【世界と走れ】Zwiftスレ21【トレーニングアプリ】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 22:22:43.88

ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ19【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522894831/
【世界と走れ】Zwiftスレ20【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524820271/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 00:16:03.53

山さんいなくなって寂しいな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 00:34:00.43

>>763
もう5日乗ってないな
ただでさえ昨年より遅くなってるんだから、サボると戻らないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 00:53:18.10

>>758
小刻みに負荷変動する系がERGは苦手なのでそれかな？
700W15秒とかゆっくり追従待ってたら終わっちゃうし、きっちりやろうとすると指定秒以上踏む事になるのでERG切った方がやりやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 10:36:46.97

日本トップクラスの山さんが書き込みしてくれないと頑張ろうというモチベが下がるな
あのFTP見て俺ももっと頑張らないとといつも思ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 12:27:32.77

ここまで投稿がないってことは、彼は気づいてしまったんだろうな。
1つの時代が終わるってこんな感じなのか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 12:31:56.26

HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レス間抜けﾁｬﾝ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 12:33:09.37

zwiftで検索したら51歳か、バブル世代かな？世間舐めて生きてきたんだろう。
世の中そんなに甘くないんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 12:36:03.59

>>768
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180610/L2xPOU02RUI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 12:41:58.96

HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レス間抜けﾁｬﾝ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 12:47:19.89

>>771
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180610/L2xPOU02RUI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 12:57:51.09

変にモチベ下げられてzwift人口減るのは良くないなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 13:30:09.94

山さんどんな気持ち？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 13:31:03.83

カンチェラーラさんに失礼だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 14:02:50.02

>>769
実走したり、他の人と比べたら気が付くだろ。
ZPで逆チートしてFTPが80Wだったときは、流石にビビったけど、300とかの時はおかしいと思ったぞ。パワメ入れたら260位になったから、感覚的に妥当かと。
室内走行オンリーだと気が付けないのかもな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 14:14:24.69

>>776
だから今回最悪の形で気付いたんだろw
指摘されたり注意されたり余程の馬鹿じゃなければこうはならないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 15:01:46.26

ズルはいかんけどFTP４倍あるのは羨ましい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 15:53:42.87

体重軽いとFTPって出にくいのかな体重49なのだが必死に漕いでも190、200越えたいなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 16:04:28.28

体重軽いほうがパワーウエイトレシオは上げやすい
FTPの絶対値は上げにくいけど
50kgなら250WでPWR5倍狙えるよ、がんばれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 16:06:25.79

>>779
重い方が出力は大きくなる
だからと言って速いとはならない

49kgで200wなら4倍じゃないか
胸を張っていいと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 16:10:03.63

>>780
でも75kg4.5倍の人に千切られるんだよね(´・ω・`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 16:21:57.57

>>782
当たり前。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 16:22:10.98

4倍出すのってそんなに大変なのか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 16:25:46.62

そりゃ大変俺が3.5やっとだからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 16:31:09.41

俺なんかまだ3倍にも届かないよ

ところで今4wk FTP Boosterやってるんだけど意外に手応えがない
こんなのでFTPアップするのかしら

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 16:38:05.36

>>780 なるほど、頑張ります！でもPWRがよく分かってません（割った数値なのは理解してるけど）
>>781 ありがとう、でも200に届くのはまだまだ先かも
>>782 ドユコト？
他の人と走ってるとじわじわ離れてくの微妙なんですよね、迷惑かけてそうで
登りなら一応ついていけるのですが・・・FTPが単純に出力なのは分かるのですが
PWRって走る時どのように影響するのでしょう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 16:48:26.15

>>786
自分も今やってる。3週目に入ったけど2週目の最初3日地獄の様に辛かった、むしろ体調崩しそうだよ
最近貧血気味なんでそのせいもあるかもだけどｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 16:50:22.89

>>786
ぬるすぎる
SSTmed ゴルビーマッカーシー Superfastをローテしろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 16:51:54.96

>>787
平地はFTPの絶対値と空気抵抗(フォーム)
登坂はパワーウエイトレシオ(PWR)で決まる。
ついでにくだりは体重重い方が速い。
つまり236w,65kgの俺と走ると平地は俺についていくのがしんどいが
登りで逆転し、くだりで再び追いつかれ、平地でぶっちぎられるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 17:05:31.94

