ローラー台【固定3本パワマetc】part66
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part65
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521552939/
次スレは>>970の人よろしく おい>>970逃げるんじゃねえぞ？
次スレ立てろよ >>970次、スレ立てなかったらおしりペンペンだからな！ 国内でDiretoが一番安いのはヤフーショッピングなの？ 前スレでの16.5万円のNEO、どこにあるか見つけられなかった。 >>6
ヤフショのエルブレス
10-12%引きのクーポンとヤフプレ5倍、5日5倍、ソフバン10倍、アプリ2倍などを重ねれば、実質税込み7万円切り。 flex3でも振動気になってインナーでしか使ってないよ。ホイールとタイヤもローラー用にしたけど音も振動も出ます。
静音性が最重要ならダイレクトドライブかな。 3本ローラー4本ローラーは家が鳴る。
つーかタイヤドライブ全般かな。
製品の精度とは無関係に家屋が共鳴するので注意。
静粛性第一ならダイレクトドライブ。
振動吸収にはブルカットもあるが、
フロートさせることが肝要。柔軟すぎる吸収材は潰れて剛体化し、振動吸収しなくなる。
ローラー台の下に板、その下に空気減らしたバランスディスクかビニールボール、その下が床。これで相当静かにできる。 Q1.1用にビニールボールと合板でフロートシステム作ったけど振動はマシになるんだが前後左右に揺れるからなんか気持ち悪くなるし四隅に硬質ウレタンかまして揺れを制限してる。これで階下で寝てる嫁からの苦情は一切なくなった。 >>12
前スレからお世話になってます
今スレもよろしくお願いしたす >>12
いろいろDIYしてみたが防振とふわふわは両立できない。踏み込むたびに揺れるのが我慢できずに全部売ってneo買った。 >>6
月曜日にL-Breathで買ったけど
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即日発送で昨日早速使用したよ >>14
それはそれでオッケーでしょう
もがいてもNEOは静かですか？ 3本持ってるけどやかましいから静寂性求めて4本買おうと思ったけどこのスレ見たらやめた方が良さそうだな >>14
俺もふわふわが嫌で売っぱらってdireto買うつもりだったけど試しに合板の四隅にぶ厚い硬質ウレタンかましたらあんま気にならんくなったしそのまま使ってるわ。 前スレ>>1000
「自分で開けると保障がなくなるかもしれないので代理店に連絡してカワシマサイクルの送ってしまったよ 」
保障の件は確かにそうかも知れない。
メーカーのアドバイスでもない限りユーザーが触るべきじゃないね。 三本、四本は戸建か集合住宅の1F以外は買っちゃだめ >>20
海外のユーザーグループなんか見ると自分で開けてるやつがけっこういて誘惑にかられたんだが、
カワシマサイクルの塩対応もわかってるんでwwwとりあえず言われるまま送った
新品交換よりもちゃんと修理してをチェックして返して欲しいw コルクマットの2cmひいてスノコベッドひいてヨガマットひいてブルカットしてローラー台
これがゆらゆら少ない防音防振いい感じのやつ ようやく気付いたんだけど
ダイレクトドライブって後輪のブレーキ効かないから
止まるまでラチェット音鳴らせ続けないとダメなのか… ブレーキレバーの根元に付けるリモコンブレーキコントローラーが
シマノ用、スラム用とカンパ用でメーカーから別売されて
ないよ アルプデュエズ越えた後Neoほっといて横でプロテインちびちびやりながらずっとラチェット音聞いてるのは満足だぜｗ ラチェット音が鳴らないように少しずつ減速していく芸当を身に着けよう >>25
ダイレクトドライブに限らず、ローラーって基本的にブレーキはかけないもんじゃない？ ラチェット音をサンプリングしてDAWとかで逆位相にして鳴らせば音聞こえなくなるんじゃね？ >>34
高速道路でそれで騒音を低減させてるところあるし、うまくいけば多少は改善されると思う多分 >>35
まぁそれなりに？でも外に響く様な音ではないので俺は大丈夫
>>36
マ？すげぇな・・・特定位置でしか消せないものと思ってた。（距離が変われば位相ずれるのかと） というか広範囲で有効な相殺音だせるならローラー台というよりzwiftとかに実装されればいいのかな？PC用のマイクとスピーカー使ってさ >>38
それ、どのローラー台にでも対応できるように作れば儲かるぞ！ >>38
直接音と振動がごっちゃになってる。それぞれ対策は別
高速道路のやつは直接音用だし効果は微々たるもの 指向性もある
位相が合わなければ騒音の量が倍になる イヤホンのノイズキャンセリングみたいなことって広範囲できるんかな 車に逆位相スピーカー付いてるのはある
あと、道路にも付いてるところがあるからある程度の範囲ならできるみたい ノイズキャンセリングの技術を使って振動を吸収するサスペンション的なものをBOSEかどこかが作ってなかったっけ？ リアスプロケ前に吸音材立てときゃだいぶ減るべや
ラチェット音って基本高音域だから Tacx neo買おうと思うんだが、都内で試して購入できる店舗でおススメの所ある？できれば、初期故障などが出た時にしっかり対応してくれる所がいいんだが‥ L-breath御茶ノ水
Neo kickr drivo diretoの試乗できる >>47
サンキュー！
早速、行ってみるぜ。
ここって株式会社ヴィクトリアの系列店だと思うんだがアフターサービスとかどんな感じ？
使ったことのない店だから感想教えてくれ >>50
脚休めに逆回ししてるときあるからヤダ。レース中でもたまにやらん？ ジャムる可能性あるのにレース中はせんよ絶対
サイクリング中ならやるけど キッカークライムかグロータックのやつ買おうか迷ってる グロータックのアプリって、タブレットでも使えるんかな？
ハンドルの前にあたりに固定して使いたいけどスマホじゃ小さいしパソコンじゃキーボードが邪魔になりそう。 ELITEのDIRETOを買おうと思ってるのですが
別途に用意するカンパニョーロのフリーハブって
ローラー台専用の物なのでしょうか？
余ったホイールのカンパニョーロのハブがあるのですが… 俺も、kicker+climb買うか、4本ローラー+自動昇降負荷装置買うか…。
てか、そんな高く無いね。制御装置と自動負荷装置。 >>58
一軒家なら4本ほしい
この冬、固定でバンバン練習してFTPパワー上がってるのにタイムに全然反映されてないペダリング少しでも改善したい >>59
パワーが上がってるならペダリングは関係ない
ペダリングもパワーの一要素だから
パワー向上がタイムに反映されない原因は、ペース配分など体力以外の戦術的な面だよ >>59
俺も同じ症状でダイレクトドライブから4本への乗り換えを検討してる
でも和風菊花+犯罪も欲しいから迷う >>59
そのレース中は、イーブンでパワー出せてる？最初の20分は強くてその後バテてない？
20分換算のFTPばかり測定してると、20分のレースは強くなったが1-2時間のレースは変わらないということはよくある。むしろ強くなった気になってオーバーペースで突っ込んでバテたり >>65
年代別だから平坦で全体が緩む癖があるため気をつけてはいたけどイーブンは難しいかな
15分峠のリピート走とかパワー+10でも去年のタイムが切れないもちろん体重も減ってる風もない
実は冬季連全部固定ローラーだったんだそれでペダリングが下手になってるのかと思ったんだけどね。
今はできるだけ外走ってならしてます。 工場用扇風機買おうと思ってるんだけど、工場用扇風機ってリモコンないんだよな。
みんなは最初から最後まで風力は変えずにローラー漕いでるん？
夏場なら冷えすぎる心配はないから良いのかな？ 俺の場合は横において最強で漕ぎ始めて、走行中に手を伸ばして向きを変えて体に当たる風量調整
冬は寒いからアップする間はオフで、アップ終わってからオンにして、その後は向きで調整 >>67
エアコンの無い部屋だと体温で室温が上がって
扇風機から30℃以上の温風が吹いて体温下がらなくなる。 >>67
スマートプラグ（コンセント）を使ってスマホでスイッチオン
Amazon Echoとかでも制御できる アントニオ猪木氏の 風車の理論 であれば
相手の力を使うので自分は汗をかかないな >>68
横からだと片側だけ冷えて不快じゃない？
左右に置いてるとか？
>>70
いや、これからの時期ならONOFFだけでも良いかも知れない。
出来ればスピードとかパワーとか心拍とか、センサーの数値に連動させて変化させられたら面白そうなんだがw 水枕みたいなので全身を覆って水を循環させればいいんじゃね？
水はラジエーターまでホースで持って行って冷却すればいい >>76
据え置きのラジエターでどうやって熱交換すると Tacxのネオスマート買うことにした
俺が買うと新型が出るという嫌なジンクスを断ち切る記念カキコ >>81
発売してから2年半たってるからもうすぐ出るでしょ でも新型があのエアロバイクっぽいやつかもしれないからなあ
俺は今年のkickrが煩そうだったら
https://www.staczero.com/
こっち(のスマトレ版／夏発売予定)買うか新型neo smart買うか検討中 入院していたDiretoが新品になって戻ってきた
発送してから土日入れて中五日、原因はベルト切れw
しかし新品になって嬉しいかと言えば全然嬉しくない
ちゃんと修理して全体をチェックして返して欲しかったな エリートもタックスもモデル末期だから信頼性が高いとは限らないだよなw そらそーだ完成度高いモデルの次に出るものは大体廉価版か実験的で完成度低いかどちらかだよな ダイレクトドライブは海外通販はヤバいな(´・ω・`)
ベルト消耗品で修理に出せるっつうことが前提なんやな >>84
いままでこのstack zeroというやつのインプレってあったっけ？ そういえば新品になってよかったのは、有料アプリの一年間使用権がまたついてきたことwww
っていうより、DIretoはこのアプリを使わないと校正できないのは何とかしてほしい >>84
これって後付けのオートライト(丸善マグボーイ)と同じ原理だよな
スポーク折れしそう >>94
ツイッターで使ってる人が1人いた気がした >>95
校正だけならスマホに無料版入れとくだけでええよ エリートのKura、Bluetoothで全然ペアリングしないんだけど、相性の問題かしら…
androidでHTL23とHTV31ダメでした、サイコンはant+非対応のクソ安いやつなので試せません
今のままでも仕事終わるのが遅いときとか雨の日とか役に立ってるけど、せっかくぺダリング解析できる奴買ったんだからそういうのやってみたいなあ >>99
KURAはスマホ側で設定をant+かBTか選ぶ形式じゃなかったか。
説明書は読んだ？ NEOSMART11万で買えたから
FLEX３売ろうっと >>104
1099ユーロの別途消費税の国内保証なしじゃなくて？ >>104
レース前のアップ用で残しとけば？>>FLEX3 >>100
エリートのアプリでバーコード読み込んだら、どっちか選択されるんだけどなあ
もう一度説明書読み直してそれでも分からなかったらサポートセンターにでも聞いてみるわ 読み込むとかではなくて、アプリ開いて、設定を変えたら良いだけなんだけど。
QRの方が便利なんかね？やったことねーや。 4本の昇降は10%までか。負荷装置は何%まで対応なんだろう
15%は欲しいなぁ
ていうかフレックスに昇降装置は出ないの？ >>113
4本ローラーのやつと違って、フロントを上下に動かすようになってないからね。
ローラーユニット以外のほぼ全てを作り替えることになりそうな気がする。 >>113
サイクルモードで乗ったけど負荷は相当つけられるよ
ペダル回せなくなりそうで焦ったw >>118
こんなマイナー製品ショップに置いてるわけないだろ
注文入れてから本社から取り寄せ みんな、ローラー漕ぐときどれくらいの時間漕いでるん？
オレ、最近ローラー漕ぎ始めたんだけど20分くらいしか出来ない。
続けてれば慣れて来るんか？ 今は短距離系のトレーニングしかやらないからアップとダウン含めて30分くらいだな
昔は3本で160kmとかやってたけど長距離からはすっかり足を洗った >>120
一人でローラーなら5分で飽きる
Zwiftなら3時間くらいできる お笑い見ながらやると全然面白くないしすげーイライラしてくるからお勧めはしない Zwiftくそつまんないんだけど
ステマだよな？
あんな絵を見て何が楽しいんだ >>124
半年以上一日も欠かさずローラーやってるけどZwiftなかったら100%無理
