【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part26【シマノ】
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前スレ
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part25【シマノ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515509946/
注意)… >>975を踏んだ人は次スレを立てるか、新規スレ立て依頼をお願いします! >>853
そのブログには興味がないとか選択すれば出てこなくならない? >>857
そしたら自転車のアルテグラがでなくなるんじゃないかって不安でなww クフフフッ!下手だなぁここの坂の住民は
下手っぴさ。欲望の開放のさせ方が…下手!
君達がが本当に欲しいのは…コレ! コレをフレームに組みつけて最高の変速フィーリングを味わいたい。だろ?
だけどそれはあまりに値が張るからこっちのクソショボいアルテグラでごまかそうってんだ。
ダメなんだよそれじゃあ。ツールドフランスの有名選手達が使用している高級機材を買ってスカッ!としたいときにそんなんじゃかえってストレスが溜まる。
変速するたびにセカンドグレードだという事実がチラついてさぁ…全然スッキリしない!心の毒は残ったままだ。
贅沢ってやつぁさ。小出しじゃダメなんだ。やるときはきっちりやった方が良い。
それでこそ次の休日ライドの励みになるってもんさ。自分へのご褒美さ! >>862
ちなみに>>861が使ってるアルテグラは左クランクのパワーメーターだけだってさ。 >>862
もひとつ補足すると、デュラはチェーンだけなんだって。 >>854
え?6800に対策版があるって話じゃないの? >>868
そうだよ。両方の6800の裏側に注目してもらえればわかる
6800の裏側がしっかり写ってるのが8000との比較画像になってしまったのでわかりにくくてスマン >>869
どこらへんが?
三角の穴って?
スパイダーアームの内側のおにぎり加工のところ? >>870
そう、ペダモニつける穴のシャフトに近いところの加工みるとわかる
シャフトに近い部分の裏側のパーツの接着の仕方が違ってる
対策前は薄くなってる部分がある >>871
うーん、ちょっと何言ってるのかさっぱりわかんないですわ。 >>873
そうです
左は内側のパーツが途中で切れて薄くなってる部分からクラックが入りやすい
右はそれを是正するために内側と外側を面で接着する形で対策しているんだと思う >>873
なんか左側、幼女のまんこみたいなの写ってね? >>876
どっちでもいいけど形は変わっているようにみえるな なんかNC入れてる感じはするけど正規なら地肌ってことは無いだろうねぇ >>878
地肌に見えるのは光の具合だね。
画像探すとえぐった跡が付いてるのしか見つからない。
ぺダリングモニターの校正加工の跡かと思ったけど、モニター付き以外の画像もこれなので、製品時点でこうなってる模様。
他の画像良く見ると、表側と裏側の接着部分らしく、チェーンリングと同じ様な接着剤跡も見える。
むしろ
http://livedoor.blogimg.jp/ffcycle/imgs/1/d/1de32346.jpg
この画像の方がこれ以外見つからない。
対策品の有無はともかく、使用の違う製品があったのかもしれない。 そもそもR8000ですらこの前割れてるのをTwitterで見たし、更に中抜きしてるR9000も相変わらず
設計変更しても意味はまったくなかったんだからこの話をここまで引っ張る必要ないだろ もうチェーンリングとクランク一体成形でいいんじゃないかな アイスグレーだかの6600シリーズは機能美感じた。
それ以降はてんでダメ。
デザイナーがクソなんだろうなぁ。 >>880
R8000でも割れたの?
ググっても出て来るのは9000のネタばかりだ >>869
つまり68のクランクが改良される前と後の写真を載せたかったけど、
2枚とも80と一緒に写ってるものしか用意できなかったからそのまま載せたってことだよな。
トリミングもしないで。
頭が悪すぎる。
説明が下手すぎる。 >>886
で、結局何が言いたいんだ?さっぱりわからんぞw 改良されたと思い込みたい人がわーのわーのうるさいだけという。
ほんとに改良されてたらどこかのショップか、個人組み立てマンが晒しとるやろ。 >>879
俺がもってるクランクはこっちのタイプ
たしか8000がでる前後ぐらいに入手してるから後半のモデルってことだろな >>886
理解する側の問題
わざわざトリミングなんかするかよ
なんでも人のせいにすんな R8000が出たのって2017年だっけ?
