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【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part26【シマノ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0884ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 19:50:01.26ID:W/v4ER0Q
アイスグレーだかの6600シリーズは機能美感じた。

それ以降はてんでダメ。
デザイナーがクソなんだろうなぁ。
0886ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 07:28:53.03ID:F5lMFgdq
>>869
つまり68のクランクが改良される前と後の写真を載せたかったけど、
2枚とも80と一緒に写ってるものしか用意できなかったからそのまま載せたってことだよな。
トリミングもしないで。
頭が悪すぎる。
説明が下手すぎる。
0888ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 08:33:32.37ID:v3QnbPS2
改良されたと思い込みたい人がわーのわーのうるさいだけという。

ほんとに改良されてたらどこかのショップか、個人組み立てマンが晒しとるやろ。
0889ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 10:48:32.26ID:q/lKtI7R
>>879
俺がもってるクランクはこっちのタイプ
たしか8000がでる前後ぐらいに入手してるから後半のモデルってことだろな
0891ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 12:31:38.45ID:kdm0/JMl
R8000が出たのって2017年だっけ？
完成車di2モデルを検討してるんだけどすぐ型落ちにはならないよね？
0894ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 06:39:23.51ID:JVy9HDt7
だいぶ先だな
消費増税もあるし、心置きなく夏ボでR8000からR8050にアップデートするわ
0895ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 06:55:51.69ID:vRMpjpoD
>>894
おそらく１１速最後で次は１２速なんで、その辺も見据えて検討すると良い。
XTRと同じになるはずだから、フリーハブとリアカセットが新型で互換性無しになる。
0896ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 08:10:43.81ID:JGupJl8H
>>895
ありがとう、次のフレームはディスクにするだろうし、11S&リムブレーキ最後と思って今回は載せ替え決行するよ
0898ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 18:14:16.32ID:Nun3bCg5
11sの話なら
Di2ならイケる
紐引きならタンパンみたいな引きしろ変更するやつが必要
12sだとdi2なら行けるかも？
0899ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 18:35:50.29ID:dnIWRFK4
正直な話。

10S11S兼用ホイール3セット
10S専用　2セット（1セットは初めての完成車付属ACLASSだから使ってない）

こんな状態だしいまだに10S紐も乗りまくってるから12Sは絶対買わないと思う。

ディスクもいらん。MTBはいまだにカンチブレーキで乗ってるし9SのままのXTR。

もういいっす。趣味だからもう電動もいらんし。
0901ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 21:13:25.02ID:EHtZF2CS
スラムみてるとXTRの12速とデュラがまず融合してアルテにも降りてくるんだろう
MTBとロードのコンポミックスは既定路線
0902ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 21:26:23.03ID:dnIWRFK4
シクロクロスあるしね。

オートバイみたいに明確な仕切りが無いのが自転車ですし。

かごめチャンスでも読み直すかｗ
0904ツール・ド・名無しさん
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2019/06/04(火) 07:09:30.18ID:pgOh/ql5
昨日コンビニでサラダと焼きそばを買った。
店員がサラダのバーコードをピッとやりながら「こちらは温めますか？」と訊くから
「サラダを温める訳がないでしょう」と返したらその店員、
「いや、こっちですよ」って言いながら視線で焼きそばを指しやがる。
その時に>>890を思い出した。
0906ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 00:05:18.35ID:zrNqy4ZM
>>904
サラダ記念日　思い出した。
0907ツール・ド・名無しさん
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2019/06/17(月) 13:55:11.76ID:P6I5uvyp
ST-6600に対応してる中で一番効くブレーキって何かな？
0908ツール・ド・名無しさん
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2019/06/17(月) 15:08:23.51ID:o2+K5RTV
Dura-Ace BR-7800
SRAM RED
0909ツール・ド・名無しさん
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2019/06/18(火) 19:45:03.02ID:P9AyhmXo
互換性を狭め・用途を限定する方向で
ユーザー囲い込み・グループセット買い替えを図ってきたシマノも
SRAMの攻勢を前にそうも言ってられなくなったかな
火災と工場移転の躓きもあっただろうけど
12速化、フロントシングル化、オンオフボーダーレス化、ワイヤレス化と
積極的に攻め続けるSRAMの後手に回ってしまった
0910ツール・ド・名無しさん
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2019/06/18(火) 20:35:00.51ID:017koS1w
>>909
確かにその通りなんだけど、ロードのプロレースシーンでシマノのシェアは圧倒的だよね。
使用チームの数でスラム、カンパ、シマノが拮抗していた時代が懐かしい。
俺はこの事に思いを馳せるといつも「天下三分の計」を思い出す。
シマノの後追いをしてるだけのカンパには全く期待できないから、スラムにはシマノのシェアを大いに食い散らかしてもらいたい。
0912ツール・ド・名無しさん
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2019/06/19(水) 01:23:17.36ID:si1D5qjd
3台メーカーがやれ12速化だといってるさなか13速出してる所あったよな？
パッと出てこない時点で知名度低いんだろうけど
0914ツール・ド・名無しさん
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2019/06/19(水) 08:01:03.81ID:qiJ7lvs7
>>910
でも業界筋の噂じゃ
「シマノ様の12速だよ～！新規格で今までの11速ホイールは使えないよ～！
エンド幅も変わってシマノ様専用フレームに買い替えだよ～！＼(^o^)／」
とやろうとしてたのが
「カンパの12速デルチ！フレームもホイールも11速互換ジョルノ！（・∀・）」
と先手を打たれたという話もちらほら
0915ツール・ド・名無しさん
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2019/06/19(水) 08:08:12.36ID:mdLnUo24
コンポの刷新をローテーションしてればそりゃ予定の前年に先手うたれるわな
0917ツール・ド・名無しさん
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2019/06/19(水) 12:47:47.96ID:VfYNtaIZ
>>914
多段化についてだけは、カンパが先行するんだよな
でも技術的に見るべきところはない
シマノが勝手に始めて勝手にやめたロングアームFDなんかもまだやってるし
0918ツール・ド・名無しさん
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2019/06/19(水) 23:55:58.79ID:AWU6Zcxl
>>914
シマノ１２速化でカセット新設計で新フリーハブになるのは１２速化の為じゃない。
カンパは最初からアルミフリーで設計しているので、フリーの溝が大きく脆いアルミでも耐えられる構造になってた。
シマノの現行フリーは鉄製前提で設計されてたので、アルミ化が不可能（メーカー外ではあるが）なのでデュラでは高価なチタン製になってた。
ここをアルミ可能な設計にした為に、フリーとハブが新設計で、当然ながらカセットも溝が違うので新設計になってしまったって話。