集団に付いていこうと頑張ったり、後ろにつきっぱなしの奴を千切ろうとしたり、ベストラップやFTP更新目指したり、ヒルクラでインナーローでもギアが足りなくなってカチカチやってみたり、連チャンのツアーを始めちゃって毎日死にかけながら完走したり、めちゃ面白い 俺、ズイフトしながら、弱虫ペダル見たりしてるわ。
ズイフトだけやと飽きてくるし、動画だけだとトレーニング強度が分からない。
サイコン+動画でも良いのかもしれないけど。 >>128
サイコン+動画がいいよ
>>125
雑魚は張り合える雑魚がいていいな Zwiftで張り合えなくなったらプロ入りできるぞ
蔵王倒してこい >>129
こういうのって画面に映ってる対戦相手が全く見えてないのかな
たまに対戦相手無視して延々とTTしかしない変なオッサン見るけど、同じ人種な気がする イベント絡ませればそれもzwiftやるモチベになるからなぁ
ザクはザクなりに楽しんでるんだからそれは横目に見て頑張って最速ゴールを目指してくれよ パワーメーターないし、まだzwiftやるだけの環境を整えるつもりはないな～。
心肺機能とかは置いといて、とりあえず筋トレのつもりで高負荷短時間でやっていくか。 >>133
ZPで良ければスピードセンサーとANTドングルだけでできる この前名前に（8yo girl と書いたライダーに
千切られて悲しかった。 レース出ないで適切な数値設定ならZPでもいいと思うが VolanoとmisuroB+買ったけど
速度やパワーを表示させるための装置としては何が必要なの？
手元にはAndroidスマホ(比較的新しい)とキャットアイサイコン(10年以上前のCC-HR200DＷ)しかない
パソコンはvista
これではzwiftが出来ないだけじゃなく速度やパワー表示も出来ないのかな？ >>138
androidのeliteの my e-training で表示もコーストレもできる。zwiftはスペック不足かもしれないがインストールしてみたら？
iPadが安いかな。 >>139
コーストレーニングはそのアプリでいいかもだけど
普通にサイコンみたいに速度とパワーだけを淡々と表示したいときは何を使えばいいのかな。そのアプリを使うしかないのかな？
あとzwiftできるかなとAndroidのGoogle Playでググッたらzwift companionてのだけヒットしたんだけどこれは使えるの 最近仲間でもダイレクトドライブのを買ってる人が増えたけど
Zwiftに関しては熱中する人とまったくだめな人がはっきり分かれるんだね。
外を走るよりzwiftの方が好きだって人もいる一方、つまんないからって言って
zwift環境があっても一定ワットで何分何セットみたいにやる方が好きって人もいるし。 そりゃ、好みだろ。
全員が全員ハマるわけない。
ズイフト自体が目的になるような人も居るけど。 >>140
my e-trainingで淡々とトレーニングや表示もできる。 他のサイコンアプリでもできる。
companionはサポートアプリでZwift本体ではない。 >>142
好みなのはわかるけどzwift推しの書き込みってべた褒めが多いから
やってみたらそんなに面白いのかと思うんだけど
周りでローラーが習慣づいてる人の中でハマってるのは半分くらいなんだよ。
それでも多いっちゃ多いんだけど。 >>138
古いパソコンだとBluetooth SMARTに対応していない可能性があるので、そのままだとMISURO B+と通信できていないかもしれない。
その場合ならUSBのBluetooth 4.0 かant+のレシーバーアダプタをつければ通信できるけどスペック的に厳しいかも。 >>133
ズイフトのワークアウトパターンだけを拝借
あとは換算表で >>143 >>146
㌧㌧
>>138ですがイートレーニング他のアプリ(他にも色々？)でもスピードやパワー表示できるんですね
misuroからの電波はスマホでBluetoothで受けられるのかなantなんてスマホは受けられそうにないし >>148
my e-training はBTで受けられる。他はアプリの対応次第だけど行けると思う。ANT+はスマホによっては内蔵してるし、OTGのホストケーブルにANT+ドングル繋げばほとんどのAndroidで受信できる >>149
㌧
ほんとだ今まで気づかなかったけどスマホant+対応してるw コースどりやブレーキング、コーナリングライン、スリップダウンやハイサイドなどの要素がないから自分も苦手
こんな感じで楽しめないとな
https://enve.com/products/g23/ 走れば走るほど美女が服を脱いだりエロいポーズとったりするゲーム、誰か作らないかな？ >>154
エロゲである必要はないけどもっとゲーム性の高いソフト欲しいよね
スマートローラーとPC接続前提のしっかりしたゲームを買い切りでSteam配信して欲しい
何ならVRゲームもありだ >>155
エロゲは家族がいると安心して出来ないからなw
面白いゲームが出来れば、ローラー台だけでなく家庭用のエアロバイクに内蔵しても売れそうだよな。 レーザーディスクの実写画像と連動して
シーンが切り替わっていくのはどうよ？
ゲーセン好きだったアラフォー大喜び >>155
zwiftはオンライン対応やコーチの煽りは素晴らしいけど、実際それだけだよな
ゲームとしてはさっぱり
>>157
有名コースの走行動画と連動するのはあるぞ >>155
バナナ投げて後ろのやつを転ばせたりとか 画面の中で生き物を飼って、消費カロリーに応じて成長していくとかどうだろう？ 自分のトレーニングログを育ててると思えばどうだろう VRゴーグルしてエアロバイク走らせると
隣をVチューバ-のキャラが併走してくれるのをどっかでみた気が せっかく画面の中走るんだから、現実世界じゃなくても良いよな
それこそトロンみたいなサイバー世界を駆け抜けたいわ モンハンのマップに入り込んでハンターから逃げ回りたい 4月から毎日1時間くらいローラーできる暇ができたんで、ほぼ毎日Zwiftやってるんだが
ローラーがミノウラLR340でパワメもないんでZ戦士なんだわ
そろそろZ戦士卒業したいと思うんだが
direto買うかパイオニアの片側パワーセンサー買うかどっちがいいと思う？
実走は月2回くらいで、ローラー台の騒音は今のままでも問題ない環境 月28回と月2回なら28回を優先させるべきだろ
だからDireto >>167
外走ってる時はパワーなんて見てられなくて、帰ってきてからチラッと見て終わり。ストップアンドゴーも多いから平均パワーを見てもよく分からない。
自宅ならじっくり見ながら連続で漕げる。一番楽しいのはヒルクラや上りで、自動負荷があるとガッツリ重くなって軽いギアにトルクかけて登る感触が味わえる。direto楽しいよ。
回す感じもタイヤドライブよりスムーズで実走に少し近い
両π持ってるけど全く使ってない 俺はパワメ3台持ってて実走はレース本番のみって感じだけどZwiftやってないな
ヒルクラとかTTっぽい競技やるならパワメあるとペースメーカーになるよ
パワメなしで本番出るとか俺はあり得ない 普通のゲームは、プレイヤーの操作でゲーム内のキャラクターが動く
Zwiftは、Zwiftの指示に従ってプレイヤーが動く
つまりゲームをしてるのはZwift側なんだよ >>173
そんなもんだわ
あんまzwiftやるようになってから実走激減 >>161
アクアゾーンか？
50km走ったら薬が買えるとか、100km走ったら水草が買えるとか >>175
ペダルを漕ぐのと連動して犬や猫や空想上の生き物かわ歩くようなのもいいんじゃないんだろうか。
で、歩いた距離に応じて成長したり何らかのイベントがあったり。 生き物を飼う系はダイエットのために運動したいけど続かない人達向けになるだろうね。 流行ったら頼まなくても
艦これみたいに自転車を女体化したゲームが作られそう 弱虫ペダルのキャラでいいんじゃね
有名キャラ使いたかったら最低4倍からとかでしばって
んで鍛えられたオタク女子達がロードレース界に旋風を >>181
自転車ブランド 擬人化 でググると
ブランドのイメージでの女の子イラストが。 ちょっと多忙で漕がなくなって、ある日見返すと生き物全滅してたり そこは走行距離に応じて石なり人気投票券貰えるようにしよう
全然関係ないんですが、
ロード乗りはじめの初心者がペダリング向上のために負荷つき３本ローラーの購入検討してます。
ミノウラのMOZ-ROOLERか、ELITEのARION MAGまで絞ったんですがどっちがおすすめとか有りますか？
もしよければ教えてください ペダリング向上が目的ならミノウラのR800一択安心の安定感
ただし負荷装置無しだけど ありがとうございます
中長期的に使うなら負荷あるものがいいと見たのでその二つに絞ってみたのですが…( もっと良いのかえよってのななしで… )
うーん、再考してみます。 アリオンマグはフレームがプラスチックで弱いからオススメ出来ない
ミノウラR720に負荷装置を付けるのがオススメ
負荷が弱いので慣れたら自分でマグネットを増量すれば強力化出来る 大丈夫じゃない、問題だ。
ありがとうございます。えーととりあえずミノウラでなんか探せってことですね… >>193
3年経過、週に3回1時間ほど乗ってるけどなんともないよ >>193
＞アリオンマグはフレームがプラスチックで弱いからオススメ出来ない
＞
おまえのftpいつく？
プラが弱いっておまえ何やった？
＞ミノウラR720に負荷装置を付けるのがオススメ
＞負荷が弱いので慣れたら自分でマグネットを増量すれば強力化出来る
負荷弱いっておまえのftpいつくだよ？w
何倍出せるの？ww
楽しみだわwwww
逃げるなよ >>196
ID:+QRNU1QrのFTPとPWRはいくつなんだ？ >>197
おまえは？wwwwwwwwwww
どーせ言えないし証明できないfrpと倍数なんだろ？ww
粋がるなよ屑
デブは大人しくダイエット走でもやってろよw 横だけどローラーはFTPあたりの運動強度で乗る人だけじゃないと思うんだが… >>198
出たーーーーーー
逃げ足だけ2.5倍マンwww
普段から頑張れよwwww
二度と来るなw
一生人生から逃げてろよwww キチガイには触らない方がいいよ
ftpを突然持ち出すあたり最近覚えた言葉なんだろうな >>199
自分のFTPが言えない+QRNU1Qr プラスチックのローラー台
disるお前のFTPどれくらい
スレの速度を上げるお前
その間に強度上げる俺 >>188
ペダリング向上ならMTBでトレイル走るのオススメ >>206
なるほど。
やっぱり実地に勝るものはないんですねぇ…
いやぁ悩む… >>204
＞>>201
＞ﾎﾟｴﾏｰ？
だっておwwwwwwwwwwwwwwww
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww >>199
ID:+QRNU1QrのFTPとPWRはいくつなんだ？ フレームはともかく、ローラーが射出成形の樹脂ってのが不安。
モッズは異常が無ければ問題ないが、ウチのはローラー3本ともキャップ外れ、バランスウエイト落ちで、
メッチャやかましかった。
タダで直して貰ったけど、梱包に困った。
ペダリングの矯正なら、負荷は要らんよ。負荷は振動低減に役立つ。 負荷装置がガタついて低周波の騒音の原因になることもあるよ 70kg 4.9w/kg です。
ロード初めて2年位 5倍も出せる人って平地は何km/hで走ってるのだろうか ペダリングスキルの向上を目的とするなら
・フライホイールが重すぎない
・左右に遊びがある
上の条件を満たすトレーナーを選べば良い
Flex、4本、Neoなど
必ずしも三本でなければいけないというわけではない
自動負荷があれば負荷変動時のペダリングも身に着くのでなお良い
上の条件とは逆の、フライホイールが重いかつフレームががっちり固定されるタイプのトレーナーはオススメできない
この手のトレーナーはデッドスポット周辺の下方向への入力がロスになりにくい
真下にガシガシ踏んでもフライホイールの質量とフレームの固定が受け止めてしまうのでパワーが出る
結果として実走で使えないペダリングが通用してしまう
重いフライホイール≠実走感
重すぎると実走よりペダリングが簡単になるのでNG
以上ローラーにお金溶かして得た感想 >>220
銅ではないだろうwww でも銅かな
ガッチリ固定されてるとペダリングスキルの練習には向かないと思うが、
スピンバイクをロッカープレートの上に置けたらいけそう >>219
>真下にガシガシ踏んでもフライホイールの質量とフレームの固定が受け止めてしまうのでパワーが出る
>結果として実走で使えないペダリングが通用してしまう
何か根拠となるデータってあるんですか？
ちょっと理屈が理解できませんが、
