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【世界と走れ】Zwiftスレ22【トレーニングアプリ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 09:20:02.24ID:ztA6drhX
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ19【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522894831/
【世界と走れ】Zwiftスレ20【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524820271/
【世界と走れ】Zwiftスレ21【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527427363/
0003ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 09:58:09.37ID:ON5BtWeb
ルール読め、マナー守れとか言ってたやつは5chのルール読んでんのか??
次のスレくらいたてろや
0004ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 11:08:41.74ID:oLYTL1B0
顔本のやまさんって言うと、ちゃんとした方のやまさん結構いて風評被害受けそうだなw
0006ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 13:49:13.50ID:qf3/SEyw
こんなところで暴れてるヒマがあったら一言謝ってダイレクトドライブでも買ってカテCから出直せばいいのにな
0007ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 14:04:07.67ID:xKF5UsTz
今後山口がやるべきこと

大幅に過大なFTPでレースを荒らして正規の課金ユーザーの楽しみを妨害したことの謝罪

今後ZWIFTを続けるなら実際のFTPに近づくようにローラーの負荷ダイヤルを重くすること
レースに出るならレース展開や上位に絡まない位置でおとなしくする

本気でレースしたいならパワメを買う
0009ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 15:08:31.26ID:79M9/DfW
パワメ持ってなくてネオ使ってるんだけど、これはパワー正しいってことでいいの?
0013ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 15:36:37.76ID:YEEcwV4a
ヒルクラスレでも何も関係ない人を山口呼ばわりしてたから草
本気でやってたとしたら病気だわw
0014ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 15:38:29.19ID:79M9/DfW
>>10
Z戦士ってスピードメーターから出す仮想パワーのことでしょ
それとは関係なしに、スマトレでも誤差があると聞いたからネオの精度知りたかった
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 15:46:25.21ID:8Xfj0GWG
>>14
各スマトレの精度とはその機器で同じ力を加えた時のバラつき。
他の機器や正確なパワーとのズレは分からない。

大幅にはズレていないので気にしなくていい
0016ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 15:54:59.18ID:YEEcwV4a
>>15
そうなのか!
ターボムインも大幅にズレてないってことか?
オレターボムイン使ってYunfei千切ってくるわw
0018ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 16:14:25.14ID:H07M70im
待ちに待った本人降臨!
期待通りの反応でわろた
やっぱあの世代はクズ率高いな
0019ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 16:34:32.83ID:C4WSA2Kd
>>14
NEOとアショーマ使ってるけど誤差全然ない。ERG使うとNEOが高く出る(アショーマが低く出る)
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 18:48:41.61ID:J7zm1lop
>>16
富士ヒルはいけましたか・・・?(小声)
0025ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 19:15:40.09ID:YMLw0geH
もういい加減、許してあげようや
0026ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 19:41:32.77ID:gZiN8cKr
PLANだっけ。20分FTPインターバルとSSTMIDしかやらんからイマイチ必要性がわからん
0027ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 19:46:19.08ID:bCUIEqKo
>>20
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0028ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 19:55:45.09ID:fiiQLnUv
プランいまいちよく分からなく、を有効に使ってる人がどういう使い方してるか聞きたかった
0029ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 20:33:39.59ID:7leLkfTA
最近の陰口叩く流れがキモいのは同意だが
それでもルールブッチのZ戦士を擁護する気にはどうしてもなれん。
Zwiftというプラットフォームが完璧でないからって、Zwiftが悪い!
Zwiftが改善するまでは荒らしまくって当然!という意見もキモいとしか言えん。
完璧なものがなきゃ誰もレース楽しむ権利がないとでもいうのか。
0030ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 20:48:50.20ID:UO8YMkoX
>>29
山口がたたかれるのは、黙って荒らすだけじゃなくて、FBグループにFTP350Wになった! 優勝した俺スゲー!と自己顕示欲が止まらないから。

児玉も注意されたのに優勝したいから手段は選ばないと開き直るし
関係ないZWIFTライダースが不正集団のように誤解されかねない。

あれ以来更新が途絶えたということは確実にZPの過剰パワーを認識したわけだからきちんと表明すべきでしょ。
0035ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 21:31:44.48ID:fiiQLnUv
叩きもしないし擁護もしねーよ、どうアピールしようが結果虚しいだけだしな
参加禁止レースとかで思いっきり無茶苦茶する奴はある程度叩いてもいいけどな
0036ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 21:35:59.00ID:tRsJ2txH
>>31
コーナリングもブレーキもなく唯一パワーのみで左右されるゲームで230Wを350Wにチートして優勝をかっさらったらルール違反以外の何物でもない
0038ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 22:05:36.39ID:hyQpn3KO
忙しくて1週間お休みしてたけどワークアウトがめちゃくちゃ楽だった(´・ω・`)
0040ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 22:26:09.39ID:A2M/P4jG
>>39
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0042ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 22:35:26.99ID:I1HxXDth
>>36
明文化されてなければ、ルール違反ではないだろ。
マナー違反であることには間違えないけどな。人としての問題だから、ある程度のマナー違反は仕方がないと思ってる。
0043ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 22:36:35.45ID:YEEcwV4a
>>41
運動不足のおじいちゃんやんけ
FTP5.4倍、イキリからは想像もできない佇まい
こんな弱い者いじめして何が楽しいのか
0044ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 22:59:05.08ID:2ckzXHjg
>>42
山口、開き直るな
そう思うなら今までの通りイキった投稿すればいいのになぜしない?
0048ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 23:18:39.58ID:nOH9Jszm
山口粘着いい加減キモいわ

FBで勘違い投稿してた時は確かに痛いなとは思ってたけど、本人も勘違いだと分かったからこそ投稿やめたんだろ

ここでまたイキった投稿してたらさすがにアレだが、そうでなければスルーしてやろうぜ
0049ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 23:24:00.09ID:QdPCsiPx
>>47
荒らしはお前 ID:YEEcwV4a


山口にも勝てない雑魚がなんか言ってるw

ヒルクラスレでも何も関係ない人を山口呼ばわりしてたから草
本気でやってたとしたら病気だわw

>>15
そうなのか!
ターボムインも大幅にズレてないってことか?
オレターボムイン使ってYunfei千切ってくるわw

>>29
だからどのルールを破ったか書けよ
zp参加禁止のレースに出ても出たのか?

>>29
だからどのルールを破ったか書けよ
zp参加禁止のレースに出ても出たのか?

>>41
運動不足のおじいちゃんやんけ
FTP5.4倍、イキリからは想像もできない佇まいこんな弱い者いじめして何が楽しいのか

>>44
もう都合の悪いものは全部山口に見える病気なのかな

>>46
荒らし乙
0050ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 23:25:25.54ID:1W78mW10
いいぞもっとやれ
0054ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 23:35:15.68ID:nOH9Jszm
>>51
ネタとしてならともかく本気で山口爺さん本人だと思っているならお前大分5c脳だぞ

まぁぶっちゃけ山口爺さんが何しようがどうでも良いんだが、スレ自体がどうでも良い話題ばかりで、有益な情報無く埋まってしまうのが1番嫌なんだわ
0055ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 23:41:29.91ID:qf3/SEyw
そもそもFBはレースのリザルトとかいちいち載せて欲しくないぐらいだけどな
イベント情報とか普通のインフォメーションぐらいでいい
いちいち誰それが何位だったとかの投稿で通知が来るのがうざすぎる
たまにイベント情報も載るから我慢してグループ抜けてないけど
0057ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 23:54:13.55ID:6xRSr33V
マナーを守りましょうって話に、はっきりルールになってないから知らねっていうんだからかみ合わないだろ。
0059ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 00:15:49.67ID:B5nuJHkl
>>57
はっきりルールになってないからZPで問題ないと思うやつが出てくる

って言ってたんだけどまともに文章読めないやつ相手に説明するのは無理だね
0060ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 00:19:37.98ID:B5nuJHkl
>>58
この人の例えが全部出鱈目な数値だから答えようがないね
少しでも具体性があれば答えられるのに
0061ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 00:21:21.38ID:e46H6fJy
公式は敷居下げたいのは分かるがほんとイベント作成時にzp禁止のオプション作ってほしいわ。現状レースやる気しなくなってる
0062ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 00:33:15.44ID:7gxx6mSn
>>60
11分は7分の倍じゃなくて1.5倍だし、7分で走るのに倍の出力がいるわけではないし意味不明だね

要は俺がKOM取れないのはおかしい、とイキってるんだろう
0064ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 00:37:14.49ID:XrLeEBR/
体を張ったギャグ
0066ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 00:49:47.32ID:R5Hgkzec
>>62
早速ツッコミ、お前はパワメ使ってんの? 350Wを11分も維持できるのはすごい(山口さんは60分持続可能)、どう返すのかな
0067ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 00:56:28.63ID:LBbtPX7O
11分350W出せる奴がこんなアホな書き込みするわけがない
山と同じ匂いがプンプンするな
0068ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 01:02:36.85ID:NWHw/no2
フルーム先生が平均350wでジロ第19ステージ走ってるんだから。

俺が11分350wで走ろうと思ったら心拍190張り付いてるけど。
0074ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 06:15:06.66ID:Av96d9YP
やまさんは結果の出せないバカの典型だな
ここまであからさまに自 演してくるとは
0079ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 10:45:08.31ID:Av96d9YP
表情が冴えないけど、どの地点の写真なんだろうか
0083ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 14:01:11.62ID:72QJIqub
ZWIFTライダースでもJapan ZWIFT なんたら raceに出てる人たちはレベル高いよね
普段何してるんだろ
0084ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 14:03:08.27ID:Wdtwsp2q
>>80
やめて下さい、平均130wでL1やってただけです許して下さい。
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 14:25:51.33ID:edI38+vC
>>82
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 17:02:12.93ID:akwlZARF
夜遅すぎなんだよな。集合住宅だとあんな時間にレースできない
0091ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:09:59.54ID:bRTlsdLI
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える間抜けチャン
0092ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 19:48:03.89ID:oVeVDd//
>>91
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0094ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 21:42:44.35ID:NGhEfp9c
今までVOLANOとMISURO B+で初めてレース出てみたんだけど、
登り区間になるとほかの人のアバターはダンシングになるけど
自分だけシッティングのまま登ってた。

それだけならいいんだけど、なんだか登りのたびに離されてる
気がしたんだけど、負荷連動してないことが原因かな?

今まで個人ワークアウトしかしてなかったから気づかなかった。
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 22:38:48.27ID:CpXpd/Ef
>>94
自動負荷付きの特徴。
自分も負荷変化なしだけど、回りの人がダンシングし始めたら3割ほどパワー上げないと駄目かな。
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 23:37:45.39ID:pomcohMu
>>99
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 23:51:39.16ID:F7mBSLSU
コースの細かい高低差が分かりにくいんだよねゲーム画面だと。
マップの断面図をもっと拡大したいわ
0104ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 23:59:40.83ID:66DC7We0
350W出してるのに俺がKOM取れないのはおかしいとイキってた奴、本当のパワー? パワメ使ってんの?と突っ込まれたら沈黙。
0105ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 01:43:41.87ID:l3Nuq29z
ルールだなんだっていうならテンプレくらい作れよ
ルールやトレーニング方法をさ
山口をたたくだけじゃなくて教えてやれよ
テンプレ付きのスレをよ
0106ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 02:52:14.71ID:b6NhWyQl
>>105
そんな大げさなものでもなくて、単にZ戦士はレース出てくんなってだけだよ
1人でトレーニングしている分にはパワー推移を把握できりゃいいんでZ戦士でも何の問題もない
0107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 07:27:48.09ID:6dI3oAOq
Z戦士はそれ用にレースがあればいいんじゃね
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 09:03:54.66ID:0HuJ9HJz
ただのゲームなのに
賞金出るわけでもなのに
なんでそんなにムキになってるんだ?
0109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 09:07:43.15ID:/d9kKQvs
>>106
それってZwift側へ要望してレースの主催者が設定できるようにすべきものじゃね?
育て方によっちゃあ、eSportみたいな展開もあるものだからなぁ
0112ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 09:30:49.03ID:bWYx9cfu
レースでたまにビックリマークがついて消えてくZP戦士がいるけどどうすればああなるのだろうか
0114ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 09:39:22.05ID:vOJI8uB3
>>112
飛ばしすぎてパワーカーブに引っかかったZ戦士
ビックリマークが出て画面から除外される
今のところ明確に判明してる制限は10分平均<6倍
0115ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 09:43:24.62ID:MwsxfTXp
zpowerだとパワトレほぼ意味なかった。
zpower上でFTPで3か月で30w上がったけど実際には3w位しか上がってなかった。
FTP計測するが日によっての誤差がひどいのでほぼ意味なかった。
まじめにトレーニングするならパワメor高いスマトレ買わないと時間の無駄だと気付いた。
0116ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 09:45:09.06ID:yB+K1AAk
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜チャン
0118ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 09:54:25.92ID:DntPWTZU
待て待て、山さんの書き込みかもしれんぞ
やっと現実を知ったのかもしれん
0120ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 11:09:34.81ID:C+cEJwus
機材のクラス分けもして欲しいな
A パワメ
B スマトレ
C その他
0122ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 11:46:17.00ID:n24a/PnB
>>120
これ良い案だよな。お互いが見えてたとしても、リザルトには関係ないし、ZP勢が、圧倒的パワーで引いてくれれば面白そうだが。
ただ、その他って何だ??
0123ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 11:47:29.86ID:wFwxnw/a
レース後にいつもリザルト消しちゃう癖はなんなんなんでなのよ
0125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 12:04:54.90ID:vOJI8uB3
>>123
相手がゴールするまで待つのがダルいから
俺はFTP5.4倍だけど俺くらいになると独走して後続と3分差とか当たり前なんだよね
1分差でも待ってる間は長く感じるから、耐えれないし閉じちゃうね
クールダウン終わって、ライトレポートでもう一度リザルト開いて
「はぁ、やっとみんなゴールしたか」とため息をつきつつ
勝利の余韻に浸りながらZwiftを終えてる
0127ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 12:08:24.07ID:efVYyCjD
全米が笑ったw
0129ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 13:32:45.49ID:vOJI8uB3
>>128
残念ながらTurbo Muinはパワメとして接続が可能w
パワメ・スマトレというくくりで分けても駄目

製品ごとに、
精度±2%クラス、精度±3%〜10%クラス、±11%以上とZPクラス
と振り分けないとね
0131ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 13:35:52.09ID:wFwxnw/a
>>125
あぁ完全にキレたわ。
放置しようと思ったがお前だけは相手してやる。
ALPE DU ZWIFTでヒルクラの1vs1。金かけてやろうぜ。負けたほうが10万でいいや。
素で逃げんなよお前。金用意できたら連絡よこせ。
0136ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 14:25:25.62ID:u2cjTtFF
結局クラス分けだの特定スマトレ以外うんぬんとかやっても人口減って盛り下がるだけ
もう何十年もネトゲで繰り返されてきた歴史だ
Z戦士は正規プレイヤーも戦術利用できるって点でずいぶんマシな方だわ
0141ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 16:59:30.36ID:N3Wc+bv4
>>136
>Z戦士は正規プレイヤーも戦術利用できるって点でずいぶんマシな方だわ

それはやっちゃダメなやつだろ…
みんな萎えるわ
ナショナルチャンピオンシップも
それでかき回されたのに
0142ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 19:28:44.87ID:Ztce0KMx
質問ですが、Zwiftで仮に20キロ走るのに40分かかるなら、信号とかは抜きにして実走ではどれくらいかかりますか?風の抵抗の分、余計にかかりそうですが。
0145ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 20:22:10.39ID:TlaOhxWa
どちらかというと、平坦に近いです。普通の公道なので、多少のアップダウンはあります。
0149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 20:58:18.00ID:W3zR2gN3
>>146
書こうとしたらあった
0150ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 20:58:52.29ID:hYlJtS8u
信号抜きにしてなんて実走ではありえないしなぁ。
交通状況によってはすり抜けも厳しい道で大渋滞もあるし。

信号守って三崎-鎌倉22.0qで45分くらいだったよ。
0151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 21:16:42.67ID:eC3Cuk4C
今初めてFTP計測(ショート)をやってみたんやけど、
最終142wやった。
どんなもんや?まあまあってとこか?
0154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 21:18:50.90ID:eC3Cuk4C
ちな、人生でいちばんの大汗かいて失神しかけたわ。
今麦茶飲んで休んどるわ。
0158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 21:49:58.35ID:XIs88hxK
>>151
じゃあまず年齢を教えてくれるかな?
0160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 22:36:38.65ID:GlvpwJT6
>>142
風向きの影響は大きいだろ。
江戸川CRや荒川、利根川なんかだと、向かい風の強いときは20キロ巡航もきつい。追い風なら40キロ巡航も楽勝。
他にもかかれてるように、実走するのが一番。
0162ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 22:44:30.61ID:qEM0TkbL
>>161
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0163ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 22:45:07.52ID:9DrgGqpK
画面右のプレイヤー覧にFTPテストアイコンを確認したらそいつにライドンしてるんだけど
イナズマアイコンが見当たらなくてもとりあえずライドンしとく
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 23:05:52.64ID:yB+K1AAk
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レス間抜チャン
0165ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 23:09:19.60ID:rtT6gf9i
>>164
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 08:32:11.66ID:iK046H6T
>>176
ロード乗りの上位何%()
90%のロード乗りがトレーニングしてないのは理解してるのかな?
普通にトレーニングしてる時点で上位10%切るはずなんだけどね
0180ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 09:31:19.48ID:2vBFsVc2
パワトレ始めて半年たったけど
ftpで5倍ってマジ無理

富士ヒルのランキングで何パーセントが5倍超えてるのか?
0181ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 09:32:52.27ID:9f3oxcyA
>>177
90%が練習していないというソースは何?

