ローラー台【固定3本パワマetc】part66
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part65
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521552939/
次スレは>>970の人よろしく クライムは上り坂の姿勢でトレーニングできるから
トレーニング目的なら自動負荷よりも重要かもよ 去年くらいまでは自動負荷はゆるポタ勢専用
ガチは自動負荷なんか使わん、などと猛烈にdisってた奴居たからな
一昨年はzwiftは所詮ゲーム、ガチは音楽でも聞きながらトレーニングする、とかほざいてたし
人間そういうもんよ
上り坂での姿勢変化は相当重要 ローラー終えたらすぐ近くの銭湯で汗を流すのが最先端！ 例えばKURAで前輪に物挟んだりして勾配作るのって、(普通に使うのと比較して)正確にパワー計れなかったりするのかな
ペダリング解析は位相がずれそうだけど、他は問題無さそうな >>833
あ、そーなん…誤差程度やな…
うーーん今かおうかなぁ… >>844
正確なパワー値なんて必要ないだろう。
要は計測値が有って、それを元にメニューを考えれば良いだけ。 負荷掛けたトレで、レースする奴なんて居るのか？出ても大した結果にゃならんやろ。 >>848
ん？俺が負荷かけたら余裕で独走だけど。 >>848
前輪を上げても負荷は関係ない
フォームの問題 >>848
zpowerじゃあるまいし
負荷の有無が何の関係あるんだよ Tacx neoを甘くみてたわ
エアコン18度で、上裸でもすげー汗出るわ
工場扇買う奴の気持ちが、今わかったわ >>853
機種は関係ない
今までローラー持ってなかったのか？ Tacx Neo まじですごいわ
中古が出回らない理由がわかるきがする
こんないいローラー台、誰も手放さないわ >>855
発売から2年半もたつのに何を今更
スマトレなんか母数が少ないからどれも中古なんて出てない
この前から誰かのせいでneoに傾いたとか変な投稿多いな まあでも少し前まではkickrの方がいいとか言われていた訳だし
ここまでneoの優位性が認められたのは明らかにばる氏のCBでのレビューが原因でしょ
彼によって啓蒙されたという事実を認めたくないのは自由だけど、
たとえば携帯ポンプなんてばる氏が広めたものがバカ売れしてるわけで
お前らが独力であんな中華ポンプ探し当てられたといっても信じるほうが無理がある >>857
やはり売名目的の自演か
neoが流行ったのはずっと前から
お前とはなんの関係もない >>846
聞きたかったのは同じパワーをかけた場合、返ってくる値(メーターに表示される値)が前輪を持ち上げるのとそうじゃないのとで変化するのかってことだお
まあ関係無さそうだし暫くは天気悪いからこれで山登りしますわ >>857
だからさその人レビューでNeoとKickr比較してないじゃん
治るかわからんが病院行っとけよ
すでに通ってるならお薬増やしてもらおう。な？ Neoとkickr比較どうがあるやん！見たろ！
↓
「どっちもええで！」
↓
oh… >>861
結論はこれしか無い
マジでどっちでもいい
どっちも良い点悪い点持ってる
両方使いこんでみないことにわかりようがない バルってキャノボスレでうざいって言われてたやつか？ >>846
正確なパワーがわからないとその数値を本番のペース配分に使えない >>866
前輪の高さでパワーは変わらん
ダイレクトドライブなんだから分かるだろ >>853
だからローラーより必要なのが工場用扇風機だと何度もいってるだろ >>868
個人の問題だから話題にするな
必要なやつも不必要な奴もいる
好きにすればいい ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） スターライツジャパンから、concept2のBikeERGの優先予約注文案内がきたんだが誰か人柱になるつもりで突撃してくんないかな？ツールド沖縄で成績だしてるホビーレーサーの人たちがボート出身の人が多いから、同社のローイングエルゴメーター使ってるんだが、優待案内きたわw >>866
逆に考えて誤差を把握しとけば、使える。
何でもかんでも正確な数値が必要だと考えてると、大事な場面で遅れるぞ。 >>875
