折り畳み＆小径車総合スレ 136
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折り畳み＆小径車総合スレ 135
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【3万円以下】激安折り畳み＆小径車33台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522629301/
特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう 気楽さっていう折りたたみの利点を捨てたところでミニベロがロードに勝てる道理はないのにねえ >>192
キャリパーブレーキモデルなら、ステム管ごとハンドル抜けて小さくパッキングできそうなのにね
シートチューブをBBより後ろへオフセットさせて、シートポストの先端を石突きにできたりさせてるのに
なぜにディスクブレーキなんだろうね
ファッション？ 小径は
フロントが滑ると切れ込んで前輪が真横向く
そこからズレ幅なしのジャックナイフで昇天
フルサイズではこういう挙動にはならない
おそろしい
ぶっ飛んだわ >>199
ハンドル90度傾いて前後輪でTみたいになったってこと? >>197
ステイン・デフェルムさんにメールを出して聞いてみてはどうだろう？ >>182
なんていう自転車なの？
Pegロードって名前？
>>202
嫁さん日本人なのかな この自転車は他のその他大勢とは何かが違う
写真を一目見ただけで、たたずまいが違う（それを感じられないのは才がない証拠）
造った人の体験、スキルが違いすぎる
視点（始点）が全然違う
開発・検証の時間が違う
検証のレベルが全然違う
そして、乗ってみて、確かに何かが違う
ステマでスマン ペグ相手に舞い上がるのは分かるが落ち着け逆に引かれるよ
ミニベロは気楽に畳める折りたたみでいいやって人にはそもそも選択肢に入らないんだし ミニベロに求めるのは手軽さのみ
ロード並みの速度求めるならロード乗るし
重くなる折りたたみ機構もいらない
折り畳み自転車を使いこなせてる奴なんて僅かでしょ
ミニベロ持ってないけどｗ ロードはホイール径が700Cもある
これは欧米人の身長に合わせたサイズなんだよね。特に北欧
彼らの身長は190㎝が普通
短句の日本人にはそれが全く分かっていない
日本人サイスは、ミニベロサイズが適合サイズだというのが全く分かっていない >>208
身長190cmもあるやつの700cロードって、ミニベロに見えるよな 俺は165cm128kgだけど700cがミニベロに見えるゾw >>196
見た目が好きで乗ってる人って意外と少ないのかね？ 自分の優先順位は
1.輪行・収納が楽
2.走行性能
3.見た目
でDAHONのVisc買ったな ＞ホイール径が700C
タイヤ径じゃなかったっけ？ >>213
見た目が好きな人は勝ち負けとかの話題には入ってこないでしょ
自転車自体の見た目もあれだけど、小径は乗る時の格好も体格も自由度高い 長谷川弘さんの輪行車は米国製406デモンタ
千葉洋三さんが自分や家族用に作った旅行車も小径
今野仁さんも小径使ってたし、普段乗りは26インチの逆回転クランク車だった
あの年代の方々の方が思考も志向も柔軟だよな 小径折りたたみもロードもそれぞれの目的のために合理的な形態をとった結果であるが折りたためない小径に形状の合理性はほぼない
形が好きなんだと言われればそうですかとしか言いようがないが自転車の美しさは合理性から生まれているわけで折りたためないミニベロが好きというのはちょっと感性が違うのだろうね 街乗りだとインパクトや存在感が少ない小径の方が溶け込めるんだよ。
手で押していても周りの人の避け方でわかる。
家の場合、ロードは立てて持たないと玄関も階段も通れないけないけど
20インチだとギリ転がして外に出られるって利点が一番かな。
ブロもあるけど、公共交通機関使わないから、収納以外で折りたたみ機能は活かせてない。
小径は弄ってる時もミニ四駆みたいなトキメキがある。 >>218
折りたためなくてもミニベロの方が取り回し楽やろ 折りたためる小径持ちだが普段は畳まず使用
ロードと比べ駐輪所の確保が楽だね
混雑の中にも入って行きやすい
マンション内の移動も楽
都市住民には畳めない小径も合理性あると思うけどなあ ルックス的な親しみやすさもミニベロの魅力だよね
踏むの止めればすぐ止まるからブレーキ操作が楽だし街乗りで利点は多いよ
小径ならではの振動は乗り手がいなすしかないが 折りたためない小径ってデメリットしかないと思うのだが？
なんかメリットあるの？ >>223
自転車のるとき楽。タイヤの高さ低いから。 >>225
ほか何かある?