富士ヒル参加者でPWR5は1%未満
5あればゴールド取れる

当然ながら全く乗らない層は大会なんて出ないから含まれていない
勉強すれば誰でも東大入れるとか言ってるのは勉強したことない人
0184ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 09:58:36.38ID:WnvNq3tT
>>183
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0186ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 10:00:52.93ID:dLpV9YQT
1月3.3倍からトレーニング始めて昨日4倍到達
CTL85まで来たけど5倍ある人達はCTL165とかでやってるみたいだから想像するだけで失神しそうになる
0187ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 10:09:00.58ID:Ee6EPZEk
どっちも極端だな
大会出ないようなサイクリング勢もロード乗りと認めてやれよ
0191ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 10:48:07.63ID:2c2RRpwA
zwift始めたら体重減るかと思ってたけどなんもかわんねー
消費した分食ってるんだろうな
もしくは足の筋肉が太ったのか
0196ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 11:48:19.81ID:kU/IMEnf
ストイックさが無さ過ぎて辛くなったら直ぐに運動負荷を落としてしまうから5倍どころか3倍が越えられない。
5倍越えないと人生が無茶苦茶になるって状況にならないと無理だろうな、、、、
0199ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:28:57.27ID:MjEWpgXf
zwift中も食う、終わった後も食う、やる前にも食う、とかやるようにしたらやっと減量しだした
小まめに食うのがやっぱ一番
0201ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:52:53.81ID:a8y2veX7
>>181
富士ヒルでシルバーとってるのが全体の7%しかいないらしいけどさ、
シルバー取れてない時点でまともにトレーニングしてないでしょ(笑)
ソース出すまでも無いと思う
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:03:06.26ID:a8y2veX7
シルバー自体はCTL30程度継続してれば取れるはずのものだからなぁ
FTP4倍にたどり着くのに必要なフィットネスがだいたいその程度
でもこんなのはトレーニングしているうちに入らないよねw

CTL100以下で「トレーニングしてる!」と豪語するだけでも失笑モンなのに
CTL30以下で「トレーニングしてる!」とかwwwww
冗談きつすぎる^^;
0203ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:47:52.33ID:I8S5hODo
>>201
机上の空論
勉強すれば誰でも東大受かる
受からないのは勉強してないからか?

スポーツは身体資質の影響が大きい
0205ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:02:24.99ID:/s0Bj/7l
ヒルクライムは体格の差で超えるべきハードルの高さは違うと感じる
でもシルバーならまともにやってれば届きそう
半年zwiftして富士ヒル1:20だったので、来年はシルバー目指すよ
0207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:19:42.24ID:BI/RYzYa
「俺はなぜこんな辛いことをやっているのか?」
最近ワークアウト中に考えるようになってしまった。
0209ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 15:15:29.05ID:kNeLG6mR
>>203
シルバーって明治中央法政くらいでしょ
それくらいならまともに勉強すれば受かる
ゴールドが東大でブロンズが日大
0210ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 15:44:01.33ID:ln6iSRSB
>>209
MARCHは偏差値50ちょいだから上位40%くらい。 シルバーの上位7%は偏差値65だから、東大文III京大易学部がかすってくるライン

ゴールド1%は偏差値73でこれより上は東大京大阪大医学部のみ
0213ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 15:50:02.85ID:a8y2veX7
>>203
「誰にでも有効で効率的な勉強手法」は存在しないが
「誰にでも有効で効率的なヒルクラトレーニング手法」は確立されている
また持久系競技は素質による差が出にくいという研究結果もある
だからヒルクラは勉強ほど差が付かない

ちなみに素質による違いがあるのはトレーニングに対する反応性の速さ
つまり半年で5倍に行く人もいれば、3年かけて5倍に行く人もいるということ
しかし必ずしも最終的に前者が強くなるとは限らない

言い訳している暇があったらCTL100を超えてみな
年齢が<40ならなんとか行けるだろう
99%の自転車乗りはCTL100超えてないからそいつらには勝てるようになる
0215ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 16:00:31.31ID:JO9A39Hp
有酸素系は努力が報われるからいいよな
テクニック系の運動だと本当に才能が問われる
俺レベルの運動音痴だとリフティング2回しかできないし
0217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 16:21:43.47ID:MAddrATU
細かい数値はいいんだけどCTL100超えしてる人のゴールデンチーターとかどんな感じのグラフになってるか見てみたい
0218ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 16:35:46.17ID:7IgUEuH4
18:05からあるオージーのイベントって、みんなリーダーに従って集団になる?
0219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 16:38:32.32ID:hURqBWkQ
>>218
AHDRは一番統率されてるグループライドだと思う
2周流して10分毎に3回リーダーのそばにいる10人がジャージもらえる
3周目はレースだけど、リーダーより前にゲートくぐった人はDQされる
0220ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 17:03:18.56ID:7IgUEuH4
>>219
ありがとう。結構ゲーム性あるのね。どおりで参加者数も多そうなわけだ。出れたら出てみよう
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 18:39:37.08ID:FgDQs6y4
>>226
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 21:39:15.04ID:yriY8NQG
>>222
今日から実践と思い、ワークアウト終わって引き続き乗ってみた
乗れない日も多いので50km/日x20日と設定したけど、50km走るのに2時間かかったわ
お前ら化物なの?
0234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 21:42:28.40ID:Zgj5VDVv
>>233
でもALPE DU ZWIFTとかなんだろ?
0236ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 21:46:22.03ID:mXheVZm7
富士ヒル参加者ってじじばばやトレーニングしてないやつとか多いだろ
そもそもロードのりなんて太ったおっさん多いし
野球とかやるフィジカルエリートがやってるわけじゃないから
トレーニングすればゴールド行けると思うけど
0238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 22:01:23.26ID:Nt9ip3Fs
vo2max値という伸びしろの壁がある以上トレーニングしただけ成績が伸びるというのは10代でもない限り幻想
ある程度ltがvo2maxに近づくと成績が伸び悩むことになる
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 22:08:11.33ID:Zgj5VDVv
FTPが伸びなければ、VO2Maxを伸ばせばいいじゃない。
0240ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 22:28:43.06ID:7Ugguaub
>>238
vo2maxが伸びないというのが幻想
成人でも普通に伸びる
それから10代の運動経験はそこまで関係ない
ヨーロッパの自転車選手はU23になるまで本格的なトレーニングはしないが
普通にvo2max80超えてるからな
0241ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 22:36:10.81ID:hQlqmhcN
>>240
多少は伸びるがすぐに頭打ちになる。
自転車選手なら誰でも80に伸びるわけではなく、素質があって80に達する人だけが残ってるんだよ 伸びない人はドロップ
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 22:40:56.39ID:7Ugguaub
>>241
vo2maxの伸び代が素質で決まると示した論文は存在しないよ
トレーニングの速効性は素質に左右されるみたいだけど
0246ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 23:27:57.47ID:7Ugguaub
>>243
こんなとこで匿名に聞かなくても
数年がかりで伸びた例やトレーニング内容改善していきなり伸びた例なら転がってるよ
速い人の話を聞いたり調べてるみたりするといい

頭打ちになったと感じたところで諦めずに練習方法をひたすら工夫する
そうすれば伸びる
アマチュアの練習量ごときじゃvo2maxの限界なんか到底たどり着けない
言い換えればいくらでも伸び代があるということ
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 23:55:59.92ID:7Ugguaub
>>247
もしかして、現在進行形で頭打ちだった?
だからそんなにピリピリしてるのかな
おおまかな練習内容と練習量を教えてほしいな
アドバイスできると思う
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 00:01:18.78ID:JmvQdoCI
>>249
測れないがcp5分が最低限の目安にはなる
あとはガーミンがvo2maxを推測してくれる
あんまり当てにならないかもしれないけど
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 00:02:18.64ID:JmvQdoCI
>>250
実績明かしたところで信じるの?
名前まで晒さないと信じないんじゃないの?

人を貶めたいだけなのが目に見えてるな、気持ち悪い
0254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 00:05:34.05ID:JmvQdoCI
俺が誰だか分かっててわざとこういうタチの悪いレス付けてたんだろうな
時間の無駄だったわ

>>253
確かにそれはある
あと逆に速い人のvo2maxが何故か低かったりするからよくわからない
おおまかな目安にはなるがアテにはならんかもね
0257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 07:01:34.43ID:LydOxr2e
おれも山さんとだいたい同じタイムだったから、Z戦士になればPWR5.4かぁ

この誘惑に勝てるだろうか・・  力が欲しいならくれてやる・・・だな・・
0258ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 07:03:54.66ID:8AUXK6oY
>>256
あれ、山口って俺のことじゃなかったの?
時々ここでそう呼ばれるんだよね
変だなと思いつつも
あー俺は山口なんだなと
0259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 07:30:23.15ID:dVBGiz3f
>>254
無酸素域のトレーニングで値が下がる
L3ちょろっとやった日で値更新したりするから全く当てにならない

パワトレもFTPで語るのは無理がある
各個人のパワープロフィールで考えるべき
Vo2や無酸素域のトレーニングが適切じゃなくなる
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 09:41:32.08ID:NYIYId2G
L4は15minでもツラすぎて草も生えないけどL6なら1min程度なら何発でもイケて草って感じだから
まぁそうなんだろうな、素人が脚質なんぞ考えてもしょうがないと思い続けてきたけど
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 10:18:53.69ID:QlK8afDc
>>260
強度調整すべき

挫折してワークアウト放り投げる癖付けるより強度下げてでも完遂する習慣付けた方がいい
得意なやつも強度上げる、インターバル縮めるとかで調整しておかないと
気がつくと楽なのばかりやっちゃってて時間勿体ないぞ
0262ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 15:52:24.19ID:JTcQldDW
>>261
耳が痛いけどキッツいの続けてるとモチベ下がる時死ぬほどダルいんだよな。
FTP更新したくねぇw
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 16:22:03.77ID:OqgzsE03
Companionから走ってないときに走行中の人にRide onすると、error sending ride on ってなるんだけど俺だけ?
走り終わってる人とか、自分が走ってるときは問題なくRide onできる
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 19:25:10.27ID:K5GXgd0/
>>265
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 19:36:01.31ID:8aFGw6js
パワーメーターを持っていてもパワーメーター自動負荷付きのローラー台を所有されている方って多いんですかね?
既にパワーメーターはクランク型とPOWERTAPを持っているんですがZwift環境を整えたいとダイレクトドライブ式ローラー台
が欲しいんですが無駄にならないかと思いまして。
3本ローラーでやるより自動負荷付きだと相当楽しいですか?
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 19:51:36.93ID:tAHO3oXg
>>267
自動負荷楽しいよ
パワメ2個も持ってるあたりガチでトレーニングしてるんだろうし、自動負荷おすすめする
0271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 21:40:13.71ID:5mM4knTC
>>233だけど、今日も50kmを2時間かけて走ってみた
むちゃくちゃしんどいし毎月1000kmとかお前ら馬鹿なの?
マジリスペクトだわ(´・ω・`)
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 21:48:55.98ID:XWYeTb2Z
50kmを1時間ちょいとかどこのアスリートだよ
0282ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 22:34:21.71ID:XjGcYD5J
>>277
リアルは無理よ
Zwiftで単独でも無理
でもグループライドとかレースで速めの集団に小判鮫すればいける
重量級の外人は普通に55キロで巡航する
0284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:04:04.73ID:4P3uMEYj
>>282
55キロで巡航できるのは100kg6倍のやつだけ
外人が大集団を本気で引いてもせいぜい平地50キロくらいがいいとこ
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:13:47.68ID:5mM4knTC
50km2時間の俺が悪かった
だから1時間で走破できるとか言うな
凹むやんけ(´・ω・`)
0286ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:24:26.92ID:4P3uMEYj
>>285
一人で走れば普通はそんなもんだし、山あるコースなら平均速度落ちるし気にすることはない
そんなことよりもその50キロを使ってどんなトレーニングをしたかが重要
回復日はたらたら50キロ流すだけで良いけど
強度上げる日は色々やると楽しい
0287ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:25:14.86ID:Pha3a98P
グループライドで1時間平均52kmが一回あったな
しかもそんなにキツい感じじゃなかった
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:49:25.06ID:qob3YhL1
リッチモンドフラットは追い風というのもあって外人が4倍で60km/h巡航できる罠
0290ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:09:36.37ID:/dvyEhYh
ZwiftなんかやるつもりはないFJTさん、体重55kgでFTP280らしいぞ

お前らにFJTに敵うやついる?
まあ体重の5倍出しただけでエアとかz戦士とか言って嘘松扱いするお前らにいるわけないか
0292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:14:57.19ID:rUmMjP+p
他人のFTPで勝ち誇る
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:23:01.58ID:b9TriyGS
>>293
FJTのパワーはリアルレースの結果相応なんだよなあ
雑魚には確かめる術が無いのかもしれないがw
0295ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:25:21.58ID:ueO7aLhb
自動負荷付きの3本ローラーってあるんですね。これも面白そう。
パワーメーター自動負荷付きのローラー台持っててあえてバイク側に装着している
パワーメーターを使ってペアリングされている方っているんですかね?
色々と迷ってるんですがおとなしくTacx Neo Smart買えよという話なんですが。
0297ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 07:03:31.72ID:vKkfTw4+
>>290

