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ローラー台【固定3本パワマetc】part66
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 06:42:09.40ID:1lvMw3eg
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part65
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521552939/
次スレは>>970の人よろしく
0008ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 08:44:20.93ID:nCEKDy+9
>>6
ヤフショのエルブレス
10-12%引きのクーポンとヤフプレ5倍、5日5倍、ソフバン10倍、アプリ2倍などを重ねれば、実質税込み7万円切り。
0009ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 10:00:09.45ID:pNBdON9Y
flex3でも振動気になってインナーでしか使ってないよ。ホイールとタイヤもローラー用にしたけど音も振動も出ます。
静音性が最重要ならダイレクトドライブかな。
0010ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 10:35:10.12ID:Yl9Fq9Kc
3本ローラー4本ローラーは家が鳴る。
つーかタイヤドライブ全般かな。
製品の精度とは無関係に家屋が共鳴するので注意。
静粛性第一ならダイレクトドライブ。

振動吸収にはブルカットもあるが、
フロートさせることが肝要。柔軟すぎる吸収材は潰れて剛体化し、振動吸収しなくなる。
ローラー台の下に板、その下に空気減らしたバランスディスクかビニールボール、その下が床。これで相当静かにできる。
0011ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 12:05:30.94ID:CV9dXRmp
家をフロートさせればいいんじゃね
0012ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 12:34:20.62ID:5oEr3eU0
Q1.1用にビニールボールと合板でフロートシステム作ったけど振動はマシになるんだが前後左右に揺れるからなんか気持ち悪くなるし四隅に硬質ウレタンかまして揺れを制限してる。これで階下で寝てる嫁からの苦情は一切なくなった。
0014ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 13:56:12.24ID:ZavQ2iv/
>>12
いろいろDIYしてみたが防振とふわふわは両立できない。踏み込むたびに揺れるのが我慢できずに全部売ってneo買った。
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 13:57:48.61ID:2fUEsBuA
>>6
月曜日にL-Breathで買ったけど

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合計 83600(税込)

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実質67716だった
即日発送で昨日早速使用したよ
0017ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 15:18:12.46ID:dkEXbKbA
Neoが一番うるさいのは下りで足を休めてるとき
0018ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 15:28:18.37ID:raM0IUJz
3本持ってるけどやかましいから静寂性求めて4本買おうと思ったけどこのスレ見たらやめた方が良さそうだな
0019ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 15:39:37.78ID:5oEr3eU0
>>14
俺もふわふわが嫌で売っぱらってdireto買うつもりだったけど試しに合板の四隅にぶ厚い硬質ウレタンかましたらあんま気にならんくなったしそのまま使ってるわ。
0020ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 15:45:38.17ID:zpJwwWjz
前スレ>>1000
「自分で開けると保障がなくなるかもしれないので代理店に連絡してカワシマサイクルの送ってしまったよ 」
保障の件は確かにそうかも知れない。
メーカーのアドバイスでもない限りユーザーが触るべきじゃないね。
0022ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 16:01:45.05ID:++73esdx
>>20
海外のユーザーグループなんか見ると自分で開けてるやつがけっこういて誘惑にかられたんだが、
カワシマサイクルの塩対応もわかってるんでwwwとりあえず言われるまま送った
新品交換よりもちゃんと修理してをチェックして返して欲しいw
0023ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 16:09:17.72ID:Gagime+k
コルクマットの2cmひいてスノコベッドひいてヨガマットひいてブルカットしてローラー台

これがゆらゆら少ない防音防振いい感じのやつ
0025ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 18:16:27.81ID:7++D6p+n
ようやく気付いたんだけど
ダイレクトドライブって後輪のブレーキ効かないから
止まるまでラチェット音鳴らせ続けないとダメなのか…
0026ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 18:28:17.91ID:OkdxORNi
ブレーキレバーの根元に付けるリモコンブレーキコントローラーが
シマノ用、スラム用とカンパ用でメーカーから別売されて


