【世界と走れ】Zwiftスレ22【トレーニングアプリ】
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>>850
デュエズ最速日本人は白石32分だったw
これもジジイだな、この年齢だと修正は出来ない >>851
今度のオリンピックに呼びたい実力者ですね!!!! >>849
それはその通り
ZPで勝つことはマナー違反とも取れる
でもただのマナー違反にムキになりすぎるのは異常だわ
あんたはそんなことないと思うがこのスレの一部の人間は
zwiftは人生とも言わんばかりの勢いでZP叩きしながら
ZPの出てるレースは台無しだと言う
見方を変えれば台無しなんてことは無いんだけどな >>854
普通にマナ-違反だし、台無しだろう。
見方を変えろ、って言うのがどうなの。
ちゃんとしたパワメ的なやつ買うだけでいいんやで。 ツールでフルームですら見てるのがパワーメーターの数字だけという皮肉な話なのに。
zpowerでレースなんて、マジで勘弁。 >>855
台無しになるかどうかはプレイヤーの対応次第
端から台無しになると思って走ってたら台無しにしかならないだろうね チートねたが大好きなんだなおまえら
いつまでやってんだよ
よく飽きないな >>857
nakaharaはalpeで1分差つけてぶっちぎってるんだが。優勝狙ってた全員にとって台無し以外の何物でもない。これでもnakaharaは様子を見ながら手を抜いてゴール間近でちょっと踏んでニヤニヤしてるんだろう。 >>860
その人はfoil氏とのやり取りでパワメ薦められても余計なお世話みたいに言ってた気がする、だから自分が弱いのは知ってるんだろうな。
一度パワメ使ったら二度と勝負に絡めないの気付いてるんだな。 マジで台無しにしてるのを分かってないだよなぁ。
パワメかってガチで踏んで来いやって感じ。 >>860
その場合は2位が優勝と同義というだけ
ZPに負けてマジで悔しがる奴なんか居ないだろう
台無しというほどでもないよ
まぁうざいと感じる人はいるだろうしFoil氏の指摘も真っ当だと思う
そこは否定しない >>864
ZPが走ってたらZP込みの戦略を考えれば良いだけ
それが出来るかどうかも実力のうち チーターが1600wで1分28秒とか宣言していても、それができるようにしろと?
アホじゃないの。 ZPに引かれてニ、三人が飛び出してかなりの差がついてゴールというのを何度か経験したことある
まあZPについて行けた人たちは実力も上だったんだけどZPがいなければもっと細かいアタックがあってジリジリ差がついていくという負けるにしても面白い展開になるからレースの展開を壊すZPはいないほうがいい >>865
レースのルールで展開に関わるなってあるだろ?駄目だよ。
自分の考え通したいなら自分でレース主催しなよ、ルール無しなら誰も文句言わないからさ >>863
お前ZPだろ
一般ユーザーの感覚と大きくズレてる >>865
実力にFTPベースで150W、スプリントなら短時間の数百W上乗せされたらゴール前で勝てるわけがない。
しかも途中の展開では全く脚を使っていないんだよ >>866
ZPはパワー制限がかかってるから人外パワーでチートは出来ない
>>868
そんなルール書いてないが? >>870
ZPは基本的にアタックやゴールスプリントができないからツキイチして最後だけさせば楽勝だよ >>871
お前ってレースあんまり知らないんだな。
ルール気にするなら、neoくらい買えよ。15万くらいだろ。 >>871
ああ、すまん。これから追加されるんだったw >>873
俺はTacx NeoでZwiftしてるよ
そろそろ一年になるかね
Zwiftレースのことはそれなりに知ってるつもりだし
ZP対策についても上で散々説明して来たはずだけど君何も読んでないよね? >>875
だったら俺の返事866の元ネタが865くらいわかるだろ。
しかもたったの1年いて言われますよ。 ZPの話を読んでると、レースに出る気がなくなるな。4倍ですら達成できてない俺にはレースするだけストレスが溜まるって認識 >>876
だからZPはそんな滅茶苦茶な数字は出せないと言ってるんだが…
ドラフティングがほぼ効かないアルプデュズイフトを除けば、
上位勢がツキイチ出来る程度のパワーしか出せないんだよ、ZPは
勝ち方はいくらでもあるだろう >>879
勝てるのは分かるがそもそも出るなって話なんじゃないの? >>879
それはフェイスブックの日本のzwiftページで主張されたらいかがですか・・・
ZPがいろいろ問題があるからこじれてると思いますよ。 ,、__} ヽノヽ_/}
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ム,イ : : :/ \ 〈`.|::::::| ∨:::::::: '´ ̄: : : : : : : :/ ヽ| 三l_ / __| ヽ ゝ | |
__... レ'¨〈 丶 .._ .<'_::::\__ \'´ : : : : : : : : : : / ノ| '又 ' (___ノ\ ヽ_ ヽ/
, -< |.:.:.:.:', ∧ヽ |::\>N、 l¨'''¬ー- 、 _____, '´
/ \ ', |:.:.:.:.:.’, }.:厶レ' :/ 二 > >>877
ZP参加禁止のルールが無いレースで出るなと強要するのはお門違い
これからルール作って出るなってことなら良いと思うよ
>>881
fbでは話題になってないから脈絡なくそんなこと言えないわ あれ?一時期ZPはレース荒らす動きしたら途中退場とか、ZPにツキイチするとリザルト外扱いとかじゃなかったっけ?