×;まあ体重の5倍出しただけでエアとかz戦士とか言って嘘松扱いするお前ら


〇:まあ体重の5倍出したと自慢したあげく、富士ヒルクラで85分という(笑)なタイムを出しただけでエアとかz戦士とか言って嘘松扱いするお前ら
0303ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 08:32:04.95ID:DqtqlQ9z
>>302
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
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0305ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 08:39:38.76ID:Y9DNvq0T
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜チャン
0307ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 08:45:11.08ID:RLaRsFhV
>>305
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0314ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 12:19:43.75ID:cX7NwMk/
>>313
まじでか俺と逆だ
慣れかなぁ
>>311
マリの娘だろ
>>312
やめてくださいしんでしまいます
2本やる時間あったらマッカーシーかなー
0315ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 13:28:41.53ID:Y9DNvq0T
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜チャン
0316ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 13:51:09.61ID:OuWczUgW
>>315
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0319ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 21:19:05.06ID:orneezNa
>>318
相変わらず軽く280W出してるな
過大出力って分かったんだからローラーの負荷を重くしろよ。
0326ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 22:27:14.04ID:Y9DNvq0T
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える間抜チャン
0327ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 22:30:35.75ID:/9d1wegU
>>326
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0328ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 22:34:25.17ID:Y9DNvq0T
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える間抜チャン
0329ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 22:38:55.09ID:SjFmiJ/j
>>328
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
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0331ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 06:41:28.42ID:Gdl3n+/8
>>324
卑怯というか、虚しくないのかな??
初期の頃は事故でのチートだとしても、今は明らかに確信犯だもんな。
勝つためなら何でもする、日大育ちなのかな?
0336ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:33:28.37ID:PMQyXP8f
山さんの走行記録ってどうやったら見れるの?
ファン()の一人として気になる
0337ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:33:53.88ID:1nd2rLBv
ZPでFTP300wと結果が出た。精度高めのパワメでは仮に200wとすると、L5のトレーニングは240wじゃないですか。240w相当のZPってだいたい360wって表示されます?そうでなければパワトレ意味ないですよね。心拍管理のがマシですね。
0341ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 13:15:31.31ID:/ieYCuBG
zwiftってパワメなくても、ZPでパワトレできるってすごいよね。
レースは出れないけど、そのFTP基準でトレーニングすればパワトレになるよね
0344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 13:23:39.51ID:1yl3NHIM
>>343
トレーナーによってはそうだし
そもそも換算表の精度に限界がある
ホイールタイヤ空気圧熱等によって抵抗がコロコロ変わるから
0347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:14:14.68ID:tKjecBXP
>>346
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
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0348ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 14:16:41.41ID:y6D3LsSH
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜チャン
0349ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:52:29.29ID:3vS3q8O2
>>348
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
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0350ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 15:51:14.96ID:5spv+maL
ZPでそれなりに正確だった自分は幸せなほうだったな、SSTとかには問題なかった。
結局パワメ買ったけど。
0355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 18:39:13.06ID:bAj4FCXy
俺も初めて買ったロードにパワーメーター付いてたぜ、電動アシストユニットと共に。
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 22:07:05.39ID:uwUZLDAj
久々に外を走ったら、路面の細かい凸凹やうねり、アップダウンで思ったより疲れた。やっぱり実走の方がきついのかな。
0361ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 22:45:48.20ID:uwUZLDAj
>358
neo smartなので自動負荷ではあるけど、全然違った。ただ、走った道が丘陵みたいな感じで平坦が一切無かったので、更にきつく感じたかも。そんな感じのコースってありましたっけ?
>360
横風か意外にきつかったです。
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 23:17:23.14ID:kzSSZ20g
>>361
自動負荷の難易度は上げてる?
真ん中だったら意味無い
ワトピアはジャングルとAlpeあたり、
ロンドンはLondon LoopとかSurrey Hillあたりが
常に勾配が変化するから良い
0363ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 23:46:00.67ID:CnaaKdIp
>362
難易度の件は知らなかった。ありがとう。
今日は遅いから明日試してみる。とりあえず設定だけ変えておいた。
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 00:00:24.99ID:i1z9DO2h
zwift半年ほどでPWRが2.1→2.9になった。

最初のうちはどんどん体重が減っていったんだけど、
最近プロテイン飲み始めてるのもあってか体重の
減少はおさまり、むしろ増加傾向になってる。

これって筋肉がついてきたって考えていいのかな?
体重はこれ以上減らしたいわけではなく筋肉量増やしたいので、
上記の通りだったら嬉しいんだけど・・・
0365ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 00:00:28.32ID:DraChJ0j
なぁ、zwiftやってても50km超えてるやつなんて殆ど見ないんだがほんとに1000km/月って普通なのか
俺が騙されてるのか?
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 00:21:16.62ID:i1z9DO2h
>>367
確かに
1.5%-2%減ってるわ

>>368
そっか、ありがとう
165/58→54あんだけど目視でも違い分かるけどな
おたくとは体系がずいぶん違いそうだな
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 00:43:54.97ID:bd1esuxV
>>365
トレーニングを本気でやってる人間からすれば普通
今日の時点で少なくとも7000km〜1万数千km乗ってる
凄いのは2万km超えてるし
本気で強くなりたいなら乗りまくろうぜ
stravaで仲間見つけるとモチベ上がるよ
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 00:46:54.75ID:bd1esuxV
>>363
体重にもよるが難易度最大だと重すぎるから
真ん中と最大の中間くらいが良いよ
体重が軽かったら真ん中寄りでOK
真ん中より少し上げるだけでも違う
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 01:05:42.08ID:+V5GHJ00
距離と強さは単純に比例しないのが面白い
Zwiftだけで月2500kmから3000km乗ってる人いるけどそこまで速くない
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 01:14:49.89ID:bd1esuxV
>>376
月1000km超えるとだんだん比例しなくなるな
でも月1000km以下で強い人ってあんまり居ないから
そこが最低ラインかなとは思う
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 01:37:19.54ID:S8B+v8sr
>>375
最大にして実際と同じ負荷。
現実と同じ強度でヒルクラできるのに弱くしたら全く意味がない。
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 07:06:26.69ID:MnWq/WEw
zwiftは速度速いからな。実走で1000kmは本当に最低ラインだが4倍〜4.5倍がごろごろしてる。やっぱり1500kmは乗りたいね
0380ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 07:44:39.73ID:TWJLO1Q4
>>365
毎日所要時間1時間で30km
これを30日やって900km
プラス週末にはいくらか上乗せ
こんな感じで1000km超える
俺にとっては楽ではないけど
十分可能な数字
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 08:42:26.25ID:V0Krc41+
実際のレースでもすごい人たち多いのかな?
みんな富士ヒルはゴールドかね?
0383ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 09:14:44.41ID:2DXLVsCU
俺はzwift週3×30kmと休日の100km前後のライドで平均月800km
PWRギリ4倍無い位で富士ヒルもあとチョットでシルバー位

月あと200km走ればもっと強くなれるかな?
0384ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 09:20:57.50ID:m7CgU12A
Ikebeさんお疲れ様です
0385ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 10:52:41.55ID:kanN1DCM
>>383
あと200〜500kmをL2L3あたりで積み重ねると選手としてのベースがあがるよ
そして2年もやってればL4からの領域もどんどんあがる
あきらめずに走り続けろ!
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 10:54:54.10ID:hvjKjvY0
>>375
最大でリアル負荷を再現だと思ってるから、体重60kgでも最大にしてる。
難易度下げたら8%でもアウターで余裕だったから「坂でもアウターでいけっかも」って思ってた時期が私にもありました
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 11:12:13.16ID:jwCzncZZ
>>386
ZPでPWR5.4出して富士ヒルいけっかも? と思ってた時期が私にもありました。でもKOM取りたいのでZPはやめません。
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 12:12:45.03ID:TWJLO1Q4
L2L3って何の事言ってんの?
周回数の事じゃなさそうだし
パワーウエイトレシオならPWRて書くだろうし
このスレ略語隠語が多くてよくわからんね
テンプレ置いといてくれるとありがたい
0393ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 12:19:55.07ID:m7CgU12A
%:FTP比
L1 回復走 〜55%
L2 耐久走 56〜75%
L3 テンポ走 76〜90%
SST・スイートスポット 88〜94%
L4 LT(乳酸閾値) 91〜105%
L5 VO2max 106〜120%
L6 無酸素運動容量 121〜150%
L7 神経筋パワー -

おらよ
0395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 12:37:39.35ID:0OjTGHfB
Zwiftのグループライドばかりやってると平均時速がめちゃくちゃ上がるから、そういう人はZwift内の走行距離は参考ににしちゃダメだね
実際のところ何掛けで計算すればいいのかは分からないけど
0398ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 13:52:00.40ID:Umbi4yt0
>>388
かなり意味あるよ
狙ってるレースにもよるけどね
エリートツアーなら短時間高強度でいいけど4時間耐久〜沖縄210とかになると走行距離も重要になるし
L4以上じゃ距離稼げないもん
0399ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 15:09:18.52ID:2DXLVsCU
>>385
そう言ってもらえると頑張れそうだよ、ありがとう(^^)
まだ子供達が小さくて中々時間作れないんだけど、どうにかあと月200km走れるよう努力してみる
0400ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:10:59.92ID:wMYXCXPz
>>399
うちも小さい子供いるけど朝晩L3で60min
時間作ってやってる。長い目で見てL2,3の効果は絶大だよ。お互い頑張ろう!
0401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:23:56.13ID:MEUpbA8k
あくまで健康志向でシルバー目指すだけならL2L3で良いと思うけど
ゴールドは一生諦めた方が良い
0402ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:49:58.46ID:Uen64bw0
当たり前だろ
L2,L3だけで走る方が難しいわ(笑)
まさかL2,L3のみとか思ってるわけ?
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 18:38:58.65ID:KnqE0vTi
L4で積み重ねたTSS、L3で積み重ねたTSS
値が同じでも当然前者が強い

TSSは1つの基準ではあるが万能じゃない
FTP基準のパワトレもまた然り
0407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 18:51:50.90ID:ip649S2l
ローラー週五時間でもうちょいで金って所までは行けたぞ
去年はギリシルバー程度の雑魚
0408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 20:08:09.61ID:OmXPDH68
リカバリー、ダイエットとかいろいろあると思うけど・・・?

実走の後とかまったり流すよ。
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 21:21:03.26ID:2Sk/E3dR
ローラーやってるとお腹冷えない?
風邪ひいてしまったので対策してる人、何してるか教えてください
0410ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 21:41:27.73ID:OmXPDH68
解剖学的に心臓から出る血で一番温かいのは右上腕あたりに流れ始める。
風は正面からではなく右前方からがおススメ。
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 21:43:46.71ID:hvjKjvY0
L2とかL3目的でzwiftやってる人いるんだな。
家出ればすぐ荒川CRだから低負荷ならそっち行く。
zwiftはSST以上でしかやらんわ
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 21:45:14.17ID:DoyCR0aB
前方は家庭用サーキュレーターでそよ風程度を顔に
後方は工業用扇風機を背中に当てる
クーラーは体に直接当たらないように
気持ち緩めのタンクトッップを着る(前傾姿勢なので濡れた布地が肌に触れない)

ぐらいかなあ自分は
0414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 21:51:16.98ID:OmXPDH68
俺的には低負荷なんてむしろzwiftの方がやりやすい。

近所はまったり走ったら大型トラックからのプレッシャーがやべぇ道しかない。
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 21:51:39.27ID:fOACScYR
>>409
俺は腹が弱いから腹巻き2重にして間にタオル入れて腹の冷えを防いでる
長丁場になるときは間のタオルを交換
でも暑がりで汗だくになるから工場扇とエアコンは全力で上半身に当ててる
何回もデュムランした結果この方法に落ち着いた
0416ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 03:46:01.95ID:K0HsygnN
>>414
プレッシャー感じたらきちんと寄ってスピードダウンして譲るべきだ
そこで中途半端に急いだって尚更抜きにくくなって迷惑だろ
他の交通機関に迷惑かけないようにしないとロードへの見方が厳しくなるから気を付けような
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 06:26:03.96ID:U80/SIPl
>>416
近所のほっそい県道ですら無限に大型トラック湧いてくるから先行かせるとか無意味だな
まっすぐ走るだけで中央線はみ出すとかすれ違えないような道の大型車通行は道路禁止すべき
0418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 06:49:13.42ID:96Ouua9R
>>417
近所の道路事情なんか知らんわ
Zwift の話せい
0420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 07:59:09.18ID:drvGvD28
>>419
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
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0421409
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2018/06/25(月) 12:17:02.60ID:A+fSIG2s
>>409です
>>415さんを参考に、風邪が治ったら手持ちのパールイズミの腹巻で対応してみます
1週間くらい治らなくて、筋肉も心肺も衰えてそう
0422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 13:24:55.83ID:qqs462Mn
>>420
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える間抜チャン
0423ツール・ド・名無しさん
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2018/06/25(月) 15:40:52.52ID:HMAtyaRr
>>422
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
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0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 15:55:21.38ID:Yhx7/TBX
股関節痛めてしまった
左のパワーが足りていない気がして
意識して踏んだら翌朝から痛みが
踏み方が下手だったんだろうな
回復するまで乗れない痛恨の極み
いい機会だから筋トレでもするわ
0427ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 19:14:10.47ID:qqs462Mn
>>423
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える間抜チャン
0428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 19:50:50.54ID:tvgZgegn
>>427
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0429ツール・ド・名無しさん
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2018/06/25(月) 20:04:43.01ID:SoMyLdNM
Ikebeもしつこく投稿して俺スゲーが止まらない。行ってきましたの1回で十分なのにもう10回近く書き込んでる
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 20:45:20.12ID:v1zOt+Vs
>>429
ただのガチャ踏みで、なんでああもアスリート面できるのかがわからない
0434ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 21:10:56.50ID:96Ouua9R
上半身をクネクネさせた体幹ブレブレのペダリングに草生えた。
樽のような体型を見せつけられると、自転車競技とZwiftは別物なんだと思い知らされるな。
0437ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 21:36:25.94ID:wyb6YROf
>>429
あれのどこに自慢要素があるんだよw
イケベさんがCVRでボロボロに惨敗にしてるの知らないのか?
結果に関わらず現地の情報くれてるんだからありがたいよ
俺があんな負け方したら投稿やめてしばらく消息不明になるわ

まぁあんな舐めた練習量じゃ負けて当然だがな
strava見ても明らかにやる気なさすぎ
田中君並に乗って田中君並に痩せたらマジで可能性あると思ったんだけどな
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 21:46:35.82ID:k7NTozQP
山口くんは責任をとって事務所を辞めた
0446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 22:16:22.53ID:PtBd0w7G
>>444
facebookは怖いなじゃなくて
ここですぐ悪口書く奴等が異常なんだよ
そこに気付けなかったお前はすでに毒されてる
0447ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 22:21:50.62ID:oZ35KUmg
>>445
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:13:18.55ID:Bc94BLvO
ikebeさんの行動力は凄いでしょ。
走力とか関係なく、まずCVRの本選の会場に居ることが凄いよ。
英語やら、他にも現地での色々あるから、そこまで俺には出来ない。
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:24:30.78ID:Ll8qp+G0
淡路島くらいならまだ日本語通じるぞ
0451ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:37:28.11ID:Bc94BLvO
海外旅行レベルの片言英語であの中に入って参加できるならお前は相当凄いな。
0453ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:40:31.62ID:5yCssPOI
>>446
5chは悪口書くのが普通
Ikebeは3000人の他人に対して書き込んでいる自覚がないバカ
一回の旅行の記事を10連発もするなら友達限定にしろよ
まあ友達でも鬱陶しいから知り合いに格下げして表示されないようにするけど
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:44:29.88ID:Bc94BLvO
>>453
あれ以上のzwiftネタを書くなと言うなら誰も書き込めないな。
zwiftjapanのイベントの告知だけ希望ならzwiftだけフォローしといてね。
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:51:01.13ID:9VAAUF2T
>>454
多くてもいま会場に着きましたと結果はこうでしたの2回で十分
リアル友人でも10回は多すぎてウザい
0458ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:21:34.10ID:tdXtKYR4
ただでさえ投稿少なくてつまらないのに
こんなとこでくだらん陰口叩くやつのせいで投稿減ったらマジで萎えるなあ
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:48:51.99ID:8LCHW4n6
エアロフォームであのパワー出せたらリアルでもTTとかなら活躍できるかもね
ヒルクラならアップライトポジションでもいいけど体重重いみたいだしきついだろうな
0463ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:49:20.80ID:tdXtKYR4
>>461
話題は自由とか言いながら悪口ばっか書いてたらスレ使う人減ると思うんだよね
まともな人は見なくなるから
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:52:28.52ID:8LCHW4n6
Zwiftライダースのページは、ぱっと見Zwiftの日本サイトかと思うけど、実際は個人のリザルトやら自慢ばかりのサイトだというのがな
0468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 01:02:31.49ID:5Fc0dp1u
ZPよりmisroエセpmのほうが悪質だよな
0472ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 03:53:22.03ID:vOfVUG+U
4Wk FTP Boosterきっつい、特にFreeRide部分死にそう、三週目6分走終わったけど
4週目の10分走とかほんとやりたくねぇ・・・これ終わったらもうちょっと楽なのやりたい
おすすめトレないですか?
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 11:07:32.16ID:0cYJhZbE
>>472
先週からやり始めたけどFREE RIDEってテキトーじゃ駄目なのか…?
テキトーに1時間走るだけかと思ってすっ飛ばしちゃったよ…
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 11:30:49.74ID:RlTirKDF
今回のアップデートでワークアウトメニューの仕様が変わった?
フリーライドの箇所で勾配負荷がかかるようになった。
インターバル走の箇所はかからない。もちろんスマトレ。
前はワークアウトメニューでは全体が勾配負荷なしだったと思うんだけど、、、
0478ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 11:56:37.36ID:tk/dYmWw
boosterは毎日やる前提だからむしろ楽な方なんだなぁ
気合入れる所も長くてせいぜい20分とかだし
booster完遂してからSST見て俺は青ざめたからな、休憩が無いとかどういうことだよと
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 12:21:43.97ID:1AKxu/gt
>>478
FTP boosterって楽な方なのか?
4wk の1-2週目はまだしも3週目入ってからの辛さが半端ねー。
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 12:55:53.49ID:tk/dYmWw
>>481
クリスクロスみたいなやつ?
レストとか言いながらL5だか6だかやらされて頭来てやめたことがあったなぁ
0487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 13:18:55.05ID:vOfVUG+U
運動不足のおっさんがZ4心拍20分とかできるかボケ厳しすぎやぜ
いちよー5〜10%以内(実走)にはいつもいるけどきついの!
もっと楽しく負荷かけたいの!毎日毎日水たまり作るのつらいんじゃみんなマゾ過ぎ!
0488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 13:28:41.65ID:vOfVUG+U
>>476
うん、それでいいと思うんだけどあと〇分とか言われるとなぜか逃げられなくなるんよ
何故か限界頑張ろうとして目の前暗くなる
0489ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 13:36:05.54ID:QabgUhCD
>>486
そういうことだったのか
ヘンだと思ったんだよね
「ふ〜、一息つけるわ」って思ったらガッツリ上げてくるんだもん