ないよ
0027ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 19:00:51.64ID:FJpZhobY
アルプデュエズ越えた後Neoほっといて横でプロテインちびちびやりながらずっとラチェット音聞いてるのは満足だぜw
0029ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 19:09:46.52ID:9ZUhCUo1
>>25
ダイレクトドライブに限らず、ローラーって基本的にブレーキはかけないもんじゃない?
0030ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 20:07:06.71ID:Quk+BcmE
手ブレーキで止める
0033ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 20:45:58.43ID:zrt8yfw+
ラチェット音をサンプリングしてDAWとかで逆位相にして鳴らせば音聞こえなくなるんじゃね?
0034ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 21:36:03.75ID:FJpZhobY
解放空間じゃむりだべ
0035ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 22:39:45.07ID:UOV2+Y8L
>>27
下りうるさくねー?
0036ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 02:14:45.46ID:F3yrvCTV
>>34
高速道路でそれで騒音を低減させてるところあるし、うまくいけば多少は改善されると思う多分
0037ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 03:38:10.74ID:MuqNrZqj
>>35
まぁそれなりに?でも外に響く様な音ではないので俺は大丈夫
>>36
マ?すげぇな・・・特定位置でしか消せないものと思ってた。(距離が変われば位相ずれるのかと)
0038ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 03:51:54.20ID:MuqNrZqj
というか広範囲で有効な相殺音だせるならローラー台というよりzwiftとかに実装されればいいのかな?PC用のマイクとスピーカー使ってさ
0041ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 08:27:50.91ID:Oj0Ul9jj
>>38
直接音と振動がごっちゃになってる。それぞれ対策は別
高速道路のやつは直接音用だし効果は微々たるもの 指向性もある

位相が合わなければ騒音の量が倍になる
0043ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 08:45:44.55ID:iAgmMNYE
車に逆位相スピーカー付いてるのはある
あと、道路にも付いてるところがあるからある程度の範囲ならできるみたい
0044ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 09:02:59.36ID:DACkT9st
ノイズキャンセリングの技術を使って振動を吸収するサスペンション的なものをBOSEかどこかが作ってなかったっけ?
0045ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 09:06:07.11ID:LPh2MQ9q
リアスプロケ前に吸音材立てときゃだいぶ減るべや
ラチェット音って基本高音域だから
0046ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 09:17:14.76ID:LAZ+s9ll
Tacx neo買おうと思うんだが、都内で試して購入できる店舗でおススメの所ある?できれば、初期故障などが出た時にしっかり対応してくれる所がいいんだが‥
0047ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 09:19:26.76ID:2Y9Bsw5c
L-breath御茶ノ水
Neo kickr drivo diretoの試乗できる
0048ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 09:33:54.41ID:LAZ+s9ll
>>47
サンキュー!
早速、行ってみるぜ。
ここって株式会社ヴィクトリアの系列店だと思うんだがアフターサービスとかどんな感じ?
使ったことのない店だから感想教えてくれ
0051ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 14:16:09.51ID:MuqNrZqj
>>50
脚休めに逆回ししてるときあるからヤダ。レース中でもたまにやらん?
0052ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 15:21:19.97ID:K4aCsiuJ
ジャムる可能性あるのにレース中はせんよ絶対
サイクリング中ならやるけど
0055ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 18:45:20.28ID:oATCkxLw
クライムだけ買うのかw
0056ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 19:27:16.86ID:PPBkT9LW
グロータックのアプリって、タブレットでも使えるんかな?
ハンドルの前にあたりに固定して使いたいけどスマホじゃ小さいしパソコンじゃキーボードが邪魔になりそう。
0057ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 20:07:45.56ID:4fql7MXj
ELITEのDIRETOを買おうと思ってるのですが
別途に用意するカンパニョーロのフリーハブって
ローラー台専用の物なのでしょうか?
余ったホイールのカンパニョーロのハブがあるのですが…
0058ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 04:40:42.65ID:RsCnhWiq
俺も、kicker+climb買うか、4本ローラー+自動昇降負荷装置買うか…。

てか、そんな高く無いね。制御装置と自動負荷装置。
0059ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 07:15:33.71ID:BSoK5Zan
>>58
一軒家なら4本ほしい
この冬、固定でバンバン練習してFTPパワー上がってるのにタイムに全然反映されてないペダリング少しでも改善したい
0060ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 07:29:50.80ID:RhXRP9K3
>>59
パワーが上がってるならペダリングは関係ない
ペダリングもパワーの一要素だから

パワー向上がタイムに反映されない原因は、ペース配分など体力以外の戦術的な面だよ
0062ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 08:45:54.90ID:qhtawX/n
>>59
俺も同じ症状でダイレクトドライブから4本への乗り換えを検討してる
でも和風菊花+犯罪も欲しいから迷う
0065ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 14:58:20.72ID:+Qw/kNDo
>>59
そのレース中は、イーブンでパワー出せてる?最初の20分は強くてその後バテてない?