ハブとフリーがアルミ製になるのが当たり前になる時代以前の設計を未だに引きずってる分だけシマノが不利だったんだよ。
そのくせ１０速ハブとか下らない専用部品作ってたんだよな。
0919ツール・ド・名無しさん
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2019/06/20(木) 00:51:55.18ID:tX08o4vv
アルミの芯ボディに鋳鉄のライナー着せれば
ほらシマノも軽量化（はぁーと
0920ツール・ド・名無しさん
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2019/06/21(金) 15:14:54.54ID:baWvcwar
シマノの12速13速はエンド幅142㎜のディスクブレーキ専用になりそう
130mmは11速でおしまいかもね
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/06/21(金) 15:33:11.96ID:iHA4aPh1
>>920
こういうこと書く人って142mmと130mmではフリー側の寸法ほぼ同じなこと知らないんだろうな
ローター追加するから12mm広くしたのに、段数増やすスペースがディスクだけにはあるとか勘違いしてる
0922ツール・ド・名無しさん
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2019/06/21(金) 16:15:32.78ID:baWvcwar
>>921
小学生でもできる算数ですよ
(142-130) ÷ 2 = 6
左右とも片側6㎜の増加、ディスク側6㎜、フリー側も6㎜
0923ツール・ド・名無しさん
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2019/06/21(金) 16:22:27.52ID:iHA4aPh1
>>922
マジバカだなこいつ
なんで左右のエンド幅が均等に増えると思ってるの？
既にリムブレーキの時点でリアは左右非対称になってるというのに

オチョコとかでググって調べてみるといい
0924ツール・ド・名無しさん
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2019/06/21(金) 17:02:14.24ID:baWvcwar
低能ｗにバカって言われちゃったよ

> 142mmと130mmではフリー側の寸法ほぼ同じ
それ、同じ寸法のフリー使ってるだけじゃん、しかも「ほぼ」って何だよそれ笑える

例えば、142mmと130mmでフリー側のセンター・フランジ間を同じ幅で組めば、
フランジの外側に何mmの余裕ができますか？　　わかんないの？
0928ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 21:17:22.84ID:WJiPP0JR
78デュラのバイクと80アルテのバイク、両方乗ってるけどシフト操作の軽さ、シフトフィールは78の圧勝
ブレーキの効き、コントロール性は80の圧勝
0930ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 03:08:51.63ID:T03QEZKl
アルテDi2第一世代の6800から第三世代の8070に乗り換えたけどスイッチのクリック感は断然良くなってるな
0932ツール・ド・名無しさん
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2019/07/09(火) 10:09:02.52ID:qoYqR9i4
6700（10s紐） 6770（10sDi2）
6800（11s紐） 6870（11sDi2）
8000（11s紐） 8020（11s紐・ディスクブレーキ）
8050（11sDi2） 8070（11sDi2・ディスクブレーキ）
こうだろ確か
0933ツール・ド・名無しさん
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2019/07/09(火) 11:20:06.97ID:8rdKao9E
>>923
あなたの自転車って、タイヤがセンターになくて左寄りにある特殊なタイプなの？
メーカー教えてよ（笑）
0937ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 15:53:30.49ID:7qvrrx9Q
紐ディスクのブラケットの巨大さに震える
ブルホーンバーかな？ってくらいでかい
0938ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 17:00:54.37ID:frV7t1ML
>>937
シフト機構でパンパンなところにマスターシリンダーを押し込んでるから巨大になる
個人的には、油圧ディスクの導入時には電動化も必須
油圧+電動のデュラでもブラケットは少し角張ってる
ブラケットが大きくならないって点ではワイヤー引きディスクブレーキもアリかもしれない
まあ次のモデルチェンジで克服するんだろうけど
0940ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 00:11:19.03ID:XzjnoyFX
12速なんているかー？
まーフリーハブをアルミにすると噛み込が凄くて嫌んなるよねシマノ
だがシマノしか使わないんだがｗｗｗ
0942ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 16:24:16.43ID:DMmedbiC
電動も要らん
ディスクブレーキも要らん
ワイドリムホイールも25Cタイヤも要らん
と言ってしまえばおしまい

