔しない程度に持ち上げるだけでいいって言ってたな >>24
かかとを上げることで上支点の通過がスムーズになって踏み込みを早くすることができるから力を長くかけられるらしい
https://youtu.be/KYJfP_no6VA 片足ペダの時みたいな6時からのガッツリ引き足
脱力ペダで使うちょい9時からの引き足
ダンシングでも四頭つらくなってきたら引き足
全部使うだろフツー >>28
引き足なんぞ、殆ど使わん。
ガッツリ？稀に「意識して使う場面がある」程度の話だろ。 引き足でいろいろ書こうと思ったけどバカにされるからやっぱやめた。
モアパワーでいいや。 踏み込み+引き足でパワーは2倍だぞ！
常識やないか ギアをアウターにしてケイデンス3倍で12倍の速さだぞ 俺は踵を上げるとつま先が下がる。
つま先が下がると上死点で引っ掛かる。
足は平行かつま先がやや上の方がスムーズでパワーも少し上。
短足でポジションが苦しめなんだろうな。
この辺りはペダリングモニターを見るとよく判る。 太腿の筋力に脹ら脛の筋力が負けちゃうから踵が下がるんですよ
つか普通は負けるわな
なわけで、クリートを踵寄りにすれば全て解決 フルームも踵下がるから自分がやり易い方法でいいと思う フルームはジロの途中サドルをロゴ消したスペシャのパワーに変えたってのが驚きだわ
たしかに良いサドルだけど かれこれ一ヶ月以上パワーのポジションで悩み続けてる 股下に対してサドルが低めの選手は当然ながら踵が下がり気味だな >>27
上死点でかかと上げたら股関節の屈曲角度が大きくなって、よけい通過が大変になるだろ >>49
ヒルクラのイベントで会えると思うからその時直接言ってみて 庶民はワンデーレースかKOM狙いなんだから1時間やそこらで終わる
踵が落ちるとかそんなの気にするよりモアパワーだろ 速く走る上でペダリングの技術とかあんま関係ないって山神が言ってたらしいぞ 速く走ってる時の効率って自然と高くなるみたいだからな >>53
持って生まれたものがほとんどとか言ってたな 生まれ持ったものを磨けるか磨けないかは本人次第だけどな 俺が生まれ持った股間のビッグマグナムはいつもピカピカに磨いているぜ！ 磨いたら磨いたで白く濁った液体が飛び散ってお掃除が大変なんだわ >>68
c24ってスポーク少なくて細いし、レーゼロより空力良いんじゃね？
剛性重視ならレーゼロ、その他の軽さとか空力とか重視ならc24で良いと思う ヒルクラじゃなくても坂道で抜くのって躊躇わん？
抜いてそのまま千切れればいいけどバテて抜き返されたら恥ずかしい 傾斜が緩い所で頑張る俺とキツくなった所で頑張る人が重なった時はしんどかった。
ここで飛ばさなくてもってとこで上げては落ちてくるのでお互い違和感しかない。 >>72
俺も同じ傾向だから逆の傾向の人と抜きつ抜かれつになっちゃうんだよな
俺はただ同じパワー保ってるだけなんだが 勾配キツイところで頑張っている方が効率悪いんだろうけどインターバルトレーニングにはなるのかな ダンシングしようとしたらなぜかレーパンがサドルに引っ掛かるんだが
どうしたらいい？ 予想通りの糞レスだな
では質問変えよう
みんなは引っ掛かることはないの？ ダウンヒルでフルームのマネしてサドルに座り直そうとしたら
パンツがサドルの先に引っかかって怖かった 内股なんじゃないの？
股を広げるために、
鏡の前でM字開脚してごらん？ ぁたしまだJCなんです。変なことぃぅの、ゃめてくだちぃ(//ω//) >>78だけど
パッド付きレーパンのときや普通のカジュアルパンツで引っ掛かる
レーパンじゃないユニクロのピチパンだと引っ掛からない
だから尻から少し浮いて(尻浮かせたら下に垂れて)るんだと思う
サイズが大きいのかな
でもウェストに合わせたらラージサイズにせざるを得ないんだよね >>82
レーパン履くときクイッと上げてるか？
それとサイズや形合ってなくてパッドとケツに隙間ない？
俺はダンシングから戻るときにサドルの先に引っ掛かってたときがあった。
痩せたのとレーパン古びて伸びてたのが原因だったけど。 ペダリングとかどうでもいいわ
体脂肪落としてパワー上げるだけ
インターバルして心肺機能上げで、乗り込みでスタミナ上げる
でもそれじゃ雑誌の特集としては成り立たないから
臀筋だの体幹だの言っとるけど ペダリングが良くなるとそれだけでパワー上がるんだけどね
パワーが上がるペダリングが良いペダリングなんだから
肝心のそこを書いてない雑誌がほとんどだけど パワーが全てとか書いたら一行で特集終わるからな
貧脚のおっさんどもを納得させる理屈を長々とこねる アマチュアの日本人でFTP380Wくらいある人が
ヨーロッパ人と日本人の違いは身体の使い方みたいなこと言ってた
6倍近くなって初めて考える問題だろうな 何倍からなんて関係ないよ
身体の使い方はFTPが1倍だろうと効いてくる 体を作るのなんて本来は後回しなんだよ
どんなスポーツでもね
サッカーでも野球でも筋トレで体作るよりも前に、まず身体の動かし方・スキルの練習をする
自転車の特にヒルクライムが異次元
運動音痴が集まってる競技だから 3倍の雑魚がどんなにペダリングきれいにしても、5倍のやつに一瞬で点にされるからな
つまりモアパワーこそ正義 この即レスＩＤコロコロ山西君は本質が分かってないな
きれいなペダリングなんてどうでもいいの
「パワーが上がるのが正しいペダリング」なの >>97
ゆろっぴか？多分ヒルクライム用のバイク用意したらアマチュアで一番早いだろうな つまりパワーのないテクニカルなペダリングよりも
体力つけてパワフルなペダリングの方が正しい
全くもってその通りだと思う
雑魚ロード乗りほどペダリングにこだわって小手先のテクニックをああだこうだ言ったり
ペダリング以外の運動でつく筋肉を否定したりするけど
スキーとかランニングの片手間でやってる奴があっさり大会上位に入ったりするからなw結局は基礎体力が全て あー、それはそう思う。ペダリングも、大事だと思うんだけど。
そこに捕らわれすぎてるなと感じる人はおる。 囚われすぎてると言うか、限界まで追い込んでパワトレするのは辛いから、
小手先の効率がどうこうって話に逃げてるだけでしょ 200W程度でシャカシャカ回したってなんのトレーニングにもならんし
いや、ダイエットにはなるか コンタドールは何故かダンシングばっかではええし、フルームは楕円のへんなペダリングだし、アルは頭ブンブン振ってるし、一流のプロがこんだけ個性あるんじゃペダリングの答えを見つけるのは難しいね。 >>112
答えが一つじゃないってだけで、それぞれの選手にそれぞれのペダリングの正解がある
>>114
低ケイデンスで速い選手もいる
少ないけどね ジロで思ったんだが楕円廃れてるよな。フルームくらいしか記憶にない
ビッグプーリーはそこそこいる模様 >>110
回復走として有酸素領域以下で回す事はよくある
回復もトレーニングの一環だからな 土井ちゃんが言うには近くで見てると基本は外して無いらしい >>118
走った次の日に回復走とかは効果ないよ
当日の走った後にすぐにやらないとダメ >>120
いつも5分くらい軽くローラー回して終わりだったわ
どんくらいやるのがいいの？ >>119
へー
まあ、プロなんだからそりゃそうっていえばそうだど今度からよく見てみようかな
でもヨーロッパの人は体格違いすぎて参考にならんな。やっぱ参考にするなら村長かね、フォームもダンシングも普通な感じ。 >>120
翌日に疲労が残っていたらどんな走りをしたりいいの？ >>122
提供してたらチーム単位になるしスポンサーで名前出るからわかるでしょ E1の人ってすごいね…一緒に練習したら死にそうになったよ また練習したい E1維持するのも大変だぜ。遠征遠征でポイント稼がなきゃいけないからな >>132
E1の人ってどんな練習メニュー組んでるの？ FTPの3.5倍だった当時のL4と、4倍ｰ5倍と上がってきてからやるL4とは感じる辛さとかって違う？ E1の上にJプロがいて更にその上にはツールとかの化け物がいるわけでしょ
世の中広いわ >>135
すまん
FTPが3.5倍の時と4倍5倍の時
ということ 同じだな。違うとすれば、FTPあがったの気づかずやってるL4は楽で、FTPあげて閾値上げた後のL4は辛い。あとレース明けのL4も辛い 普段の練習タイムだと俺の方が速いのに、レースになると何故か俺の方が遅い
本番に弱いからかね なる程。L4上限付近は体調にもよるけど基本的に感覚は変わらないのは安心した。
でもローラーをやってて長い間壁があって停滞してる。
固定ローラーでギアを１つ上げると途端に完遂できなくなる。
240W台は徐々に上げていけるけど250W台は途端に完遂できなくなるという感じ。
ミノウラのLR760固定ローラーで負荷3、歯数アウターの52を使ってるけど1枚当たりの差がでかくなっちゃってるのかな。 >>144
疲労が残ってる状態で練習望んでるんでしょ エアロに向いてる形は3:1で風に対して立てないといけないんじゃ？貧乳より巨乳の方がエアロと思う。 E1っていってもピンキリだからなぁ
累計ポイントで昇格した人はそこまででもない、自動昇格した人は大体やばい FTP110％3分レスト2分で何本くらいできる？
6-7本くらいでパワー下回りそうになるんだけどもう少し時間短くした方がいいかな？
L5は3分以上しないと効果薄いと聞いたのですがアドバイスおながいします。 まさに自分はそのメニューでやっとるが6本が限界だな
FTPちょい上3分レスト2分×6本
FTP×1.3 1分レスト1分×15本
の２つのメニューメイン
別に実業団でもなんでもねーただの素人なので、だから何って感じだがw
でもインターバルトレーニングの本も大体こんな感じだよどれも 本数気にして力セーブするより
出一定パワー下回ったらインターバル終了と決めて可能なだけする方がいいんじゃね 110％5分（いわゆるゴルビー）は4本でダウン 酷い時は3本限界
今は115％3分5本で頑張ってる
いつかはゴルビー(´・д・`)
マッカーシーは夢のまた夢・・ ミケル・ランダみたいに登る方法
ttps://youtu.be/oIdlHlbSzqY