考えてみて、小径車のメリット。 >>224
それタイヤの大きさじゃなくてフレームじゃない？ 折りたたみじゃない小径車って全くメリット無いんだねw 畳めないミニベロに大きさ以外の機能的なメリットなんてないよw カワイイは正義ってだけ。
軽みたいに税金が安いわけでもない、軽トールワゴンほど広くもない荷物も積めない
コンパクトカーの立ち位置に似てると思う。細路地に住むおばちゃんがヴィッツ選ぶのと同じ。
700Cのホイールが邪魔でヤフオクに出そうと思うんだけど、ゆうパックで送れないから
梱包と発送で悩むわ。これが16"なら120サイズに収まるのに。 ・漕ぎ出しが軽い
・オシャレ(?)
・独身マンションのエレベーターに立てなくても入る（可能性がちょっと高い） アパートの2階とかに持ち運ぶとき階段を曲がりやすい
それだけ 狭い駐輪スペースにしょっちゅう停める場合は便利だよ 小径車の魅力は、全てにおいて反応が良く、そこから感じる一体感。
勿論、マイナス方向にも反応が良いのでそこが欠点。
それとロードと違ってUCI規定に縛られていないので、
自由な発想で工夫した自転車が楽しめるのも魅力。 とは言え評価の高いミニベロで大径風のダイヤモンドフレームのは少ないですよね。 これ結構分かってない奴が多いが、ミニベロはダイヤモンドフレームが正統なのだ。
ミニベロとは日本生まれ、自転車マニア発想のパロディ車種。
現在のママチャリの直接的先祖である婦人用小径車「ミニサイクル」が当時売れに売れており、
それに対してマニアがお遊びで作ったのがダイヤモンドフレームの「ミニベロ」。
ちなみに名付け親は自転車雑誌ニューサイクリング。
ビアンキやジオスなど海外ブランドのミニベロはその日本生まれのミニベロのアイデアを借用し
近年誕生した企画モノに過ぎない。
ダイヤモンドフレームに囚われないのは折りたたみの為のフレームデザインを採用したモデルだけだろう。
https://gamp.ameblo.jp/wafu1932/entry-11171891077.html ビアンキやジオスのミニベロは日本の代理店が日本向けに作らせてるんだっけ？
三角フレームなら新谷のラレーRSC RSWが一番真面目な設計だと思う。
海外メーカーの名前を冠した日本独自の企画モノって点では同じ。 >>237
私が話しているミニベロは広義で小径車全般、
『ミニサイクル』の元ネタのモールトンのとかの流れを含んでいます。 >>242
俺は認めない
ならいいんだけど
俺が認めないものは存在を許さない
ってやつが多くて困るんだよね Pegは、バラすと薄く、そこそこ小さくなるから輪行はしやすいんじゃないか？ロードと同じ走りとは言わんが 折りたたみできないミニベロほ利用目的が明確でなくそれゆえに買うのは一部の好事家に限られるため市場規模も小さくマイナーな存在でしかない
まあ自転車マニアというか小径マニアというごく小さいマーケット向けの趣味のアイテムだね
走りがどうとかロードと比べてとかそういう話はナンセンス 走りに振った小径スポーツは何らかの理由で７００cなどに乗れない、乗りたくない人が購入することもあるのだろう
ドロハン乗りたいけどピチパン履いてロード乗るのはいい年して恥ずかいと思う中年男とかね >>245
私の自転車では25Kｍ/ｈを維持するのはとてもつらく、30ｋｍ/ｈは無理けど
PEGでは30km/ｈ以上が簡単に出せた
神宮でいろいろなロードを試乗したけど、それと変わらないと思ったよ
>>247
PEGはこういう格好で乗るのだよ
http://www.podium.co.jp/stijncycles/image/stijncycles_top.jpg マンションのエレベータに乗せるために小径にしてる。
クロスやロードはエイヤッて縦にすれば乗るのだが、タイヤが箱の壁に当たってしまうと落ちにくい汚れが残ったりする。
それで文句言われたことは無いが、気が引けてなぁ。
小径なら畳まんでも横のまま乗り降りできるんだよ。 戸建なので700cも数台あるけど、やっぱ小径も欲しいんです 体躯が合ってないのだがなあ、700Cサイズは