ちなみに誤訳じゃなく誤記でしょ
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 13:38:36.04ID:4UdhPcHW
ftp boosterのメニューに組み込まれてるfreeride部分は
最後のftpテスト意識して全力でやれって指示されてるはずで
そこで楽したら意味ないよ
0491ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 13:41:20.49ID:4UdhPcHW
>>486>>489
誤記でもなんでもなくインターバルのレスト区間に120%が組み込まれてるってだけでしょ
自分でインターバルのカスタムメニュー作ってみればわかる
0492ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 13:42:26.64ID:vOfVUG+U
>>481>>483
自分は一つ一つのセクションが短めなら耐えやすいのでそっちより
3週3日目の95%10分とかが心折れそうになるんよ
0494ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 13:44:31.37ID:tDivR6lQ
ジテトレでは、できれば95%-100%でつなげってかいてあったな

無理ゲーくさい(´・ω・`)
0495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 13:45:06.88ID:sOYZTFD9
>>493
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 13:49:27.72ID:USl8nZ8R
今年の富士ヒル優勝者のVO2maxが58ml/kg/minしかないんだってね
富士ヒルゴールドレベルなら才能なんて関係ないってことか
俺も頑張ろう
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 16:21:55.44ID:TkPFnNBM
ガーミンのVO2MAXは全くあてにならない
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 16:53:36.14ID:UUpQ2z08
度数5%ぐらいの酒を350ml 2缶ほど飲むともうその日はまともにSST踏めなくなる
みんなアルコールの強さはこんなもの?
0501ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 17:21:27.98ID:tk/dYmWw
zwiftやれるガルバーみたいな所があった気がするけど
やっぱ飲みながらワークアウトしてんのかな
0503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 17:27:21.99ID:f8QBS3P2
その店、FTP計測時に店員さんが応援とかしてくれるなら行ってみたいんだけどなあ
すでにダイレクトドライブのローラー持ってるけれども
0505ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 17:32:02.79ID:USl8nZ8R
俺はそんなとこ行かなくても嫁が応援してくれて汗拭いて飲み物も用意してくれるよ
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 18:02:26.90ID:1AKxu/gt
家帰ったらすぐビール500ml缶開けて、トレーニング終わって風呂上がりに2缶。
ほぼ毎日このルーティン。
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 21:09:49.08ID:Kf5ZhOjt
18時30分帰宅
19時から2時間で50km
21時から風呂飯で22時
酒を飲みながらグダグダして23時に就寝
翌朝妻の目覚ましで5時30分に目が覚めて6時半まで布団で粘る
7時過ぎに家を出る

結構疲れる
0516ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 21:17:11.80ID:7fwLYUu5
何やればいいか考えるの面倒で、とりあえずやる気があればjons mixやってた。

1時間弱でちょうどいいんだよね。

時に山登りとか混ぜて1年でftp10%上がってた。
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 22:12:16.85ID:/K3xy6pH
>>520
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 22:59:18.17ID:1AKxu/gt
>>508
>>510
え?そうだったの?
マジでビール飲んでからのzwiftがデフォだったんだけど…
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 23:20:31.02ID:f8QBS3P2
sst midで1000超えるけどドリンクだけだなあ
過去のfondoで140km走ったときはそれなりに用意したけど
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 07:14:42.22ID:7HLuuS7J
帰ったらまずプロテインだろ
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 07:20:00.98ID:w4UGEmFY
プロテイン飲んでるでぇ  ローラーやってもプロテイン

マイプロテインでアホみたいに買い込んだから、飲まにゃしゃあない(´・ω・`)
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 07:23:24.48ID:RYneim/z
朝とローラー後と寝る前しか飲んでないわ
お昼にも飲みたいけど牛乳がない水だとまずくて飲めない…
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 08:09:03.41ID:2qFJuI1S
あんまりホエイばっかり飲んでるとケツ臭くなるからソイも飲んでる
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 08:39:02.93ID:H4sZfg2d
>>529
牛乳だと吸収される速度が遅くなるから
水で溶かすのが一番ってそれイチ

味なんて慣れだよ慣れ!
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 08:45:06.83ID:YRUj1/cz
>>529
ウイダーのココア味は飲める
特にジュニアプロテインは合成甘味料でないので水でも美味しい
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 09:26:56.22ID:gmz1nyrh
自転車トレほどの筋肉負荷ならむしろ吸収が遅くゆるやかになってくれた方が嬉しいと思ってるから
牛乳に難消化性デキストリンぶち込んでますわ
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 11:29:58.21ID:AHEuMklz
emilly's short mix良いね。
FTP上げるには短すぎるけどVO2MAXは上がりそう。
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 12:51:36.72ID:hyQ/nfAb
2x15 ftp intervalsなんだけどftp100%で30分続けてなら回し続けられるのに
15分x2になって間にレストが入るとクリアできないのは何が悪いんだろう
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 13:45:12.39ID:Q0sWeGHA
今更なんだけど、リザルト消してた人って、ZPなのがばれないんだね。頭良いな。先日、8〜9W/kgで10分以上走り回ってた人がいたが、凄いな。俺は10秒維持できないぞ。
日本が誇るZP勢の書き込みが見られなくなったのは寂しいが、チートが無くなるのは良いことだな。
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 13:57:55.83ID:MET3WFWx
Z戦士がシステム的に可能なせいで、強い人はリアルの走行データを提出しないといけないというおかしなことになる
まじめにやってるのに疑われる人が出てくるというシステムなんだよな
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 14:11:57.00ID:rGsqHiRG
ガーミン のログやストラバ等のデータをインストールして
よりリアルな走行データを扱えれば良いのに
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 14:16:11.93ID:gmz1nyrh
>>537
今の朝練はだいたいこれになる
寝起きベッドでごろごろしてる時間が長すぎて1時間メニューだと出社に間に合わないw
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 14:26:02.41ID:K+t9XM0Q
最近、イベントとかで沢山の人と走ってもstravaでは一人も一緒に走ってないことになってる。今まではそんなこと無かったのに
何が原因なの?寂しいよ
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 14:31:44.87ID:MET3WFWx
この間も仲良くなった外人と話してて、PWRの話になったら急に疑われて悲しくなったわ
リアルライフのデータ見せろとか余計なお世話だ
これもシステムの穴をついて荒らしてるZ戦士の悪影響なんだろうなと思う
まぁ問題の大元はシステムが悪いんだけどね
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 15:03:45.42ID:dSpaSMvH
俺はストラバにリアルレースの順位とかデータを全部公開してるから疑われたことないわ
0549ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 15:05:01.14ID:LfTdlzXM
話違うけど8〜9W/kgを10秒維持できないのはちょっと練習が足りないな。
少し頑張れば素人でもできるようになる。そのくらいなら練習して損はないぞ。
結構練習してれば1分維持できる奴も普通に居る。
2分は厳しいかな。上位やプロなら必須条件だけど。
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 15:09:06.26ID:dj3oaffh
>>547
Z戦士は簡単に判別できるようになってるからシステムの穴をつくも糞もないよ
リアルデータを提出しなきゃいけないのは、
Z戦士じゃなくても校正狂いのスマトレでパワメでパワーがおかしい奴や体重を嘘申告している奴が居るから

ところでFTP何倍くらいなの?
チート疑われるほどのパワーとなると半端じゃないと思うけど
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 15:26:43.22ID:dj3oaffh
Zwiftpowerが死んでても大してインフレしてないのを見ると
わざわざ5倍制限なんかかけなくて良いと思うわ
ましてやZADAがまともに機能してない状態だから5倍制限はうざいだけでしかない

Zwiftpowerが死んでる間は正義マンが消えて自由に走れてチャットも平和で気分良かったが
そろそろ復活するみたいだから残念
0555ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 16:19:57.52ID:dj3oaffh
>>552
その程度だと疑ってる奴の方が変だな
ストラバは今日からでも始めた方が良いよ
Zwiftpowerが復活したときにストラバが必要になる
あと色々便利だしトレーニング仲間や知り合いが増やせる
0559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 17:30:53.96ID:dj3oaffh
>>558
お前こそ何言ってんの?
Zwiftpowerの正義マン舐めるなよ
レースよりレースに参加者の粗探しに集中してるからなあいつら
ちょっとでもDQある奴見つければ「こいつの後ろには着くな」とか喚き散らす
Zwiftpowerに登録してないやつがアタックしても無視しろという
鬱陶しいよ
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 18:18:56.38ID:hXOZe5Cw
>>564
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 18:46:01.22ID:HQRe8llp
質問です。
zwift初期で普通のローラー使ってたたのでzpでデーターがのこっていて
最近スマートローラーに変えたんですが
Zp時代のFTPが高すぎて、トレーニングしても最高値が更新できないので萎えるんですが
一部のデータ消すのは無理ですよね?
公式のQAでも一部のデータ削除はできませんって言っているのでできないとわかっていますが

一応、裏技的なで、こうやったらできるとかあれば教えて欲しいです
0576ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 21:44:54.63ID:RDMOlUSq
21時に乗り終わってプロテイン
23時に就寝だとして寝る前にもプロテイン飲んだほうが良いの?
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 21:59:45.42ID:RJnXyUwK
>>576
ロード乗りは練習後以外は必要ないぞ?
ビルダーなんかが大量に飲むのは、規格から外れた筋力維持するためだからな。
たんぱく質なんか適当に食ってりゃ足りるよ。
0580ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 22:06:50.29ID:/RCXFCbf
>>579
俺は、夜練後に飲んで、寝る前にもっかい飲んでるよ。
理由は単純で、夜中腹減って寝れないから。
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 22:20:22.79ID:s/8Pse/h
>>578
練習後というよりも定期的に摂って間を空けないほうがいい。糖質と脂質は適当にしてても足りるが、タンパク質は適当では足りない。さらに量だけでなく必須アミノ酸をカバーできるほどタンパク源を多種類摂るのも難しい。

寝る直前の摂取は良くないので2時間前でちょうどいい。
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 22:25:18.19ID:/RCXFCbf
>>581
菓子パンってカロリー高くない?
今減量中してるんでプロテインで我慢してる
これ以上は減量スレいくは
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 22:30:44.17ID:Tl/HEfyt
>>584
他のアスリートも一般人も同じ。いい加減な食生活ならタンパクが足りない。必須アミノ酸のバランスも悪い。
ロード乗るなら筋肉が落ちない食生活も重要だぞ。ビルダーだけの話ではない。
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 22:37:33.30ID:dT18P43I
そんなアスリート志向が、いい加減な食生活でタンパク不足とかレアすぎるだろ・・・
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 22:44:58.76ID:2qFJuI1S
毒リーマンとかだとプロテイン頼みの奴は多そうだが、ええんでないの
メシも時間の使い方も人それぞれだし速くなれば方法は何でもいいんでないの
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 22:49:30.24ID:3IP3W5Ie
>>586
肉だけ食べてタンパク量を稼ごうとすると脂質取り過ぎで脂肪が増える。プロテインなら脂質は低くタンパクを摂取できる。この程度のことも理解しないで、適当に食べてれば足りるだろ? という知識レベルの自転車乗りは少なくない。
0590ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 22:56:28.89ID:dT18P43I
>>589
そこらの自転車乗りがそれで何が困るんだよ。
普通のやつらは適当に食べていれば足りるよ。極端にタンパクだけ減らす食生活でもしてるのかよ。

例えば鶏卵だって十分だろ。
そんな脂ばかりの肉くってるわけねーだろ。
0591ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:01:08.17ID:YXwymPOr
>>583
むしろカロリー取るために高カロリーで安い菓子パンを食ってる…
毎日Zwiftで1000kcal超えるから頑張って食べてる
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:04:56.95ID:8DQhvUwB
>>589
だよなぁ、自転車乗りの知識不足は凄いよね。栄養だけに関わらずトレーニングに関しても
細かい枝葉の理屈ばかりで根幹の体系だった知識が足りてない。雑誌やプロの言ってること自体
かなり出鱈目おおいので何なんだろうと思う。各論ばかりで総論無しみたいな。
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:09:17.82ID:dT18P43I
「栄養を気にしないといけないほどトレーニングしている」人が、プロテインの扱いをここで学ぶなんて
感動するよ。
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:13:04.31ID:RJnXyUwK
>>595
それよ、例えば競輪選手がアミノ酸血中濃度うんたら言ってても違和感ないがアマチュアの雑魚が言ってんだからな。
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:13:49.74ID:YXwymPOr
栄養に詳しい人がいるならついでに教えてほしいんだけど、走る前にエネルギージェルみたいな糖質取るとだめって本当なん?
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:15:22.20ID:FdP37U9A
>>590
アスリートが体脂肪率気にしないなんてあり得ない。PWRに直結するんだが。

鶏卵はコレステロール多すぎ。少しはは勉強したほうがいい。プロは栄養士がつくけどアマチュアは自分で管理しないといけないんだから。
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:16:43.21ID:RJnXyUwK
>>598
日本人は膵臓弱いからインスリンショック起こりにくいから気にすんな。
白人はインスリンショック起こりやすいから気にしろ、まあ人に寄るから自分で試せばいいよ。
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:19:42.71ID:dT18P43I
>>598
状況によるけど。普通のサイクリングだったら意味なんじゃね。

>>599
アスリートが鶏卵のコレステロールってアホじゃねーの・・・
健康番組でも見たんです?
0603ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 23:20:53.84ID:YXwymPOr
>>600
なんか直前に血糖値が上がるとなかなか有酸素運動モードにならないし、調子いいと錯覚して踏みすぎるからやめておけっていくつかの記事で読んだことあるんだが
逆のこと書いてある記事も見たことあってよく分からんのよね
もし血糖値を上げたらだめなら飲み物もだめなんじゃね?とか思うし本当によくわからん
>>602
ヒルクラとかレースのスタート直前
0604ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 23:23:17.73ID:RJnXyUwK
>>603
血糖値上がった場合か、上げる為に飲んでるから考えたこと無いわwすまん。
まあそこら辺はパワメと心拍でコントロールするしかないよな。
0605ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 23:27:06.88ID:dT18P43I
>>603
モノによるけど短距離一発だったらそこそこ価値はあるかもしれない。