俺的にはmisro b+みたいなエセパワーメーターのほうが目障りだわ ZP邪魔なモンは邪魔なんだから理解はしても赦しはしないよ、
パワメ安くなってきたし最低限の機材用意しない人が肩身狭くなるのは当然 ヤマさんZP禁止のレースにもでてたしなあ
ZP使ってる人は過剰パワーが出てるかもしれないのでマナーを守りましょうってのが共通認識になるといいのだけど >>885
レースによってはそういうルールもあった
CVRとかはそれだった気がする
最近はzwiftpowerが死んでるからリザルトでの除外が出来てない
エセパワメの方が厄介なのは激しく同意
あれはリミッターがほぼ無いから人外パワー出してくるんだよね
明らかにZPより悪質だろう >>887
PWR5なんて国内プロレベルなんだから自分の今までの実績と比べればすぐ分かる
山口なんて実レースでは優勝どころか先頭集団から脱落してる 俺も最初はzpで始めたけど、外人のチャットが恐くて目立たないように集団後方をこそこそ走ってたけどな。
周りでzwift始めたいって奴にはレース出るならパワメorスマトレないと、ネットで叩かれるぞと脅してる。
こういう啓蒙活動が大事だと思う >>890
脅してもやる奴はやるからな、現に上に出てる現役ZP3人はパワメ薦められても全く導入する気が無いしね。 何事にも節度って大事だよもちろん自由や許容も大事だけどさ
ビギナーのうちは別にいいと思うんだよ多少のインチキでも頑張ってついていこうという気になるなら
でも実際ついていけるようになったら止めるべきだよな、ZPの上限4倍、Max700w位で十分だろ
本人も正確なプロフィール知った方が成長の機会になるしある程度の脚が出来たらスマトレなりパワメなり導入すべきだ japanレースはそもそも全てのライダー歓迎って説明なんだからzp出るなとかレース主催だからって何様だよ。
批判する前にレース説明にzp禁止と書かないと。
Tomoaki Takahashi(Foil)はわざわざ5chまで話持ってきてzp批判するのはまじで付き合いたくない性格だわ。
次回から説明欄にレース詳細を書いてね。それでも出てるzpは容赦なく批判すれば良い。
レース主催の権利を持ってるから相手にされてるんだからな。 ZP禁止のレースにZPはもちろん出てはいけない
それとは別に明らかに偽りの出力(チート)で他人関わるゲームをするということについてどう考えるということかな 最近始めたんですが、仕組みがよくわかりません
ここを読んでおけみたいなサイトってありますか? >>893
akira nakahara、逆恨みすんなよ
出力で決まるゲームでPWRでクラス分けまでされてるのに大幅に盛られた出力で参加して入賞とかKOMを取るのは駄目なことくらい分かるだろ
ZPでもいいけどローラーの負荷ダイアルを重くして実際の出力に近づける、レース展開には絶対に絡まない、高順位にも入らないのは大人の常識。 ZPの相手面倒だからzwiftのイベントはグループワークアウトしかやらない お前ら実名叩き熱心だな
もう顔本のグループ全員叩けばよくね >>899
ZPチートでレース展開荒らしてるのはごく一部 >>901
本人も良くないということは分かっている nakaharaも関連コメント全部削除した >>897
ZPで暴れてるのは、実力だと思ってるんじゃないかな。
活きの良いカキコしてた奴らも、半分くらいは「色々言われても、本当の実力だ」と思ってたんじゃないか?だから、ヒルクライムもイケルとか思い込んじゃったんだろうし。
そもそも、パワメもスマトレも無ければ真実に気が付けないし。叩かれても妬まれた程度の認識だろ。 >>904
山さんはそうだろうな、nakaharaはただ楽しければいいと思ってるガキだわ。
13峠の人とか46のおっさんが千切れるかよw >>904
過去のレース実績で分かる
実レース出たこともないのにアマレース優勝レベル、国内プロ入門レベルの実力があるなんて普通はおかしいと気付く。しかも40-50歳で。
山口も前年ブロンズなんだから50すぎてゴールドが無理なんてわかるでしょ >>906
厳しいしかもしれないが、ADHDの発想は凡人には理解を超えてるから。本気でいけると思ってたんだろ。
児玉氏は、多少インチキの自覚はあったんだろうけどな。 >>846
>トレーニング目的ならむしろZPの存在に感謝することになる
ねーわ ちなみにftp5倍レベルだとJBCF E1のだいたいのレースで上位入れる。優勝はftp要素以外がデカいからアレだけど。
JPTだと慣れれば完走はできる位。 FTP5倍だけじゃ無理だろ・・・
ただの妄想だけど短時間高強度を何発も打てるようにならんとL5L6で振り回されてお陀仏じゃないの? 体重50kgの5倍と70kgの5倍なら大人と子供の差だし
登り続けるだけのヒルクラ以外はPWRはアテにならんじゃないの? 5倍だとE3で入賞争いレベルだよ。今レベル上がってるからポイントで昇格できる感じ。 ZPの脅威は5倍で何時間でも引ける無限のスタミナ
ZPのやつらはだからこそ前で引き倒すのかもなあ
スプリントがZPの弱点と知ってるだけに さすがに無理。
CVRの本選だとスタートで千切れて終了。 >>915
ZPの制限って6倍10分以外もあるの?