>>786
ブースターは毎日やる事が大前提で、L2～L6まで満遍なく刺激するから
どんな脚質でもFTP上昇が見込めるように造られてる
1回のTSSは低めだから俺は筋トレ前のウォーミングアップに使ってる
今4週目だけどまだ伸びは実感してるからよく考えられた良いメニューだと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 17:07:30.03

あ、4週目はブースターの中のメニューじゃなくてブースターそのものを4回目って意味な

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 17:13:18.40

減量はどんなに頑張ってトレーニングしてもFTPが頭打ちになってからやるもんだと思ってる
頭打ちになるまではひたすらSSTでパワー上げ続ける

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 17:42:05.88

きちんとやる人はシーズンオフの間はきっちり増量する
例えばシーズン中に60kgの人はシーズンオフには70kgになったりする

体重を増やしたことがない奴、増やせない奴は弱い
もちろん減らせない奴も(登りでは)弱い

筋肉をつけるには同時に絶対に脂肪もつく
ただし脂肪だけ減らすことはできる

たとえばシーズンオフに70kg300Wの人が、シーズンインすると60kg300Wになったりする
減量を一切考えずにトレーニングを続ければ、パワーはつけやすいので
例えば体重を増やしながらトレーニングできる奴なら75kg300Wで4倍、なんてのは割と達成できる
ただしこれでは登れないが

50kgの奴が体重を増やさずにパワーアップしようなど甘い甘い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 17:47:05.26

>>794
体重増やせなくても強い人はわんさかいるし、
体重減らさくても強い人も居る（こっちは最近減ってきてるが）
そもそもシーズンオフで筋肉つけたってシーズンインでごっそり筋肉ごと落としてる人ばっかりなんだから関係ないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 17:49:07.24

>>795
居ないよ。
日本の狭い中で見れば、どうなのか知らんけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 17:51:59.37

>>796
居ないっていう根拠は？
ミブロのI島さんは？

10年くらい前ならパワータイプのアマチュアクライマー結構居たんだが
最近は筋肉ごと落としてヒルクライムに特化するのがトレンドらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 17:55:11.39

超合金はじゅうぶんしぼってやろ…

冬に体重増やすのはトレーニング目的

5kg増えたらそのぶんの重石を背負ってトレーニングしてるようなもんだから。
ま、実走トレしてる人のみ当てはまるけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 18:26:10.40

上半身の筋肉オバケの俺はどうしたら？
ftpを上げても体重が重すぎて登れん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 18:42:06.34

先輩方にお尋ね

ZWIFTのローラー台型式は自動で判断されてるみたいだけど、これが実際と違っている場合って手動で設定変更できるのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 18:48:18.65

最初に選ぶだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 19:04:10.84

4wkブースターの3週目でレースに出てみたら、すこ～しFTPが上がったと言われた。

キツくなる…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 19:15:42.67

嬉しい反面、ゾッとするよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 19:40:43.65

>>800

何使ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 19:45:55.69

>>774
Yさんはわかっててやってたんじゃね？
富士ヒルのゼッケン（5000番台）で、ここ数年で出場経験ありで、たいしたタイムじゃなかったってことでしょ
5桁ゼッケンならわかるけどさあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 19:46:45.23

>>805
実名でかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 19:56:29.49

まさかの釣り宣言

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 20:00:22.57

去年も初出みたいだね　今年よりちょっと速かったようだ　　チーム名も入ってる
だったら自分の実力をまったく理解してないなんて考えられないよ
50過ぎたらそんなりいきなりドッカーンと速くなれるわけないんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 20:10:43.12

俺zwift始めてから2週間パワメが50w上ブレしてたから分かるんだけど
ちょっと調子が良かったりするのと重なって本当に強くなったように錯覚するんだよ
そういう時って突然強くなったとは感じず、今までやってきた成果がようやく出始めてきたなｗみたいに思ってしまう

まぁさすがにおかしいと思って峠実走で確認して修正したけどね
峠みたいな比較対象がなければそのままだったかもしれん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 20:30:25.38