データがあれば受け入れることはできます パワーが出るかどうかは置いといて
固定されてるからガンガン(乱暴に)踏めてしまうんで
汚いペダリングになってしまうというくらいではないか >>219
全く同意できない
フライホイールが軽すぎる固定ローラーの違和感は異常
あんなので練習してもへんな癖が付くだけだよ ゴメン、重すぎないのを勧めてるだけで軽すぎるのを勧めてるわけじゃないのか >>225
固定されてるほうが踏めないんじゃね？
わし、固定ローラーでたちこぎする気はないで？ >>228
なんでや
わいは固定ローラーでもガンガンダンシングするで >>223
>>224
細かい理屈はわからないしデータなんか無いので申し訳ないが、
フライホイールが重いと下方向に思い切り踏んでもロスが少ない
のは間違いないと思う
デッドスポットの範囲が狭いイメージがある
下方向の入力に寛容すぎる
実走で同じペダリングをしようとすると微妙にスカスカしたり踏み抜いてしまう >>226
軽すぎるのはよくないと思うけど
Neoくらいだったら結構良いと思うんだよね
比較的軽めのフライホイールのトレーナーで練習した方が実戦で結果を出しやすいのは
Neoが証明してると思う >>229
怖いやん フレームパキンといきそうで わし、今のローラー用はCR1やねん
おかげで、明らかに実走のほうが同じパワーなら楽 >>232
わしはカーボンロードで遠慮なくダンシングしとるで
左右に体重ガンガンかけてフレーム捩りながら15倍でスプリントとかやってローラーだけで2万キロくらい乗ってるけど、今のところ何もないで
みんなレースの最後は同じくらいのスプリント仕掛けてくるし平気やろ >>230
>真下にガシガシ踏んでもフライホイールの質量とフレームの固定が受け止めてしまうのでパワーが出る
>結果として実走で使えないペダリングが通用してしまう
ごめんそんな説明じゃ受け入れるのは無理w >>235
無理に受け入れなくていいよ
お前がペダリングへたくそな雑魚でも俺は困らないからw http://www.growtac.com/?page_id=2981
＞西園良太選手 －ブリヂストンアンカープロサイクリング所属－
＞通常のホームトレーナーは前輪部には特になにもせず、後輪部はしっかりと固定されるものが大半であるため、どれだけ無理な動きをしても、ほとんど微動だにしません。
＞よってパワーを出すために少々無茶な力のかけ方をしても特に問題なく受け止めてくれます。
調べたら西園選手も俺とほとんど同じこと言ってるじゃん
この説明でなぜ理解できないのか逆に問いたい
そもそもほとんど感覚でしか語れない話にデータ求めること自体がナンセンスだよね >>237
それは実走だとバランス崩したりぶっ倒れたりするような踏み方でも受け止めるって意味だろ
お前さんが言うような物理法則に反するのとは違う気がする >>238
「真下にガシガシ踏む」っていう部分を何か勘違いしてないか？
こういうペダリングで増強されるのは、何もクランクに対して水平方向の力だけとは限らない
踏み込みフェーズのトルク自体が増す
実走だと中野浩一のペダリングの方が速いけど、
固定だと松本整のペダリングの方が速くなる
みたいなことを言ってるつもりだったんだが 微動だにしないガチガチの固定から、少し揺れる固定に替えたら出力下がったから言いたいことはわかる
踏みつける感じに慣れてたみたいで、綺麗に回すのを意識したら2週間くらいで元に戻ったけど >>239
そういうことか
下死点付近で下に踏んでも進むって言ってるのか勘違いしたわ
でもそれフライホイールは関係無くない？ >>240
実走のパワーは増してる？
>>241
読み返したら書き方が悪かったすまん 冗長にならないようにまとめようとしたらかえって駄目になった
フライホイールが重いと踏み込みフェーズでパワーを稼ぎやすいのと、
慣性のおかげで下死点がスムーズに通過できるから多少踏みすぎてもロスになりにくい
逆にフライホイールが軽ければ強く踏み過ぎるとスカスカするし下死点で止まる
実走のペダリング練習に向いてるのは後者 路上なら150kmくらいで脚や上腕、前腕は疲れても肩は疲れないのに
三本回してると30kmくらいで肩が疲れたナーってなるわ 個人的には固定ローラーはペダリングの練習ではなく筋トレをするものだと思ってる。 いつぞや３本ローラーについて質問したものだけど、やっぱり固定ローラーから始めてみようと思います…(ヽ´ω`)
回答くれた人たちありがとうございました… ダイレクトドライブで、パワメ機能いらないから最安はどれ？
パワメ持ってるから、パワメ機能付いてるローラーは不要な機能に金払うみたいで嫌なんだよね。 俺はパワメ買った後に、パワメ付きのローラー買うたで？
ローラーは室内、パワメは実走で使えてるから、金に困ってないなら、どっちも有って困らないと思うよ。 3本は出力だせるようになってから乗るべき。3本乗るテクニックを身に付けてもダメ。本人経験です。 >>232
CR1ええやん。安心してスプリントもがける。 >>246
筋トレは無理だわ
筋トレするならパワーマックスくらい負荷強くないと 三本ローラーでもFTP4.9倍までキた俺が通りますよ volanoはmisuro付属しないんでおｋだよな?
自治区のレビュー見てたら付属してたっていう書き込みがあったんで
どうせ合わせて買うならmuinのほうが本体価格安いんだよな・・・
貧脚の自分には明らかにオーバースペックだが >>261
misroの代わりにアロフライ使えば最強 >>258
遅筋を鍛えることを筋トレなんて言わないなあ俺は
「俺さっき筋トレやってきたわ(やったのはジョギング)」
めんどくさい奴w
まあ世の中めんどくさい奴がいてもいいと思うよ >>253
三本しか使ってませんがヒルクライムは毎回上位ですが？ >>263
くっそﾜﾛﾀ
前半後半どっちも賛成
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 4本自動負荷付きが実走に一番近くなるのかな？
NEOのが近いのかな？
同じぐらいの値段だから悩む フルオプションは4本自動負荷+昇降だからな
自動負荷のモニター抽選落ちたがいつになることやら 下り、平地、登りのどれもNeoが一番実走に近い
フライホイールの実重量が重いほど実走感があるなんてただの都市伝説だった >>271
NeoやKICKRはトルクモータで負荷かけて、下りとかは
モータ順転してアシストする方式でしょう
余分なイナーシャはレスポンスの邪魔にしかならないかと >>272
下りアシストってNeoだけでしょ
kickrは下りで止まるはず >>273
KICKRがアシスト無しってどこ情報?
普通に下りの実走感ハンパないよ>KICKR >>274
下りアシストあるの？
ラルプの下りで足止めててもずっとフリー回り続けてる？ 下りで勝手に回るNEOが嫌い。
ウイーンって、音楽の都かよ >>274
アシストなんてないよ。フライホイールが回ってるだけ。
お陰でインターバルでレスト入った瞬間が非常に合わせずらい。
そこはneo羨ましい。 >>279
やっぱそうだよね
購入前に試乗比較したとき下りアシストあるのneoだけって店員言ってたから >>278
ほとんどトレーナーでしかトレーニング出来ないからトレーナーに実走感を求めるのは当たり前だが？
実走感の無いトレーナーで練習しまくってトレーナー上でしかパワー出せなくなる虚しさが
お前にはわかるのか？？ Neoの登りはスカスカっていうけどリアルのもスカスカしまくりやんけ！
ふざけんなクソが！
Neoの感覚でリアル坂登ったらドンピシャやったわ
平地の感覚も気持ちわりーほどそっくりや
簡単にパワー出るようになった
Neoは正しかったんや
間違ってたのは間抜けなフライホイール信仰や >>281
なんでレス毎にエセ関西弁で書いたりするの？変だね。 >>281
実走感は気持ちいいかだけだから関係ない。固定だとバランス感覚全く身につかない。こだわるところがずれてる。
そもそも実走しない奴はレースでまともに走れんよ。集団でのコーナリング、ブレーキング下手なのは迷惑でしかないからやめてくれ。 >>284
バランス感覚は置いといて、速く走れるようになることが目的なんだからズレてなくね？
バランス感覚が全てと思ってるお前の方がズレてんじゃね？
そもそもバランス感覚養うのに三本が必要とは思わないな
普通にまっすぐ乗れるから何の練習になるのか不明だし
ヒルクラ専門だから週一程度の実走で身につくスキルで十分だわ
「実走感は気持ちいいかだけだから関係ない」てかこれ意味不明だよ
実走感の定義を勝手に変えるなよ >>270
今年のシマノ鈴鹿で試せれば良いけどね。4本フルオプション。
グロータック出展するかわかんないけど。去年は出展してた。 >>285
>普通にまっすぐ乗れるから何の練習になるのか不明だし
笑 上手い人と一緒に練習した方がいいよ 自分に足りないものが分かるから 固定ローラーに実走感もなにも無いと思うの。
そんなに実走感求めたきゃリアル実走すればいいと思うの
自分みたいなよっぽど特殊な環境でもない限り実走出来るでしょ？ >>285
ローラーに実走感求めても、所詮ローラー。求める優先順位は低い >>287
上手い人（何が上手いのか不明）W
ヒルクラしかやってないって言ったはずだがちゃんと読めてるのか怪しいなコイツは
>>288
近所が信号だらけで平日外では質の高い練習ができないからローラー使ってるわけだが…
想像力が足りないのでは？
>固定ローラーに実走感もなにも無いと思うの。
いや、あるけど？
話の趣旨を全く理解してないみたいで残念
>>289
所詮はローラーなの？
なら、普段使うローラーによって実走で出せるパワーが変わるとしたらどうするの？
所詮はローラーだから実走でパワーの出せないローラーを使い続けて良いの？ >>290
すごいな 一人で家でローラーやってるだけで、もう教わることがないレベルに達してるんだw
最近乗った表彰台はどのレース？ >>291
ヒルクラは単純な脚力勝負だから、一緒に走って教えられることがあまり無いのは
ちゃんと理解しているのかな？
古いレースなら龍生しらびそ時の路栂池キングオブ富士八ヶ岳
最近の言うと特定されるかもしれんからどれとは言わないが今年も入賞してる
そりゃローラー一人でシコシコやってるだけでFTP5倍超えたからね
まぁ実走スキル手取り足取り教えてくれる人居たら嬉しいけどw >>292
>最近の言うと特定されるかもしれんからどれとは言わないが今年も入賞してる
言えないのかw 脳内なら5倍でも6倍でも出せるしね >>293
どうとでも言っとけ。お前みたいな煽りしか出来ない奴は滑稽なんだわ
そもそもワイの書き込み理解出来なかった時点で
ローラーで本気で練習したことないのがバレバレだし
今日は富士ヒルでガチ勢は忙しいからなのか
まともなレスが貰えなくて悲しい >>290
ローラーで出せるパワーと実走でだせるパワーは違うよ >>295
厳密には違うけど、近づけることは出来るよね
そこで実走感が大事になってくるんじゃないかと思う
実走感が低いと実走で出せるパワーが落ちる
実走感が高いと実走で出せるパワーが増す
ってな感じで
それにパワーだけじゃなくて、実走自体が前より快適に感じるようにもなった
感覚の差が埋まったからだと思う >>296
定期的にID真っ赤にしておかしなこと言うやつが現れるな >>297
何処がおかしいのか指摘する事が出来たら会話しよう >>298
Neoの良さって実走すると際立つよな、足が回る、軽い！って感動するぜ
富士ヒル行ってる仲間連中の健闘を祈りつつおれは部屋で漕いでいよう ローラーと実走のFTPの違いは、実走感云々と関係は薄いように思うがね。 >>301
それだよね、ローラーすると脚が回る！じゃなくて、実走すると脚が回る！の感覚
あれが凄い大切だと痛感した
富士ヒル天気大丈夫そうだしみんな上手く行くといいな >>305
同じじゃなかったから書き込んだつもりだけど、
参考までに持ってるローラー教えて ダイレクトドライブのローラー台とやっすいフレーム買って手持ちのコンポと合わせてローラー専用マシンを作りたいんだが、フロントホイールとタイヤはいるんだよな。
誰かフロントホイールの代わりになるステーみたいなもの、ついでに高さ調整機能も付いたようなの作らないだろうか？ 部屋が狭いかフロントホイール外した状態でやりたいと思うことはあるけど
キッカークライムだと余計に部屋が狭くなりそうだな…(´・ω・`) >>264
ヤビツは36分台の雑魚ですが、3本のみの頃は40分でした。 ３本調べて固定調べて…とかやってたらもうなに選んで良いのかわからなくなってきた。
深いなローラー… 酒飲んだり風邪気味で調子悪いと追い込む気力ないんだけど、
体重の1.5倍ぐらいでタラタラと60分ほど漕ぐのって意味ある?