こんな感じのバイクをレースに持ち込んだらどうなるんだろうな？ｗ
上位入賞とかしなければ普通にスルーされそうな気もする シクロワイアードにドーフィネの獲得標高2800mコースが平坦ステージって書いてあったお前らの走ってるのは平坦 >>165
マッカーシーは前回FTPテストからそれなりに期間経ってからやるようにしてFTPテストって流れにしてる
ゴルビーは疲れてなければ出来る。だれかsweet spot /w steepsやってみて感想聞かせて欲しい。あれもなかなか鬼だぞ ゴルビーは気合で出来る。失敗確率は二割くらい。
マッカシーは出来た試しがない。 ソフトクリームのコーンが美味い
あそこのは凄いサクサクしてて子供の頃好きだった
もう何10年も行ってないなぁ >>163
それもっとも辛い。
限界までがんばってもう1回でしょ。頑張ったご褒美が辛いことなんて酷すぎる 何となーくパワープロファイル更新したくなって1分TT挑戦したんだけど
1本目は自己ベストより30W以上低かったので5分レスト入れてL5で1分-1分を5セットやって脚慣らし
更に1分レスト入れてTRYしたら自己ベストを30Wくらい更新出来た
挑戦前に40分アップしているのにサラ脚だとパワーでないもんですか？心拍が上がっていないからですかね >>179
プロはTT前に二時間近くアップするからそうなんだろうな そんなにやったら脚に疲労が溜まって足動かなくなるわw
トレーニング重ねるとそうなりにくい体質に変わるものなのか 歳取るとアップに時間がかかると言うかすぐには身体が動かんよ
体感クソ辛いのに心拍数は低いだけど身体は重くて脚が動かないとかしょっちゅうある まぁプロと俺らじゃエンジンが違う
プロは5時間6時間のレースで最後の1時間に最大の出力を発揮するような体を作ってる
俺らにそんな能力必要ない 走りに行ったら最初の50km程はなんか調子出ない
100km超えた後の方が調子良く足回る
最初から全力出せる身体を下さい いきなり全力といきなり必殺技は負けフラグだろ
悟空だってやらんしアップを入念にやるしかねえ >>184
家を出る前に50ｋｍ分ローラー回しとけばいいんじゃね？ ゴルビーよりも、SST(short)の方がつらたん… >>189
えーーー？ マジ？？ SSTなら、ちょいマシ設定でやってる・・ MEDでも
96％と88％だっけ MEDは95と86か・・ それを100％ 90％でやってる
そりゃFTPの設定が低いからって言われたことがあるけど、そのFTP設定でゴルビーができんのじゃ！！ それ間違いなくFTP設定が低いしあなたのL5域が弱いのも確か SSTを富士ヒルに向けて70分維持でやろうとしたけど試走より遥かにキツくて60分で心が折れた >>191
ゴルビーは5分頑張れば休めるじゃん
SSTは連続やん。休み？あれが？って感じなんだけど。 ライオンに追われたウサギが逃げ出す時に、肉離れをしますか? した奴は食われてるだけのことなんだけどなあオシムさん 要点としては、そこじゃない。
つまり、お前ら(ウサギ)はライオン(森本、他)に喰われる存在だと。
狩られたくないなら、狩る側に回れ。
体重を落とせ、体脂肪を減らせ、脚力付けろ、モアパワー。 クライマーはどう見てもライオンってか草食動物のイメージだわ 朝起きたら自転車への情熱がなくなった
しばらくお休みです
よろしく哀愁 >>196
三分まではええねん 残りの二分がやばい
80%まで落としたら、心拍数落ちるし超楽になる >>210
80じゃなかった 90でも楽になる
80で楽になるのは当たり前やな(´・ω・`) >>215
ラーメンにハンバーグ、牛丼とパスタ、デザートにアイスクリームです。 一ヶ月前に出したベストタイムがなかなか超えられない
2分弱違うし自分にさえ勝てない、悔しい いつもトレーニングしてる峠で、死ぬ気でダンシングして出したタイムより、自分より早い人に淡々と引いてもらった方が数秒早かった
ヒルクライムで引いてもらうのも意味あるのね 目の前にターゲットがいるってだけでも大分精神的に変わるよね おっさんのケツ追いかけて速くなるなんてホモなんだろう そこは 1145141919810割はホモ と書くべき >>210
意味がよく分からなかったが、5分維持がキツいってこと？ 第9waveなんだが、シルバー狙ってるやつ、トレイン組まないか？ トレイン組むとどれくらいタイム変わるんだ
体重70kg、FTP3.7w/kgの人が5分短縮できたりする？ スレチどもへ。
情報交換スレでうんざりしてるのにトレーニングスレにも来ないでくれ。 獲れると狙えるではかなり差があるので勘違いしないように 20分TTの0.95倍のFTPが250W体重58kgです
シルバー取るのでよろしくお願いします ちゃんと順序通りやって20分計った場合は、わざわざこんな書き方しないだろ。何もしないで20分の平均Ｗの0.95倍なら大きく大きく高ブレするし。 ワイはcp20分×0.98を40分維持出来るから60分0.95は割とありえる数字だと思うんだけど、
個人差はあるかもしれない 峠まで3時間ほど掛かるところに住んでんだけど、峠登ったあとタラタラ帰宅してプロテイン飲んでも意味あるの?
既に筋肉分解されている気がするんだけど シッティングとダンシングは比率でどっちを多く使用してますか? 運動してプロティンというのは元々の想定としては長時間歩いて狩りをしてその場で獲物を食らってた古代人の遺伝子か
ここ数十万年間の人類の食性からして獲物を持って帰って調理し終わるまでの時間的猶予はなかったのかな >>245
ちゃんとした手順でやったのと比較してるなら兎も角、そんなんで「ありえる話」とかギャグにもなってないぞ >>252
ちゃんとした手順がどれなのかわからんけど
5分オールアウトで計測した奴は低くですぎて60分全力じゃなくても超えられた
ありえる話、じゃなくてワイにとってはありえる数値かも、と言っただけ
個人差あるとも書いてるのになんでそんな突っ込み入れてくるのかよくわからないが >>246
回復のために飲む意味はある
吸収の速いホエイプロテインでも吸収に1～2時間かかるから運動中の筋肉分解阻止にはbcaaがおすすめ うえで中途半端な良脚力紹介したものだけどズイフトのワークアウト使ったから5分のTT込みです！ >>259
電解質プラスの製品あるからそれなら可
確かExtendの一種
でもポカリ粉混ぜるのが楽 富士ヒルクライム出て来た
中盤までおそらくゴールドトレインっぽいペースの集団にくっついてたけど
パワーが変動しすぎてインターバル状態だったわ
ペース走しかしてないとダメだな 去年より出力20W上がってタイムは40秒短縮
こんなもんなのか
体重も機材も変わってない 色んな可能性はあるけど、去年より空気抵抗の条件が悪くなかったなら
パワメの経年変化による上振れの可能性が高い 俺は先週より50w上がったのに先週より1分遅かったわ
高地に一晩寝かしとくとキャリブレーション必要なのか？ わお、富士ヒル、コースレコード更新の新しい山神（6倍界王拳）が誕生したのか
あ、乗鞍も勝って初めて山神更新になるのか？ 田中くんは高校のとき陸上部だっけ。その下地が強さにあるのか。 森本さんもう40だしな
もうレジェンドでいいでしょ 森本さんは乗鞍と沖縄に合わせてくるみたいだからね
兼松さんもロードレースのほうにいってるし 富士ヒルで目標達成してこれから何のために苦しいローラーと減量したらいいのかわからなくなった
ブルベの民に脚を踏み入れてみようかなでも死にたくないしどうしよう
体格小せえからなあ >>279
ゴールドおめでとうございます！（＾ν＾） ヒルクライムだけに焦点を当てると体重落としてパワーと自重のバランス取った方が早い >>279 来年選抜だからな頂点目指してモアパワー 田中氏、終始息も切れなくて気付いたら57分で登り切ってたとか言ってるぞ stravaのタイムに誰よりもうるさい人がタイムどうでもいいとか嘘つくなよな
バイクで土肥峠KOM取られた時に激おこプンプン丸だったくせに >>284
なんか前日に試走してるみたいだしステロイドかもな、回復した上に楽勝とかな。
まあ違反じゃないからいいんだが >>287
あの筋肉量の少なさでステロイド使ってるわけないだろ
薬使ってたらもっとバキバキした身体になるよ >>288
はあ、そうですねw
ステロイド知らないならレスしなくてよし >>289
じゃあレスするのやめろよw
無知の極みもここまでくるとな ルモンの伝説が、富士の伝説になったか！
ストラーダの人、置いていかれたな >>293
自分の無知を自覚してないお前が池沼じゃないの？
無知じゃなかったらあんな発言しないからなぁ 軽く前日試走しただけでステロイド使ったのかもなってw
雑魚の僻みもここまで来ると救いようがないよ本当に
無知なだけならまだ良いんだけどさ ローラーでL4@20分2回ってのを1年間1日おきにやり、土日は自主練で120kmノンストップでアベ30km/hで走りきるという練習をやってきたんですが、FTP4.5倍で頭打ちのようです。
今後、FTP伸ばすためには、どんな練習をやればいいのでしょうか。 >>298
ftp頭打ちでも峠のタイムは良くなってるんじゃないの？ L4、20分×2を2日おきにやっても4.5で頭打ちならヒルクライムに向いてないかも >>298
タバタやろう
40秒全力20秒インターバルで何本もやればツール・ド・フランス出場も夢じゃないぞ 減量での底上げも必要になってくる
トレーニングを一生懸命やるなら
食生活も一生懸命やらなければならない >>298
強い人がいるチーム入ってひたすら練習&休養&栄養
自主練よりは効果あるで 強い実業団チームが地元に複数あるけどどこもショップ主体のチームだから入りにくいなぁ
まあ金落とす気がないのが一番の問題なんだがw
純粋な地元チームなら飛び込みやすいんだが >>294
ストラバデータ見たらわかると思うが、その人は各地荒らしまわってるよ
ＫＯＭとるのが生きがいなんじゃねぇ？
変態だよ >>306
4.5倍が一緒に練習したら足手まといじゃん >>308
生きがいは明らかにレースで勝つことでしょ >>309