1分10倍とかは制限なし? >>919
ある
6倍後半以上を3〜5分維持でも引っかかる
10倍以上はよくわからないが、
特定のパワーカーブに基づいて制限が出るようになってるはず そんなに追い込んでないのに軽い筋肉痛があるときってどうすればいいの?
休めばいいだけ? レースは経験が殆どやからなあ
まあ確かにパワーを一定水準以上に上げるというのは一つの登竜門だけど、その上がった状態の時に
何度か優勝争いに絡む、全国レベルの選手と最後まで走る、って経験さえしてれば
パワーが落ちても体がそう行った状況に慣れるからウエイトレシオが多少落ちても結果はそこまでゲキ落ちしないし
むしろ走り方が洗練されたりもする でも350wでぶん回してれば勝手に全員千切れて勝てるじゃん ZPも金払ってやってんだからごちゃごちゃ文句言うなよ
人それぞれだろ 色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 Zwift Japanからしたら間違いなくZP叩きのが邪魔だろうけどね。
Aカテのごく僅かなZP叩き連中よりライト層のが大事だろし。
Bカテ以下だとZPとかほんと関係ないからここまで粘着するのごわからない。 ZPじゃないけどパワメ上振れしすぎなのが居る。
レースで50分5倍で勝ちまくってるけど富士ヒルシルバーの人 憧れてフォローしてたら同じシルバーでショックを受けた。 >>932
意味不明のZP擁護を繰り返すな
ZWIFT JapanはZPでレース上位に絡むことはやめてもらうスタンス
開き直る奴が多いからZP叩きはありがたい >>933
数%に収まらない差のでる機材って、具体的にわかる?
どっかにまとめてあるとスレみた入門者が失敗しないで済む >ZWIFT JapanはZPでレース上位に絡むことはやめてもらうスタンス
そんなこと公式に言ってたんですか?すみません知らなかったです。
いつの間に消えてた説明
タイヤドライブ (パワメ内臓だけど誤差大)
最大負荷 価格
ELITE QUBO DIGITAL 6% 4万
ELITE ARION 5% 6万 (3本)
ELITE RAMPA 10% 6万
Wahoo Snap 12% 6万
Tacx Bushido 15% 6.5万
CycleOps Magunas 15% 7万
ダイレクトドライブ (正確なパワメ内蔵)
最大負荷 価格
Tacx Flux Smart 10% 8万
ELITE DIRETO 14% 9万
Wahoo Kicker 20% 14万
Tacx Neo Smart 25% 16万
CycleOps HAMMER 20% 13万
ELITE Drivo 22% 14万 >>841
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳、笑える即レスの間抜チャン
https://pbs.twimg.com/media/DfzLGamUwAYYSQH.jpg:large >>940
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE 今気づいたけど、Zwiftから満足度調査のメール来てたぞ
Z戦士へ不満があるなら直接意見ぶつけろよ
ここで言い争うよりよっぽど建設的だぞ >>942
一人が無理やりZPを正当化しているだけで言い争いにはなっていない。ZPで美味しい思いをしている人以外はレースに影響を与えてはいけないという見解は一致している。
ZWIFTに意見を述べるのももちろんすべきだが、顧客である以上対応には限界がある。ZP戦士の情報を共有してここで実名を晒した方がはるかに効果的。 >>933
そんなんパワメの誤差じゃなくて
体重イジればPWRはいくらでもだせる >>933
ゴールドの平均がPWR4.8
あくまで平均
5.0でシルバーももちろんいる
4.6でゴールドもいる
別におかしくない >>947
知らないよw
パワーが本当なら富士ヒル以外でもそこそこ走れてるはずだろ パワメやスマトレが普及してなかった当初はZPの仮想パワーっていうのは
画期的なものだったんだろうけど、今となっては負の遺産だな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。