ただ血糖って例えば100mg/dlで血糖100とか言っちゃうけど、血液量って5〜6リットルだから
実際は5〜6gしか循環してないって意味なわけ。そういうに管理されてる。
そこで瞬間的に糖質を大量に摂取することによって、瞬間的に効率よく利用されるかは別問題。

実際に吸収時間もあるし、そこから考えるとレース直前だけ糖質をとることに意味を見出すのはなかなか。

というか意味があったら、それこそ今頃みんな短距離ヒルクライム前にブドウ糖一気飲みでしょ。
0606ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 23:34:24.92ID:cnFFagYD
>>602
鶏卵1個のタンパク質は7g、90kcal。
ロード乗りの必要タンパク質摂取量を体重65kgで90gとすると、鶏卵なら13個で1200kcal。とんでもない量のコレステロール。

ID:dT18P43I、栄養に関して無知すぎるぞ。
0609ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 23:44:23.98ID:RJnXyUwK
コレステロールって悪いもんじゃないってのが今の主流じゃなかったか。
むしろ卵黄の脂質気にしろや、馬鹿じゃねーの
0613ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 23:59:15.09ID:E6s5MPa1
>>607
仮定ではなく一般的な鶏卵のエネルギー成分。アスリートの必要タンパク量も1.2-1.7g/kgというのは調べれば分かるだろ。コレステロールは昔より緩いが1日2-3個でも多すぎる。毎日13個の鶏卵がまともな栄養バランスと思ってるの?
0614ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 00:01:47.68ID:Yst9c4qv
>>613
お前はそのアスリートの定義調べてるのかよ。

勝手に卵も13個とか言ってるけど、俺がいつ言ったんだよ。
0617ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 00:05:15.75ID:qvYPyHD1
おまえらプロテイン以前にカルシウム足りてないんちゃう
0618ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 00:06:55.62ID:Yst9c4qv
アスリート志向は栄養も考えて過ごしていると思いますよ。
摂取できるプロテインと、お肉の量は違いますよ。
コレステロールは種類がありますよ。
ガイドライン様がいくつかありますよ。

こんなもんかなw
0620ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 00:11:01.21ID:rTtAeNaA
プロテインなんていらん、普通の食事で十分と言っておきながら栄養に関して全く分かってなくてワロタw
0622ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 00:15:42.69ID:Yst9c4qv
まさかご高説をたれる人で、ガイドラインも知らない人がいるはずないよねw
0623ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 00:15:52.13ID:4FvP9g6r
つまり次のアップデートでパワーアップアイテムにプロテインとか鶏卵が出てくる、と
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 00:25:06.25ID:Yst9c4qv
せいぜい必須じゃないけどトレーニング後はプロテイン飲もうねって話かね。
0626ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 00:55:59.66ID:mq9JycB2
プロテインは何故か精神的に抵抗があってBCAAばかり飲んでる
あとはタンパク質少し意識した食事のみ
卵、豚肉、牛肉、鶏ハム、豆腐、豆ぐらいかな
筋肉によほど来るトレーニングした時は1日2回ぐらいはプロテイン飲むけど
0627ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 01:01:29.39ID:mq9JycB2
毎日除脂肪体重×2とか摂ってたら腸内環境悪くなってトータルで身体悪くなりそう
0628ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 01:10:37.82ID:qvYPyHD1
屁が臭くなってケツの周りがただれたりする
長生きできなさそうだ
0629ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 01:19:10.03ID:mq9JycB2
>>628
悪玉菌繁殖しすぎるとマジでガンになったりするらしいよ
ヨーグルトアーモンドりんごとかならこまめに食べやすいだろうからプロテイン飲むなら同時に摂るようにした方がいいと思う
0632ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 01:44:52.77ID:nPGtaykN
今日休みだったから朝の4時からさっきまでzwiftやりまくったぞ!
とりあえず尻の皮が剥けたのと踵の靴ズレが酷くて凄い痛いw
体重が1日で4キロかるくなったぞ
朝6時起きだからスクワット3000回やって寝るわ
お前らも暇だったら挑戦してみてね
0636ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 07:11:59.20ID:LkNYchMf
>>598
糖の種類によって違う
ちゃんとしたジェルならちゃんと考えられてるからキニスンナ

スーパーに売ってる安いやつは砂糖が入ってるやつもあるから気を付けろ
0640ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 08:27:11.41ID:qvYPyHD1
でも、学生時代に外で走りまくってた頃に比べると全然練習しなくなった感が漂うよな
0647ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 10:46:45.78ID:7s6HTCIF
ぶっちゃけここでたむろってそれなりにzwiftを日々楽しんでるならコレステロールは気にしなくていいと思う

十分な有酸素運動量だ
0653ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 12:18:42.46ID:pQJH19kI
服が選べない!Gパンとか特に酷い、いつも半ズボンで居ろとでも言うのか?
フトモモキツイ!ウェストユルユル!どうすればいいの?おせーて!てかみんなどうしてるの?
0654ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 12:22:21.13ID:6+m1hpZM
>>652
フィッティング受ける
週最低7時間乗る
週2-3回はzwiftレースやワークアウトで追い込む
これなら遅くとも半年以内に4倍超えるだろう
乗る時間確保できるなら難しいことじゃない
0655ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 12:32:34.34ID:VTffSvTW
>>591
you are monster
0660ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 12:37:17.76ID:VTffSvTW
>>654
7時間って何かの理論?
それとも実体験?
参考にするので教えて
0663ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 12:52:02.18ID:ZuGX/UKs
トレーニング量はTSSやCTLで語るのが一番じゃね
時間とか距離とかだと強度にばらつきあるし
週に700TSSとかかなりキツイよ…
0664ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 12:55:49.96ID:6+m1hpZM
2倍の初心者でも週1ペースでftp計測してればTSSは良い指標になるね
ワークアウトオンリーでftp計測サボりっぱなしの人には意味無い
まずは週600TSSが目指すのが無難だろうな
余裕が出来たら700TSS以上稼ぐ
0666ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 13:01:49.94ID:7H0hN6xo
>>664
FTP計測なんて最初の一回だけだな
ワークアウトやって余裕出てきたな〜で5ずつ増やしていけばよくない?
0667ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 14:23:38.67ID:9aPH3gqU
>>654
毎日一時間ですか、、、確保するように頑張ってみます
4倍かあ、そのくらい走れれば楽しそうですね
0668ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 14:29:55.01ID:3RWDXCaM
証拠出さなくていいところで盛りたがるのは多いから
話半分くらいに聞いとけよ
0669ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 14:42:00.12ID:qWoNDvSy
最近Zwift全体がモアパワーしてるよな
1年前よりレースのペースが明らかに速いんだが
0671ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 14:50:42.23ID:158ICuM8
前スレの815です。

結局、Vivoactive3ぽちったー
PolarA360
moto360Sports
と来てガーミンに流れました。
今のファームウェアはあまり良くないみたいだから注意しないとダメだけど
条件をすべて満たしてるのはコレしかなかった

https://i.imgur.com/DOPDpXN.jpg
0673ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 14:58:26.93ID:d7XbXDbp
毎日1時間はともかくTSS700とか4倍すぐ超えるとか
盛った話で初心者にマウント取りに来るの多いなって話
0677ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 15:19:07.28ID:6+m1hpZM
>>666
そのやり方だとよほどの精神力が無いと強度不足にならない?
トレーニングとしても20分TTは積極的に取り入れた方がいいと思うけどな

>>673
初心者〜中級者は600TSS目指して頑張るだけで十分
盛った話とは思わないしなぜマウントとったことになるのかよくわからない
0678ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 15:20:30.69ID:RItmjdQ/
パワトレ1ヶ月半の初心者だけど毎日欠かさずSST1時間ちょいやってTSS700を意識したら2.5w/kg→3.5w/kgになったから真面目にやってりゃ半年で4倍とか普通だと思う
0679ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 15:40:21.74ID:v+Id/eCS
4倍からが本当のスタートかな、と。いわゆる次のレベルへは容易ではない。4.3までは行ったが、もう年齢的にも頭打ちかなと
0683ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 17:17:22.22ID:566Wn4/i
初めたばっかならパワーなんて気にしないで、楽に走れるフォームとか探して走れば
0684ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 17:29:56.37ID:158ICuM8
>>675
33,500円ですた。
黒は見たところどこも高かった。
三万切ってるところも有るかもね。
昨晩ポチって昼過ぎに届いた。

そこまで急がんでも良いのにといつも思う。ドライバーさん乙
0685ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 17:30:29.80ID:2qkhxF1I
zwiftのワークメニューだと
SSTはミドルよりショートのがキツイ。
微妙にショートのが平均値が高い設定で途中の休息がないし
0691ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 18:08:32.86ID:LOS8ZIP/
sst(short)しばらくやって、今はHigh Intensity Recovery中心でやってるけどFTP220W→280Wまで半年くらいで上がったよ
体重58kgだから結構速くなった気がする

ただスプリントが弱いからそろそろそっちもやらないと駄目な感じだなあ
0694ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 18:10:12.70ID:isHxlkIK
L3まではすげー楽に走れるんだけど
L4入った途端きつくなってL5L6は卍解しないと走れない
普段のトレーニングはL4L5もかなりやってるはずなんだけどなぁ
0696ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 18:23:16.36ID:3Ak3ukYB
人それぞれだなぁ、俺は赤トンネル好き。短いからな!
黄色5分以上は何度やっても受け付けません
0698ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 18:34:09.75ID:ZuGX/UKs
心肺がパワーに比べて弱いから高強度短時間のほうができるな
中強度、長時間が辛い
0700ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 19:38:40.49ID:3nFhP9oM
>>699
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 20:37:06.93ID:ilwbaEEO
知り合いに5倍からがスタートと数年前に言われて、未だにスタートに立ててない
0702ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 20:43:11.54ID:6UYL3T34
レースを楽しむって意味だと5倍スタートは本当だと思う
体重にもよるが、4倍台だと基本的に何とかついていけるだけで、先頭が踏み始めたら離れていく集団を傍観してるしかない
5倍台になってようやくアタックしたり揺さぶりかけてレースの展開作れる
0704ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 21:08:46.96ID:n0+nqWeG
>>598
持久系のイベントだったら前の日にたっぷり糖質とってローディング
当日はスタート20分前にエナジージェル投入
0705ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 21:10:26.35ID:6YnNO0Vk
>>702
確かに4倍じゃ草レースであわよくば展開次第ではレベルだもんな。俺は4.3倍だけど勝ち逃げに乗れれば入賞出来るが、アタックに反応しすぎて勝ち逃げに乗れないこともしばしば…やはり5倍欲しいわ
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:51:30.76ID:BITZxgul
もうちょっと腹のぜい肉落として体重52kgに行ければ5倍の260Wは行けるな
今54kg250Wだから近い近い!
問題は体の末端部はやせ細っていくのに腹の貯蔵タンクが一定量残っている事だ
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 23:07:01.60ID:5d+3FREg
>>700
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える間抜チャン
0709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 23:10:12.61ID:7CXxIoTK
>>708
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 03:41:17.95ID:5TqOXIBl
平地のデブは正義なのか・・・
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 05:15:04.53ID:J8eLiFfW
学生の頃運動部だったけど社会人になってから全然でデブったでかい奴とか
自転車始めたばっかりのほぼノートレ状態でFTP300Wあったりするぞ
チビガリには信じられないだろうし盛ってるとかzpowerとか勝手に思うのは自由だが
体格差や心肺機能のベースは残酷なほど違いがある
0714ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 05:25:27.67ID:A4L3QSN9
FTPとかパワーウェイトレシオは広まってきたけど

パワープロフィールはひろまってないんだな。
人それぞれタイプあるからウェイトレシオだけじゃないぞ。
zwift raceなら1分7倍 とか5分 5倍以上出せればレースで戦える方
0715ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 07:16:12.73ID:sk9iiSYI
まあ、ほとんどのやつはてきとーなとこで妥協するからな
お勉強といっしょ
0716ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 07:19:32.58ID:DSKgJEGQ
>>713
自転車を始めた時の能力差はあるだろうねぇ
それでトレーニングを積んでいったときの到達点の違いは?重要なのはこっちだろ
まあ身体的に衰え始めている三十路以降のおっさんは希望少ないよな
0718ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 08:31:33.60ID:5DBEX7qt
>>666
俺もそれでやってる。
FTP計測なんて辛すぎるし、やる前に疲労抜かなきゃいけないししんどい
0721ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 08:46:13.54ID:Ldsyk/oi
>>717
そのパワーだと平地レースならなんとかついてけるが1分でも登りでもあったら無理だよ
1分8.5倍、5分6倍は欲しい
0722ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 08:48:35.01ID:Ldsyk/oi
FTP計測つらすぎるか?
毎週のように20〜40分の全力走やってる俺は気でも触れてるのか
0724ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 08:54:19.60ID:tI93mt4i
>>719
何百人のレースに出るんだ?
大抵の草レースなんて同カテゴリ50人もいないのばかりじゃね?
上位5パーなら毎回入賞絡めるぞ
0725ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 08:58:13.67ID:iNy9/Un+
>>721
一般的な数値だと
5分5倍なら60分4倍程度らしい
5分6倍なら60分5倍だから頑張れ!
0726ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 09:12:06.96ID:GGtkhtv/
zwiftもリアルレースもパワーだけじゃダメだけどな。案外zwiftは脚を無駄に使わないっていうリアルのセオリーがしっかり効くから馬鹿だと勝てない。(ヒルクライム除く)
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 09:37:07.01ID:4Q+K8qES
まあヤマさん以外にもnakaharaとかVBとかイベントでよく見るZPはいるよなあ
何度も見かけるから憶えちゃった
プロフィールみるとみんな四十以上のオッサンだし
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 09:38:38.80ID:yX/4SDJV
>>723
山口はまだチートやめずにジャージ奪ってるのかよ

ローラーの負荷重くして240Wに合わせろよ
0730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 09:53:23.71ID:iqtKrC94
>>726
zwiftのレースで勝つこと優先しすぎるとトレーニング的には微妙になっちゃう
俺はついてくだけで必死だから良いけど
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 10:01:13.90ID:3vDPgpde
>>728
俺も44だが、そこまでして勝ちたいとは思わないぞ。不正して勝ったって空しいだけだろ。
そもそも、トレーニングなんて自分との戦いなんだから。いきなり敗北してどうするよ。
チートしようが、自分に嘘を付こうが自由だが、人に迷惑かけるのは止めていただきたい。どれだけリアルでもせこい男なんだと思ってしまう。
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 10:06:16.97ID:CMZ0Yymc
山さんだからしょうがないだろ!
ガチで富士ヒルゴールド狙ってたんだぞ!(妄想の中で)
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 10:20:50.07ID:Hy1KGRWz
またその話題に戻ったか、ほんと好きだな
SSTで10秒800Wとかどれだけ頑張っても10秒でそこまでWが上がらなくて失敗するけどどうしたらいい?
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 10:27:07.57ID:Q0vOBufm
スプリントの適正ないんだろ、それか片側のパワメ使ってて表示に時間かかってるか
0737ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 10:46:35.64ID:ZiSl4Pxz
本当に1分10倍出せるならズイフトレースでも無双だしリアルレースでもクリテやロードなら楽勝だけどな

蔵王もユンフェイでも1分10倍なんて出してるとこみたことない
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 11:21:52.06ID:l8hyHNiQ
>>736
単独で5分50秒弱くらい
誰かの後ろつけばもっと行ける