千切れるまでだよ
そこからはボッチでひたすら回す
数ヶ月頑張ってればその内ツキイチ出来るようになるじゃん 富士ヒルクライム24kmと富士チャリ200kmを走るのではどの位のカロリーを消費しますか? なんか急に何もできなくなった
自転車もローラーもホイルも全部売っぱらいたい
寝ながら2ちゃんするだけで一生終えたい
かしこ >>313
富士ヒルクライムは900行くかどうか、200kmなら4000くらい行くんじゃね？ >>315
ありがとうございます。
エンデューロの練習だとひたすら４時間、５時間と乗るだけですよね。 田中氏はまぁ環境に恵まれてるのもあるな
実家暮らし、10分以上の山まで自走30分県内
これだけの条件与えてくれるだけでだいぶ敵がいなくなるわ 環境は大きい
仮に今速い人でも、今の環境(山近い、同じレベルかそれ以上の練習仲間がいる、など、)を取り上げて
それ以降も同じモチベーションを持って競技、練習を続けられる人がどれだけいるかって話
居住地までは難しいにしたって、良い方向へ変えられる環境があるのなら変える努力をすべきだわな
事実ローラーオンリーで速いの大久保氏くらいだもんな >>314
おい、どした？
言いたいことここで吐き出し投げ捨ててけ 自宅から2時間圏内に山がない俺涙目
2時間の先の最寄りの山も400mでたった13分で頂上についてしまう 田中君って実家暮らしなのか！そこだけは親近感がわく 田中くん平均277W出してるけど体重どれくらいなんだろうね レース直後のインタビューで55.6kgって答えてる >>330
身長178cmだっけ？
痩せすぎだろ体質なんかな ローラー台で40分320w単独で走った方がはやいんじゃね >>320
速いな
10km4%でも13分は無理だわ
近場の峠でで3km210で11分だもん 選抜上位の走りみてみたい
攻めるダンシングでガンガン踏んでんのかな? 300Wでちょっと踏んでみたらみんな千切れやがって、は？もうええわ？って置いていったわ
って俺も言ってみたい >>331
まじかよ。ヒルクライムはチビ有利だと思ってたけど、富士ヒルチャンプがそれくらいなら言い訳できねぇな >>339
いや どー考えてもテコの原理で脚が長いほうが有利やろ・・ 練習量すごいけど、ちゃんと仕事してるのかな
自転車大会ではチャンプだけど、職場では日陰者だったら笑えんぞ そういう時は、自転車屋でもやればええねん 家業あきらめた人もいるって噂に聞いたし >>341
飲み会には付き合わない
彼女もいない
ヒルクライムを知らないと弱そうなただのヒョロガリ
そんなのに君らは憧れるのか？
ちなみに俺はキッテルそっくりだけどな >>336
>>337
早速見てみました、選抜はやはり凄いですね 神と兼松さんとかはだんだんロード寄りになってきてる
ロードレースは経験・テクニックが重要だから年齢重ねてくると面白くなってくるよね
ようつべに高岡さんのダンシング姿映ってたが体つきがすげえバランスいい >>341
それは俺も思った。4時から朝練とか仕事に支障をきたしそう >>350
仕事が充実してるから趣味も充実してるんだよ。うらやましいよ。 平日に朝練とかバイタリティすげーわ
たまに土日に朝練するとその日何もやる気起きない >>354
ｵﾌﾄｩﾝ峠さえ超えられたらできるよ！ 朝5時に出勤して21時頃に帰宅する俺は朝練夜練なんか出来ない
社畜は辛いぜ >>349
年取ると痩せにくいしね
兼松さんの減量も厳しくなってるんじゃないかな 兼松さんは介護施設で働いてると聞いて、失礼だけど最初は底辺職を想像してしまったわ ロード乗ってるのって金持ちかフリーターやパートの底辺か二極化してるイメージ 介護職が底辺とか失礼だろ
今一番必要とされてる人達じゃないか >>362
ロードに限らず、アマチュアのトップクラスでスポーツやってる人ってそんなもんだろ。 底辺職とか失礼にも程がある
彼らがどれほど人の役に立ってるのか考えたことがあるのか
俺は絶対にやりたくないけどそういう職に就いてる人には感謝してる 大事な仕事だから国費もジャブジャブ注がれてるのに、現場の人間は正社員でも月給16万とかなんだよ 森本さんってフルタイムワーカーを強調してたけど、具体的にゴキソで何してんの？ 「大事な仕事だろ！」
「じゃあお前がやれ」
「・・・」
底辺職ってのは失礼だが、現実はそんなもん >>367
テスターじゃないの？
新製品の実走試験→報告書のループ イナーメの中村氏もショベルカーの設計をやっているとかなんとか 大久保さんのブログを見てると、仕事が激務でみたいで
富士ヒル去年よりタイム落ちてるな 平日休みの仕事で速い人はいないか
休み合わないからチームで競って走れないもんね なんか格闘家の現実を思い出したわ
本気で強くなろうとすると仕事して帰ってから練習なんて出来ないの
糊口をしのぐ程度の仕事してあとは練習
ボクシングの世界チャンピオンなのにフリーターって本当に居るもんなあ 自転車はローラーあるし、仕事が忙しかろうがなんだろうが
雨でも朝でも晩でもトレーニングはできる
強い奴と弱い奴の違いは、やったか、やらなかったかだ
俺は自分に言い訳できないようにと3月に10万円近くするローラーを買ってもう5回は乗ってる 一時期月1500kmプラスローラー台やってたけど自律神経失調症みたいな状態になって
半年くらい吐き気との戦いみたいな地獄の毎日送る羽目になった
当然自転車なんて乗る余裕ないし仕事こなすだけで限界で逆に弱くなったわ
身体強くて回復力のある人が羨ましい ネタをネタと分からない人はインターネットしない方が良いよ 仕事忙しかったってことにしてくれよ、富士ヒル直後に現実見たくないんだよ >>387
ステロイドやろうぜ!
このスレではみんなやってるよ? プロテインやってるよ
今年の会社の健診で糸球体腎炎･腎盂炎･ネフローゼ症候群の恐がれあり腎臓内科を受診しましょうってなった(´・ω・`) フリーターで速いアマチュアトップレーサーなんて一人もいねぇから…
JPT走ってるプロとかならまだしも。
トレも仕事も高水準でこなさないとそもそも仕事しつつ高いレベルまでいかない
トップで走ってるならそれだけの能力ある人間ということだから仕事も高給取りの人間が多いわ >>392
心肥大から左室流出路の狭窄起こして死にたかったらどうぞ >>393
相当な量を摂取してたの？
更にお酒も？ >>381
M田君は？
>>394
練習時間をたくさん取れる職場=良い労働環境
そこで働いてる人間の中に高給取りが多いというだけでは？
論理的に考えたり分析出来ないから君は駄目なんだよ >>398
レッテル貼りしか出来ないから君は駄目なんだよ >>393
マジかよ
プロテインてネタじゃなく身体に悪いのか
飯で摂れないほどの量の精製品をよほど摂りすぎたな >>387
トレーニングは強くなるためのきっかけに過ぎないからな
回復能力を超えた強度や量だと落ちるのは当然
そこが生まれつきの限界と思って諦めないと
寿命を縮めたことに気づかないうちに亡くなってしまう 回復能力ってどうやったら上がるの？
とりあえず8時間は寝てる >>395
健康診断で心肥大出てるんだけどヤバいん？
ただのスポーツ心臓だと思ってるんだが クタクタなのに朝勃ちでビンビン。
このパワーを脚に持ってけないものか。 >>404
心筋症ではない軽度の心肥大だったら平気
医者に診てもらって何も言われてないなら大丈夫だろう >>401
サラダチキンがいいよ。タンパク質20gくらい入ってる サラダチキンは味気ないから、パン粉つけて揚げてるわ 態々揚げるなら生のムネ肉買って来た方が安くて早くて安心ね 甘エビがタンパク質豊富。糖質はゼロに等しいし殻は食物繊維がわりにもなる。 スルメってどうよ？
塩分さえ気を付ければタンパク質の塊みたいモン 結局高タンパクで他の栄養素もバランスよく配合されてて手軽に取れるプロテインが良いのでは >>424
腎臓の負担が大きいプロテインを使わずにタンパク質を摂る手段を話してたんじゃないのか… >>425
あほか
プロテインだから負担がある訳ではなく、タンパク質ならなんでも負担かけるんだよ
1日で食べる総量の問題 肉毎日600gとプロテイン400kcal分食ってる俺はタンパク質とりすぎ？ ロード選手はたんぱく質あまり要らないぞ、一般人と同じでいい。 プロはコーヒーをガブガブ飲むらしいな
カフェイン中毒かよ 朝4時起きの5時過ぎの電車に乗る
帰宅が21時頃
仕事の日は疲れて練習どころではない 俺、8時出社で19時半上がりで夜走ったり早朝走ったりだな。 強くなりたいなら仕事は諦めろ、公務員とか電力とかごく限られた所に勤めてないなら中々厳しい 出勤前の朝ローラーを1時間TSS90くらいを目安に週5回やってる 朝5時すぎに起きる
シャワー浴びて目をさまして、5時半からFTとMS見ながら6時半まで1時間ローラー
飯食って7時半に家を出る
19時半ごろに帰ってきて、風呂入ってのんびりして、余裕があれば21時から1時間ローラー
もう一回風呂入ってのんびりして23時に寝る だるい時はローラーやらずに22時に寝る
夜ローラーやったら次の朝はやらん場合が多い 眠いから 来月で仕事やめてコロンビアに留学してくるわ
来年ブロンズ取る 仕事やめてコロンビアに留学するなら、せめてシルバーとらにゃ 標高1000に住んでるわい
特に普通の万年シルバー タワマンの最上階に住んでだら高所トレーニングになるかな >>441
キンタナのようなクライマーとなってこい zwiftやってると16時くらいから乗ってる日本人がゴロゴロ居るんだがあれどうなってんだ？ ８時に家出て１８時には家に帰って土日休みだが年収900万 >>396
説明書通りの20g(タンパク質含有量70%)を朝晩の食事と寝る前に
酒は早朝練だ夜練だで走り回ってたら飲む習慣がなくなった
>>401
足が疲労困憊するまで追い込むと速くなるけど内臓も疲労困憊してんのよ
プロテインだろうがタンパク質多めの献立だろうが疲労困憊した内臓に｢さあ!もうひと仕事!!｣は酷だ お前みたいにお外でトレーニングできるようなクソ田舎に住んでないんだよ(´・ω・`) 田舎じゃん...