完成車di2モデルを検討してるんだけどすぐ型落ちにはならないよね? DURA9200シリーズが2021年だからさらにその一年後で2022年にアルテ だいぶ先だな
消費増税もあるし、心置きなく夏ボでR8000からR8050にアップデートするわ >>894
おそらく11速最後で次は12速なんで、その辺も見据えて検討すると良い。
XTRと同じになるはずだから、フリーハブとリアカセットが新型で互換性無しになる。 >>895
ありがとう、次のフレームはディスクにするだろうし、11S&リムブレーキ最後と思って今回は載せ替え決行するよ XTRに載せ替えしてシフターだけアルテとか無理なんかね? 11sの話なら
Di2ならイケる
紐引きならタンパンみたいな引きしろ変更するやつが必要
12sだとdi2なら行けるかも? 正直な話。
10S11S兼用ホイール3セット
10S専用 2セット(1セットは初めての完成車付属ACLASSだから使ってない)
こんな状態だしいまだに10S紐も乗りまくってるから12Sは絶対買わないと思う。
ディスクもいらん。MTBはいまだにカンチブレーキで乗ってるし9SのままのXTR。
もういいっす。趣味だからもう電動もいらんし。 >>899
11sフリーに付けれるMTB用12sスプロケットがあるからそれで スラムみてるとXTRの12速とデュラがまず融合してアルテにも降りてくるんだろう
MTBとロードのコンポミックスは既定路線 シクロクロスあるしね。
オートバイみたいに明確な仕切りが無いのが自転車ですし。
かごめチャンスでも読み直すかw 昨日コンビニでサラダと焼きそばを買った。
店員がサラダのバーコードをピッとやりながら「こちらは温めますか?」と訊くから
「サラダを温める訳がないでしょう」と返したらその店員、
「いや、こっちですよ」って言いながら視線で焼きそばを指しやがる。
その時に>>890を思い出した。 ST-6600に対応してる中で一番効くブレーキって何かな? Dura-Ace BR-7800
SRAM RED 互換性を狭め・用途を限定する方向で
ユーザー囲い込み・グループセット買い替えを図ってきたシマノも
SRAMの攻勢を前にそうも言ってられなくなったかな
火災と工場移転の躓きもあっただろうけど
12速化、フロントシングル化、オンオフボーダーレス化、ワイヤレス化と
積極的に攻め続けるSRAMの後手に回ってしまった >>909
確かにその通りなんだけど、ロードのプロレースシーンでシマノのシェアは圧倒的だよね。
使用チームの数でスラム、カンパ、シマノが拮抗していた時代が懐かしい。
俺はこの事に思いを馳せるといつも「天下三分の計」を思い出す。
シマノの後追いをしてるだけのカンパには全く期待できないから、スラムにはシマノのシェアを大いに食い散らかしてもらいたい。 3台メーカーがやれ12速化だといってるさなか13速出してる所あったよな?
パッと出てこない時点で知名度低いんだろうけど >>910
でも業界筋の噂じゃ
「シマノ様の12速だよ〜!新規格で今までの11速ホイールは使えないよ〜!
エンド幅も変わってシマノ様専用フレームに買い替えだよ〜!\(^o^)/」
とやろうとしてたのが
「カンパの12速デルチ!フレームもホイールも11速互換ジョルノ!(・∀・)」
と先手を打たれたという話もちらほら コンポの刷新をローテーションしてればそりゃ予定の前年に先手うたれるわな >>914
多段化についてだけは、カンパが先行するんだよな
でも技術的に見るべきところはない
シマノが勝手に始めて勝手にやめたロングアームFDなんかもまだやってるし >>914
シマノ12速化でカセット新設計で新フリーハブになるのは12速化の為じゃない。
カンパは最初からアルミフリーで設計しているので、フリーの溝が大きく脆いアルミでも耐えられる構造になってた。
シマノの現行フリーは鉄製前提で設計されてたので、アルミ化が不可能(メーカー外ではあるが)なのでデュラでは高価なチタン製になってた。
ここをアルミ可能な設計にした為に、フリーとハブが新設計で、当然ながらカセットも溝が違うので新設計になってしまったって話。
ハブとフリーがアルミ製になるのが当たり前になる時代以前の設計を未だに引きずってる分だけシマノが不利だったんだよ。
そのくせ10速ハブとか下らない専用部品作ってたんだよな。 アルミの芯ボディに鋳鉄のライナー着せれば
ほらシマノも軽量化(はぁーと シマノの12速13速はエンド幅142oのディスクブレーキ専用になりそう
130mmは11速でおしまいかもね >>920
こういうこと書く人って142mmと130mmではフリー側の寸法ほぼ同じなこと知らないんだろうな
ローター追加するから12mm広くしたのに、段数増やすスペースがディスクだけにはあるとか勘違いしてる >>921
小学生でもできる算数ですよ
(142-130) ÷ 2 = 6
左右とも片側6oの増加、ディスク側6o、フリー側も6o >>922
マジバカだなこいつ
なんで左右のエンド幅が均等に増えると思ってるの?