>>737
完全なサラ脚、アドレナリン全開、脳みそのリミッター解除してなんとか出せる程度
レースではほぼ無理。死ぬほどきついからやる前から気分悪くなるしめったにやらない
でもZwiftレースは1分10倍出せても勝てるとは限らないよ
Huang Xiao Yuはレースで1分11倍とか出してくる。あれこそzpowerより無理w
Tim CartwrightやYunfeiも1分10倍前後出してたはず
蔵王も1分9倍くらいだし反応が良すぎてアタックしても離れないからきつい
運よく千切っても平地がありえないほど速くてあっという間に追いついてくる
登りの糞長いルートじゃないとあいつには勝てん
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 12:23:03.24ID:z3ZNdPIn
>>734やっぱり片側のぱわめってそういうもん?
出力不安定なときがあるからずっと気になってた
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 12:27:08.67ID:Q0vOBufm
>>743
確か三回転の平均値で出してた筈だから、クランク三回転させてやっとスプリントの強度が反映される感じ。
時間掛かるよ。
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 12:43:16.01ID:SWak54Zq
>>744
zpowerで非現実的なパワー出し続けてレースを引っ掻き回すな、節度を守れってことを丁寧にお願いしてるfoil氏に対してZP禁止なんて言ってなかったじゃん、こっちは楽しく練習したかっただけなのに冷めるわ、もう来ねえよ&#8252;って切れたnakahara氏。
彼自身は楽しく練習できているつもりかもしれんが、そのせいで楽しくない思いを持つ参加者も多いはずってことまで気が回らないか。。
練習っていうんだったらまともなパワメ買ってやってほうがよほど有意義なんだけどな
0749ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 12:51:03.14ID:Q0vOBufm
>>748
パワメ買って欲しいよな、本人的には悲劇だろうがみんな使ってる訳だしね。
山さんもそうだがこの年代なら楽にパワメ代出せるだろうに。
0753ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:05:46.07ID:J8eLiFfW
foilさんの言いたいことはわかるけどいきなり禁止って言うのは感じ悪いんじゃないか

WBRの元締めのCraig Kolbがz戦士に忠告したコメントが秀逸
「お疲れ様でした、いい運動になりましたね、でもzpowerで積極的に前を牽くと他の人が戸惑うのでローラー台の負荷調節するなどして前に出すぎない程度の速さで練習しましょう、次回もよろしくお願いします!」

z戦士やめない奴って「俺は門戸を広げようとしてる、お前は狭めようとしてる、すなわち俺の考え方のほうが生産的」という感じで自己正当化する
z戦士には「禁止」という言葉を使わない、「次回もよろしく」と言っておく
これがz戦士の逃げ道を塞ぐ最良の手段
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:10:37.81ID:Q0vOBufm
>>753
今正にそんな感じで返信してて笑ったw
パワメとスマートトレーナーがレースに参加する権利って理解してないわ、勝手過ぎてどうにもならんな
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:24:14.87ID:YLwnUWvs
パワメマークついてた所で外部モーターでアシストしたりNeoなんかのスマートトレーナーなら分解してモーターのコイル巻き数減らせば余裕でチート可能だしな
実力相応なのを証明するにはSTRAVAなりレースなりの実走ログ公開するしかないわな
0758ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:24:53.43ID:l8hyHNiQ
Zwiftはトレーニングが目的だろ?
Z戦士が集団引こうが一人で突っ走ろうがトレーニングに悪影響はないだろ
集団が活性化されてむしろ恩恵を感じるくらいだよ

競り負けたり1位とられてもしても悔しいとは思わん
システム上10分6倍超えれない上にスプリントも不利なZ戦士に負けるのは
自分が弱いからと納得するしかない
それ以外に何を思うのか?
0759ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:28:25.11ID:ysVLxknb
>>756
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:31:00.80ID:J8eLiFfW
別に証明しなくてもいいしzpowerでもいい
しかし明らかにおかしい動きしてたらこっちのやる気もなくなるからトレーニング効果も下がる
逃げを全部潰す5.5倍固定のzpowerが集団活性化するか?(笑
>>758
1行目の前提は間違ってる。皆がそうではない。
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:35:16.92ID:J8eLiFfW
仮にチート防止機能が強化されてズイフトレースでチート出来なくなったら
むしろお薬使う奴が出てくるかも?(笑)ズイフトレースなら尿検査ないからな(笑)
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:36:28.24ID:5XOEB3Q5
>>758
>システム上10分6倍超えれない上にスプリントも不利なZ戦士に負けるのは
自分が弱いからと納得するしかない
それ以外に何を思うのか?

これZPを突っ込まれた時の児玉修一の返答そのままなんだが

児玉だろ
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:43:10.31ID:I5+hl20R
今日の仕事終わりにTacx neo買いに行く初心者です。imacで、zwiftをやる予定なのですがANTプラスの受信用ドングルみたいなものって、みなさんTacxの純正のを使われているんですか?
あと工業用扇風機が必要ってマジなんですか?
0767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:48:19.30ID:J8eLiFfW
>>751
その人と一緒のレースでたことほとんどないから知らんけど
zpowerの走行パターンは特殊なので、走行パターンが同じままなら「無い」な。
相手にしてレースする価値がない。
でも例えば4.2倍のオッサンが校正狂ったパワメ使って4.6倍になってたとしたら
割と真に迫った動きをするので相手としては有り。
多分負けるけど競り合って負けたならトレーニングとしてはむしろ有り難い。
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:49:43.38ID:SWak54Zq
foil氏にとっちゃ、自身が運営するレースで毎回ZPライダーに無双されるのはたまったものじゃないだろ。
件のヒルクライムレースだって2位に1分近い差をつけて勝ってる。
この状況を放置したらそれを快く思わないライダーの参加がどんどん減ってしまう恐れもあるし、もしかしたら実際にそういう声を受け取っているかもしれん。
全体の満足度を向上させるために、公正性を鑑みて必要な措置を取るのは不自然なことではない。
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:57:46.66ID:SWak54Zq
以前、ZPでAlpe du ZwiftのKOMを取っちゃったカナダのおっさんがいたな。
彼のStravaに世界中から非難コメントが上がっていたが、本人は「たかがゲームじゃないか、お前らなにムキになってんだ、こっちは楽しくトレーニングしたいだけだ」って反論してリーダーボードのフラグも外してた。
nakahara氏の発言と被るところが滑稽だ。
0770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:07:30.51ID:Q0vOBufm
>>768
これで参加者増えたらそれが答えだな、先週観戦してたが沖縄王者が千切られてて酷かったよ。
正直遥か格上の人がZPの人にアッサリ負けるのは気分良くないし参加したいとも思わない。
0772ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:10:31.48ID:sTo+MlyO
ライダースの昨日の書き込みでAlpe優勝してるakira nakaharaか
上位で一人だけパワメないチートだな
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:12:32.12ID:l8hyHNiQ
>>760
現状じゃZwiftでまじめに着順気にすること自体が不毛

まず体重の申告方法が個人によってまちまち
起床時体重なのか朝食後か衣類装備を含めた体重なのか
何も統一されたルールがないし相手が正しく申告している保証もない

スマトレ/パワメには製品差と個体差がある
高価格帯でもそう
中〜低価格のスマトレはそもそもパワーがでたらめだったりするが
それで参加している奴らは割といる

ZADA認証制度に限界がある
ZADA認証されてるのにも関わらずチートする奴は存在する
Mathieu Drujonとかナショナルチャンピオンシップでチートかましやがったし
Xiao Yuの1分11倍も本物のパワーかどうかは怪しい
Scottie WeissはFTP354Wで爆走してるけどCVR見る限りは実際そこまであるとは思えない
まぁそもそもCVRのハマーが個体差無く公平なパワーをはいてたかどうかすら疑問
ああいう賞金のかかってるレースですら計測機材に信頼性がない

結局Zwiftはトレーニングするためのお遊びと割り切るしかないんだわ

バーチャルで大真面目にレースしたいなら信頼できる仲間だけ集めて内輪でレースするべきなんだよ
不特定多数がいる中でそれをやるのは不可能
0774ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 14:12:41.67ID:G76f2Bnr
実走で速くなるのが最終目的だけどトレーニングの殆どはzwiftだし、ゲームとしても真剣にやってるので自分より遥かに練習してないヤツにチートで勝たれるのは気分が良くないよ
0777ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:17:10.70ID:J8eLiFfW
楽しくトレーニングするのか、トレーニングじゃなくてゲームしたいのか
トレーニング目的としてもどのくらいだとトレーニングの助けになるのか
どのくらいだと白けてトレーニングの妨げになるのかも人によって全然違う
皆の納得できるルールはないんだから事前にきちんと立場を決めておくほうがいいのかもな。
「あまりにも目に余る例だけは注意して、それ以外は放っておく」というのも立派な立場の一つだけど
0779ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 14:21:55.54ID:+9yd4UvQ
>>773
パワーが上の方では体重差は関係なくなるって、誰か検証してなかったっけ?
十三峠の人かな
0780ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 14:22:20.94ID:J8eLiFfW
>>773
ScottieのCVRのTTのパワー見る限りそのくらいはあった。
CVRでは別の日に別の個体が割り当てられているようだけどパワーに大きな変化はなかった。
第一実際に数万ドルの金が動いて、機材を信用してゲームで戦う奴が居る。
こんな匿名掲示板でヘイト垂れ流して不可能不可能騒ぐ奴なんか誰も気にしないよ。残念だったな。
0781ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:29:19.62ID:zMXZwWcX
>>773
チートを正当化するな

体重なんて大した差ではない
スピードセンサーからのZPは100-200W上乗せされるんだよ 全く次元が違う不正
0782ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:30:22.16ID:I5+hl20R
>>771さん、776さん
返信ありがとうございます。
今日は、定時であがれそうなので高速を2時間飛ばして都内まで買いに行くのでもうワクワクしてます。
ホビーレーサーのN村選手に憧れてローイングエルゴメーターのconcept2で普段練習していたのですが、楽しみが増えて幸せですOrz
0783ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:30:32.67ID:8ivz/rDK
nakaharaのオッサンはグーグルの検索キャッシュから見るとKISS(A)って後ろにつけてた時期があるんだね
こういうのつける知識はあるのにAクラスのレースがZPower禁止が多いのを知らないのはありえるのか?
0784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:32:13.93ID:J8eLiFfW
「自分はZパワーの参加歓迎だから他人もZパワーの参加歓迎すべき」はおかしい
「どうせ機材なんか不正確だからどうでもいい、俺は気にしないから誰も気にするな」もおかしい
もしそう思うなら自分で何でもありレースを開催しとけ
俺はある程度真に迫ってて、戦って楽しい奴なら校正が狂ってても気にしないが、この基準も俺独自で、他人とは違うだろう。
皆が納得するためには事前にルールが必要なんだよ。
「目に余ったから一言言う」のも立派な(暗黙の)ルールだと思う。この場合運営者の立場を尊重すべき。
0785ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:32:53.78ID:A4L3QSN9
>>753
感じは悪いかもしれないねえ。 すいませんね。
言葉はこれでも選んでますが残念ながら頭がたりないので。
禁止まではいってないぞ、そうとられてるけど
自己正当化はみんなしてますね。zpowerは。
0786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:38:46.85ID:Q0vOBufm
>>785
禁止って文言入れたらレース開催出来ないとか無いですか?
Zwiftからしたらそれやっちゃうとお金貰ってる手前許可出来ない気がするのですが。
可能なら禁止とハッキリ入れてもいいと思いますよ。
0787ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:42:58.55ID:O1CumQLa
Zpower not allowed って書いてあるレースあるから別に禁止って書いてもいいんじゃね
0788ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:44:41.29ID:G76f2Bnr
ルールにZP禁止と書いておいて主催者権限でbanとか出来ないものかな
zwiftやってても&#9889;付いてないの相当少なくなってきてるし
0789ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:50:22.75ID:J8eLiFfW
>>785
いつもレース開催ありがとうございます。
レース開催する人が決めることには従うべきと思うので、一言言ったのも全面的に賛成。
それにここに書いてるのは俺含め皆匿名で結果論言ってるだけだから。実名で動く人が本物。
そのうえで一言意見するなら、他のレース主催者の言い方は参考になると思ったから書いた。
z戦士は引きすぎないでね、くらいでいいと思うけど。
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:51:54.09ID:l8hyHNiQ
>>780
15分6.2倍だっけ?
FTPは6.6倍なのになんで6.2倍しか出ないの
普通のZwiftレースではもっと凄いパワー出しまくってない?
パワメ上振れとしか言えないよ

ヘイトじゃなくて事実を述べたまでだよね

CVRで数万ドルの金が動いてるって言ってもさ
kissのボランティアや協力者が自腹切ってるだけでしょ?
スポンサーのSarisはすでに虫の息、
YoutubeのCVRのチャンネル登録者数は3桁前半から微動だにしない
普通のロードレースの劣化版でしかなく、一般人はおろか自転車乗りやZwifterにすらCVRに興味を示さない
内輪でどんちゃん騒ぎをしているだけ

相当厳しいよね、続いてくれればいいけど
0791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:54:56.23ID:O1CumQLa
ZPの上限を4倍くらいにすればいいだけだと思う
人が減ってZwiftの運営が困ることもないし、レース荒らされることもないし、winwin
0793ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 15:00:42.59ID:sLt1qvNO
ジャパンレースってzpower禁止って説明がないのも悪い。禁止のレースはちゃんと記載がある。
すべてのライダー参加歓迎って説明じゃなかったけ、
指摘する前にレース説明にzpowerのライダー禁止やらレースルール記載しないとどちらの言い分も自己中心的な感じ。
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 15:18:42.16ID:Jf9492K7
カルシウム不足の人が多いですね
オーバーワークなんじゃないですか
楽しくやらないとね
ゲームなんだから
0795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 15:28:14.94ID:WdiEHXW1
>>793
運営側は皆に公平にレースをさせたい意図、ZPは不正によって自分一人が楽しければいいという意図。
全く違う。
0796ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 15:29:30.78ID:A4L3QSN9
>>789
そういう感じで一応いってるんやけどなぜかもうでませんまで言い出したので。
なかなかむずかしいね。
ポディウムが通じなかったのか
0797ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 15:32:12.60ID:sLt1qvNO
本人が話題振って反対意見も言われるというオチ。
0798ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 15:32:37.20ID:SxpW53u1
>>796
本人も明らかに実力と乖離した出力であることを認識してるんでしょう
リアルレースの実績あるのかな?
0799ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 15:33:50.05ID:A4L3QSN9
>>793
まあそうだね。英語でそうかくと英語読めないとか言い出すし、
そもそも説明すら読まない輩ばっかだからと甘えてたのもある。
実際ここまでおおっぴらにでてくるやつがいままでいなかったのであえて
そのへんは目をつぶってた。
このひとは自分の正当性をまず言ってくるタイプだからなあ
0800ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 15:37:08.23ID:SWak54Zq
>>794
ゲームだからこそ、チートやそれに準ずる行為に対して運営者が警告するのは理解できると思うんだけど。
そして、禁止を謳ってないからこそ、度を超した行為に対してまずは行為者にお伺いを立ててやんわりお願いするというのも理解できる。
ZPだからチートだ&#8252; 禁止だ&#8252; というのはfoil氏にとっても本意ではないだろうし、ZPがここまで跋扈するのはレース開催当初は想定外だったんじゃないかな
0801ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 15:55:37.48ID:A4L3QSN9
このひとはもうレースにでないと宣言しそれ以上は何も言うなというスタイルなので
もういいわ。
水虫はパワーメーターかスマートトレーナー導入したのは
朝のレースに出走してて確認した。
某Yさんはこの前のとあるレースにいたような気がするが同姓同名かもしれん。