ズイフトのレースでも意識変えればより速い化け物について行こうと必死になれるんだ！
自分より速い人がいるチームってなると実業団でバリバリやっているチームになるから普段から格差が大きすぎて自転車やめそう >>448
労働者みんな勤務時間帯や休日が同じだと思ってるのかな？
学生もいるかもしれないし 願わくば
ツールド沖縄の時期に沖縄滞在するような仕事いいな
いや期間工とかでいいんだが、 大魔王アベとその家来ネトウヨを殲滅する崇高な仕事だしな >>458
その時期に仕事するようだと出場できないだろ ツールド沖縄も5、6時間アベレージ40kmっていう化物が巣食う大会なんだよね? >>451
腎臓は治らんというからせめて悪化が止まるよう頑張って。
しかし食事と一緒にプロテインって多くね？
間食時の空腹でプロテインの蛋白20gから人によりもっとって感じだけど食事にも蛋白含まれるよね。 沖縄はアベ35くらいで走らないと即足切りって聞いて俺には無理だと思った
平坦でさえそんな速度無理なのに おきなわは富士ヒルで78分程度の雑魚の俺でも100kmは完走出来たぞ？
140km以上は無理だな >>465
気にかけてくれてアリガ㌧
病気や体調不良は頑張ったり闘ったりするもんじゃなくて"体とどう生きますか?"だと思ってる
普通のホビーライダーが高順位を狙う程度なら普通の食事で結構間に合っちゃうとも思う
腎臓に余計な負担をかけずにトレーニングしてくわ(´・ω・`)
もっともトレーニング+プロテインで｢自分はイケてる!!｣と思うことでトレーニング効率が良くなるのも否定しないがｗ 50kmなら、平坦基調だから楽しめるよ！
夕方には飛行機で帰れるし1泊２日でOK >>464
そうだね
だから出場できる日程を組んでなお完走できる練習したいってのが理想だな >>426
何が正しいかじゃなくて、何を話してたかを書いたつもりなんだが。
↓みたいなプロテイン自体を勧めない話もあるが、正しいのかどうかは知らん。
https://diamond.jp/articles/amp/145387?display=b
>>463
俺が言ってるのは>>393以降の議論の内容だ。 プロテインの袋に一日の摂取量が書いてあるだろ？
その半分までは大丈夫ってのが数年前の結論だ 最近、L6インターバル1分20本ってやり始めたんだけど、FTP向上に効果あるかな。 >>472
食物からとろうが単離していようがプロテインはプロテインだ。
アミノ酸構成とか中身を問うならともかく いくら身体にいいって言われてるものでも摂りすぎは毒ってじっちゃが言ってた >>475
そういう意見があるのも、それへの反論が世の中にあることも知ってる。
俺が「知らん」と言ってるのは、その議論に関わる気がないって意味な。 >>477
ということは、身体に悪いものでも少しだけなら薬になる…？ >>481
これ作者が何いってだこいつ、言いそうなこと言わせただけだぞって言っててワロタ
俺は結構関心したんだけどな… >>477
いくらが身体に良いのか・・・
いくら丼くれ いくらがいくら体にいいと言っても・・・
で、いくら？ TUFUって書くとOGKのヘルメットっぽくて格好良いね 体脂肪率管理ように体組成計欲しいんですけどおすすめありますか？ オムロンにしとけ
タニタは低く出すぎて使い物にならん これジムに置いてあったな
測定して貰おうと思ったら金かかると言われてやめたわ 精度はガバガバらしいけどゴールデンチーターで情報拾ってくれるwithings使ってる 毎日ローラー20分×2本やってるけどどうしても出力さがって踏めない日があるんだけど休んだ方がいい？ この時期は仕事休みの休日２回は200km６時間以上をまとめて乗り、平日は２回程、固定ロ－ラ－だな。リカバリーと週１回のインターバル。休息、栄養、睡眠が大事だよ。特にじいさんは（笑 毎日FTP20*2かよ すげえ おれは2日やったら次の日ははダウン >>493
おれインボディで大抵7～8パーなんだが
オムロンの家庭用だと17％とか出るし
使いもんにならん 最近の家庭用体脂肪計って一昔前みたいに手に持つ棒みたいなのないね。
あれいらなくなったの？ 出力低い日に走っても練習にならないからね
休んだほうがいいけど、休み方も重要だよな >>502
俺と一緒だ。タニタ他で12%、オムロンだと20%って出る。体質なんかな？ シッティング多めでヒルクライム挑戦してみたがやっぱりダンシングで登った方が俺は登りやすい >>503
カラダスキャンにあるよ。腕、脚とか部位別て計測できるモデルもある >>493
俺はタニタのアスリートモードでインボディより約2％高く出る。
体脂肪が増えても減ってもだいたい誤差2％高いくらいだから目安にはできるよ。 >>508
タニタのアスリートモードは論外
短距離型の選手だけだと思うわアスリートモードでちゃんとしたの出るの 平坦や緩斜面は下ハンダンシングでグイグイ登ってく
斜度がキツくなったらブラケットダンシングに切り替えて疲れたらシッティングでギア軽くして休む
シッティングでほとんど登ってく人たちは凄いと思う 体重が55kg以下の軽量級の人ならそういう事もあるかもしれない。 正確かは分からないけど
パナソニックのやつは項目多くて気になってりけどな >>512
前乗りサドル使って座る位置高めにセッティングすると
シッティング状態で楽に登っていけますよん 富士ヒルクライムの総合成績でたね
オールスポーツで強い人の写真見るの楽しいわ
主催者選抜以外で1位の選手とかタイムトライアルフォームすぎる >>517
ホイールもバトンホイールだった気がする、TT仕様だな 腰上げた方が楽かどうかなんて、クランク長の2.5mm範囲での長めか短めかの違いだけで、十分過ぎる程の差があるだろう。 サイスポ最新号の特集にもあるけどやっぱヒルクライムはサドル前にセットしたポジションの方がいいのかなあ 前立腺ｷﾞｭｲﾝｷﾞｭｲﾝになる…フォームが悪いんだろうけど >>523
俺は平坦TTバイクよりヒルクライムの方がサドル後ろにセットしてる
こっちの方が速い 超合金さんの富士ヒルバイクのセッティングやばいな
クリテリウムか 乗鞍、女子トップが１時間１０分で中学１年生が１時間９分か
これを超えれるように頑張りたい >>528
普通は平坦ＴＴバイクの方がサドルを前にする
ヒルクライムより後ろにセットしてる平坦ＴＴバイクがあるなら画像教えてくれ >>532
なんで落差マシマシのTTバイクと比べるわけ？
ロードバイクで登りに入ってサドルの前に座る選手は沢山いるけどね ヒルクライムで後ろ乗り君久々だなw
以前もヒルクライムで前乗りとかありえないって発狂してたよ >>528
早く落差マシマシのＴＴバイクでヒルクライムよりサドル後ろにセットしてる画像出してよ
サドル前に出す平坦ＴＴバイクは変な人が乗るんでしょ 言ってることはおかしくない。
俺なんかTTバイクはサドル先端はBBより前だ。
そんなのヒルクラ用でもロードバイクじゃありえんだろ。 >>538
それ競技規則的にはトライアスロン用になっちゃわね？ そこまで厳格に調べるレースでないもん。
いや、出れないもんw なんか前にも同じ流れになったよな
「じゃあコンタドールやキンタナになんで登坂でサドルの先っぽに座るんですかって聞いてこいよ」って言ったらそいつ黙っちゃったけど >>528
君のお仲間（）も画像探してくれないみたいだなぁ
黙ってないで早くしてよ～ まぁ、人によって色々じゃね？
フルームとかダンシング、くっそ汚いし >>543
よし、聞いてやるからコンタドールとキンタナを俺の前に連れてこい
あとスペイン語教えてくれ 最近膝(大腿四頭筋とお皿の間辺り？)がモアパワーに負け気味でローラーでL4以上の強度で違和感が出る
ポジションも弄ってみるけど多分踏みすぎなんだろうな
こんな経験をした先人たちはどうやって乗り切ったのだろう？モアパワー筋トレ？ 使う筋肉を意識的に分散。
クリートの角度微調整。
運動後のストレッチと十分なアップ。 >>528
まさか、いまさら人によって色々とか言ってお茶濁して逃げないよね？
画像待ってるよ～ >>547
筋トレは筋トレだけどただ普通に鍛えてもだめだぞ
その痛みの原因は膝がペダリング時に左右にブレるせい
このブレを無くすためには中殿筋というお尻の横の筋肉を鍛えないとだめ
そしてこの筋肉はただ自転車に乗っていても全然鍛えられない >>528
話題変わっても君が画像貼ってくれるの待ってるからね！ >>546
ちなみにどうして登坂でサドルの先に座る選手が沢山いると思う？ 登りでも使う筋肉をあまり変えないためにサドルの前に座る必要が出てくる
平地前乗り、登りで後ろ乗りって意見はあまり聞いたことないけど速ければいいんじゃない？速ければねw >>528
息してる？
早く落差マシマシのＴＴバイクでヒルクライムよりサドル後ろにセットしてる画像出してよ ブラケット持って踏み込む登りならサドル前方
上ハン持って引き足使ったクルクルクライムならサドル後方に上体起こして回す パワーめターはおろか、乳バンドが嫌いだから心拍すら使わず練習してるんやけど、やっぱ効率わるいかな。
パワーメーター欲しいけど費用対効果的にはどんなもんなんや？ パワーメータ以上に費用対効果が有る機材はない
断言する
買わないやつは速くなる気がないのと同義 確かにパワメガイジ一番速くなれるアイテムかも。
そのかわりシンドイが。 パワーメーター買ったらいつものホームコースの峠で踏めるようになるの?タイム速くなるなら今すぐにでも買いたいんだが パワメ使ったら急勾配区間から緩斜面時のパワー低下が弱点だと分かった >>565
付けても速くはならんよ｡パワーメーターは基準を知ってトレーニングに励む道具に過ぎないさ｡ >>568
ローラーでFTPで走りながら、ギアかえて70と90とで交互に切り替える練習やってた >>568
あるある
でもいざレース走ると先頭集団でも緩斜面の減速激しいというw >>569
初心者には大きいで 特にスバルラインは
最初の5キロをL5で入っちゃうんだよね
L4のイメージがつかみにくいし
頑張る＝L5 力を抜く＝L3になっちゃう
上級者は問題ないんだろうけど L5で入る失敗もあるし急斜面をL6で登る失敗も多いね ヒルクラのペース配分ってどれが正解？
激坂部分と緩い坂で…
a.激坂の方が出力でてる
b.緩い坂の方が出力出てる
c.どっちも同じ出力で登り続ける
a.は自然にこうなるし、ならざるを得ない場合も多い
よく言う「坂で頑張りすぎない」とはb.の事なのか？a.やc.を目指してる中で過度なa.を戒めてるだけなのか？ >>574
きついところは淡々と
緩斜面でスプリント気味に頑張る >>574
基本はcじゃねえの？
ただゆるいとこは、トレインが有効になるから若干低めって感じかな
FTPからたった10%上げただけでボロボロになるからなあ ゴルビーキツイ(´・ω・`) >>575
気持ちはその通りなんだけど、結果として出してる出力はどっちが高いの？ >>574
タイムを狙わずに体力残したいのならcかな。TTの時はbの方がタイムが良い人多いと思う >>577
場所によるけど、例えばヤビツみたいに始めにきつい坂があるときは無理しないL4で抑える
榛名湖みたいに最後にきつい坂があるときはダンシング使ってL5で踏む
正解かはわからん ヒルクライム初めて半年ぐらいでヒラメ筋が発達してきた感覚あるんだけど
これやりすぎるとここの部分が大きくなってしまうの?