20分換算のFTPばかり測定してると、20分のレースは強くなったが1-2時間のレースは変わらないということはよくある。むしろ強くなった気になってオーバーペースで突っ込んでバテたり
0066ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 16:41:13.74ID:hR16Ujxx
>>65
年代別だから平坦で全体が緩む癖があるため気をつけてはいたけどイーブンは難しいかな
15分峠のリピート走とかパワー+10でも去年のタイムが切れないもちろん体重も減ってる風もない
実は冬季連全部固定ローラーだったんだそれでペダリングが下手になってるのかと思ったんだけどね。
今はできるだけ外走ってならしてます。
0067ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 22:40:18.28ID:yOZ0nCbt
工場用扇風機買おうと思ってるんだけど、工場用扇風機ってリモコンないんだよな。
みんなは最初から最後まで風力は変えずにローラー漕いでるん?
夏場なら冷えすぎる心配はないから良いのかな?
0068ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 23:10:40.79ID:mYJr71Ie
俺の場合は横において最強で漕ぎ始めて、走行中に手を伸ばして向きを変えて体に当たる風量調整
冬は寒いからアップする間はオフで、アップ終わってからオンにして、その後は向きで調整
0069ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 01:26:48.09ID:1BNzlzky
>>67
エアコンの無い部屋だと体温で室温が上がって
扇風機から30℃以上の温風が吹いて体温下がらなくなる。
0070ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 07:25:49.80ID:oH8PstdB
>>67
スマートプラグ(コンセント)を使ってスマホでスイッチオン
Amazon Echoとかでも制御できる
0073ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 08:22:26.97ID:2UydRb65
アントニオ猪木氏の 風車の理論 であれば
相手の力を使うので自分は汗をかかないな
0074ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 12:13:13.58ID:o7rKC3iA
>>68
横からだと片側だけ冷えて不快じゃない?
左右に置いてるとか?

>>70
いや、これからの時期ならONOFFだけでも良いかも知れない。

出来ればスピードとかパワーとか心拍とか、センサーの数値に連動させて変化させられたら面白そうなんだがw
0076ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 14:15:05.03ID:/YvdSkqg
水枕みたいなので全身を覆って水を循環させればいいんじゃね?
水はラジエーターまでホースで持って行って冷却すればいい
0079ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 16:47:13.66ID:o7rKC3iA
>>78
扇風機当てて冷やすんだろうなw
0080ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 17:06:24.10ID:9pSSf1z/
>>74
金玉ラジエーター
0081ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 23:12:43.26ID:kNgJphk/
Tacxのネオスマート買うことにした
俺が買うと新型が出るという嫌なジンクスを断ち切る記念カキコ
0082ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 23:30:24.87ID:lHgCjaWr
じゃあ俺は新型を待つことにする
0084ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 03:59:43.10ID:Zmf39k26
でも新型があのエアロバイクっぽいやつかもしれないからなあ

俺は今年のkickrが煩そうだったら
https://www.staczero.com/
こっち(のスマトレ版/夏発売予定)買うか新型neo smart買うか検討中
0087ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 08:58:28.76ID:6fg+jJmX
どこ?
0089ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 11:57:34.46ID:aWId0Ahy
入院していたDiretoが新品になって戻ってきた
発送してから土日入れて中五日、原因はベルト切れw
しかし新品になって嬉しいかと言えば全然嬉しくない
ちゃんと修理して全体をチェックして返して欲しかったな
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 12:46:43.72ID:W/OCaY6I
エリートもタックスもモデル末期だから信頼性が高いとは限らないだよなw
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 13:22:07.92ID:6fg+jJmX
そらそーだ完成度高いモデルの次に出るものは大体廉価版か実験的で完成度低いかどちらかだよな
0092ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 13:24:24.65ID:ox/JMbaG
ダイレクトドライブは海外通販はヤバいな(´・ω・`)
ベルト消耗品で修理に出せるっつうことが前提なんやな
0095ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 15:45:57.81ID:aWId0Ahy
そういえば新品になってよかったのは、有料アプリの一年間使用権がまたついてきたことwww
っていうより、DIretoはこのアプリを使わないと校正できないのは何とかしてほしい
0099ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 00:29:20.53ID:afpb+ah2
エリートのKura、Bluetoothで全然ペアリングしないんだけど、相性の問題かしら…
androidでHTL23とHTV31ダメでした、サイコンはant+非対応のクソ安いやつなので試せません

今のままでも仕事終わるのが遅いときとか雨の日とか役に立ってるけど、せっかくぺダリング解析できる奴買ったんだからそういうのやってみたいなあ
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