TSSはなんだかんだいって30ぐらい稼げちゃう >>318
それぐらいのローラーを脂肪燃焼といって乗ってた時期もあったけど、時間の無駄だなと思って今は乗ってない。
ちゃんと休むか、目標定めて乗ってる 富士のエキスポでclimb試してみたけど、思ってたよりグイグイ動いて面白いね
スクリーンに合わせて座席が動くアトラクション思い出した
ちなみにkickrの2018エディション出るの？って聞いてみたら、なんとも言えない顔で「出るかもしれないですね…」とのこと アラゴで同じようにトレーニングすれば沖縄で勝てる！ >>326
工業扇の無段階コントローラのツマミを手元につけとけばどない？
工業扇一基じゃ足りなかったら複数基設置で。 >>327
KICKR climbみたいな昇降機よりも、ant+やbltでパワーかスピードか信号受けて風量変わる
工場扇並み最大風量の扇風機をリリースする方が商品化は簡単でニーズも大きいと思う
扇風機まったく関係ないけど、パワータップのケイデンスデータってガーミン拾うんだな
電池保ちの悪いGSC10使い続けてたの馬鹿らしかったorz >>327
>326がしたいのは速度に応じて自動的に風量が変わって実走みたいにするってことだろ。
ant+を受信して速度に応じて電圧をコントロールすればいいんだけど、プログラミングできる人が自作するくらいでしょ。市販はさすがに需要がない。 >>327
ドナイ（ポルトガル ブラガンサの中の教区の一つ。）ではないだろwww >>328
パワーやスピードを反映させるのは実走感は出るかも知れんけど、現実には漕ぐのをやめた後もしばらく回ってて欲しくない？ >>331
パワーは関係ない。風速はスピードセンサー。ペダルを止めてもスピードが0になるわけでないから風は出る。売れないから製品化は無理だけど。 >>329
(´･ω･｀)はいはい
自作スキルなさそうだから、自分自身が制御する機器の一部になれるとして俺は提案したわけだ。
脳内でイメージしたものを、なるべく簡単、単純、低価格、短時間で実現出来る部分を実現し、
理想とその時点の現実とをすり合わせて
次に進むべきか否かを判断。
では、改めまして
>>326
(´･ω･｀)そうだね。あるとよいかもね。作ったら教えてね。 >>326
実走の雰囲気は味わえるけど、空気抵抗が増えるわけじゃないからなあ。
自分だったら要らないなあ。 >>334
そっかぁ、商品化されてないってことでお察しってことなのね
とりあえずDCモーター採用の工場扇でも買ってみるよ 無線有線問わず、リモコン式の工場扇てないよな。
コントローラ部が本体と一体成型されてなく別体式のやつなら改造してローラー漕いでる手元までもって来られるかな？ 普通にコンセントの電圧コントローラでダメなん？
はんだごて用とかの奴 >>337
それ自体に調光機能を持った照明器具にさらに調光機能を持ったスイッチなどを介して電源を繋ぐと下流側の調光器に無理がかかると聞いたことがある。
調節機能のついた扇風機にも同じことが言えるんじゃないかと思うんだが。 4本ローラーの自動負荷モニター当選した人
届いたらインプレ宜しく～
どんな感じになるんだろう？ KREITLER KILLER HEADWIND「あの・・・」 >>334
クライトラーのヘッドウインドとレモン・レボリューション プラス ダクトで
空気抵抗もばっちりだけど
>>335
騒音がね・・・
https://www.youtube.com/watch?v=6aC4iR8tDIE
あと、600W超えると、排気側の軽いものがことごとく飛ばされてしまうという TOYOTOMIが去年リモコン付きの40cmDCフロアー扇だしてたが
スゲー静かで良かったよ、今年モデルはなぜか売ってないけどな echoやhomeで音声操作できる扇風機でもいいかも >>347
その時はよろしくお願いします。
このスレに常駐してますか？ ELITE VOLANO 2017というのを買ったのですが、
CS-HG31 8S 11-32Tのスプロケットを取り付けたいと考えています。
10速のスプロケットの場合は付属のフリースペーサーを2個取り付ければ良い、
と書いてあるのですが、8速の場合は別途購入が必要でしょうか。
またその場合こちらで問題ないでしょうか。
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00GH1YH4G/nirataman0206-22/
下調べせずに買ってしまいました。教えていただけると助かります。
よろしくおねがいします。 >>354
付属のスペーサーを二枚とも入れればok >355
ありがとうございます！！
もし必要ならお店も閉まってるし今日は無理かぁ・・・と思っていました。
大変助かりました。 tacx neo発注した！
これで楽しくトレーニングできるはず！ >>359
BIKE24で発注したー
EVANSが安いと騒がれてるけど、
値段だけでみたらBIKE24のほうが安かったから。 >>363
本体が120000円で送料が5200円だったー >>360
値落ちしたってことはいよいよ次期モデル来るね ダイレクトドライブってベルト切れで修理覚悟なんじゃね？ 海外通販こわい てゆーか通販すら怖い
十数万円のもんを２年使い切りはキツイ
ネオは大丈夫なん？ ディレートはよく聞くけど ネオはそもそもベルトがない構造だから故障しにくいよ
ま、それでも色々トラブル起こしてるのがtacxクオリティ >>364
マジか安いな、まあDIRETO使ってて不満はないんだけど。 >>366
2年でなく半年で壊れるかもしれないからな。往復送料3-4万円？
kickrはガイツー品でも国内修理できたみたいだけどneoは無理？ 三本ローラー買って2年目、たぶん200kmも乗ってねぇなぁ >>374
まてまて、負荷なしの三本ローラーなら時速50キロ平均くらいで回せるだろ？
年にたったの4時間くらいしかローラー回してないってのか。 pwrあんま関係なくない？
200wくらいで50キロ出るだろ、負荷なし三本なら。 >>379
何使ってるの？
俺のは50km/hで150Wも要らん >>378
FTPとかはわからないし三本ローラーも使ったことない。
持ってるのはGTローラー フレックス3で、コレの負荷を最弱にして30分漕いだ平均が時速50キロくらい。 >>382
やば！！
その状態でZwiftやって欲しい
君は絶対強い才能ある >>382
ちなみにzwiftでは2クリックしてやれとなっている >>386
流石だな！やはり強者は違う…
早速今日の夜7時にジャパンレースあるからそこで優勝してほしい >>388
強者と戦いたいだけだが？？
お前みたいな雑魚には用はないよ FLEXは2クリックだと若干ハッピー気味で、3クリックのほうが近い値出るみたいなブログ読んでからずっと3クリックだわ >>391
ハッピートレーナーなら乗り始めたら止まらないよ >>393
リアルレースなんて出なければ良い
自分だけの現実を作るべし 行ってきたんだからいいじゃんね。
何が不満なんだろう？w >>364
国内で買うつもりだったけど俺もbike24でオーダーしちゃった
情報サンキュー 和製カンチェラーラて
今まで何人くらい産まれたの？
でもってちゃんと育ったの？ だいぶ前にKURAとペアリングしないって喚いてた奴だけど自己解決、NFC無効にしてたせいだった
お騒がせしますた >>404
357WのPWR5.4だもんな
本人もゴールド取れると思い込むよな
去年より遅くなっちゃったけど 低体温症だったならしょうがない、雨の日はしょうがない♪ 今日初めて、ローラーを1時間ぶっ続けで回し続ける事が出来た。
とにかくペダリングを止めないことだけを意識してやったけど、トレーニングというよりちょっとした修行だわ。 ZWIFTやらなくても、ZWIFTのワークアウトパターンをぱくってやるだけでOK >>410
おめでとう
最初は長時間ペダリングし続けるだけでもすごい疲れるよな！次は負荷を入れてだな！
個人的にはSST60分とかが修行に近いと思っている NEO smartを買うか、kickr smartを買うか…
うーん迷う ヒルクライムは精神衛生上出ない方がいいかもという新説あり。 >>414
楽になることもあるぞお
うれしくないけど ローラーの尻の痛さはどれくらいで気にならなくなる？
このままだとダメだと思って昨日３本ローラー四時間乗ったんだがお尻が打撲かってくらい痛い。。。
きょうもこれから乗るけど一時間いけるか微妙だ。。。 3本に4時間乗れば誰でも痛いんじゃないの？w
4分30秒乗ったら30秒ダンシングとか
9分乗ったら1分ダンシングとかしてみれば。
バランス感覚と重心の位置の確認にいいと思う。 >>414
FTP更新前は強度を数%上げてやってる
トレーニングで楽してる時間が勿体ない >>421
ダンシングすればいいのか！
ありがとう
機材もあんまり無いし知識も無いから、ひたすら回転数と心拍みながら漕いでるんだけど途中から尻が気になってそれどころじゃなくなってたから試してみるわ
今からww ロード乗りはじめでローラー買うなら何がいいんだろ？
体力つけることを目的に固定がいいのか、体幹やらバランス養うために三本がいいのか…
かれこれ一週間悩んでいるが答えがでない >>427
スマトレでzwift
これしかないっしょ 両方欲しいのはやまやまなんですけど予算的にね…
上で出てたように、スマトレはkickrかNeo smart…
climbでるのと漕ぎ出しが実走感に近いらしいkickrか、
Zwiftと連動させたときに路面状況まで再現してくれるNeo smart…
悩ましい。 >>430
もうさんざん出てる話題だからスレ読んで自分で決めてくれ >>427
個人的には固定ローラーを勧める。
なぜなら、固定ローラーで心肺機能と単純な脚力を鍛えておけば、実走のときに走れる距離や時間や出力も伸びて、意識さえしてれば自然に脚力に応えるだけの体幹は身につくと思うから。
バランス云々も、三本ローラーで鍛えられるバランスは三本ローラーに乗るためのものでしかない部分が多いと思う。 >>432
そうだよな。3本でダンシングとか手放しできるのに、
実走でしょっちゅう落車してケガしてるやつとかいるんだよなあ 3本にするメリットが無いからな。実走感とか無くても良い。実際に外走れで終わる。 >>431
ごめん
>>432
なるほど、三本ローラーに乗るためのバランス感覚になるのか… 今後本格的にパワトレとかしていくかも、って考えたら固定一択だよ
3本は3本であると便利だけど、ヤフオクとかで3本買ったけど乗れなくて手放す人の出品が結構あるからそういうのを安く買えばいいと思う 騒音対策できるなら3本がほしいけど
俺は、無理だからGTローラー、一台管理出来ないし設置も楽 一台ですますなら負荷かけれる3本ローラーいいよ。
real e-motionは以前使ってたけど自動負荷付きで1000wぐらいまでは飛び出したりしなかったよ。 >>426
足が下になったとき割と足を曲げてる感じになってるから高すぎるって事はないと思う
昨日はダンシング多用と体重を出来るだけ腕の方にかける事でかなりマシになってきた！
でも気にならないのは一時間経たない位までだねww
俺のお尻はどうも弱いみたいだ てゆーか、ローラーに4時間乗ったら誰だってケツが痛くなるだろう ありがとうございます。
とりあえずNeo smart買います。…wiggleでセール来ないかなぁ…
３本ローラーはオークションで探してみます！ NEOをガイツーで買う人は故障の際、どういう対応するんでしょうか？
Wiggleだと日本国内に対応してくれそうな事務所ありそうだけど、他のガイツーと大差なく自力で海外返送必要なんかな？ 俺のガイツーNeoはまだなんとか生きてる
フライホイールに小型扇風機あててると発熱がだいぶマシになったししばらく持ちそうだ
万一壊れたら新型とか4本に買い換えるかなぁ でかいかいがいつうはんのしょうひんは
たくはいのおじさんにとってとてもめいわくです。
たいていふざいでさいはいたつになるしもうさいてい。 マジでネット通販は営業所止めのチェックボックス設定するべきだろ
誰も得しない 武道系道具と教本の通販やったら、思いっきり中身が書かれてあって
ちょっと迷惑だった。圧倒的に不審者に思われるだろーが 100kgバーベルセットとか通販で購入する俺からみれば
小さい小さいw kickr公式で見てたら2016だと安いんだけど2017となんか違うの？ 壊れる事ビビるなら国内で買えばいんだよな
アホくさw 三本乗れなくてヤフオク出すとかあるのか？10分練習すれば乗れるだろう。
三本は自転車乗せるだけで始められるってのも俺的には大きかったが、Zwift始めてパソコン設置があるから開始まで時間かかるw
これならもうダイレクトドライブでも良いかと思ってきた。 NEO買えばパワメ不要？
それとも精度とかで専用パワメつけたほうがよい？ 音問題なら分かる。
ありゃ音的には洗濯機みたいなもんだしな。 >>455
Neoは構造上どんなパワメよりも正確にパワーを測れる
ズレるとしたらセラミックスビードorクソ汚いチェーンで駆動抵抗の計算が合わない場合にほんの僅かにズレるくらい >>459
おぉ！ありがとうございます！
NEO買います！ もしゲーセンにZwiftマシンとかあったら （つか、自転車屋でも良いや） 君たち100円投入してみる？ >>461
MTBのダウンヒルを疑似体験出来るようなのがあれば面白いかも知れん。 >>464
あれはゴンドラで登ってから
「来ちゃいけなかったかも？」
と後悔しながらビクビク下ってきて
体験すべきもの。、 そこまでシビアにならないでも
店にあったらパワー計測用としては面白いかもね BSがZwiftと提携して
Anchorのサイジングシステムに組み込むとか
スマートローラーのノウハウ無いと無理かな >>461
ZWIFTデモ機置いてるショップで無料で乗れるし、有料で使えるカフェもある ELITEのTURNO使ってるんだが、
油断してると車体がぶれて、シートステーがそのうちぶち折れるんじゃないかとヒヤヒヤしとる。
やっぱ固定ローラーはフレームにダメージ行くのかね？ おいらもWiggleが13万円台になったらNEOポチるわ。 >>475
どこかのメーカーで、固定ローラー専用フレーム出してくれてもいいのにな。
サビの心配が無いよう樹脂成型（三角構造である必要はない）だったり、フロントディレイラーとチェーンリングを汗から守るカバーが付いてたりフロントフォークの代わりに高さ調整機構を備えたステーがついてたりみたいな。
ついでにリアホイールの代わりに金属でフライホイール作ってマグネットで負荷付けてみたり。 >>477
イオンバイクのモーメンタムでいいじゃん。
そっちのが安上がりやで絶対 そこまでやるなら日曜大工で木製フレームとかｗ
走らないならいけるかな
もうやってるやついそう >>479
Qファクターとかクランク長とかロードバイク と同じセッティングが出来るならスピンバイクで良いんだけどね。 >>477
中華カーボンフレームで良いじゃん
安いよ
普通に外でも乗れるし それより今話題のフリーパワー付けてスマトレのftp測定で
効果見てみたいかな >>484
ローラー台専用にしたいから、走れてしまうと辛いw >>485
ペダル型とハブ型のパワーメーター を装着して
効果の程を見てみたい >>489
うるさいよ
固定としては静かてだけ
あとセットが楽 GTローラー+アショーマにするか、NEOにするか悩み中
ズイフトはたぶんやらんだろうしなあ
V270から変な音がし出した
もう長くはないな(´・ω・`) ズイフトなんてやらない、そう思ってた時期が私にもありました >>491
絶対zwift やらないってならGTローラー
少しでもやる可能性あるならNEO flex3買ったけど右肩がやたら凝る。
いままで固定だったけどそれだけ乗りかた悪かったのかな。
だけど、体幹使えてる気がして楽しい。 ちょっと無理してNeoかDIRETOあたりを買おうか検討してるんですが、FluxとかでロングゲージのRDだと使えないものがあるという話を聞きました。
他のローラー台でもそういう制限があるのでしょうか?