パワメの計測値って、レース中にみんな見てるもんなの？
レースが終わった後で、千切れた場所で何w出てたのか確認する事はあってもローテ回してる時にあんまり気にしてないな。
あんま気にして、サイコンに視線下げたせいでチェック行きそびれる方が怖いけどな 平均はチラ見してる
限界以上に踏みすぎると終わるから >>876
なぜ周りを気にするんだ？
自分が必要ないなら見なけりゃいいだろ >>877
やっぱオーバーペース防止で、使ってる人多いんだな。俺もブリッジかけて上がる時に必要以上に脚使っちゃうから今度のレース参考にしてみるわ。サンキューね >>876
ヒルクラでは超便利
まあ、順位狙いの剛脚さんはどーか知らんが >>879
集団に追いつくか千切れるかの局面でメーター見て諦めるの？ なんのためのレース？ >>880
ヒルクラで、順位付くとか別の惑星から来た奴らだよなw
我々、一般ピーポーには一生縁がない場所だわ ヒルクラで無理して集団に追いついてどーすんの。失速してすぐちぎれるよ
ゆるゆる緩斜面ならともかく ドングルはその内買うとしてミノウラとかのやっすい固定負荷付きローラーでいいのかな？騒音は気にしない、風が強すぎて自転車乗る気しないんでふ >>883
>>876をちゃんと読め
ヒルクラではなくローテまわすレースと書いてあるだろ… 俺はc2から上がれない弱い人間だけど、どれくらいの速度域になるといわゆるヒルクラでもローテ回すの？ ブロンズのヘタレでも、三合目から大沢までは結構みんなローテやってるで？？ 参考までに3合目から大沢まで、速度域は何キロぐらいでローテされてるんですか？
よろしければ教えて下さい。 富士ヒルなんて脚が合う人が勝手に集まって集団になりローテーションしてるじゃん
勾配キツイところでばらけたりするけど常に集団がばらけて再生してを繰り返している 3合目から大沢駐車場の区間は、斜度はゆるいけどたんたんと高度が上がっていく感じで、一般の人ならグロス14キロ前後、最大でも20kmに届かないイメージなんですよね。 20ｋｍ/h未満なのはたしか たまに超えるかな？ よーわからん
微妙に斜度変化があるから、速度よりワット数に注視してるもんで
他はしらんが、あそこだけは協力体制組んだほうがタイムが全然違ってくる
前で走ってるのと、後ろについてるのでは明らかに違う 基本あっこは向風だからねぇ
まあ、ずーっとタダ乗りが一番いいんだろうけど それって人としてどうよ？って感じ
あとヒルクラって基本FTPで登っていくじゃん FTPからちょっとでも出力落とすと
すっげー楽に感じるじゃん ローラーでSSTやってる人ならわかると思うけど
それといっしょじゃね？ なるほど、丁寧な説明ありがとうございます。
俺の勝手なイメージだと、富士ヒルって気持ちの部分が大きくて永遠に続くんじゃないかってゆるい傾斜との戦いっていうか。ローテというか前を引く見ず知らずの人の背中を見て、次は俺が前引きますみたいな感じで。ペースを刻むアシストみたいな感じなのかなって思ってます。 >>890
後方スタートだったからか、今回誰ともトレイン組めなかったわ…
試走とタイム変わらなくて悲しい >>894
初参加？
自分の実力通りの申告タイムなら周りに脚の合う人大勢いたでしょ
自分は初参加で試走は料金所から85分くらいだったけど本番はフルコース72分くらいで集団効果より大会本番の興奮状態脳内物質すげーって感じだった
試走が手抜き過ぎただけだがｗ 足が合う人がいないから単独でシルバー取る羽目になった >>895
2回目なんだけど、去年100分だったから第9ウェーブで、今年は70分だったからずっと単独走だった
来年はたぶん第3か第4入れると思うからトレイン効果ってのを実感したい >>898
キープもそうだし、FTPを超えないようにね。大会はアドレナリン出るし周りのペースに飲まれてオーバーペースになる。
FTPを超える出力になると急激に持続時間が短くなる >>897
ちょいちょい9ウェーブで70分って特定できちゃうんじゃない kineticのrock&rollを使ってるんだけど、ローラーに付いてるセンサでパワーが計れるモデルの計測値の誤差ってどのくらいなんだろ？ このスレ見てる奴は、わかると思うがやばい奴が1人粘着している。最近はTacx Neo関係の書き込みをした奴に絡んで、かまって欲しいらしくかなり暴言を吐いている。今回は、名前を晒すと言うやってはいけない行為を遂にやってしまった。 IDを書き込む度にコロコロ変えているようだが無視して構わないのが1番の対応なので紳士のみなさんは協力をお願いします。