競輪選手みたいな太腿は勘弁してもらいたいんだが >>578
一応ベストなタイムを出すための走り方について考えてます
>>579
L4L5と
の表現は丁度1時間程度で登れるので平均的にはFTPで登るコースを想定して語っていると思えば良いですね >>580
そう簡単に筋肉なんか付かないから、何女みたいな事言ってんだかw 現在FTP238w PWR3.5W/kgの雑魚なんですが、
残り3か月で4.0W/kgまで上げたいです。
ほぼ毎日約30kmの通勤をしているのですが、
プラスローラーを使ったL5×3～4分を4～5本するトレーニングを
やり始めたばっかりですが、これで十分でしょうか。
正直半信半疑です・・・ >>584
そのレベルでL4とかL5なんか指標にならないよ、真面目にやってれば気付かない内に4倍なんか通りすぎるから 問題は年齢だ
20代なら自然と行くだろう
30代なら才能がある程度必要
40代なら自然には上がらん。計画的やらないと 雑魚だけど体重落とせてきたからまたFTP計り直さないと…
パワメあると目標立てやすくていいね
巡航速度とかいう俺ルール蔓延る曖昧なのと違って絶望的に正直な指標 現在43歳です。
この歳でやっとパワーメーターとスマートトレーナーを手に入れました。
このメニューで3か月やっていっても良いのかと。
ヒルクライムに出場してもタイムはここ数年頭打ちです、しかし順位は下がっていくというw 職場が山の上にでもあるなら行けるだろ
ないならローラーなんて意味ないぞ俺もおっさんだけど >>592
スマトレなzwiftでレースやればいいじゃん、それで5倍までは簡単に行くよ。
そこからは伸びないんでパワトレやる >>589
自転車に乗ることを楽しもう風をきって走り景色を楽しもう！自転車は自分の限界に挑むためだけのものではないし
経済的に余裕があればハイエンドモデルに乗って楽しむもよしゆっくり走ってても妬む人なんかいない
「ああこの人は残りの人生を精一杯楽しんでるんだ」と生温かい目で皆が見守ってくれるよ多分 L4なら20分は連続でしないと効果薄いんでは？体重もありそうだし、筋力より心肺上げるのが良いんじゃないかな。 >>594
数年トレーニングしてて3.5倍で頭打ちの初老が簡単に5倍まで行くとは思えない >>597
それはトレーニングってレベルまで行ってないだけだ。
>>598
俺も初老だけど簡単だったよ まあ20代にはわからないんだよ
年取ってからパワー上げる大変さが
やりすぎたら回復が追いつかないし、やらなきゃ当然成長しない
そのギリギリのラインを綱渡りしながらトレーニングする難しさがね 通勤がトレーニングといえるレベルまで昇華できてないとみた
減量目的とかならともかくFTP向上目的なら
チャリ通やめて、その分ローラー頑張ったほうがいい >>601
知らん、最初測ってないしな。
一年位毎日レースしてたら勝手に5倍になってたよ。
楽しいだけで何も苦じゃなかったから簡単だった。 >>603
最初のFTPわからなくてもレースのリザルトとか勝手に更新されるFTP見たらわかるじゃん？ >>592
俺が4倍までに達したメニューを教えてやろう
SSTで40分以上
FTP×1.1-10分×3
後は実走でTTでもがく
以上だ 5倍でゴールドと考えると、40代2696人中17人、つまり0.6％の精鋭だからね >>608
それをどのくらいの期間、週何回やってたの？ >>610
つまり天才なわけだな一年で五倍を簡単にやったんだから やったー山さんこんなとこで復活してたんだ！FBの更新も頼む！ この時期は仕事休みの週２日は200km乗ってるよ。（平地６時間以上）あとは週２日で室内ロ－ラだ。 初老
ズイフトで毎日レース
気がついたら5倍になってた
もう、他に誰がいるっつうの！(笑) どのスレだったかに出てたけど
FTPの120%を1時間、週3でやればどんな雑魚でも1年で5倍いくよ。
俺は雑魚以下だから無理だけどw >>617
室内でローラだよってやってるのか？独りで？ >>619
最初3倍で三回やった時点で5.5倍くらいにはなるだろ
一年続けたら音速くらいは軽く越えそう >>623
いや、そこは「FTPっていうのは、ﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ…」って返すのが正しい。 >>603
あんたが本当は誰なのかもわかるし言ってることもよくわかる
強くなるのに必要なのは
毎日最低一時間程度乗る
高い強度を難なくこなす根性
最低限の運動神経
トレーニング知識、栄養知識等
の4つだけ
この4つを満たしていて強くならない人は見たことない
5倍程度で大騒ぎしてる人達はこの4つのどれかが必ずかけてる 5倍もあったら40キロ巡航出来る計算だわ
おまいら一般人に比べて随分とスリムだよな
体脂肪率なんか元々の体質で決まっててそうそう変えられるものと違うぞ >>627
真面目にレスしてもいつも茶化されて終わるんだよなあ、善意で言ってるのにね。 5倍って簡単に言うけどね、けっこう大変よ
4.8と5じゃ大違い でも確かにズイフトでちゃんとパワメ使ってAカテレース毎日一年やったら5行く可能性はあるな 山で4倍以上だせるのに平地で3.5倍くらいしか出なくて俺はクライマーなんだ！と思ってた
けどサドル後ろに下げたら平地でも普通にパワー出るようになった 毎日最低１時間乗るって疲れない？
３日、２日乗って次は休んだ方が疲労回復するけど、練習メニューはひとそれぞれだよね。
十人十色。 ズイフトでパワメ無しだと、Aで走ってるつもりが実はCでしたっってことになりかねないから、恐ろしく時間を無駄にするから気をつけてね
5倍のつもりがフジヒルで90分近くかかるとか悲惨なことになる >>528
おーい、結局逃げたのかー？
俺が粘着でもなんでもいいけどさ
お仲間（）も揃って逃げちゃったの？
俺が粘着なら逃げちゃったあんたは何なの？ >>640
で、なんでプロ選手は登りでサドルの前に座る人が多いの？www >>641
勝手に話すり替えるなよ
>>528
平坦ＴＴバイクでヒルクライムよりサドル後ろにセットしてる画像
早くしてねー
変じゃないならすぐ出せるよね？
平坦TTバイクの方がヒルクライムよりサドル前に出してる人は変な人なんでしょ？
>>642
何の話？ 富士ヒル後内股の付け根辺りが痛みます
筋肉痛で無くて、ピキッとくる感じだけど、ペダリングが悪いんですかね？
チャリ乗っても痛くは無くて、寝転がって膝を内に倒すと痛みます >>643
答えられないならそれでいいけど、自分がマイノリティだってのは自覚しようね 雑魚が吠えてらwwww
ヒルクライムだろうがペース走ならTTバイクの方が速いんだよボケwww むかしAMANDAがヒルクラ専用フレーム！とか言って、とんでもないシート角のやつお披露目してなかったっけ？ 山岳TTステージでTTバイク使ってるプロ一人もいなかったな TTバイクって登坂で使うにはハンドル低すぎるんじゃね？ 富士ヒルの動画いろいろ見てるけど、やはりゴールド付近の連中はケイデンス90～100で回してるな >>645
昨日から俺がマイノリティーだと証明できる画像を貼ってって言ってるでじゃない
なんでできないの？
その証拠さえあればうるさい粘着を黙らせるのに
まさかマイノリティーの画像はあるのにマジョリティーの画像がないなんてはずないよね？
早く貼ってよ
平坦ＴＴバイクでヒルクライムよりサドル後ろにセットしてる画像
うるさくてしつこい俺を黙らせてみなよ そりゃ勾配ないもの 坂で回せないドヘタレの俺でさえ後でガーミンで見たら平均で90近かったよ ウザいとか粘着とか何でもいいけど
ゴタクはいいから、早く画像貼って俺を黙らせてね！ >>644
内転筋を痛めたね。下手くそかどうかわからないけど、ペダリングで大事な筋肉。弱いなら意識した方が良い >>644
マッサージしまくってほぐすと治りが早くなる >>648
今年もヒルクラ専用自転車って言って、DHバーが片方取れたT.T.バイク展示してた なんでTTバイクのヒルクライムに拘ってるのこの地消 富士ヒル前に風邪ひいて今さらピークが来たようだ
ローラーが回る回る。。 >>663
なんの話？
A）ヒルクライム用バイク
B)平坦TT用バイク
俺はB）の方がサドルを前にセットしてると言ったら>>528が変な人だと言った
だからB）の方がサドルを後ろにセットしてる画像を貼ってくれと頼んでるんだ
その方が変じゃないらしいから画像なんてすぐ見つかるはずだよね？ なるほど
ヒルクライムには前乗りポジションがいいのかなという質問に対してTTバイクの特殊なポジションを引き合いに出してるという訳か
アスペだこれ >>666
なんで同じロードバイクで比較しないの？
TTバイク使うようなレースなんて小高い丘をパワーで乗り切るようなシチュばかりだから比較しようがないよ？ てか>>523に対して>>527みたいなレスした時点で論点ずれてるって気づこうや てか、森師匠(森幸春)がいた頃は各紙こぞって後ろ乗りを推してた。
曰く、後ろ乗りの方が踏み込みが早くできて更に臀筋、ハムが使いやすいと。
しかし森師匠が亡くなった途端、重心補正のため勾配に合わせて前乗りの
竹谷その他が取り上げられるようになり今はそれが主流。 でも同じ人間が使うバイクを比較してこっちの方がシートポジションが前だね、後ろだね、というのはできるけど、違う人間用のバイク同士を比較してシートポジションの前後を論じてもなんの意味もないよな。
体格が違えば当然シートポジションは前後するわけだし 勾配がついた時にペダリングの美味しいゾーンで真上から力を込めたかったら前に乗るしかない
後ろ乗りだと美味しいゾーンをやや後ろから押すことになる
そういうペダリングの筋肉ができてる人は後ろ乗りでも問題ないというだけの話 近年のヒルクライムレースのコースレコードが更新されまくりなのはそういうポジションとパワトレの重ね技だな 機材の進歩じゃね
タイヤの転がり抵抗とか前と違いすぎる タイヤは全然変わったよね
あんなゴムの塊にまだこれだけ改良の余地が残ってたって事にびっくりする 機材よりも極端な減量をする人が増えた印象
上位選手のインタビューやSNSの影響もあって皆必死で減量してるんじゃないの？
相乗効果でタイムは上がるよね ウェアとかヘルメットとかサプリメントとかあらゆる物が進化している >>677
個人的に7.5㎏以下の軽量って活きないように思うけどな 単純に乗る人が増えて裾野が広がったのも無視できないと思う 山西先生のモアパワー理論は間違ってなかったってことか
やり方にはちと問題あったが結果は正しかった それでも俺のヒルクライムが進化しないのはなぜ？
体重も減らないしむしろ増えてる 機材に関しては最新のモノと最高の技術を常に提供されてレースを走って居るプロの世界ですら
十数年前から区間の峠のタイムやアベレージスピードも変わってない
無論薬の技術や効果だって比べ物にならないくらい進歩してるにもかかわらず
アマの世界でレベルが上がってる理由が機材だって？
んなアホな話ねーよ本気で言ってるなら頭見てもらえ 正直、ヒルクラに関して言えば自転車、ホイールについては2005年あたりのCR1TeamIssueや軽量カーボンホイールから
そんなに伸びる要素はないんだよなぁ
ただ、初級者に関しては、ここ数年で普及してきたパワメはデカい・・ 無かった時はスタート直後、L5で突っ込んで入るパターンが多いから プロなんて今だに時代遅れのチューブラー使ってるしな >>683
プロが十数年前と比べて上がってないのは薬が抜けてるからだろ馬鹿か
どんなにサルブタみたいな薬使ったってEPO+自己輸血+ステロイド+インスリンのフル装備には勝てねえよ 俺たちのモアパワーなら、、、
モアパワーならいつかきっと限界を超えていくはず、、、 パワーメーター買ったからって普段時速10km前後で必死に登ってる峠を12kmで登れるようになるわけじゃないんでしょ
値段も高いし ホイールはむしろ劣化してんじゃないの
ワイドリムになってもヒルクラは早くなるわけじゃないのに 剛性が云々かんぬん
>>688
回すのはエンジンである我々だからな
エンジンの回転数と馬力の管理し易くするツールや >>688