調べた範囲だと情報がなくて、実際に候補のものをロングゲージで使っている方がいらっしゃれば教えてください。 みんながNEOとか言うから興味持っちゃったじゃねーか！
もうコレ買うまでおさまらないやつだわ パワーズレまくり異音しまくりの産廃タックスネオが売れた！！
十万帰ってくるだけでありがたい >>491
俺もGTローラーにしようと思ってるんだけどローラー部が金属製になった新機種が出るみたいなのでそっちも気になって買う事ができないでいる
4本も面白そうだけどいくら安定してると言っても落車の可能性があるから今のところ対象外 NEOはチェーンステー干渉しそうだしフレーム選びそうなんだけどどうなん？ >>498
新しいのにしとけ
5万台に値下らしいし
コンパクトになるから持ち運びも楽だし >>498
サイクルモードで試乗したけど、新しいのは硬くてグラグラ感少なくてfluxらしさは少なくなったかも。まあそれが悪いわけではなくて、好みの差ぐらいだけど。 >>500 >>501
>>498だけど参考になったよ！ありがとう 新しいのはおすすめしない
中古で買えばいいんじゃないの？
どうせ大して変わらないんだし 昔から女房とローラーは新しい方が良いなどと申しまして >>490
ありがと、どこかで試乗できればいいんだが。 >>503
中古やめとけ
GTローラー2は4年目、異音出始めてきた前日無料でメーカーが直してくれたけど自動付加ほしい
そして少しでも静かになってほしい
朝3時とか練習してると迷惑かけてるようで不安 >>507
戸建てでも家族に迷惑だし集合住宅ならもちろん迷惑 まともな時間にやれ お1ついかが
https://www.enchoreform.com/fw-lib/timthumb.php?w=379&;src=/fw-lib/uploads/bf2fe2ec42bdc34af4735b492478e501_57.jpg NEO乗ってたら近所からクレーム来たから売るわ
って人がヤフオクに出してるな >>513
すげ～な
3本ローラーでも乗ろうものなら警察呼ばれるな >>513
賃貸マンションで22時過ぎとかなら響くよ。アパートなら無理。 おいおい、家買う金で何台ローラー台買えると思ってんだ ローラーうるせえって言うけどさぁ
どう見ても、洗濯機よりも静かだし振動もすくないじゃん （３本は知らん）
上下左右の部屋からそんな音いっさい聞こえてこないし、そこまで気にするもん？
ちなみに分譲マンションです >>519
Neo使ってるけど、どう考えても洗濯機よりうるさいと思う
振動騒音両方の観点で考えても それはneoが近くにあるからってだけでは…
居間に洗濯機置いてるって人はまずいないと思うぞ。 会社で古くなった未使用の消耗品捨ててたら、良い家買える値段になってたの思い出した。 Neoで身近なコースの負荷を再現したいんだけど、付属のアプリで出来るんだっけ？
ビデオ連動で不動峠を再現したいんだよね。 ミノウラのFG220って前と後ろ切り離すことって可能？普段のローラーで前だけ使って、レースの時両方使おうと思ってるんだけど すげーわからんけど、フロントだけ固定にしてトレーニングするだけだろ？ホームセンターで作れるだろそれくらい。 >>525
レースの時は後ろも使いたいと書いてあるだろ 540なら使えるから問題ないんじゃないかな。でも普通に前輪つけてた方が邪魔にならないんだけど。 elite arion smart digital b+
これ使ってる人に聞きたいんだが、内臓のパワメ信用していいの？
同じワットでもギア変えると軽かったり重かったりする（気がする）んだけどそーゆーもん？ >>531
QUBOじゃなくてARIONって三本ローラなんだけど一緒ってことかいの？ 10万越えのローラーかパワメじゃないと正確じゃない >>526
レース前のアップ用って事でしょ？その目的で買いたいなら買えば良いと思うけど。
フロント外す室内用ってことは、リア側にはタイヤドライブの固定ローラー持ってる前提なんじゃないの？と思ったが。
深読みし過ぎたか？ >>535
リア用にはNEO持ってます。
レースでNEO持ってくわけにはいかないので エリート DRIVOとタックス ネオ スマート ローラー台 T2800 はどちらが人気ですか？ NEO使うときにフロントフォークをFG220の前半分で固定するってこと？
床や個体差などの影響でフロントとリアで左右の水平度合いに違いがあったら、フレームにいらぬ負担をかける気もするんだが。 無理矢理理由を考えるとすればホイールが決戦用しかなくてなんとなく無駄な負荷はかけたくないとかかな？ >>540
おお！ありがとう！誰も答えてくれんから諦めかけてたよ！ フロントホイール外すタイプって
高さ調整どうするん？ 俺も>>540みたいなの欲しかった。
これとダイレクトドライブのローラーあればローラー環境が
すごくコンパクトになるよなw Ｄｉｒｅｔｏユーザーなんだけど、ローラー台のパワー校正する際は
アプリのＭＹＥ-Ｔｒａｉｎｉｎｇっての起動して
「トレーナーのキャリブレーション」ってのやればいいの？
取説見て5，6分とりあえず回してみてからそれやってみたんだが
「ぺダリングを開始してください」→「スピードを上げてください」
から全然進まんのだけど？ >>556
翌日bike24でオーダー入れた俺のが今朝通関処理中になってるから今頃箱から出しているよ >>551
スピードを想定よりも上げてください
ギヤをアウターに入れてぶん回せ ローラーで走り込んでるシューズがクソ臭いんだけどどうすればいいの
洗剤いれて洗濯機にいれてもまだ臭かった
重曹いれて天日干しすれば治る? バイオハザードした靴はミョウバン漬けにすると良いって足の臭いセンパイが言ってた >>551
あれ貧脚には校正できない鬼仕様だよ
もっと回せ！踏め！ >>556-557
まだ届いてないよー。
抜き打ちのクレジットカードの確認が入ってしまって、
審査が終わってBIKE24から発送されたのが18日。
19日にはフランクフルトを発ったみたいなんだけど、
そこから全く音沙汰がない。。。
航空便なら、ハブ空港を経由したとしても、そろそろ日本国内に入ってもおかしくないんだけどなー。 >>565
俺のは16日の早朝3時にフランクフルト空港を発って21日の夜着だったから動きがあるのは明日以降だろう
ちなみに一緒に頼んだマットが別便で先につき今配達中になってる
消費税を少しでも安くしてくれる配慮かとポジティブにみている >>566
なるほど、ちょっと安心したー
ありがとう～ >>559
革靴とかに使う消臭パウダーみたいなのはどうよ >>559
風呂場でハイターをうすめた液に30分浸してしっかりすすいで、靴用ブラシと洗剤で手洗い。日光で乾燥。
普段は使用後にアルコールスプレーで、適度な頻度で水洗い。水虫で臭いなら治療しないと治らないよ。 俺はリセッシュ
普段履いてる靴も帰ってきたらすぐにリセッシュお陰で臭わなくていい
コレがある前の生活が思い出せないw 靴用の乾燥剤や乾燥機だけで臭わないよ。
湿ったまま長時間放置がいけない。乾燥を保つ。靴の持ちも良くなる。
匂い誤魔化すような処置する前に乾燥だ。 リセッシュ最強だよな
手軽で効果抜群、靴へのダメージも無い >>577
頻度は低いし国内品なら修理に出せば大丈夫 濃度高い重曹水作って1時間位浸しとけ、きちんと濯いでから洗ってきちんと乾燥させれば大概の臭いは消える。
普段は使った後アルコール吹いてよく乾燥させておくのがいいぞ。
俺はアデチールとか食品添加用の使ってる、ついでに今の季節は調理前手のひらとまな板にシュッてしとけ。
その要領で靴履く前に足と靴にシュッとしときゃ大抵大丈夫だろ。 >>579
重曹なんて昔の遺物
ちゃんとした漂白剤と洗剤を使ったほうがいい。効果が全然違う。 >>582
俺もコレシューズだけじゃなくて心拍計のベルトとかも漬け込んで匂いとってる 熱湯ぶっかけとけばにおいとれるやろ。俺いつもそうしてるわ 100℃の水なんかぶっかけたら熱整形が崩れるし、素材の劣化が半端ねえだろ 俺のDireto、ベルト切れで新品交換となって戻ってきて、ギア二枚くらい負荷が軽くなった感じなんだよね
サイコンからレジスタンス調整することはできるんだけど、他の人もそうやってる？ グランズレメディ効果的だぞ。
あとは日常的に脱いだら乾燥剤突っ込んでおこう。 >>589
測ってないけど、ギア二枚分は強くなってないでしょう、わずか１週間くらいでw 匂いは元から断たねばならない
ブテナロックの足洗いソープおぬぬぬ >>588
それで調整できるならそれでいいんでない
俺はzwiftのコンパニオンアプリで、ワークアウト中にERGオフにして調整してる >>591
FTP比較しないと狂ってるのかどうか分からない >>595
同じギア同じケイデンスでこいで出てるpowerが違うんだからFTPも何もないでしょうw
校正すると正常の範囲に収まっているけどね、一応
狂ってるっていう点では前のがそうだったかもしれないしww >>596
自動負荷のレベルが違えば同じギア同じケイデンスでもパワーは違う bike24でneoが在庫なしになってる。
注文するか悩む… Neo Smartって今まで一度でも140k円割ったことってあるの？ >>600
ガイツーなら何度も12万円になってるけど >>602
それはない。送料と国内消費税抜きで計算してるだろ growtacのベータ当選した人のインプレ記事とかどっかある？
ちょっと探して見たけど見つからんかった Amazonで見ただけのつもりだったCABLE Conect Ant+ to Bleが、他のものを買った時に間違えてバスケットに入ってしまっていた
送料3千円じゃ買う価値ねーなと思ってたのに
気がついたら発送済み >>607
ベータテストの内容は第三者に漏らしたらアウトだよ >>612
アウトって、実際どんな罰則があるのかね？ 不正競争防止法と言うのがあって罰金はなかなかの額ですよ グロータックはモニター販売ということはまだβレベルの出来なんかな？
一般販売いつになるやらわからんな モニターにも「販売」ってことはもうほとんど仕上がってるんじゃない とにかく『もう出来てる』というイメージをもってもらわないとボーナス入ったら別のローラー買ったりするだろうし、下手すると『もう出来てる』で９月頃までのばすんじゃない？ 注文数が多くて間に合わないって引き延ばし工作もあるぞ BIKE24でneoの在庫復活してたからポチってしまった。
先週までDIRETOにするつもりだったのに…… >>627
俺もneoポチったけど、カードの本人確認で足止め喰らってる。
この確認方法やめてくれ！ 俺のneo、19日にドイツを飛び立ったはずなのに、
何故か25日にドイツに舞い戻り、
26日に通関処理を受け、
また発送されるという謎ルートを辿ってる…
BIKE24のクレジットカード確認もついてなかったけど、DHLの運送が正直微妙過ぎる。
それとも俺が相当ついていないのか…
https://i.imgur.com/Drr2Jky.jpg >>629
エレクトリックアウトレットって言えば分かるよな >>633
税関検査忘れてたてへぺろ★ってことかねー bike24やっすいんやな
まぁ外国語読めないからスルーなんやが 新型NEO出るなら持ち運びしやすい形にして欲しいな Bike24は先週より50ユーロ値上がりしたんだな ローラー退屈でたまらんわ
VR化してハワイの海岸線やら、海底トンネルやらのハイテクで楽しみたいわ
まあ貧乏なんで扇風機とTVでお茶を濁すんだけどね >>633
すれ違いですまんが教えて下さい。
クレカの確認ってどんなことをするのでしょうか？ >>643