見分け方は、否定的な発言をいきなりした後に相手を馬鹿にしたような質問形式で？を付けて発言する事が多いのと、絶対に負けたくないみたいで言われたら言い返すのを徹底しているようなので見分けやすいですので参考にして頂ければ幸いです。 >>898
富士の場合、最初の５ｋｍを無理して登ってるやつが超多い
じゃあ力抜けって言われても、パワメ無しじゃどこまで抜いていいかわからない
トレインに乗っかるとき、そのまま乗っていいのかどうかの判断に使える
速すぎでL５まで上がるようなら、すみやかに下車ｗ 心拍計が、普及した時も雑誌でさんざん騒いでヨーロッパじゃ常識みたいな感じでプロもコメント出してたけど、パワーメーターが今それなんじゃね？FTPの話が出たけど、減量しつくして今は出力を上げる方向に業界の話題が行ってるような気がするかな >>911
>>781 >>784 >>857 >>910 >>911
雑魚ブロガーだな neoが流行ったのは俺のおかげというデマを広めようとして失敗w あら、GROWTACが2018新製品のページをこっそり修正してる
告知なしで全て未定になった カーボンフレームでも負担が無さそうだし、自動負荷が出るならとflex3.2をこの前ポチって自動負荷待ちで予算をたてて正座して待ってる俺は
まんまと罠にはまった感じ？
今更浮気もできん、、、、 うん、騙されてる
四本ローラーも発売時にはすぐ電動負荷も出るみたいにうたってたから、買った者としては騙された気分 三本ローラーの類はミノウラの最上位機種で良いんじゃないかと思う
4本ローラーみたいな凝った機能どころか負荷装置すらないけど 回転練習したいならR800は最強だけど
180rpm回しても300W少々しか負荷かからないからパワトレはできんよ
R720だと現実的な回転数で500Wくらいまではいける
ミノウラの三本でそれ以上の負荷かけたければ自作でマグネットを貼るくらいしかない
四本は回転練習じゃなくて固定ローラーの代わりにパワトレするような用途かな
壁の隣で乗れば死ぬまでもがいても壁にもたれて休めるから固定ローラー本当にいらなくなる エリート三本のアリオンかイーモーションでもパワトレできるぞ >>925
R720専用の負荷マグネットMAG230がミノウラから発売してるよ
パワトレも可能 >>927
それつけて精々500Wということ
ぶん回せばもう少しいくけど
パワトレできなくはないが固定みたいに1kWでもがきを入れたりはできない >>926
プラスチックドラム…半年でビビリ音が出てきた。
俺のが外れだっただけかも知らんけどデブパワー型にエリートの三本は禁忌。
その点ミノウラの三本は数年で何の問題もない。 今のは改良されてるんだろうけど、昔のミノウラ3本はガラガラ爆音発生して大変だった >>927
後付け負荷装置はクッソ弱いので
マグネットを追加して自作負荷装置を付けないと
まともなパワトレなんて出来ない
ミノウラの考えでは3本ローラーはペダリングの練習機械だから、だそうだ 「まともなパワトレ」が何かという問題はあるけど
市販状態のR720に市販の負荷装置つければL4は普通にできるから
そういうメニューに限ればまともなパワトレが可能といえる
それに市販の負荷装置にマグネット盛るだけでも負荷アップできるので
ミノウラで負荷かけるのは難しいというほどではない >>928は「1kWでもがきを入れたり」と言ってるね
そういうトレーニングをするのにミノウラの負荷装置じゃ足りないってことだろ
誰かマグネット盛って1kW出せた人いるのかな >>932
東電の電力単価見た？
1kwhあたり17円程度だ
小遣い程度稼げそうだぞ、頑張れ >>936
一時間1kwでこいで17円でしょ？
大草原だわ プロは1時間のTTでざっくり8円ぐらい産み出してるのか… 海外はもっと電気代安いところが多いぞ
プロが１時間TTして5円程度だな >>938
>>937
ウケるww
エアロバイクに発電機付ければいいのにって言われたら、この返答でいきますわ！ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