問題意識が乏しいのう >>237
ミニベロという言葉は日本生まれかも知れないが
小径車自体は1950頃から存在していたし、日本国内にも持ち込まれていたはず
小径車の始祖はモールトンだろう
小径ママチャリは足の短い日本人主婦向けに作られた日常用で
モールトンのような軽快車・スポーツ車的な傾向は希薄だった
22～24inであって小径車というより小型車と言ったおもむき
20in以下のものは無かった 時系列バラバラ→
「小径車の始祖はモールトン」これは解釈のしかたによっては正解
「1950年頃から小径車は存在していたし日本にも持ち込まれていた」
つまり少なくともモールトンは1950年には存在し日本に輸入されていたと。
だが史実ではモールトンは1962年のデビュー。 「始祖はモールトン」
正確には違う
日本でも志村精機パピー号というのが1950年頃に作られていた。
http://www.bikemuse.jp/m/2floor/smallwheel.html 日本で婦人用軽快車として1970年代に大流行したミニサイクルという自転車は
モールトン自転車が火付け役の小径車の亜種である
モールトンを低コスト省力化したラレーRSWという自転車がヒットして各国で似たようなファッション小径車か作られた。
だがそれはモールトンのようなスポーツ性は無く小径車という見た目の目新しさ、可愛らしさだけに着目したもの。
メーカー性マスプロ車でスポーツ性を内包したモデルは永らく存在せず1995年のBD-1で革命がおきた。 あまりにも低性能なので次第き大径化していって現在のママチャリに行き着いた >>264
子供2人乗せが認可されて、低重心化のため小径が主流
子供シートの地上高は低い方が、乗せたり降ろしたりが楽だし
もっとも、電動アシストだけどな 最近は走りはモーターが助けてくれるから、足つきと小型化に振ってきたのかなーなんて わたしはサーバル！サーバルキャットのサーバルだよ！すっごーい！！何これ何これ！ KHS 2018モデルは451の専用設計。
ギヤ比52/11で1クランク距離が8メートルくらいになったから
そういう比較では確かに最強クラスに来てる。 451で20インチなら700Cサイズフロントフォーク採用のMANHATTAN M451Sで俺には十分 普段乗っている
17インチのモールトンが55T-9Tで8.3m
14インチのPECO POCCIが60T-16TのALFINE11で8.2m
700Cは52T-12Tなので9m超え
って感じです｡
GD値で2m~8.5m位が坂の多い地元では使いやすいです｡ フロントシングルなんだけど、トップで力をかけるとフロントてチェーン脱落しちゃう。
ミニベロの太いシートポストに合うチェーンキャッチャーってある？ >>282
チェーンリングカバー(バッシュガード)取り付け［外・内両サイド］、チェーンリングとの間隔空き過ぎ
チェーンライン見直し
ディレーラーの動作不良(クリーニング給油、チェーンも含め)
ティレーラーのテンション不足(トップ側はテンションが下がる、チェーンを詰める)
小径車はBB－ハブ間が短い(チェーンラインの曲がりが大きい)のでチェーンが外れ易い傾向 >>282
ダミーのフロントディレーラーを付けるのがフロントシングルには割りと有効です。 本気の小径車には9ｔが必要。
シマノはアルフィーネ11をレースに使えるくらい進歩させるか、
カプレオの高性能版を作るか。 どうせ60回転ぐらいで回してるんだろ？必要ない必要ない リムのバルブ穴部分をチューブの保護のためにかませる部品
なんて言ったっけ？
あったよねえ
探してるんだけど検索にもかからなくなっていて
リム穴部分でパンクの原因になってるよう チューブの切れ端に穴開けてバルブのとこに被せて保護してるけど専用商品あるの？ >>292
単にリムナットを締め過ぎているだけかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