zwiftやれば毎日乗らずにはいられない 50インチテレビにzwift映して19インチモニタに適当な動画を流してハンドルのタブレットで音楽流したりラインしたりいろいろする
ということを負荷三本ローラーでやってるけど全然飽きなくてワロタ 今から、御茶ノ水のL-Breath BIKEに行ってくるTacx neoとwahoo kickr smartがSPD-SLのペダルで試乗できるみたいだから、シューズ持っていくけど、試乗ってどのあたりを確かめて選べばいいの？ >>648
それが分かってないのに試乗する意味はない >>639
上部に把手さえついていれば完璧なのにな
その点kickerは把手が有って持ちやすい >>648
負荷の掛かり方、速度いろいろ変えた場合、最大負荷、neoの場合は下りや路面再現も
あとERGモードも試してみた方がいい。 L-Breathって店側とどういう話になってるのか知らんが長時間専有してるやつもいるからな
レーパンどころか補給食の菓子パンまで食っていて殺したくなった 648だけど、アドバイスありがとう！
今、試乗して帰宅中だけど行って良かったよ。
空いている時間に行ったから、ゆっくり試乗できたけどTacx neoにすることにしたよ。
フレームと干渉するのが怖いから、来週自転車持って行って確認したら買うわ。
やばいな、まじ静かなのとzwift燃えるわ。血がたぎったわ。 予約してた店からGT-ePOWERの生産遅れのメール来た
7月入荷予定 → 現段階で未定
自動負荷欲しかったら素直にダイレクトドライブの買った方がええよ >>652
あそこはジム代わりにローラー台借りられるみたいよ？ お前らみんなneo買ってるけど世界中、日本国内で何人が使っているんだろうな
パンピーからしたら屋内で自転車を漕ぐという変態行為をするために15万する機材を買うのは頭おかしいと思うだろう
でもやめられないとまらない 詳しい人教えてください。
Elemnt bolt使ってるんですが、その場合でもkickrよりneoの方がいい感じでしょうか？
Kickrはboltの履歴で傾斜を再現できると聞いたんですが。 人が、どう思おうと関係ない
世界で何人が使ってようが関係ない
人の事ばかり気にしてる奴は、弱い奴 >>655
予想通りの展開になったね。
グロータックとしては他のローラーを買われると今後の売上に悪影響があるから出来るだけ他へ流れないようにする工作だね。
たぶん７月も無理で８月の盆明けに出たら良いぐらいの感じじゃない？
下手すると12月まで延びるよ >>655
予想通りの展開になったね。
グロータックとしては他のローラーを買われると今後の売上に悪影響があるから出来るだけ他へ流れないようにする工作だね。
たぶん７月も無理で８月の盆明けに出たら良いぐらいの感じじゃない？
下手すると12月まで延びるよ セット販売しないのも蟻地獄にはまりやすくする為だし
6月末に自動負荷買えるようになるからどうせ『ばら売り』だし、今のウチにボーナス一括払いで本体を買っといて待っとくか
みたいな流れ どうした？
グロータックに両親でも、殺されたのか？ >>663
KYともいう。公共の利益に反しない限りならよし。 悔しいのう、悔しいのうw
次は、人格否定か
ローラーでも、こいだらどうだ? >>669 頭大丈夫？
>663 ID:cIlJRybi
人が、どう思おうと関係ない
世界で何人が使ってようが関係ない
人の事ばかり気にしてる奴は、弱い奴
>667 ID:cIlJRybi
どうした？
グロータックに両親でも、殺されたのか？
>669 ID:cIlJRybi
悔しいのう、悔しいのうw
次は、人格否定か
ローラーでも、こいだらどうだ? クレカが使えないから、ローラーで映像を連動させるのに
EliteのDrivoかタックスのneoのアプリを使うしかない(´・ω・｀)
たかが映像つきのローラーに20万近くも出すなら、ディスクロードの方に回してハイエンドを買うわとなる Drivoのアクスルアダプターが素手じゃ抜けなくなった（；^ω^）なんで？ TURNOポチったがスレの話題に上らなさすぎて不安になってきた >>679
パワーが一貫してないからね
パワメ持ってるならいいんじゃね >>680
やっぱ誤差あるのね
そもそも4倍行かない未熟者なんでまずは習慣になるよう頑張ります >>679
76000円なのにdiretoにしなかったの？misuroは疑似だからまともにパワー測定できないし自動負荷ないとスマトレのメリットが半減というか8割減。 >>682
マジですかzwift興味ないからトレーナーアプリ対応してて静かならいいや程度でした
とりあえず使ってみてから考えます 自動負荷はズイフト興味ないならいらんけど
それにしてもまともにパワー読めないローラー台を
パワメなしで購入するのは勇者としか言えん
悪いこと言わんから中華パワメ追加で買っとき >>675
映像と連動させるだけなら、Cycleops Rouvyのスマホアプリのフリーライド機能で無料利用できるな
KINOMAPなら、自分がアップロードした車載動画とGPSデータならば課金なし無制限で使えるな
KINOMAPはアップロード動画の利用に応じて、Amazonポイントでキャッシュバックしてくれるサービス始めるそうだ BIKE24のneoが品切れしてるけど865.54EURになっとる… >>689
先日、926euroで注文して、カード確認に時間がかかり昨夜やっと発送だったけど、invoiceが865euroになってた。
よくわからなかったけど、値段が下がったのね。 VAT分引かれただけだろ。
本当の値段は865だけどデフォルトでは7%VATがついて926と表示される。
送り先を日本にしてからサイトを見ると865と表示されるが
購入画面で送り先を日本に設定すると最後に865になる >>691
なるほど、そういうことね。
ありがと。 自転車を必要としないーってことはホントにトレーニング特化になるんか
ロード乗り的には自分のチャリンコ使えないから需要低そうな気がするけどどうなんだろ Neoベースのスマートバイクか、良さそうだが高くなるだろうな。
これはプロ用機材だな。一般需要は少ないだろうね。 でも更に静かになるだろうね
neoでもうるさいって人にはいいかも グロータックの電動付加装置6月下旬発売ってなってるが今日発売か？ >>704
クランク長とか含めて自分のバイクと同じポジションを出せるなら自分のバイクを使わないのはマイナスの要素にはならない気はするけど。 むしろプラスだろ、固定しか使えない環境だといちいち後輪外すのめんどいわ、そのためだけにフレーム買うのもな >>709
後輪の脱着なんて1分だろ…
下手な奴多い フレームをセットするのが面倒だわ
チェーンステーについてるセンサーがKURAに干渉する…
毎回ずらして対応しているけどだるい >>715
あれ未だにラグ使ってて接着剥がれするんじゃなかったっけ？ ダイレクトマウント式って変速時の音でかくね？ZwiftのERGモードでメニューこなしてる分には変速しないからいいんだが ダイレクトドライブ式に11sのスプロケなんだけど
嫁の8sをスプロケ交換無しで使える方法ある？
例え変速しないとしてもダメだよね >>720
残念だが、一切公表はできないことになってるんだよね バレないだろ、匿名掲示板なんだし本名で書き込みしねえ限り大丈夫だ、安心しろ。 余程書き込む側が頭悪くない限り特定するほうが無理だろ >>725
以前も書き込まれていたがベータテストには守秘義務が伴うんだよ
発売前の商品のデータが競業に漏れて先に商品出されたら数十億円レベルの賠償問題
5chに書き込んだIPやプロバイダはすぐ判明して本人は特定される やはりベータテスト中で発売前という認識でいいんだな
一般販売は半年後かな >>730
特定されるとか損害賠償とか知らんけど、真面目なことを笑うか？
友達が自分との約束を守っても笑うのか？ しかし延期のお知らせもなくしれっとページを更新しているのはどうかと思う。
こんなんだとサポートも心配だ。 >>733
真面目だから笑われてんじゃないと思うよ そもそもモニター募集の所に守秘義務云々の記載無かったじゃん。
申し込んでから後付けで契約内容変更とかそっちの方がダメだろ サイクルオプスのマグニートプロのスキュワークランプノブ（くるくる回して固定するタイプの黄色いパーツ）の爪がバカになり始めて車輪リリースしづらくなってきたんだけどなんかいい補修方法ないですかね >>736
企業に勤めたことないの？
試作機のデータを漏らしていいならライバル企業から応募殺到。
知財部がガッチリ固めた書面に同意しないでモニターとかあり得ないよ 外人「ジャップはリテラシー低いからすぐにSNSやインスタになんでも漏らすよなー」 >>737
ミノウラだったなら補修パーツが手に入っただろうに
目先の価格だけで買っちゃうと… 俺のV270は負荷装置がペダル踏んでと言うか押さえて押し付けるタイプなんだけど壊れたら現行のねじを回して押し付けるタイプになるのかな？
あれめんどくさそうでちょっと嫌なんだけどローラーに溝が出来てだんだん深くなってるから気になる
神楽は気にならないけど >>742
そうか…残念
ではその特許を持ってる？会社のneoに突撃だ！とは予算不足で不可能
もう少し安くならんものかねモノは良いんだろうけどさ
いっそグロータックに突撃するかな？あれも結構するけど >>744
グロータックは消費者舐めきった態度だからやめた方がいい flex3の回してるとタイヤがローラーの端っこに接触するようになったんで前の高さ調整とかやっても改善されずガリガリいうんでパラパラの説明書読んだら
ローラーの位置調しろと書いてあったんでアーレンキーで緩めて調整しようとしたら右側のナットがゆるゆるだった
これ最初からあんまり締めてないんじゃないか？右側締めにくい構造なんで緩みやすいんじゃないかと思う いや、その調整は一番最初にするだろ。だからボルトは仮止めくらいの強さだよ マニュアルうろ覚えだが、ローラーの左右調整は最後の手段みたいなものでなるべくやるなみたいな記載だった気がするが
おれのはこの調整やらんとガリガリ君だったので届いたその日にやったけどな！ >>748
その通りマニュアルにはなるべくやらないようにと取れる感じで書いてある >>746
水平器使って調整しろよ
ていうかペダリングに問題あるんじゃね >>750
バカか最初は何も問題無かったんだよ8ヶ月使ってたら症状が出たんでローラーの確認をしたらボルトが緩んでいたんで調整したのな
バカはレスするな >>751
テメーがバカだろド低脳
8ヶ月も放置で何してんだボケナス
ゴミクズ池沼にローラーは早いから実走だけしてろやマヌケ >>735
まあ、分からん訳ではないんだが。
ほかの部分ではなく「真面目」の部分に反応してるから不思議に思ってさ。 教えを乞うのになんでこんなに攻撃的なんだ
こんなユーザーがいるグローテックも大変だなぁ はあ？いつ教えを請うたんだよマジで文盲なの？バカなの？死ぬの？ こうしてスレはちょいと荒れることになり>746は欲しい情報を得るのは難しくなっていくｗｗｗ だから情報なんて求めていないマジでなんなの文盲なのか？あたまおかしいのか？ >>757
教えを乞うたのに攻撃的になってしまってごめんなさい
反省します もう二度と書き込みません >>746
2年以上使っているが全く問題ない
緩みやすい構造ということはない >>756
IDコロコロしてんじゃねーよハゲ
テメーにはローラーなんてもったいねぇから夜実走して文盲ゆえ高速入って挽肉になれよ?
わかったら二度とこのスレに書き込むなド低脳メクラゴミクズ池沼 >>767
やっぱメクラだなオマエ
俺のレス読めないの?バカなの?ハゲなの?