話変わるけど ice and fire続行でいいですかね。
road to skyだとwatopia hillyでいきなりセレクションやけど
0802ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 15:58:39.76ID:A/b8HjIi
nakahara氏のstravaアカウントがプライベートになったな
個人的にはジャパンレースはフラットな感じのコースもやってほしいなあと
0803ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 16:04:42.39ID:sLt1qvNO
時間帯が7時20〜30分だとアップしてから参加出来るからありがたいです。いつもアップなしでスタートで限界。
エピコム〜ラジオのKOMレースもあると嬉しい。
0804ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 16:12:28.26ID:Dyh67UOw
まあズイフトレースで勝とうと思ったらトレーニングにならないとかいうやついるけど、勝ち方に拘ろうぜ
単独逃げ以外は勝ちと認めないって自分で決めるとか
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 16:37:45.89ID:0Wi27Yl4
逃げが決まるかどうかは脚も大事だけど集団内心理が超大事だから、zpが無邪気に5.5倍で巡航したりすると逃げ決められないんだよね。
レースの駆け引きだって大事な練習ってわかってないやつ多すぎ。最近脚だけ一流頭三流みたいな人間がレースに増えて落車が頻発してたりするんだけどzwiftは多少なり功罪がある。
0807ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 17:19:14.97ID:l8hyHNiQ
>>806
5.5倍のZPが勢いよく先頭に出るタイミングで自分も前に出てそいつの風よけになって
引っ張ってやれば逃げが決まることがある
もしこの動きに鋭く反応する奴がいてZPとの逃げが決まらなかったら
今度はその反応の良い奴らを使ってZPを振るい落とすことを考える
水虫は5.8倍巡航だったがボルケーノKOMでのアタックについていけず消滅したから
振るい落として千切るのは実は難しいことじゃない
ZPもレース戦況の一つと捉えて戦略を練るべきだろう
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 17:21:58.95ID:5TqOXIBl
>>806
かもなぁ、実走経験少ないのに無理に詰め過ぎて接触増えたり周り見ずにブレーキ掛けたり
集団は単純な勝負以前に最低限事故を減らすための気遣い大事なんだよ。
そのためには実走経験増やして欲しい。
0809ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 17:24:21.02ID:A4L3QSN9
>>806
自分は登録してないけど門戸広げすぎだとおもう。
パワーあれば余裕というか、周り見えるはずなので落車とか減るとおもうが
ろくにトレーニングもせず、実走での練習もせず お腹が立派な中年太りとか
出てるのをみてエリートツアーで走るのはないなあと思った。
ホビーレースのほうが安全かもしれんし。

一応レースの形としては1時間以上を目処にやってます。
フラットだとあがるとこが決まってるし、他との区別
という意味であーいう形になってます。
時間帯はたしかにもうちょい遅らせてもいいかもですね。自分としては9時前には寝たいのであーいう
時間になってしまいます。Mさんがリザルトあげてくれるのでもう少しあとでも
いいかもですね。頼りっきりではあかんのですが。
朝もそうやってYさんにほとんど任せて申し訳ないなあとは思ってるんですが。
ウォームアップにかんしては現状ice and fireはwatopia reverseの平坦部分でアップになると思います。
夜のレースやし朝起きてじゃないから体は動くと思います。
0811ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 17:36:39.31ID:qRDiTmGe
ID:l8hyHNiQ「ZPが居ても俺は気にしない、むしろうまく利用できる」←ま、それも一つの意見だろう
ID:l8hyHNiQ「俺は気にしないからお前らも気にするな」←は?
0812ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 17:40:17.44ID:sLt1qvNO
練習には強度上がって良いけど、ライダースでわざわざ自慢するなって感じなんだと思う。
ほとんどの人はレースでzpとか関係ない順位だから。
0813ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 18:07:32.17ID:qRDiTmGe
nakaharaさんは自慢もしてなかった。
山さんは自慢してたけどスルーすればいい。
児玉爺さんは5倍を超えないように涙ぐましい努力をしてDQされないようにしてた。

だが水虫は許さん
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 18:08:12.56ID:oZEUbgaT
>>159
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜チャン
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 18:11:52.76ID:XtnFUOeV
>>814
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 21:38:23.23ID:/YN97u8D
みんな熱いな。俺はリアルレースの成績だけが心の支えなので、トレーニング目的でしかないわ。ZPでも関係なし。
ただ千切れそうって時、相手がZPだったら「ZPやんけ!」って突っ込んでしうまうなw
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 22:14:04.43ID:lpA4zQwf
なんで本気でトレーニングしてレースもやりたいならパワメ買わないのか不思議で仕方がない。
値段もせいぜい10万台だし、おっさんなら普通に買えると思うがな。
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 22:14:24.41ID:c8c4oBRA
>>810
擁護というかZPライダーの対策法を教えてるだけだがな
zwifterはおっさんとおじいちゃんばっかだから対人ゲームを知らなすぎなんだよ

アタックに反応して6倍超えるタイプのZPだったら
積極的にゆさぶりをかけるといい
6倍制限を超えて自滅してくれる可能性が高い
奴らは6倍後半出すとものの数分で寿命が尽きるからそこを狙う
0822ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 22:17:05.15ID:lpA4zQwf
対人ゲームを知らないって、スト2とかバーチャ出たころ若かった連中が今40〜50代だぞ。
0824ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 22:31:31.15ID:ocXKcTyi
>>821
また擁護かよ
6倍超えてトップ集団に絡むなんて不正してレースをぶち壊してるんだから許されない行為なんだよ
0825ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 22:36:33.88ID:lpA4zQwf
オンラインゲームって、ウルティマ・ディアブロ・エバークエスト・FF11あたりもおっさん世代だぞ。
そのオンラインゲームでもチートはしないくらいの暗黙の了解があったよ。
0826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 22:39:16.77ID:9I4z4JrE
>>825
してないから分からないんだ、そんなゲームやってる奴らがロードやる程金無いだろうし。
0830ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 22:45:54.23ID:lpA4zQwf
>>826
まあ、若いころゲームやってなかったから暗黙の了解が分からないのかなーとは思うけどね。
ネットゲですら敵をポップさせるのに順番待ちしちゃうメンツと、待ち順なんて関係ないだろってポップさせる奴いるからな。
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 22:53:22.37ID:lpA4zQwf
体重が20%以上軽くなるハッピー体重計でもダイエットはできるけど、現実と乖離するやろ。
現実の見た目デブが、「うちの体重計だと」そこまで太ってないですwwwって言うようなもんだ。
100s超えたデブが80sいってないですwwwとか言ってるわけよ。

見た目とリアルを一致させるなら、ちゃんとした体重計を買えって感じ。
0834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 22:56:40.03ID:c8c4oBRA
>>825
チートしないのは当たり前だが、チートする奴が存在するのも当たり前
そういう嫌なやつと一緒になることはどうしてもある
ならそいつらが居ても楽しめる方法を模索するしかない
こんなものオンゲーの常識だろ

ZPは一目でチートだとわかる分全然マシだよ
一番ゴミなのはチーターの癖にチートを隠して善良プレイヤーぶる奴だよ
ボロクソに叩かれるべき人種はこいつらだけ

Zwifterは年齢層高いし割と常識あるからそういうカスは少ない
チートと言っても大多数は無意識なチートだしな

まぁDrujonみたいにナショナルチャンピオンシップやCVRのときだけわざと校正狂わせる糞野郎は居るんだけど
今のところ稀だし気になるレベルにはない
0835ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:02:29.76ID:lpA4zQwf
>>834
僕のオンゲの常識だとBANだけどね。
そういう意味でzwiftはオンゲじゃないと思うよ。

ある程度しょうがないって感じなんですかね。

ただ叩かれてる人たちは単なるチーターだと思うレベルですよ。
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:11:46.48ID:c8c4oBRA
>>835
BANが効かなかったりBANと復活のイタチごっこを延々と続けてるオンゲーも
たくさんあるのはご存知かな?
俺がやってきたゲームはどれもほとんどBANが機能してなかったね

出来たことと言えばチートの瞬間を捉えた証拠映像を拡散して
ユーザーコミュニティから追放したりするくらいかな

なんとなくzwiftpowerと似てるかもしれないが、
zwiftpowerは一定のパワーを超えると問答無用でチートのレッテル貼りする糞サイトだから
ちょっと違うかな
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:17:35.21ID:C+XDrE9f
>>834
なに擁護してんだよ
共存じゃなくて排除に決まってるだろ
akira nakaharaもプレッシャーかけられてレース撤退とstrava非公開に追い込まれた

山口も児玉もレース荒らしはなくなったしFBにも全く書き込まなくなった

ここで情報共有してFB、strava、リアルレースで凸するのが一番効果的。本名が全国に知られることになる。おたくの社員がゲームで不正していると会社に凸するのもあり。
0841ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:18:50.48ID:R2UNC9V7
>>839
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:22:18.17ID:OV36wDCN
>>おたくの社員がゲームで不正していると会社に凸するのもあり。
ネタだよな?マジで言ってるの?頭沸いてる?
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:34:53.68ID:c8c4oBRA
>>838
最初の3行よく読んだ?
「違う」って言ってる理由が全然別物じゃん

>>840
ZPで走っただけで犯罪者扱いってw
落ち着けよ
>>773にも書いたけどこのゲーム自体にマジになっても意味が無い
マジになるのはトレーニングだけにしとけ
トレーニング目的ならむしろZPの存在に感謝することになる
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:36:09.06ID:dwZlA6p9
>>842
最近はコンプライアンスにうるさいから外部から匿名でも名指しで指摘が来たら本人は呼び出されて聴取される。かなり効くよ。FBで個人情報ダダ漏れの中で不正を続けるとか頭が悪すぎる。
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:38:46.88ID:9I4z4JrE
>>840
japanレース撤退だから他のには出るんじゃね?
もう見れないが自分が楽しむのが第一みたいな書き込みだったよ
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:44:34.76ID:lpA4zQwf
>>846
いやー、全然。
しょうがねーから作ったのがZPでしょ。相対的には指標になるし。

ただそういう曖昧なものだから、実際のツールあたりと同じで紳士協定守ってねって話でしょ。
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:56:09.63ID:lpA4zQwf
別にレースチックなことを味わいたいなら好きにすればいいよw
ただzpowerをマジだと思ってレースをいじってくるやつはどうかと思うし。

というかSTRAVAあたりで登録して、そこらの坂をタイムアタックしてくれば
ZPとの乖離も分かりそうなもんだけどな。

ヤビツ40分のやつが、富士ゴールド狙いとか言ったら笑われるだろ・・・
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 00:06:42.91ID:hnVsYhL/
>>849
それはその通り
ZPで勝つことはマナー違反とも取れる

でもただのマナー違反にムキになりすぎるのは異常だわ
あんたはそんなことないと思うがこのスレの一部の人間は
zwiftは人生とも言わんばかりの勢いでZP叩きしながら
ZPの出てるレースは台無しだと言う
見方を変えれば台無しなんてことは無いんだけどな
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 00:09:37.43ID:379OtWxR
>>854
普通にマナ-違反だし、台無しだろう。

見方を変えろ、って言うのがどうなの。
ちゃんとしたパワメ的なやつ買うだけでいいんやで。
0856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 00:13:21.39ID:379OtWxR
ツールでフルームですら見てるのがパワーメーターの数字だけという皮肉な話なのに。
zpowerでレースなんて、マジで勘弁。
0857ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 00:26:40.24ID:hnVsYhL/
>>855
台無しになるかどうかはプレイヤーの対応次第
端から台無しになると思って走ってたら台無しにしかならないだろうね
0858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 00:33:01.13ID:tq80b6wk
チートねたが大好きなんだなおまえら
いつまでやってんだよ
よく飽きないな
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 00:35:32.38ID:MkaPempq
>>857
nakaharaはalpeで1分差つけてぶっちぎってるんだが。優勝狙ってた全員にとって台無し以外の何物でもない。これでもnakaharaは様子を見ながら手を抜いてゴール間近でちょっと踏んでニヤニヤしてるんだろう。
0861ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 00:42:40.19ID:IQJpgs+i
>>860
その人はfoil氏とのやり取りでパワメ薦められても余計なお世話みたいに言ってた気がする、だから自分が弱いのは知ってるんだろうな。
一度パワメ使ったら二度と勝負に絡めないの気付いてるんだな。
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 00:43:30.25ID:379OtWxR
マジで台無しにしてるのを分かってないだよなぁ。
パワメかってガチで踏んで来いやって感じ。
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 00:45:30.94ID:hnVsYhL/
>>860
その場合は2位が優勝と同義というだけ
ZPに負けてマジで悔しがる奴なんか居ないだろう
台無しというほどでもないよ

まぁうざいと感じる人はいるだろうしFoil氏の指摘も真っ当だと思う
そこは否定しない
0866ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 00:53:42.69ID:379OtWxR
チーターが1600wで1分28秒とか宣言していても、それができるようにしろと?
アホじゃないの。
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 00:53:59.28ID:Ych5FnG8
ZPに引かれてニ、三人が飛び出してかなりの差がついてゴールというのを何度か経験したことある
まあZPについて行けた人たちは実力も上だったんだけどZPがいなければもっと細かいアタックがあってジリジリ差がついていくという負けるにしても面白い展開になるからレースの展開を壊すZPはいないほうがいい
0868ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 00:54:08.20ID:IQJpgs+i
>>865
レースのルールで展開に関わるなってあるだろ?駄目だよ。
自分の考え通したいなら自分でレース主催しなよ、ルール無しなら誰も文句言わないからさ
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 00:58:39.42ID:S+wO/1im
>>865
実力にFTPベースで150W、スプリントなら短時間の数百W上乗せされたらゴール前で勝てるわけがない。

しかも途中の展開では全く脚を使っていないんだよ
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 01:00:10.45ID:hnVsYhL/
>>870
ZPは基本的にアタックやゴールスプリントができないからツキイチして最後だけさせば楽勝だよ
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 01:01:05.36ID:379OtWxR
>>871
お前ってレースあんまり知らないんだな。

ルール気にするなら、neoくらい買えよ。15万くらいだろ。
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 01:05:56.91ID:hnVsYhL/
>>873
俺はTacx NeoでZwiftしてるよ
そろそろ一年になるかね
Zwiftレースのことはそれなりに知ってるつもりだし
ZP対策についても上で散々説明して来たはずだけど君何も読んでないよね?
0876ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 01:08:25.04ID:379OtWxR
>>875
だったら俺の返事866の元ネタが865くらいわかるだろ。
しかもたったの1年いて言われますよ。
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 01:11:18.53ID:5lVVKAgL
ZPの話を読んでると、レースに出る気がなくなるな。4倍ですら達成できてない俺にはレースするだけストレスが溜まるって認識
0879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 01:13:41.56ID:hnVsYhL/
>>876
だからZPはそんな滅茶苦茶な数字は出せないと言ってるんだが…
ドラフティングがほぼ効かないアルプデュズイフトを除けば、
上位勢がツキイチ出来る程度のパワーしか出せないんだよ、ZPは
勝ち方はいくらでもあるだろう
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 01:17:20.64ID:379OtWxR
>>879
それはフェイスブックの日本のzwiftページで主張されたらいかがですか・・・

ZPがいろいろ問題があるからこじれてると思いますよ。
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 01:28:29.50ID:0m+J1jde
                 ,、__} ヽノヽ_/}
          _ _ノヽ_〈 ̄ヽ。 ̄`Y⌒V⌒ヽ_
         __>ノヽ__ノ て¨ /    )-  。 ´ _)
        }`( ̄ 。  7_ノ`'ー‐'`廴論_ ノ_}ノヽ
        V  >  ヽ人{`¨´: : : : : : : : Vヽ人}、}
        〉-'`ー '} ̄ヽノ: /: : : :/: : : :i : : : : : :ハ
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          __... レ'¨〈   丶 .._ .<'_::::\__   \'´ : : : : : : : : : : /  ノ| '又 '  (___ノ\ ヽ_   ヽ/
      , -<   |.:.:.:.:',   ∧ヽ |::\>N、 l¨'''¬ー- 、 _____, '´
     / \ ',  |:.:.:.:.:.’,    }.:厶レ' :/ 二 >
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 01:28:55.44ID:hnVsYhL/
>>877
ZP参加禁止のルールが無いレースで出るなと強要するのはお門違い
これからルール作って出るなってことなら良いと思うよ

>>881
fbでは話題になってないから脈絡なくそんなこと言えないわ
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 01:37:40.17ID:ZTyXmo4g
あれ?一時期ZPはレース荒らす動きしたら途中退場とか、ZPにツキイチするとリザルト外扱いとかじゃなかったっけ?