山さん死んでないよな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 20:38:38.61

>>808
ZWIFTはある程度乗ってたのに、去年より遅くなってるもんなあ。自動負荷じゃないとAlpeもただの平地だからトルクかける練習にならないんだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 20:41:24.43

やまさんの投稿遡るとキレキレのノリノリだったんだなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 20:46:00.18

ドマネっていくら位？金持ち用？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 20:53:56.61

"今週の富士ヒルクライムに向けてのピーキングの度合いを知る為にレースに出たらなんと1位になったよ～～！
いつものごとく追い込み過ぎてリザルト消しちゃったけど！
でもいい～感じでジャージ2枚ゲット！
もしかしたら富士ヒルいけっかも？"
…
…
…
いけませんでしたwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 20:57:49.18

毎晩毎回、乳バンド型の心拍計を使うと洗うのが面倒なので腕時計型の心拍計を探してます。

安くてant+対応で時計として使える物は無いでしょうか？
出来れば電池も4～5日ぐらいもつ奴がほしいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 20:59:52.14

山さんあれからずっと富士山登り続けてるらいしよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:03:25.17

>>815
時計で使えるタイプにまともな精度のやつはない
あきらめてwahoo ticke fitかpolar OH1にすれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:04:28.64

それ死んでる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:05:13.90

>>815
胸ベルトの方が精度高いよ。Garmin935使ってるけどZWIFTは胸ベルト。長時間実走する時は胸ベルトは苦しいので935

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:42:32.59

>>799
抗がん剤飲むといいってアームストロングさんが言ってたよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 22:04:14.46

山口くん今乗ってるじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 22:06:55.20

>>817
そんなに精度が悪いですかね？
ポラールA360をもってますが心拍計はガーミンやwahooの乳バンと比べても１ぐらいしか変わらないけど他だともっと誤差がでるのかな？

>>819
私は逆にしようかと
乳バンは長時間用
腕時計型は短時間用でローラー用

あと関係有るかどうか知らないけど中華の左パワメ使ってます。
オススメです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 22:36:59.47

Mio FuzeもGARMINの乳バンドと変わらないな
乳バンドは冬場に静電気の影響か異常値が記録されることが多かったけど
光学式ではスパイク値が無いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 22:38:47.23

ワークアウトの都合でAppleWatchとガーミンのvivosmart HRJ同時につけてるけど、
明らかにvivosmartは心拍はいまいち。いきなり心拍低くなったり、高くなったりで
イラッとするよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 22:40:33.05

あとバンドの耐久性もいまいちで、運が悪かったら半年で切れるよ。ガーミンのやつ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 22:41:58.06

>>820
癌ダイエットって言ってたなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 22:46:38.15

>>823
そうするとmio sliceもいいのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 22:49:34.55

>>827
見た目がスマートなのと電池寿命長くなったらしくて買い換えようと思ったけど
アマゾンのレビュー見て止めた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 04:20:23.95

>>821
今でも5倍で走ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 04:31:38.62

FTP120の俺が来年の富士ヒルゴールド目指して
ZWIFT始めました
よろしこ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 05:47:18.43

wahooの腕型の買えばよろし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 07:12:09.83

ズイフトは負荷なし三本ローラーで速度とケイデンスを普通にGARMINセンサーから飛ばしだとFTPはハッピーメーターになるのかな？

身長と体重は正確に入れてるけど実走と違い向かい風が無いから結局はハッピーメーターかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 07:17:49.44

パワーメーターを使わない限り何してもハッピーだぞ
小細工で解決すると思うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 07:22:27.84

山さん、負荷無し3本ローラーでズイフトやってたら笑てまうわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 07:52:12.93

>>832
向かい風がどうとか関係ないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 08:22:19.53

>>832
お前なにか根本的に勘違いしている

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 08:23:25.58

HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レス間抜けﾁｬﾝ

http://eriy.jp/blogimageuploads/28701306_1959464660773134_2974872174701944903_o.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 08:31:48.32

>>832
負荷なし三本を他の適当な固定トレーナーとして接続すれば、
君の本来の実力が発揮できるはず
おすすめ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 08:37:28.58