さっさと挽肉なってこいよド低脳ゴミクズメクラ池沼くん >>768
ごめんなさい
バカでハゲで低能なんです
許してください >>748
俺の書き込みをみてこの人だけが正確に理解しているつーかこれ以外の解釈がはありえない
>>747とか全く的外れのレス（マニュアルまともに読めているのか不思議？）
それ以外はバカなんで黙ってろ おっぱい( ﾟ∀ﾟ)ｏ彡ﾟおっぱい( ﾟ∀ﾟ)o彡° 一応マニュアルの該当部分な
https://i.imgur.com/7VJwIO6.jpg
8ヶ月ほぼ毎日乗り（zwift）最近になって後輪の走行位置がズレるようになったんで調整したと書いただけだマヌケ >>770
文盲のテメーがマニュアルまともに読めねーんだろwド低脳くん
そもそもマイナーな糞ローラーネタブチ込んでんじゃねぇよ禿カス池沼
ブルカット縦割れアナルにめり込ませて即刻死ね なんでもいいからneoは買い時かどうか教えてくれ…
上でいってた新しいヤツを待った方がいいのかね？ ディレートとかNEOの自動負荷って、ガーミンのサイコンに設定したワークアウトの
パワー範囲にも合わせてくれるん？？
それとも、トレーナーの項目のターゲットパワーだけ？ ばるがTacx Neoが現存するスマートトレーナーの中では最高の一台だと評してから
すっかり世論はNeoに傾いたな
今Neo持ってる人はばるに影響されて買ったんだろうと思われてそう >>781
誰それ？
最初から上位モデルはneo とkickerしかないのに何言ってんの？ >>776
新しいのが出たら更にその次のモデルを楽しみにしながら今のモデルを使えばいいいよ！ >>782
ばるが今年初めにCBにneoについて投稿するまでは、Drivo、HAMMERもふくめて四強みたいな扱いだった
neo一強ということを明るみにしたのは彼の功績 >>781
誰それ？
頭大丈夫ですか？
薬足りてる？ >>784
その投稿見せて？
何を根拠にNeoが最強だと言ってるの？
もしFTP4倍以下の糞雑魚がローラー語ってたら鼻糞吹っ飛ぶほど笑うんだけど >>784
なんの目的でこんなデマを流すんだ？ Drivo、Hammerなんて最初から売れてないし、neoが人気なのは昨年から。
今年初めの個人の投稿なんて全く関係ない。自演してるのか？ おは幼女！
念願のTacx neo が今日届くぞ～
みんなが日本戦を見てる間、しっかり寝たから仕事終わったら初zwiftが楽しみやで
やっぱ他人に与えられる楽しみより、自分で勝ち取った楽しみの方が大きいな。たかが20万ぐらいの金額だからみんなも夏ボーナスでポンと買えるから今更感はあるけどな。 実機を体験したいから東京まで行くのがなかなか時間が取れなくて大変だった。
そして、実際にフレームと干渉するか調べるのに輪行して取り付けてみるのでもう一回w
都内に住んでりゃ楽なんだが、地方民がTacx Neo買うのって大変なんだな。
W杯見ないでしっかり寝てよかったな、しっかり働いて定時であがれるわ。 W杯見に有給とってロシア行った奴が、休み開けから取り引き先に片道出向とかマジメシウマだわ。本人なにも知らなくて凍り付く顔がたのしみなりw家建てて、子供いるのにあんなどブラックな会社で生きていけるのかなプププ。マジめに500円貯金してよかったナリ。 次期モデルって、日直の担当も困ってたけど誰が言い始めた事なの？
俺、直接聞いたけど向こうの人もマジで困ってたよ。
792は、どこからその話きいたの？ >>794
新モデル出るのに今更旧モデルなんか買ってマジメシウマだわ。本人なにも知らなくて凍り付く顔がたのしみなりw家建てて、子供いるのにあんなどブラックな会社で生きていけるのかなプププ。マジめに500円貯金してよかったナリ。 Tacx neo買うのに情報少なくてネットやこのスレなんかの情報にマジ振り回されたよ。
実際に自分で金と時間使って調べてみると、いかにこのスレに書き込まれてる事がいい加減な内容なのかわかったかな。
きっと面白半分で当人たちは、煽ってるんだろうけど性格腐ってると俺は感じたな。
新製品の国内販売のソースはよ。 体験できる店舗が無いと言うと日○直は、近隣の店舗にデモ機を送ると提案した。店舗側は自分の店はメーカーのショールームでは無い、体験して海外通販で買われると損だと言う。俺らは、海外通販で安いから買うが不具合が出ても交渉力がなくて故障の動画を上げて騒いだのが現実 みんな自分が得になるように行動してて何も悪くないけど、スマートトレーナーは買って使ってわからない原因だと思う。安い買い物では無いし、手軽に買えない体験できない、使ってる人が少ない現状で5chの書き込みですら判断材料にしたい人は結構いると思う。 自分も買うのに大変だったから、助けになればと善意で質問に返答したり、情報を載せるのに面白い半分で嘘を書いたり、茶化したりする奴の方が性格が腐ってる。新製品の件もソースを聞かれると黙るじゃん？粘着してる奴は、1人だと思うけど、みんな迷惑してんだよ！ >>800 ID:/7My17w9
こんなこと書いておいて何を偉そうに言ってるんだか 頭腐ってる
>793 /7My17w9
W杯見に有給とってロシア行った奴が、休み開けから取り引き先に片道出向とかマジメシウマだわ。本人なにも知らなくて凍り付く顔がたのしみなりw家建てて、子供いるのにあんなどブラックな会社で生きていけるのかなプププ。マジめに500円貯金してよかったナリ。 801、802、803は、同一人物
新製品のソースはよ！と痛い所を突かれて、人格攻撃に走った模様
本人は、tacx neoに買い替えたいが購入したくても金がなく新たに購入する人に偽情報で不安を与え、購入者を僻んでいる寂しい中年男性w >>804
>>800 ID:/7My17w9
こんなこと書いておいて何を偉そうに言ってるんだか 頭腐ってる
>793 /7My17w9
W杯見に有給とってロシア行った奴が、休み開けから取り引き先に片道出向とかマジメシウマだわ。本人なにも知らなくて凍り付く顔がたのしみなりw家建てて、子供いるのにあんなどブラックな会社で生きていけるのかなプププ。マジめに500円貯金してよかったナリ。 >>702
新製品ってこれちゃうん？
ってキじるしに触れちゃったな… >>793
何だこいつ？
W杯見に有給とってロシア行った奴が、休み開けから取り引き先に片道出向とかマジメシウマだわ。本人なにも知らなくて凍り付く顔がたのしみなりw家建てて、子供いるのにあんなどブラックな会社で生きていけるのかなプププ。マジめに500円貯金してよかったナリ。 なんでそんなおっさんが自己顕示欲に溢れてるんだかね
5chで自演売名はモンスター級だわ 今レビュー見つけたので読んでみたが
他のトレーナーと比べてるわけでもなく掘り下げたこと語ってるわけでもなく
至って平凡なレビューだった
>>781は個人的な恨みでも抱えてそう 霊のポンプならその人のレビュー見て買ったけど、neoはツイッターで安売り情報流れてきたからだわ。 俺のローラー部屋が臭いんだけど、どうすればいい？
「この部屋むさい」とか言われて俺の部屋が魔界みたいな扱いになってる
たしかに自分でも臭いと思うし、漕いでる最中も自分の汗臭さに嫌になってくる
漕ぐ度にファブリーズ10回くらいまいてるんだが効果はいまいち
このままだとパパのパンツと別に洗ってって言われてしまう
助けて 新型でたらみんなヤフオク出せよな
俺が5万円で買うたるわ >>816
部屋の換気
汗を含んだものはこまめに洗濯
トレーニングマットは都度雑巾がけ
トレーニング後は風呂でしっかり洗う
禁煙、酒も極力控える
タンパク質摂取は極力植物性にするなどして、体臭改善 >>817
12万で買って半年使って5万で売れるなら出すよ >>816
最近内装ペンキに興味があって見つけたんだがローラー部屋にまで効果出るのか試してみて
http://www.optimusdiy.jp/product.html >>818
まあ最近朝イチ小便ですら若い頃より臭いからな
これが加齢臭ってやつかと実感してる
>>819
その中で思い当たるのはトレーニングマットと動物性蛋白質だな
トレーニングマットはドリンクの染みだらけだし、ちょっと拭いてみる
>>822
俺がいつかリッチマンになって家を建てる時にはぜひ導入したい >>823
活性炭シートでも敷いてみたらどうだ？
またはタペストリーみたいに壁に吊るしてみたり。 >>816
基本的に不潔
乗る前から汗臭い、ワキガであれば乗る前にシャワー
床などに直接汗を垂らさない
ゴミ袋を敷いてタオルに落として毎回洗濯。基本はファブリーズでなく洗剤での洗濯。シューズも臭ければ洗濯。水虫なら病院で治療。自転車はアルコールで拭く。空気清浄機を作動させる。 風呂入った後の汗は臭くなりにくい。体表面の雑菌が少ないから。
ローラーやる前に風呂入って、終わった後はシャワーでどうだ？ ローラーというかロード乗り始めて対して経っていないんじゃないか
汗を掻く習慣が少ないと汗が臭いからな >>828
全く関係ない
元から体臭があるかないかだけ Neoもっと安くならないかなぁ…
ユーロ危機の時は大分値崩れしたんだろうなぁ… とんでもないデフレが突然発生するとかないかな？
工場の生産管理が数量を三桁くらい間違って生産計画組んでしまうとか Tacx Neoキタァー
思ったより小さくてコンパクトだわさ
とりあえずファミレス行って朝飯食ってくるわ 最近のファミレスは朝飯でもびっふぇすたいるの店もあってあなどれん >>837
ココスの朝食バイキング、安くて最高ナリ
734円で食べ放題で客3人しかいないw キッカークライムはゆるぽた勢には良いと思うけど、ガチでやってるとワークアウトメインだからいらんわ。 >>839
クライム要らないとか言っちゃう時点でにわかでしかないじゃん
ワークアウトやってるからガチって言う理屈もおかしいし クライムは上り坂の姿勢でトレーニングできるから
トレーニング目的なら自動負荷よりも重要かもよ 去年くらいまでは自動負荷はゆるポタ勢専用
ガチは自動負荷なんか使わん、などと猛烈にdisってた奴居たからな
一昨年はzwiftは所詮ゲーム、ガチは音楽でも聞きながらトレーニングする、とかほざいてたし
人間そういうもんよ
上り坂での姿勢変化は相当重要 ローラー終えたらすぐ近くの銭湯で汗を流すのが最先端！ 例えばKURAで前輪に物挟んだりして勾配作るのって、(普通に使うのと比較して)正確にパワー計れなかったりするのかな
ペダリング解析は位相がずれそうだけど、他は問題無さそうな >>833
あ、そーなん…誤差程度やな…
うーーん今かおうかなぁ… >>844
正確なパワー値なんて必要ないだろう。
要は計測値が有って、それを元にメニューを考えれば良いだけ。 負荷掛けたトレで、レースする奴なんて居るのか？出ても大した結果にゃならんやろ。 >>848
ん？俺が負荷かけたら余裕で独走だけど。 >>848
前輪を上げても負荷は関係ない
フォームの問題 >>848
zpowerじゃあるまいし
負荷の有無が何の関係あるんだよ Tacx neoを甘くみてたわ
エアコン18度で、上裸でもすげー汗出るわ
工場扇買う奴の気持ちが、今わかったわ >>853
機種は関係ない
今までローラー持ってなかったのか？ Tacx Neo まじですごいわ
中古が出回らない理由がわかるきがする
こんないいローラー台、誰も手放さないわ >>855
発売から2年半もたつのに何を今更
スマトレなんか母数が少ないからどれも中古なんて出てない
この前から誰かのせいでneoに傾いたとか変な投稿多いな まあでも少し前まではkickrの方がいいとか言われていた訳だし
ここまでneoの優位性が認められたのは明らかにばる氏のCBでのレビューが原因でしょ
彼によって啓蒙されたという事実を認めたくないのは自由だけど、
たとえば携帯ポンプなんてばる氏が広めたものがバカ売れしてるわけで
お前らが独力であんな中華ポンプ探し当てられたといっても信じるほうが無理がある >>857
やはり売名目的の自演か
neoが流行ったのはずっと前から
お前とはなんの関係もない >>846
聞きたかったのは同じパワーをかけた場合、返ってくる値(メーターに表示される値)が前輪を持ち上げるのとそうじゃないのとで変化するのかってことだお
まあ関係無さそうだし暫くは天気悪いからこれで山登りしますわ >>857
だからさその人レビューでNeoとKickr比較してないじゃん
治るかわからんが病院行っとけよ
すでに通ってるならお薬増やしてもらおう。な？ Neoとkickr比較どうがあるやん！見たろ！
↓
「どっちもええで！」
↓
oh… >>861
結論はこれしか無い
マジでどっちでもいい
どっちも良い点悪い点持ってる
両方使いこんでみないことにわかりようがない バルってキャノボスレでうざいって言われてたやつか？ >>846
正確なパワーがわからないとその数値を本番のペース配分に使えない >>866
前輪の高さでパワーは変わらん
ダイレクトドライブなんだから分かるだろ >>853
だからローラーより必要なのが工場用扇風機だと何度もいってるだろ >>868
個人の問題だから話題にするな
必要なやつも不必要な奴もいる