俺的にはmisro b+みたいなエセパワーメーターのほうが目障りだわ
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 01:37:48.42ID:P4FND7tL
ZP邪魔なモンは邪魔なんだから理解はしても赦しはしないよ、
パワメ安くなってきたし最低限の機材用意しない人が肩身狭くなるのは当然
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 01:42:11.62ID:IlnqsZeJ
ヤマさんZP禁止のレースにもでてたしなあ
ZP使ってる人は過剰パワーが出てるかもしれないのでマナーを守りましょうってのが共通認識になるといいのだけど
0888ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 01:53:45.07ID:hnVsYhL/
>>885
レースによってはそういうルールもあった
CVRとかはそれだった気がする
最近はzwiftpowerが死んでるからリザルトでの除外が出来てない

エセパワメの方が厄介なのは激しく同意
あれはリミッターがほぼ無いから人外パワー出してくるんだよね
明らかにZPより悪質だろう
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 02:33:19.83ID:u39zRcRL
>>887
PWR5なんて国内プロレベルなんだから自分の今までの実績と比べればすぐ分かる

山口なんて実レースでは優勝どころか先頭集団から脱落してる
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 06:56:58.84ID:tu/Xz4d5
俺も最初はzpで始めたけど、外人のチャットが恐くて目立たないように集団後方をこそこそ走ってたけどな。
周りでzwift始めたいって奴にはレース出るならパワメorスマトレないと、ネットで叩かれるぞと脅してる。
こういう啓蒙活動が大事だと思う
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 08:16:14.64ID:IQJpgs+i
>>890
脅してもやる奴はやるからな、現に上に出てる現役ZP3人はパワメ薦められても全く導入する気が無いしね。
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 09:10:08.09ID:OVuck8h/
何事にも節度って大事だよもちろん自由や許容も大事だけどさ
ビギナーのうちは別にいいと思うんだよ多少のインチキでも頑張ってついていこうという気になるなら
でも実際ついていけるようになったら止めるべきだよな、ZPの上限4倍、Max700w位で十分だろ
本人も正確なプロフィール知った方が成長の機会になるしある程度の脚が出来たらスマトレなりパワメなり導入すべきだ
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 10:12:41.07ID:zIMsohjx
japanレースはそもそも全てのライダー歓迎って説明なんだからzp出るなとかレース主催だからって何様だよ。
批判する前にレース説明にzp禁止と書かないと。
Tomoaki Takahashi(Foil)はわざわざ5chまで話持ってきてzp批判するのはまじで付き合いたくない性格だわ。
次回から説明欄にレース詳細を書いてね。それでも出てるzpは容赦なく批判すれば良い。
レース主催の権利を持ってるから相手にされてるんだからな。
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 10:26:17.67ID:Ych5FnG8
ZP禁止のレースにZPはもちろん出てはいけない
それとは別に明らかに偽りの出力(チート)で他人関わるゲームをするということについてどう考えるということかな
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 10:56:38.40ID:tFXaYxpa
最近始めたんですが、仕組みがよくわかりません
ここを読んでおけみたいなサイトってありますか?
0897ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 11:00:19.06ID:qSQW3Dl4
>>893
akira nakahara、逆恨みすんなよ
出力で決まるゲームでPWRでクラス分けまでされてるのに大幅に盛られた出力で参加して入賞とかKOMを取るのは駄目なことくらい分かるだろ

ZPでもいいけどローラーの負荷ダイアルを重くして実際の出力に近づける、レース展開には絶対に絡まない、高順位にも入らないのは大人の常識。
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 11:49:24.56ID:CNzAyj4Y
>>897
ZPで暴れてるのは、実力だと思ってるんじゃないかな。
活きの良いカキコしてた奴らも、半分くらいは「色々言われても、本当の実力だ」と思ってたんじゃないか?だから、ヒルクライムもイケルとか思い込んじゃったんだろうし。
そもそも、パワメもスマトレも無ければ真実に気が付けないし。叩かれても妬まれた程度の認識だろ。
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 11:59:09.68ID:nOV8F4rf
>>904
山さんはそうだろうな、nakaharaはただ楽しければいいと思ってるガキだわ。
13峠の人とか46のおっさんが千切れるかよw
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 12:03:58.76ID:1WCFiDVq
>>904
過去のレース実績で分かる
実レース出たこともないのにアマレース優勝レベル、国内プロ入門レベルの実力があるなんて普通はおかしいと気付く。しかも40-50歳で。

山口も前年ブロンズなんだから50すぎてゴールドが無理なんてわかるでしょ
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 12:17:03.61ID:CNzAyj4Y
>>906
厳しいしかもしれないが、ADHDの発想は凡人には理解を超えてるから。本気でいけると思ってたんだろ。
児玉氏は、多少インチキの自覚はあったんだろうけどな。
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 14:36:01.50ID:l1gmZjdR
ちなみにftp5倍レベルだとJBCF E1のだいたいのレースで上位入れる。優勝はftp要素以外がデカいからアレだけど。
JPTだと慣れれば完走はできる位。
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 14:42:55.57ID:P0WtYQCW
FTP5倍だけじゃ無理だろ・・・
ただの妄想だけど短時間高強度を何発も打てるようにならんとL5L6で振り回されてお陀仏じゃないの?
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 14:47:18.29ID:OyY8/rSA
体重50kgの5倍と70kgの5倍なら大人と子供の差だし
登り続けるだけのヒルクラ以外はPWRはアテにならんじゃないの?
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 14:54:45.14ID:zIMsohjx
5倍だとE3で入賞争いレベルだよ。今レベル上がってるからポイントで昇格できる感じ。
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 14:55:32.51ID:ii0gjktZ
ZPの脅威は5倍で何時間でも引ける無限のスタミナ
ZPのやつらはだからこそ前で引き倒すのかもなあ
スプリントがZPの弱点と知ってるだけに
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 16:21:13.44ID:HVcR9bWT
>>919
ある
6倍後半以上を3〜5分維持でも引っかかる
10倍以上はよくわからないが、
特定のパワーカーブに基づいて制限が出るようになってるはず
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 17:48:28.53ID:otZLAxlE
そんなに追い込んでないのに軽い筋肉痛があるときってどうすればいいの?
休めばいいだけ?
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 19:47:37.04ID:CbW+UcFW
レースは経験が殆どやからなあ

まあ確かにパワーを一定水準以上に上げるというのは一つの登竜門だけど、その上がった状態の時に
何度か優勝争いに絡む、全国レベルの選手と最後まで走る、って経験さえしてれば
パワーが落ちても体がそう行った状況に慣れるからウエイトレシオが多少落ちても結果はそこまでゲキ落ちしないし
むしろ走り方が洗練されたりもする
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 20:47:21.19ID:ZIJ6L8BE
ZPも金払ってやってんだからごちゃごちゃ文句言うなよ
人それぞれだろ
0928宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発
垢版 |
2018/06/30(土) 20:58:11.63ID:guX7bSei
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 21:21:28.17ID:zIMsohjx
Zwift Japanからしたら間違いなくZP叩きのが邪魔だろうけどね。
Aカテのごく僅かなZP叩き連中よりライト層のが大事だろし。
Bカテ以下だとZPとかほんと関係ないからここまで粘着するのごわからない。
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 21:23:34.69ID:zIMsohjx
ZPじゃないけどパワメ上振れしすぎなのが居る。
レースで50分5倍で勝ちまくってるけど富士ヒルシルバーの人
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 21:37:02.48ID:+3w1vrCJ
>>932
意味不明のZP擁護を繰り返すな

ZWIFT JapanはZPでレース上位に絡むことはやめてもらうスタンス
開き直る奴が多いからZP叩きはありがたい
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 21:37:41.12ID:P4FND7tL
>>933
数%に収まらない差のでる機材って、具体的にわかる?
どっかにまとめてあるとスレみた入門者が失敗しないで済む
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 21:43:56.00ID:zIMsohjx
>ZWIFT JapanはZPでレース上位に絡むことはやめてもらうスタンス
そんなこと公式に言ってたんですか?すみません知らなかったです。

いつの間に消えてた説明

タイヤドライブ (パワメ内臓だけど誤差大)
            最大負荷 価格
ELITE QUBO DIGITAL 6%  4万
ELITE ARION      5%  6万 (3本)
ELITE RAMPA      10% 6万
Wahoo Snap       12% 6万
Tacx Bushido      15% 6.5万
CycleOps Magunas   15% 7万

ダイレクトドライブ (正確なパワメ内蔵)
            最大負荷 価格
Tacx Flux Smart     10% 8万
ELITE DIRETO     14% 9万
Wahoo Kicker      20% 14万
Tacx Neo Smart    25% 16万
CycleOps HAMMER   20% 13万
ELITE Drivo       22% 14万
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 23:20:49.46ID:ChRscTe6
>>940
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 00:03:52.26ID:n2UBIPL/
今気づいたけど、Zwiftから満足度調査のメール来てたぞ
Z戦士へ不満があるなら直接意見ぶつけろよ
ここで言い争うよりよっぽど建設的だぞ
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 00:37:36.98ID:oN1dAW3k
>>942
一人が無理やりZPを正当化しているだけで言い争いにはなっていない。ZPで美味しい思いをしている人以外はレースに影響を与えてはいけないという見解は一致している。

ZWIFTに意見を述べるのももちろんすべきだが、顧客である以上対応には限界がある。ZP戦士の情報を共有してここで実名を晒した方がはるかに効果的。
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 01:26:26.45ID:UHoXW5tb
>>933
ゴールドの平均がPWR4.8
あくまで平均
5.0でシルバーももちろんいる
4.6でゴールドもいる
別におかしくない
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 02:12:51.12ID:NGXVYpGZ
ゴールドとかなんなんだ?猫のエサか?
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 02:20:59.16ID:8yf87A/R
パワメやスマトレが普及してなかった当初はZPの仮想パワーっていうのは
画期的なものだったんだろうけど、今となっては負の遺産だな
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 02:37:00.53ID:MIYkN3CL
>>951
逆。パワメが普及してない頃は仮想パワーの概念自体がない。ZWIFTができてパワメ持ってない人がプレイするためにZPが作られた。

パワメ借りてローラーの負荷ダイアルを重くして適度に補正すればそれなりに使える。山口もFTPが230Wになるように重くすればいい。
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 08:53:54.32ID:1o4unsfk
山さん最強。皆許せばfacebookに戻ってくるから。
FoilさんはこのままZP叩きでここを盛り上げてくれ。
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 09:10:11.24ID:AanQuL5o
他人のチートなんか叩いてないで
そのパワーを自分の精進に使うべきだと思うよ
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 09:50:49.93ID:6+u0X+Ss
>>955
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 10:39:40.97ID:8yf87A/R
>>952
アスペか?
パワメの普及率が今と3年前じゃ全然違うだろ
パワメ自体は10年前からごく一部の人間が使ってたのは知ってるよ
西園森本高岡あたりが
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 10:43:38.72ID:8yf87A/R
まぁ随分前にミノウラがワットマスターっていうZPそっくりにパワー表示出来るもの作ってたから
画期的ってほどでもなかったな
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 10:58:32.69ID:p4iM8Zlh
>>951
>パワメやスマトレが普及してなかった当初はZPの仮想パワーっていうのは
画期的なものだったんだろうけど、今となっては負の遺産だな

ワットマスターなんて全く普及してない。PowerTapの方が明らかに使用者が多かった。ZWIFTのように勾配の概念が組み込まれたソフトがあってこそスピードセンサーのデータでなくZPが役に立っている。負の遺産などではない
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 11:02:23.51ID:8yf87A/R
>>970
別にワットマスターが普及していたとは言ってないが…


ZPってスピードセンサーのデータをバワーに換算してるだけじゃないの??
zwiftの勾配は関係なくね?
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 11:09:19.80ID:8yf87A/R
ああ言ってること今理解した

でも俺はパワーメーターが一般普及している今はZPは要らない子って言いたかっただけなんだ
よくわからんレスありがとう
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 11:19:33.74ID:Di3HO9c2
>>971
>別にワットマスターが普及していたとは言ってないが…

だから遺産ではなく最近普及し始めた概念ということ


>ZPってスピードセンサーのデータをバワーに換算してるだけじゃないの??
zwiftの勾配は関係なくね?

頭悪いな… 勾配ゼロの平地コースしかできないソフトならスピードデータをそのまま使うだけ
上り坂は遅く、下り坂は速くというシミュレーションを入れたから仮想パワーの算出と体重によるPWR計算で現実に近いアップダウン感覚を再現させている
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 11:29:59.86ID:8yf87A/R
>>974
最近普及し始めても要らなくなったら遺産だよね?
今こんだけパワメとスマトレがあるのにZPは要るの?
もう遺産でいいだろうw

ZPが役に立って"た"のはわかったよもう…
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 11:49:51.64ID:gV+zq8Mu
>>975
ZP自体は有用なんだよ
パワメ普及とは言っても半分もない。ローラーだけ持っている層が投資なしでZWIFTできるのはありがたい。

ZPが悪いのではなく100-200Wも上乗せされてるのが明らかなのにレース展開に絡んで表彰台を奪ってくる一部の人間が悪い

トップ10人中9人がパワメなのに自分一人ZPでダントツのPWRで優勝とか無神経すぎる。
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 12:12:14.48ID:JO0oPVil
表彰台とかどうでもいい。
逃げ潰したり展開に影響するZPが居なければそれでいい。

つまらんZPがレースに居たら、たとえスプリントでZPが沈んでも、
つまらんレースだったことに変わりはない。
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 17:58:49.59ID:9s+o9/YG
Four Horsemen キツイわよね
前回は完走したのにジャージアンロックされなかったけど今回はちゃんと貰えた
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 18:44:14.02ID:AanQuL5o
きついからって緩ーく走っても楽しくないんだよな
リアルならそれなりに楽しめるんだけど
まあ負荷かけないならやる意味ないからな
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 21:43:39.37ID:Zm9ejR1k
今日のEPIC KOMレベル高かったのそのせいか。
いつもは22分台出せれば余裕でジャージゲットだったのに、19分台いたわw
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 21:50:16.81ID:pjveQR0n
Four Horsemenは秋が終わる頃にまたやるわ
今やると汗の処理がなぁ…
だもんで今日のfondoは3sistersで済ませた
そんな奴らは多いと思うんだ
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 21:55:40.85ID:LNFa/O+9
マシンの影響ってどのくらいあるのかな?
Z戦士たちはZwiftでは実力を発揮できるけど
マシンの差で実走で実力を発揮できないだけじゃないかな
やまさんもそう
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 22:46:48.37ID:nUcNQp81
Zwiftのレース結果ってどこで見ることができますか?
Zwiftpowerが止まっているので…
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 00:16:19.31ID:Rg/G1t9g
今日TACX Neoを買ってしまったのだが、
Zwiftを始めるには後、何を買えば良いのだ?
Mac大好き人間なのだが、IPadやiPhone でやるとバッテリーがすぐ減って寿命が短くなるって店のおっさんに言われた。ANTプラスでiMacに接続してる先輩兄貴たちは、ドングルとかって何を使ってますか?Tacxのレシーバーはwinのみ対応で困ってます。
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 00:16:38.98ID:Lx+9beVu
>>988
トロンバイクにすればすぐ千切れるというのに、奴はマドンにして我々を遊んでいるということから
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 00:37:26.94ID:Gy1r4d7i
994兄貴、995兄貴、996兄貴アドバイスありがとう!自分は、R8050アルテで、50-34のコンパクトクランクに11-28Tの乙女ギアなんですが修羅の国と呼ばれるZwift界で生き残るにはスプロケを漢仕様に変えた方が良いのでしょうか?3.9倍しかでない167cm78kgのハードゲイです。
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