時速10km前後で登ならあかんとこを必死に12kmで登らんようにするためのツールやで
あと、20ｋｍで登らなあかんパートをサボらんようにするためのツールでもある
15分程度で登りきる峠ならいらん 1時間かかって登るようなとこなら効果絶大
あくまでレースで効果絶大ってだけで、ツーリングではいらんな どーせキツイとこも無理せんし
緩いとこは休憩タイムだから >>689
そうだねゴキソだね
むしろ重量至上主義者が減った印象 >>688
いいか自転車で速くなるためにはエンジンを鍛えるしかないんだ
そのために金を使うのが一番いい
買っただけで速くなるなんて幻想をまず捨てろよ リムは軽量アルミが1番な気がしてきた。カーボンクリンチャーはまだ怖い リムブレーキならアルミがいいね
カーボンホイール使うならディスクブレーキがやはりいい 55kgの人と65kgの俺とじゃ本格的な登りではやっぱり差が出る
お米10キロ背負ってるようなもんだし痩せたい emotion使ってたけどついにneoぽちったった
これでパワメやらローラーやらの代金合計がついにバイクフル装備を超えた >>667
TTバイクのポジションを特殊と言うのなら、登り専用にサドルを前に出したポジションは特殊じゃないの？
>>668
平坦最速のポジションと登り最速のポジションを比較してるんだよ
ロードバイクに限定という条件を加えるなら、後出しじゃなくて先に言ってもらえるかな？
>>669
>>523は平坦とヒルクライムの比較だと思ったからその比較をしたんだが、論点ずれてるの？
>>670
その竹谷氏が平坦を最速で走るためのTTバイクのサドルは、彼のヒルクライムのバイクより前にありますが >>528
早く画像出してくれないと、俺は次スレになっても粘着続けるよん
よろしくね！ 俺の場合だけどTT仕様はサドルをがっつり前に出して普通に座る
ヒルクライム仕様はきもーち前に出して先端に座る >>694
カーボンクリンチャーイイよ
最初は自分もおっかなびっくり使ってたけど、全然普通に使える
アルミよりほんのちょっとブレーキにコツがいるけど、すぐ慣れるし20km以上の長い下りでも全然問題無かった >>700
落ち着けよ。
俺は>>538,>>670で君の意見に反したことは言ってないんだがw
>>670はあくまで今の主流は前乗りになったって話。 >>704
前乗りが主流なら昨今のヒルクライムレースはTTバイクが主流になってないとおかしいんだが？www
素直に謝罪しろよwwwww アスペ入ってる人って何人に指摘されようが自分がズレてるの認めようとしないよな
平坦より登りの方が前乗りになるって話で
いきなりTTバイクは後ろ乗りって当たり前の話してる時点でやばい TTバイクの前乗りは空気抵抗を減らすため(だからロードよりスタック長が低い)
ロードの前乗りは勾配による重心移動を補正するため
比較する奴はアホ 前後だけだとよくないので上下の概念も取り入れてみてはどうだろうか >>710
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE >>713
レイノルズのアサルト
シマノのOEM元だけあってしっかりしているよ HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える間抜けﾁｬﾝ >>715
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE TTバイクの話はうんざり。
いつになったら止めてくれるの。 じゃあフリーパワーの話題に変えるか
誰でも簡単にゴールドとれる時代が来るぞ 楕円リングと組み合わせればトルク効率100%も夢じゃない！
モアエフィシエンシー！ ヒルクライムならシングルギアでもいけるしな
マジで使う人も出てきそう
効果あるのかしら？ >>719
ロードに載せたらFTPがどうなるか知りたい そんなもん使ったら面白くないからレースでは禁止にしろ クックック…
真面目にちまちまやってきた雑魚どもがフリーパワーにビビってやがるぜw
フリーパワーで乗鞍制覇して俺が新時代の幕を開けたるわ！ ママチャリや一輪車が許されるならフリーパワーも許されていいよね! >>728
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE FTP120%を1時間出来たら、その時点でFTPの計測やり直しだろ・・・ >>730
それを分かってない奴が一人いていつも同じ書き込みをしているんだよ HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える間抜けﾁｬﾝ >>733
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE >>730
エネルギー充填120%！のノリなんだろう >>706
>TTバイクは後ろ乗りって当たり前の話
え？
TTバイクは後ろ乗りじゃなくて前乗りだよ
それすら知らないでレスしてるの？
>>708
TTバイクとロードを比較をするとアホなの？
だとしたら比較した>>528もアホだね
>>709
常識だよね
>>528
あたなのお仲間（）は比較自体がどうのこうのとすっかり逃げ腰
あなたは比較した画像を出して身の潔白を証明してくれますよね！ そうそう
>>528をNGにするとスッキリしますよ～
彼が画像さえあげてくれれば私も黙るんですがねえ
他の人でもいいんですよ？
まあ、そんな画像が世の中にあればですけど！ フリーパワーって何のことかと思ってググった
こんなの意味あんの？と思った
シリコンの反発を利用して云々は分かったけど、シリコンが反発するって事は、その前にシリコンを圧縮するんだよね？そこに使ったエネルギーがシリコンに蓄積されて、その蓄積されたエネルギーがギアを回す力としてアシストするって事でしょ？
圧縮しなくてもよくね？
それともクランクを回してるうちに勢いがついて、なんか知らんけど普通にこぐよりも効率が良くなるの？
エネルギーの劣化(損失)を考えるとダイレクトにクランク回した方が全然いいんじゃないかと、ネットの情報をチラ見しただけの段階では思いました
以上 >>736
もう自分でも何が論点か分かってなさそうw
説明しても理解できる頭があるとは思えないけど フリーパワークランクとペダル式とハブ式パワーメーター併用でどれだけロスするか一目瞭然！ 右足でペダル踏むときに一部貯めておいた力をバネのように増幅させて、右足を引き上げて左足で踏むときに開放するのだとしたら、あるのかないのか分かんないような引き足というものを物理的に実現させてしまうということではないのか?
つまりフリーパワーとは人工的引き足マシーン
これによって真の理想的ペダリングというものを誰もが簡単に手にすることができるじゃないか!
すげえぜこれは画期的だわ シリコンをたわませるためにエネルギーを消費するよねこれ
トータルでは何も変わらなくて、楕円ギアみたいなペダリング効率改善的な効果はありそうだが でも、その貯めておいたパワーって、ペダリングしたのに駆動には使われずにシリコン圧縮に回ってしまったパワーなんだよ？ >>745
可塑性があるなら完全に無駄だけど
圧縮力が反発するときの力が一種のしなりみたいに感じられるかもしれないね
ちょっと面白そう 引き足というものを理解して実践しようとしてる人ならそんなもんと思うかもしらんが、ペダリングというものを全く意識してない一般人だったら自分で意識しなくてもペダルが勝手に反発で引き上がるのだから効率が段違いに上がって効果を強く実感できるんじゃないかな
サイクリストたちが苦労して会得しようとしたものをこんなものを取り付けただけで出来るようになるのだとしたらやっぱ画期的だと思う >>741
おやおや？
論点を誤魔化してはぐらかしてるのはどっちなんですかねえ
平坦最速ポジションとヒルクライム最速ポジション、サドルが前なのはどっち？
単純明快でしょう！
それともこの説明を理解できる頭がないのですか？
さあ答えてもらいましょうか
また逃げるのかな？
逃げても地獄の底まで追いかけますよ～（） >>528さん、まさか今までID変えてどこかでレスしてないですよね？
そんな女の腐った奴みたいなことしてないですよね？
あなたの男気を信じてますよ！
あなたの主張を証明する画像を貼って英雄になってください！
この私を完膚なきまでに叩きのめしてください！ >>749
ハンドル落差って知ってる？
サドルの位置だけじゃ上半身や脚の姿勢は分からないよね？ 多分TTフォームがロードバイクのフォームを前転させただけって分かってないなこいつw >>751
ありがとうございます
もっとキモくできますが、今日はこれくらいで赦してくださいね
>>752
そうですね
>>753
どうぞ草でも何でもいくらでも生やしてください
でも肝心な質問にはちゃんと答えてくださいね！
平坦最速ポジションとヒルクライム最速ポジション、サドルが前なのはどっち？
さあ答えてください
どっち？ ポジションの前乗りなんぞどっちもせんだろ
シートチューブ角なりフレームジオメトリを知らんのか いまいちど、正確に引用しておきましょう
私>>527と>>528さんが議論しているのは速く走るためのサドルの前後位置についてです
527 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/14(木) 21:18:36.80 ID:WXL8TCOt [1/7]
>>523
俺は平坦TTバイクよりヒルクライムの方がサドル後ろにセットしてる
こっちの方が速い
528 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/14(木) 21:21:43.35 ID:Tc08SNJT
>>527
そういう変な人もいるんだね HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える間抜けﾁｬﾝ
http://eriy.jp/blogimageuploads/20171211yonamine_02.jpg >>758
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜ﾁｬﾝ >>760
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE >>756
なるほど。
で、何を基準にサドルの前後を判断するの？
単に見ためとか？
それとも同じ機材でTTポジションとヒルクライムポジションを出した時にどちらがよりサドルを前にセットするか、とか？ >>765
サドル前後位置はは通常BBを通る垂線とサドル先端との最短距離で判断しますよね
特別な後出しルールでもなければ通常そうでしょ 地震のあれこれで、もう今年のレースとかトレーニングとか自転車どころではなくなった・・
みなさん、さようなら おっ大丈夫か大丈夫か？
生きていればまた乗る事が出来るさ
今は目の前の事案に向き合うしかないから 俺は阪神淡路で冷蔵庫に潰されそうになって奇跡的に助かって今がある >>747
引き足？この機構があろうがなかろうが全く変わらんだろ何言ってんだ HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜ﾁｬﾝ
http://eriy.jp/blogimageuploads/ncttcw19.jpg 東日本のときに当時の趣味のモン全部ぶっ壊されて絶望してたトコに
自転車なら電気使わんし移動にも使えるしええやん！って始めたのが俺 トレーニング出来ない程被害あるのか、東日本の千葉とかの方が被害大きかった感じするが ヒルクライムも良いけど鈴鹿アタック240は走ってみたいね。（鈴鹿サーキットを８時間以内に40周回するイベント） >>780
鈴鹿アタック240はトイレタイムを工夫するのが大変な競技だぞ >>781
確かにそうだな。練習内容としてはひたすら200km走ってれば対応できるかな? ｽﾚﾁであれなんだけど、鈴鹿のアタックって存続するの？今年はなかったよね。 >>782