好きにすればいい ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） スターライツジャパンから、concept2のBikeERGの優先予約注文案内がきたんだが誰か人柱になるつもりで突撃してくんないかな？ツールド沖縄で成績だしてるホビーレーサーの人たちがボート出身の人が多いから、同社のローイングエルゴメーター使ってるんだが、優待案内きたわw >>866
逆に考えて誤差を把握しとけば、使える。
何でもかんでも正確な数値が必要だと考えてると、大事な場面で遅れるぞ。 >>875
パワメの計測値って、レース中にみんな見てるもんなの？
レースが終わった後で、千切れた場所で何w出てたのか確認する事はあってもローテ回してる時にあんまり気にしてないな。
あんま気にして、サイコンに視線下げたせいでチェック行きそびれる方が怖いけどな 平均はチラ見してる
限界以上に踏みすぎると終わるから >>876
なぜ周りを気にするんだ？
自分が必要ないなら見なけりゃいいだろ >>877
やっぱオーバーペース防止で、使ってる人多いんだな。俺もブリッジかけて上がる時に必要以上に脚使っちゃうから今度のレース参考にしてみるわ。サンキューね >>876
ヒルクラでは超便利
まあ、順位狙いの剛脚さんはどーか知らんが >>879
集団に追いつくか千切れるかの局面でメーター見て諦めるの？ なんのためのレース？ >>880
ヒルクラで、順位付くとか別の惑星から来た奴らだよなw
我々、一般ピーポーには一生縁がない場所だわ ヒルクラで無理して集団に追いついてどーすんの。失速してすぐちぎれるよ
ゆるゆる緩斜面ならともかく ドングルはその内買うとしてミノウラとかのやっすい固定負荷付きローラーでいいのかな？騒音は気にしない、風が強すぎて自転車乗る気しないんでふ >>883
>>876をちゃんと読め
ヒルクラではなくローテまわすレースと書いてあるだろ… 俺はc2から上がれない弱い人間だけど、どれくらいの速度域になるといわゆるヒルクラでもローテ回すの？ ブロンズのヘタレでも、三合目から大沢までは結構みんなローテやってるで？？ 参考までに3合目から大沢まで、速度域は何キロぐらいでローテされてるんですか？
よろしければ教えて下さい。 富士ヒルなんて脚が合う人が勝手に集まって集団になりローテーションしてるじゃん
勾配キツイところでばらけたりするけど常に集団がばらけて再生してを繰り返している 3合目から大沢駐車場の区間は、斜度はゆるいけどたんたんと高度が上がっていく感じで、一般の人ならグロス14キロ前後、最大でも20kmに届かないイメージなんですよね。 20ｋｍ/h未満なのはたしか たまに超えるかな？ よーわからん
微妙に斜度変化があるから、速度よりワット数に注視してるもんで
他はしらんが、あそこだけは協力体制組んだほうがタイムが全然違ってくる
前で走ってるのと、後ろについてるのでは明らかに違う 基本あっこは向風だからねぇ
まあ、ずーっとタダ乗りが一番いいんだろうけど それって人としてどうよ？って感じ
あとヒルクラって基本FTPで登っていくじゃん FTPからちょっとでも出力落とすと
すっげー楽に感じるじゃん ローラーでSSTやってる人ならわかると思うけど
それといっしょじゃね？ なるほど、丁寧な説明ありがとうございます。
俺の勝手なイメージだと、富士ヒルって気持ちの部分が大きくて永遠に続くんじゃないかってゆるい傾斜との戦いっていうか。ローテというか前を引く見ず知らずの人の背中を見て、次は俺が前引きますみたいな感じで。ペースを刻むアシストみたいな感じなのかなって思ってます。 >>890
後方スタートだったからか、今回誰ともトレイン組めなかったわ…
試走とタイム変わらなくて悲しい >>894
初参加？
自分の実力通りの申告タイムなら周りに脚の合う人大勢いたでしょ
自分は初参加で試走は料金所から85分くらいだったけど本番はフルコース72分くらいで集団効果より大会本番の興奮状態脳内物質すげーって感じだった
試走が手抜き過ぎただけだがｗ 足が合う人がいないから単独でシルバー取る羽目になった >>895
2回目なんだけど、去年100分だったから第9ウェーブで、今年は70分だったからずっと単独走だった
来年はたぶん第3か第4入れると思うからトレイン効果ってのを実感したい >>898
キープもそうだし、FTPを超えないようにね。大会はアドレナリン出るし周りのペースに飲まれてオーバーペースになる。
FTPを超える出力になると急激に持続時間が短くなる >>897
ちょいちょい9ウェーブで70分って特定できちゃうんじゃない kineticのrock&rollを使ってるんだけど、ローラーに付いてるセンサでパワーが計れるモデルの計測値の誤差ってどのくらいなんだろ？ このスレ見てる奴は、わかると思うがやばい奴が1人粘着している。最近はTacx Neo関係の書き込みをした奴に絡んで、かまって欲しいらしくかなり暴言を吐いている。今回は、名前を晒すと言うやってはいけない行為を遂にやってしまった。 IDを書き込む度にコロコロ変えているようだが無視して構わないのが1番の対応なので紳士のみなさんは協力をお願いします。
見分け方は、否定的な発言をいきなりした後に相手を馬鹿にしたような質問形式で？を付けて発言する事が多いのと、絶対に負けたくないみたいで言われたら言い返すのを徹底しているようなので見分けやすいですので参考にして頂ければ幸いです。 >>898
富士の場合、最初の５ｋｍを無理して登ってるやつが超多い
じゃあ力抜けって言われても、パワメ無しじゃどこまで抜いていいかわからない
トレインに乗っかるとき、そのまま乗っていいのかどうかの判断に使える
速すぎでL５まで上がるようなら、すみやかに下車ｗ 心拍計が、普及した時も雑誌でさんざん騒いでヨーロッパじゃ常識みたいな感じでプロもコメント出してたけど、パワーメーターが今それなんじゃね？FTPの話が出たけど、減量しつくして今は出力を上げる方向に業界の話題が行ってるような気がするかな >>911
>>781 >>784 >>857 >>910 >>911
雑魚ブロガーだな neoが流行ったのは俺のおかげというデマを広めようとして失敗w あら、GROWTACが2018新製品のページをこっそり修正してる
告知なしで全て未定になった カーボンフレームでも負担が無さそうだし、自動負荷が出るならとflex3.2をこの前ポチって自動負荷待ちで予算をたてて正座して待ってる俺は
まんまと罠にはまった感じ？
今更浮気もできん、、、、 うん、騙されてる
四本ローラーも発売時にはすぐ電動負荷も出るみたいにうたってたから、買った者としては騙された気分 三本ローラーの類はミノウラの最上位機種で良いんじゃないかと思う
4本ローラーみたいな凝った機能どころか負荷装置すらないけど 回転練習したいならR800は最強だけど
180rpm回しても300W少々しか負荷かからないからパワトレはできんよ
R720だと現実的な回転数で500Wくらいまではいける
ミノウラの三本でそれ以上の負荷かけたければ自作でマグネットを貼るくらいしかない
四本は回転練習じゃなくて固定ローラーの代わりにパワトレするような用途かな
壁の隣で乗れば死ぬまでもがいても壁にもたれて休めるから固定ローラー本当にいらなくなる エリート三本のアリオンかイーモーションでもパワトレできるぞ >>925
R720専用の負荷マグネットMAG230がミノウラから発売してるよ
パワトレも可能 >>927
それつけて精々500Wということ
ぶん回せばもう少しいくけど
パワトレできなくはないが固定みたいに1kWでもがきを入れたりはできない >>926
プラスチックドラム…半年でビビリ音が出てきた。
俺のが外れだっただけかも知らんけどデブパワー型にエリートの三本は禁忌。
その点ミノウラの三本は数年で何の問題もない。 今のは改良されてるんだろうけど、昔のミノウラ3本はガラガラ爆音発生して大変だった >>927
後付け負荷装置はクッソ弱いので
マグネットを追加して自作負荷装置を付けないと
まともなパワトレなんて出来ない
ミノウラの考えでは3本ローラーはペダリングの練習機械だから、だそうだ 「まともなパワトレ」が何かという問題はあるけど
市販状態のR720に市販の負荷装置つければL4は普通にできるから
そういうメニューに限ればまともなパワトレが可能といえる
それに市販の負荷装置にマグネット盛るだけでも負荷アップできるので
ミノウラで負荷かけるのは難しいというほどではない >>928は「1kWでもがきを入れたり」と言ってるね
そういうトレーニングをするのにミノウラの負荷装置じゃ足りないってことだろ
誰かマグネット盛って1kW出せた人いるのかな >>932
東電の電力単価見た？
1kwhあたり17円程度だ
小遣い程度稼げそうだぞ、頑張れ >>936
一時間1kwでこいで17円でしょ？
大草原だわ プロは1時間のTTでざっくり8円ぐらい産み出してるのか… 海外はもっと電気代安いところが多いぞ
プロが１時間TTして5円程度だな >>938
>>937
ウケるww
エアロバイクに発電機付ければいいのにって言われたら、この返答でいきますわ！ 4人でホイールに羽付けて◻︎になってローラーすればいいんじゃね 金があったらカーボンクリンチャー買う人が健全。
ローラー台に金掛けるのはオタクで不健全？ トレーニング機材とかんがえればまあ
ヨドバシでウン十万の室内用スピンバイク見たときは吹いたし >>950
何で両方買わないの？
というかなぜクリンチャー？
チューブラー使ったことないの？ カーボンクリンチャーw
体が資本のスポーツなのにレース機材に金かけるほうが変態オタクだよ 同じ額突っ込むなら、機材に金かけるより身体に金かける方が速くなれる
プロコンチームの機材ですかみたいなバイクで、アルミ履いてる学連選手より遅い人なんてゴロゴロ居るのに
まあでも大概の人は速くなりたいだけじゃなくて、そういうのに乗りたいって気持ちの方がでかいんだろうけどな ジェミーは金でなく御上に協力することで
超聴力と超跳力を手に入れた… 今はチューブラーは無いわーとか言って欲しかったんか ダイレクトドライブ使うときってみんなチェーン洗浄してからやってるの？
そのまま？ >>966
あいつはすぐwahoo のに乗り換えてたわ 供給されて喋ってるyoutuberの言ってる事だから、ニュースサイトのインプレ同様に話半分に聞いとけばええわ感 >>970
公式で32000円かぁ
8月中旬出荷、買ってしまいそう こういうのってトレーナーと連動する必要あるの?
負荷が高かろうが低かろうが最初っから工業扇全開にしてんだが… 体験型ＭＭＯに近づきつつある
ゲーマーと違うのは、リアルで体を動かして現実の身体を強化する あー…なんでZwiftはウェブマネーやビットキャッシュが使えないんだろう…
クレジットカードがないので面倒くさい 俺はクレカあるけどマジでそう思う
中国なら銀行口座ひとつあるだけで手数料無料で何でもキャッシュレスで支払えるのに
西側諸国はなんて遅れてるんだろう 経済的信用度のない人にはクレジットカードを持てません！ >>974
冬も最初から工業扇全開にしてるの？
俺は体温まるまでは弱にしてたが クレカないなんて信じられないどういう人間なんだ？中学生？ >>980
俺の知り合いにクレカどころか携帯さえ持ってない人が2人いる。
社会的責任もあり収入もある人だが携帯に縛られるのが嫌なんだと。 30万円か
今までのtacxの経歴から言って初期ロットは不具合出まくるだろうから
来年の冬シーズン用に買っても良いかもという気がする >>982
社会的責任ある奴はスマホか携帯持ってるよ。いざという時連絡つかなかったら責任どーすんだ クレジットカード持てないって
ダサい自転車乗りスレのタクヤ君かな？ wahooのkickr coreが公式サイトで113,000の値付け
ttps://jp.wahoofitness.com/devices/bike-trainers/kickr-core-indoor-smart-trainer
他の定番海外通販は幾らくらいになるかな。 >>989
最大勾配20％から16％に劣化してるじゃん
確かラジオタワーで17％になるところあったよな一瞬ではあるけど
脚畳めなくなってるし、持ち手なくなってるし、何が良くなったんだ >>983
ぐぬぬ・・・安すぎる。常設ならこれでもよかったな
まぁNeoで満足してるけどさすがに30万だったら考えちまう、うーむ予想外 >>991
18%だぞ、廉価モデルとしては最強と思われ。
良くなった点
値段が安くなった→ELITE DIRETOやTacx Fluxと同価格、廉価グレードの位置づけ
音がかなり静かになった→上位モデルKICKR2018と同じサイレントベルト採用
悪くなった点
最大勾配が微妙に緩くなった(20%→18%)
脚の調節が効かない(畳めない訳ではない・700Cロードなら問題なし)
上位モデルのKICRと違ってカセットや前輪ライザーが付属しない KICKR2017とほぼ同じスペックに静音ベルトつけてるんだから、むしろグレードアップと言っていい
それをDIRETOと同じ値段で売るんだから、もはや最強廉価モデル neoバイクいいね。
クランク交換できるなら買うわ >>993
＞最大シミュレーショングレード：16%
って書いてあるけど、誤植なんか？ なんで据え置型なのにフロント昇降つけないんだよ無能なの このスレッドは１０００を超えました。
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