既にリムブレーキの時点でリアは左右非対称になってるというのに
オチョコとかでググって調べてみるといい 低能wにバカって言われちゃったよ
> 142mmと130mmではフリー側の寸法ほぼ同じ
それ、同じ寸法のフリー使ってるだけじゃん、しかも「ほぼ」って何だよそれ笑える
例えば、142mmと130mmでフリー側のセンター・フランジ間を同じ幅で組めば、
フランジの外側に何mmの余裕ができますか? わかんないの? >>923
息してます?
恥ずかしくてもうこのスレ来ないか 78デュラのバイクと80アルテのバイク、両方乗ってるけどシフト操作の軽さ、シフトフィールは78の圧勝
ブレーキの効き、コントロール性は80の圧勝 アルテDi2第一世代の6800から第三世代の8070に乗り換えたけどスイッチのクリック感は断然良くなってるな 6700(10s紐) 6770(10sDi2)
6800(11s紐) 6870(11sDi2)
8000(11s紐) 8020(11s紐・ディスクブレーキ)
8050(11sDi2) 8070(11sDi2・ディスクブレーキ)
こうだろ確か >>923
あなたの自転車って、タイヤがセンターになくて左寄りにある特殊なタイプなの?
メーカー教えてよ(笑) 紐ディスクのブラケットの巨大さに震える
ブルホーンバーかな?ってくらいでかい >>937
シフト機構でパンパンなところにマスターシリンダーを押し込んでるから巨大になる
個人的には、油圧ディスクの導入時には電動化も必須
油圧+電動のデュラでもブラケットは少し角張ってる
ブラケットが大きくならないって点ではワイヤー引きディスクブレーキもアリかもしれない
まあ次のモデルチェンジで克服するんだろうけど 12速なんているかー?
まーフリーハブをアルミにすると噛み込が凄くて嫌んなるよねシマノ
だがシマノしか使わないんだがwww 電動も要らん
ディスクブレーキも要らん
ワイドリムホイールも25Cタイヤも要らん
と言ってしまえばおしまい
サプライヤーがこの先生キノコるには仕方ないことやで 同じ製品ずっと売ってろよ
10速のdi2生産中止にした恨みは忘れんぞ 実際9Sとか8Sでも良かった。
DI2の利点は紐。
11Sとかどうでもいいんだよね。 >>941
10速だとインナー13Tが使えなかったけど、11速になって使えるようになったからフロントの変速頻度激減したよ。
11Sはインナーで13T使う為だけにトップ11Tが存在してると言っても良い。
12速はローギア11-28でも16Tと18T使えるので結構良いんじゃないかな。
多段ギアの恩恵ってのは総段数の多さでは無くて常用ギアでの使い勝手が向上するのかと言う点が重要。
トップ11Tなんて回さないから要らないとか未だに言ってる人だと10速で十分なんだろうな。 おめーみたいな人にお勧めなので53Tチェーンリングだけど「使ってる」とか言いそう。 11tなんて使わないから、10sの12-27tで幸せです >トップ11Tなんて回さないから要らないとか未だに言ってる人
これが理解できてないで合ってるよね? >>949
時速50kmをコンパクトで体験するために必要なギアだぞ!
43Tだと下りで130kmとかでるけどな。 11sの11-28で11tを使わない人は10sの12-28でも問題ないね!
デュラの12-28を買えって話は無しな! コンパクトクランクなら12-25T
セミコンパクト(52-36)ならジュニア用14-28Tでいいよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。