サプライヤーがこの先生キノコるには仕方ないことやで
0945ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 19:57:26.18ID:d6dNwRzY
>>941
１０速だとインナー13Tが使えなかったけど、11速になって使えるようになったからフロントの変速頻度激減したよ。
11Sはインナーで１３T使う為だけにトップ１１Tが存在してると言っても良い。

12速はローギア11-28でも16Tと18T使えるので結構良いんじゃないかな。

多段ギアの恩恵ってのは総段数の多さでは無くて常用ギアでの使い勝手が向上するのかと言う点が重要。

トップ１１Tなんて回さないから要らないとか未だに言ってる人だと10速で十分なんだろうな。
0946ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 20:02:05.39ID:25Rko8/t
おめーみたいな人にお勧めなので53Tチェーンリングだけど「使ってる」とか言いそう。
0948ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 20:36:56.23ID:BtcGLGvx
＞トップ１１Tなんて回さないから要らないとか未だに言ってる人

これが理解できてないで合ってるよね？
0950ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 23:29:18.19ID:25Rko8/t
>>949
時速50kmをコンパクトで体験するために必要なギアだぞ！
43Tだと下りで130kmとかでるけどな。
0952ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 14:18:11.19ID:DE78Htn2
11sの11-28で11tを使わない人は10sの12-28でも問題ないね！
デュラの12-28を買えって話は無しな！
0953ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 14:47:42.94ID:YMTXGxXK
コンパクトクランクなら12-25T
セミコンパクト（52-36）ならジュニア用14-28Tでいいよ
0956ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 10:52:44.21ID:zOpNM96d
まだ終わってねーよ
オレで956だよ

11Tも28Tも出番が少ない平地専門のオレは12-25T
クロスレシオは使いやすい
もちろん11Sだよ

ところで思い出した、スプロケットは105だった
スレチかよ
0957ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 18:28:28.53ID:WCQIKgCe
>>956
俺もスプロケは105にしてる
ツルツルピカピカで見た目が良いしクリーニングもしやすい
0961ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 08:54:39.77ID:TzCghfGG
R8000のプーリーですが、一週間乗らなくて週末乗ろうとすると固着してます。
ペダルを逆回転するとチェーンがたわむくらいです。ホイールは普通に回ります。
ペダルを順方向に回すと最初は引っかかりがありますがやがて普通に回るようになります。

週一しか乗らないとやはり固まるんですかね。
0962ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 09:28:55.79ID:+oSZ/9+h
注油は？
0963ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 09:35:22.18ID:TzCghfGG
AZのKM-001を洗車の際に注油してます。
自分ではプーリーなのかホイールのほうなのかよくわからないのですが、固着状態のときにホイールを手で回すとスムーズに動くのでプーリーが抵抗になってるのだろうと思ってます
0964ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 12:09:14.48ID:+sVCSNgy
R8050だけど固着なんてした事ない

全然乗ってないなぁ
今、３か月くらいぶりに手で回したｗ
0967ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 22:47:47.74ID:kIsbXTYt
>>961
シマノのプーリーは回転方向あるんで、逆回転させると最悪チェーン落ちするぐらい異音出るぞ。
特に歯の高くなったR8000とR7000は逆回転で異音出やすいはず。
9100は上下ともボールベアリングなんで異音出にくい。
ただシマノのプーりーはクランク逆回転を基本考えていないので、やっちゃいけない。
異音なんかでねぇよと言う人は、歯が摩耗しちゃってるだけ。
0973ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 11:27:32.66ID:dCcFEQN7
逆さまやろなぁ
0977ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 19:30:32.68ID:7uljYNQi
俺R8000とKMCx11組み合わせて普通に使えてるけどね
0980ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 20:57:12.77ID:l25sBqOq
>>976だけど、今の勢いならだいたい985過ぎた辺りで立てれば良いかな？
それとも早めに立ててここは埋める？
0981ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 00:21:31.88ID:qz8Q5yUP
デフォでKMCついてた完成車前に買ったときは最初はよかったけど少し伸びた途端にダメになったわ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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