山ｻﾝのｲｷﾘ…じゃなくて軽快なトーク楽しみにしてたのにな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 08:39:46.18

>>821
え？
走ってる書き込みあった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 08:43:41.42

まるで故人のような

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 08:53:52.97

>>786
指定どおりのケイデンスに合わせて漕ぐと結構効くんだな
ヒーヒー言わされたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 09:35:49.59

>>837
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180610/L2xPOU02RUI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 09:44:54.22

>>829
>>840

FIND ZWIFTERSでyamaguchiで検索
51歳のyoshihiro　アクティビティが全部見られる

6日ぶりの昨日は平地で24km/hだからゆっくりだった

フォローしたら山口くんが乗るたびにスマホがチリーンと鳴るよ。みんなでRide Onしてあげなよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 09:49:40.09

サンキュ

ちんたら走って
もう心が折れてしまったんだな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 09:54:06.34

>>832
少し息が切れる辺りで400w程度出てれば適正だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 10:10:45.48

1h余りで46kmとかスゲエ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 11:15:08.80

>>847
車やんｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 11:34:21.96

>>847
それ富士ヒル直前のこの時ね。
いけなかったけどw

今週の富士ヒルクライムに向けてのピーキングの度合いを知る為にレースに出たらなんと1位になったよ～～！
いつものごとく追い込み過ぎてリザルト消しちゃったけど！
でもいい～感じでジャージ2枚ゲット！
もしかしたら富士ヒルいけっかも？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 11:42:18.28

和製カンチェラーラなめんなよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 12:48:25.73

モチベ落ちてるのは、去年より遅くなった事が大きいだろうな
L2やL3で汗かいてるだけじゃ登れないわ
本人はL4 L5相当だと思ってたみたいだけど

自分で自分騙してちゃパワトレの意味ないよな
心拍トレーニングしてたほうがよっぽど追い込めただろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 12:49:18.90

>>828
このクラスの腕時計型心拍計はベルトが交換出来ないみたいですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 13:01:15.47

>>852
Mio Fuzeはできないね
GARMINのFR910XTのバンドが6年目で加水分解が原因だろう切れ方したけど、その前のFR305は11年目でも脆くなってない
Mio FuzeのバンドはFR305のに似てるけど、遊環代わりにホック金具使ってて、そこが弱そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 13:28:01.47

FTP上がらなくなった
というか維持すら厳しい
ちょっと調子が悪いとSSTも最後までできないし
富士ヒルにむけて減量したのが影響してるんかの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 13:45:26.46

もうやまさんのこと許してやれよ。俺はいつものイキッたやまさんが観たいんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 14:05:10.07

山さんステキ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 14:17:11.87

あべたかからアドバイスどうとか言ってたけど、自分がその日の調子によっては本人に勝てるぐらいのFTPの持ち主だと自覚してたのかね
頭おかしすぎるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 14:19:59.58

はあ？お前何倍だよ？山さん軽く五倍超えなんですけど？フルームレベルだよ？あ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 14:40:00.74

>>857
これね。ゴールド間違いないないはずだったのにね。

この間ブリッツエンの阿部タカ選手にO2maxでの練習が
実戦での有効と言われたので L5 340W以下にならないように走りました。
結果 pwr5.4! 久々にFTP向上しました！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 14:40:33.55

やまさーん

カムバーーーーック

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 14:41:51.70

というか、心拍計なんてセンサーの寿命短いよ
2年も使ったらだめになると思った方がいい
※腕時計タイプの話

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 15:04:18.48

俺VivoHR使ってるけど、乳バンと変わらないわ。ヘモグロビンが正常すぎるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 15:10:38.68

走る前
余裕でゴールド。こんな遅いウェーブにいるのが嫌

スタート直後
おっみんなトバすな。引いてやってもいいけど、体力温存でトレイン乗ってやっか！(実はL5)

7分後
なんか今日調子悪くね？抜かれるし全然追いつけないよ！

ゴール
年代別で1位になったよ～～！
いつものごとく追い込み過ぎてリザルト消しちゃったけど！次の富士ヒルもいけっかな