千切れないで金魚のウンコで居続けるのが勝敗の鍵だ ポジションで気になったんだけどロード買ってすぐにクリートは一番踵より！って教わった
ポジションに無頓着で脚力付いた今でもそのまんまなんだけどケイデンス高めで登るならつまさき寄りにする方がよい？ まだ試してないけど今のセッティングから変更したいとも思っていないんだが試してみたくもあるから背中を蹴っ飛ばしてください >>791
今怪我でぶっ倒れている
死体蹴りは出来ない かかと寄りが流行りでは有るけどねぇ
結局パワーメーター買わないと正解は出ないよ
つま先寄りでハイケイデンスと、かかと寄りでハイトルクと、どちらがパワーが高くなるかなんて人それぞれだし
つーかかかとよりにすると、必然的に前乗りになるから、上半身の筋肉ができてない素人には辛いよな
まぁかかとよりの方が最終的なポテンシャルは高いと思うけど、ペダリングスキルが身についてないとね >>789
ペダル軸を母指球に合わせるってのがよく言われる
ただしアダム・ハンセンみたいな独自理論で踵寄りにする選手もいるので正解は無いと思われる
一通り試して一番良いと感じたポジションで良いんじゃないか？ 高熱で4日寝込んだワイ
2週間経ってもL2までしか出ない・・・ >>797
ご飯もとってるんだけどね…毎日の練習の疲労がたまってるのかな >>798
L2までしか出ないって誇張抜き？
だとしたらやばいだろ
医者に見てもらえ 短足だと、「踵寄り＝クランク長兆短め」 の図式が成り立つでござる >>793
>かかかとよりにすると、必然的に前乗りになるから
理由は？
単に両方とも今の流行ってだけで、踵寄りで後ろ乗りの人もいるけどな >>804
3時での脚とペダルの関係考えりゃわかるだろ
クリートが後ろに来た分、脚は前に出てないとおかしい。つまり腰の位置も前になる
もしクリートが後ろなのに、後ろに座ってるなら、膝の角度が開きすぎになるか
サドルが低すぎて体重をペダルに乗せることができなくなってるかの、どちらか
ポジション直すようにさとしたほうが良いよ ヒルクライムとエンデューロの脚質の違いはなんですか?ヒルクライムはパワー。エンデューロは体力ですかね?しかしヒルクライム強い人はエンデューロも強いですよね? 俺も一番踵寄りにしてるわ。
独自理論だけど、ペダルの軸を意識して踏んでる それとヒルクライムの強度練習始めたら健康診断にて尿蛋白＋２が出て要検査なんだけど、皆さんはどう？運動しすぎると蛋白は出るもんなの?血糖値は正常。 >>810
そう簡単には出ない
ちゃんと精密検査受けろ
すでに腎臓が悪いなら高強度は体に悪いぞ >>801
やっぱやばいか
もちろん短時間ならL4出せるんだけど、10分しか持たず、普段練習してる8km7%の坂を登りきることすら出来なかった
その日たまたまかと思って、1日休んで昨晩も走ってみたら、むしろ悪化してる
自己ベスト4分の坂が7分もかかる
仕事中も異常に眠くて居眠りしたし
医者行くわ
熱があるとか下痢してるとかは無いんだけどな >>814
確率は凄い低いけど心筋炎の可能性もゼロではないからな
風邪のあとの長引く不調は要注意 >>816
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佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
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ROCKBIKES PRIDE 踵よりの後ろ乗りだな
人によるし、フレームにもよるだろうに >>818
同じ人が同じフレームに乗ったらって話だろ おしっこが濁るのってよくないの？
尿道が圧迫されてるのかと思って、4日自転車休んでるんだけど、まだ濁る
濁ったり濁らなかったり
朝一は綺麗で、次の時は濁ってて、その次のおしっこの時は綺麗だったりする
自転車関係ないよね？ >>823
血糖値は正常って書いてあったな。すまん
尿淡白は正常なら出ない >>805
クリートなんてせいぜい数ミリしか後ろへずらせないのに、「前乗り」ってはっきりわかるほどケツが前へずれるの？ やってみれば分かるけど膝の角度が全然変わってくるよ
チビで長いクランク使ってたりするとあっさりとセッティング範囲外になる >>829
つまりケツは数ミリじゃなくてもって前へ出さないと範囲外になるってこと？
自分は最初からクリート後ろだったから比較できないや >>822
血糖値はいつも上限ギリギリ正常範囲
ちなみに、酒飲まない、お米食べない、たまーにお菓子食べる程度なのに全然血糖値下がらなくて悲しい >>828
パワーが出せるようになった分だけ関節部への負荷がデカくなるっしょ
なわけで、より前乗りにしないとヤヴァイって感じ
出力が上がるって事は反作用も大きくなるから身体ダメージでかいんだわ >>831
時間があるなら病院でOGTT受けるといいよ。 去年、痔が悪化して自転車に跨がれず、踏み台昇降で脚を鍛えた。富士、赤城ともタイム更新しましたよ。今年は無理してローラーばかりしてたら榛名はベスト更新したが、富士はガタガタだった。
富士を境にまたもや痔が悪化。
赤城まで自転車を降りてジョギングだけで脚を鍛えてみます。
どうなる事やら。
もし、赤城のタイムを更新できたら、当面
チャリから降りてランニングで脚、心肺を鍛えることにしてみます。 HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
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ROCKBIKES PRIDE >>834
ランだけやっても遅くなるだけ。ソースは俺。
今年の東京マラソンで必死こいて何とかサブ3で走ったが、自転車じゃチーム練にすら付いて行けなくなってた。 >>840
ランってトレーニングの代用にならない？
2週間くらい自転車乗れないときに、代わりにランやったら心肺機能の低下抑えられるかなって思ってるんだが
この前2週間なんもやらなかったらFTP1以上落ちて戻るのに2週間かかった >>832
質問ばかりで申し訳ないけど、前乗りだと関節への負荷が減るって感覚が分からない
どこの関節の負荷が減るの？ >>842
1倍ね
2週間乗らないともう笑えるくらい踏めなくなる >>844
それはFTPでなくPWR
よく知らないのにカッコつけて使わないほうがいいよ >>841
そりゃランだけやってたらバイクは遅くなるさ
俺はバイクとランを7対3の割合で練習してたが、富士ヒルのタイムは去年の76分から69分に伸びた。
ランの練習はLT付近で20分×2での練習が中心。やってることはバイクのL4で20分×2と同じ
例えば平日夜にローラー出来ない環境の人なんかはランでのトレーニングをオススメしたい ランやったらふくらはぎ肉離れした
やっぱランは危険が危ないな
でもペダルはふつーに回せるモンタナジョーンズ >>845
それで言ったら、単にPWRと書いてもFTPのPWRとは限らないんだよなあ
>>846
多少なら意味あるかな
年に2回くらい旅行とか出張で自転車乗れない期間あるから、ランで代用できるか試してみるわ 自転車専門の人はランはやらない方がいい。故障のリスクがものすごい。ラン専門の人はラン距離の一部を自転車に置き換えると足を保護しつつ心肺を追い込めるのでオススメ。 >>848
それはケガするからやめた方がいい
普段ランを全くしない人がバイクで鍛えた心肺能力をランで刺激するのは無理だ。大人しく休んでリフレッシュした方がいいと思う >>848
謝ったら死ぬ病？
>この前2週間なんもやらなかったらFTP1以上落ちて戻るのに2週間かかった >>849-850
マジか…
なら、旅行先でチャリ借りてSSTやる事にするわ 自転車ヒルクライムに必要な筋肉以外は付けたくないから走らないし階段も極力使わない >>845
FTP1倍落ちたで普通に通じるだろ
気持ち悪いやつだな 昔は10km50分弱で走れてたのに自転車始めてからは心拍は平気でも脚力が全然ダメ >>854
1倍とも書いてないね 普段から使ってれば間違えるはずないんだけど
恥ずかしい勘違いして開き直って中傷か >>853
君のような人は骨粗鬆症が心配
栗村修が警鐘鳴らしてた >>848
ヒルクライムトレーニングで使うFTPでないPWRって何？ 歩いたり走ったりして骨に刺激を与えないと何たらってNHKの番組でやってたね。 >>857
この前のチャリダーで出演者の3分TTのPWR出してて、なぜ3分なのか謎だった
>>860
坂道何倍で踏んだとかで使う
FTPは5.2倍だけど、エピックコム5.5倍でボックスヒルは6倍とか >>860
Pretty
Woman
Runner >>865
ID変えて強引な自演擁護w
それが一般的なPWRと思ってんの？ >>867
>841 ID:lOFo77g9
>この前2週間なんもやらなかったらFTP1以上落ちて戻るのに2週間かかった
単発自演擁護乙 >>868
他の使い方あるの？って聞くから例示しただけじゃん
いきなり噛み付くとか頭おかしいんじゃないの >>870
ID:lOFo77g9
もうやめてくれ。見苦しいぞ >>870
突然開き直って逆ギレしたら自演バレちゃうよ >>862
着地の衝撃がないと、骨の再生が刺激されないらしい
自転車の振動くらいじゃ刺激することは無理ってことなんかね >>875
NHKの番組の受け売りか知らないが普通の生活をしていれば気にする必要はない。普通の人よりも自転車乗りの方が骨は丈夫。ランナーはさらに強いというだけ。 能力値としてのPWRか出力値としてのPWRかの違いでしょ >>876
減量してなきゃ問題無いよな、マラソンだって骨折してるのは減量しすぎてる馬鹿だけ。
川内みたいなデブは骨粗鬆症なんか無縁だし >>876
心配しなくていいなら良かった
トレーニングやりすぎで心配すべきは前立腺くらいか トレーニングとかあまり続かなかったけどまた始めてみようと思っていますが
パワメ無し心拍計と固定ローラーだと微妙ですか？
時間があるときは最大心拍数の６０％を３０分、６５％を３０分、７０％を３０分と増やしていく感じで最後は８５％を２０分、９０％を１０分
という感じで始めてみました 継続は力なり、パワメあってもやらない人よりローラー台だけでも毎日回してる人のが伸びる
パワメないから～と言い訳しちゃうようなら買っちゃえ乗っちゃえ回しちゃえ >>878
発汗等で骨から失われるミネラル分は骨に衝撃がある場合は補おうとする働きがあるんだけど、サイクリングみたいに衝撃が少ないとその働きが弱くて骨がスカスカになるらしい
要は骨に衝撃のないハードな運動が問題 >>883
言いたいことは分かるがロード選手で骨粗鬆症って聞かないんよ、マラソンは女子中心に聞きまくる。
ロードで疲労骨折とか聞かねーべ？ >>883
ならない
運動しない一般人よりアマチュアサイクリストの方が骨は丈夫
老人でもないのに骨がスカスカのサイクリストは特殊な病気以外いない >>884
まあ実際にそういう話は俺も聞いたことないけどな
前にNHKでやってたアメリカ人レーサーの場合は子供頃から自転車競技ばかりやってたみたいだから成長期に自転車漬けは良くないかも >>886
誇張された番組を鵜呑みにするのはやめたほうがいい。ブレイク・コールドウェル選手はスクレロスチン濃度が高くなる稀な代謝病。自転車は関係ない。同様の病気であれば普通に生活していても骨が弱くなる。
いくら自転車に乗っても一般人が若くして骨粗鬆症になることはない。 >>876
>>885
サイクリストのほうが骨は丈夫ってそういうデータでもあるなら知りたいぞ 骨粗鬆症を気にするホビーレーサー(笑)
ホテルの階段はおぶってもらったりエレベーターでも座るレベルの生活してから言えよ
そもそもそんなパンターニは骨粗鬆症だったの？ 骨に優しいといえば水泳
水泳やってる人が骨粗鬆症になりやすいとか聞いたことないけど 抜き練の日って何してる？
普段20分インターバルだから20分走してるんだけど、身体が着いていかない そういう時は一度抜いてリラックスするといい
オススメは由愛可奈 LSDをやったあとにインターバルとか中負荷とかって効率悪いですか？
インターバルだけだと時間が余るなぁと思ったりしてます
どういう感じでローテーションさせたらいいんでしょうか？ >>857
何が不思議なのか分からん
ふつうに使うぞ 「ここは10分以内で登れる坂だから5倍を目安に踏もう」
「とんでもないスプリントだと思ったら5秒20倍だってよｗ」
って感じにFTP以外でもPWRは普通に使うと思います！ >>901
>841を読まずにトンチンカンな書き込みするなよ
PWRとも倍とも書いてない >>901
5倍で踏みますねーとか言いつつ6倍で引っ張り出す鬼
ヘロヘロですよ まだやってんの
FTPの単位はワットなんだからFTPWRって意味ならFTP○倍ってちゃんと単位を書けばいいの
週でFTP3W上がったとか小さい数字を扱うこともあるんだから省略したら1Wと勘違いされてもしょうがないの その後、倍って書いてるそれで終わる話なんだけど、馬鹿にはそれが見えないらしい >>888
nhkの番組のやつでもランナーとサイクリストを比較し骨量が少ないっていってるだけ
運動してない一般の人よりはサイクリストの方が骨量高いって小さくテロップでてたはず >>841
この前2週間なんもやらなかったらFTP1以上落ちて戻るのに2週間かかった
>>848
>>それで言ったら、単にPWRと書いてもFTPのPWRとは限らないんだよなあ
上では5秒とかでなくFTPのPWRを言ってるはずなのに下ではFTPとは限らないとか意味不明 >>915
「>>844
それはFTPでなくPWR
よく知らないのにカッコつけて使わないほうがいいよ」( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
wwwwwwww >>915
ひまわり学級の先生が君のこと探してたぞ 横だが両方ともただの粘着
ID変えて擁護してるのは両方とも自演 >>528
早く画像出してくださいよぉwwwwwww
何逃げてるんですかwwwwwwwwwwwww ボッチでも成り立つ趣味だしコミュ障が多いのはしゃーない ヒヒヒヒルクライムで前乗りwwwwwwww
物理学勉強しろよ そもそも2週間乗らなかっただけでFTPそこまで落ちないでしょ >>929
君の言う物理学とやらを聞こうじゃないか。
さあ、言ってみたまえ。 >>929
うん？ヒルクライムは前乗りの方が多いよ
物理的にもそちらの方が有利 ヒルクライムで後乗りとかはおなかの出ている人の行動だと思ってた >>930
短期間で落ちるのは本当に筋力や心肺能力が落ちたわけじゃなくて
苦痛への耐性が落ちただけっていうね
ようは慣れの問題っていうか、苦しさを忘れてたっていうかｗ HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える間抜ﾁｬﾝ
https://pbs.twimg.com/media/Df4gwn-UYAAP-1A.jpg リブが終わりかけのサーロインだな
バラ先きちんと取ってなかったり整形が甘すぎる >>939
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
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ROCKBIKES PRIDE >>934
おっ
じゃあ早く画像出して証明してくださいよwwww
TTで坂に入って更に前乗りする選手なんているんですかぁ？？？？？？ 前乗りしたら一時的にFTP増えるだろ。俺も50WくらいFTPあがるよ >>942
まず、TTバイクに乗ってみればわかると思うよ。 >>943
一時的なワット数ならともかく、FTP50wも上がんのかw
凄すぎるwww マジかよすげーな、
後ろ乗りの時には手放しでもしてんのか？ 一瞬50W増えてすぐ下がるんだろ
期間を指定していないからな HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜ﾁｬﾝ >>951
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PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
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ROCKBIKES PRIDE >>929
昨日俺のなりすましが湧いたようだが
俺はヒルクライムでの前乗りは否定してないぞ
ヒルクライムより平坦TTの方がサドルは前になると言ってるだけだ
結局>>528とお仲間（）は平坦TTについて無知なだけ >>954
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佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
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顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レス間抜ﾁｬﾝ >>956
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佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
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ROCKBIKES PRIDE >>953
Q:ヒルクライムは前乗りがメジャーなの？
A:TTバイクは平地前乗りが常識だろ
あっ...(察し NG推奨(「・」を除外 6月13日版)
い・つものNG／い・つもの自演／い・つもの必死
簡・単に踊らされる／簡・単に釣られる／基・地外店主が
口・惜し／悔・しいと他スレに／悔・しさが滲む
逆・恨みｸﾝ／誘・い出し成功／猿・真似
三・文分析／三・文評論／単・芝ｸﾝ
ﾁ・ｮﾛつく／ﾁ・ｮﾛ男／で・得意顔
ﾃﾞ・ﾌﾞ専ﾎﾓ男／得・意顔ｸﾝ／能・無しｸﾝ
歯・軋り／ﾊ・ｼｬぐ／本・日も必死
僕・ちゃん／間・抜けｸﾝ／間・抜けﾁｬﾝ
間・抜ﾁｬﾝ／間・抜けな行動／間・抜けな傾向
無・職爺／躍・動しはじめる／躍・動する／よ・い傾向
よ・くある後釣り／よ・くあるNGよ・くある「／よ・くある行動
老・害が／2・投目 ヒルクライムで前乗りが流行ってるのは安倍のせいだろ。
問題を先送りしてるから前乗りなんてでてきたんだよ >>958
自己流に書き換えないで正確に引用しなよ HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜ﾁｬﾝ
いつものNGアピールｸﾝ 躍動 >>962
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
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佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
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ROCKBIKES PRIDE HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える間抜ﾁｬﾝ >>964
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
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佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
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ROCKBIKES PRIDE HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
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佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
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PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
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ROCKBIKES PRIDE ヒルクライムで後ろ乗りをお勧めしてる
『RideON!#221 太平山ヒルクライム』
を、参照してね 短足の俺の場合大腿を降ろすときに膝が大きく伸展するからかトルクでないんだよなぁ
平地だと後ろよりに座っても対応できるけどヒルクライムは富士程度の緩い斜面以外きついな 大腿短くて下腿長いからかなり前乗りにしてる
下腿が長い=ふくらはぎの負担大
ふくらはぎに無駄な筋肉をつけないためにクリートを超深くしなきゃ行けないし
サドルを前にしないといけない フィッティングは自分の体に合うように好きにすればいいから他人に押し付けなくていい 前乗り、後ろ乗りを自分で試してみました。
前乗り
同ギアでもケイデンスが楽に上がった＝スピードUP。
後ろ乗り
前に蹴り出すようなペダリングでトルクあがったので、激坂でもシッティングで登れた。
両方、使いこなせれば楽にタイム出せようだね。 ドロッパーシートポストみたいに
サドルも走行中に前後出来る装置を作れば一攫千金かな つーか長いサドル使って座る位置変えればいいから
みんなそれぐらい当然やってるんじゃないの？ モアパワー兼松さんのレポート読むと選抜の集団も平地レースみたいに殺伐としてんのね 勝手にイラついてるだけだろ、ヒルクライムなのに色々気にしすぎだと思うわ。
嫌なら集団抜け出して独走すればいいだけだし >>978
あれは一人で勝手にイラついてるだけ
他の選手が自分の思い通りに動かなくて当たり前なのに
そう動かなかったらイラつくとかガキかよ
自分勝手すぎるわ
そもそも田中が抜け出したのに気づくのが遅すぎるし
数mしか離れてないんだから気づいた瞬間本気で追いかけてブリッジすりゃいいのに
しなかった/出来なかった時点で実力不足でしかない 集団に動きの危ない選手が多いのはある程度仕方ない
みんな脚があるだけのど素人だからな
だから他の選手の動きを信用してはいけない
プロと同じ動きしてくれる前提で走るから危なくなる 質問です
1km9%ぐらいの坂ではKOM獲りまくりなんですが、2kmを超える坂ではベスト10にすら入れません。
スタミナ？を強化するにはどうすればいいでしょうか？ 六本木エクスプレスさんも激ぉこしてたみたいだし怖い Pの馬鹿みたいに怒鳴る風潮がアマチュアにも移りそうで怖いね
やんわり注意しようが怒鳴ろうが同じなのにw Jプロのレースならまだしも、素人レースで何ピリピリしてんの？？って感じ チキンハートなのでヒルクライムオンリーになったのにそれは勘弁して下さい
ヒルクラなら怒鳴らなくても聞こえるだろうし >>983
ペース配分ですか
なるほどデータ取って考えてみます
このままだと富士ヒル出れそうにないので困ってます なんで？お前より遅いやつはいくらでも富士ヒルでてるぞ そりゃPWR5.4なのに85分じゃ出れそうにないな >>994
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE 1kmの坂ってのが長い坂の一区間とかってオチじゃねーの HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
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