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【ママチャリ】軽快車総合スレ83【シティサイクル】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 20:08:53.22ID:SK0tNEAs
一般に、「ママチャリ」「シティサイクル」等と呼ばれる一般車全般の話題を扱います。
車種の選定やインプレ、日々のメンテナンスまで。

改造も専用スレがあります。
スポーツバイク、小径車、折り畳み自転車、電動アシスト自転車、子供乗せ自転車、
ファットは専用スレでどうぞ。

次スレは>>960-980辺りが立てて下さい

■前スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ82【シティサイクル】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521992793/
0002ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 07:34:11.80ID:MkQAf9aF
丸石のポートレートウェーブというのに乗ってる人いませんか?
気になるけどレビューあまりないし
実車見れる店舗あればなあ
埼玉
0005ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 17:08:05.04ID:HkGarcF2
タイヤにしろ自転車本体にしろ軽くなればなるほど速く走れるよ。
常識だけどね。
0007ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 20:08:25.17ID:KN4vb1/k
いかに自家薬篭中のものにするかだと思うよ。
重いキャスロングだって乗ってるうちにノルコグあたりと同じ具合に乗りこなせるようになる。
0008ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 20:35:19.45ID:AM2OcZB+
体重90キロのデブですがやはり痩せたら段違いに軽快にこげるのでしょうか?
自分が住んでいるところは老若男女問わず逆走自転車がかなり多く、しかも避けないのでこちらが避ける羽目になるのですが、
デブなのが原因なのかどっこいしょって感じで避けるのでちょっと億劫なんですよね・・・
0009ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 20:59:21.91ID:9KTOBUV2
>>8
平地の話ならジムにでもいって下半身の筋トレすると全然違う
上りの話なら痩せるしかない
0010ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 23:12:16.52ID://lskk6M
なんとなく、宮田の前だけアルミのママチャリの重さ測ったら17.5kg位だった
仕様は
アルミリム、ステンレススポーク
電球ダイナモライト
内装3段変速
アルミフェンダー、ステンレスフェンダーステー
アルミハーフチェーンカバー
プラ籠、ステンレス籠足、
ステンレスリアキャリア
鉄クランク、鉄両立スタンド、
1キー2ロック
もっと重いかと思っていたわ。
0011ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 23:48:36.68ID:2mSGCUoa
その構成でリムと籠がステンレスでハブダイナモなら、20kg近くいっただろう
0012ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 00:12:33.07ID:vhA4IHbv
>>11
やっぱり、リアキャリアと両立スタンドが重そうだよね。
この量った自転車、かーちゃん号なので、実用部分は弄れないけれど

HILMO入れても、クランクをアルミに変えたら重量増気にせずに行けそう
0013ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 02:57:41.31ID:tgJ8W/aR
自転車を数cm持ち上げたりするからリアキャリアあると便利だな
無かったとしたらフェンダーで持ち上げると形壊れそうだし中心がズレそう
スポークの間に指を入れてタイヤとリムを掴む感じになると手が汚れる

あとタイヤやチューブ交換などでひっくり返すときもリアキャリアが地面に付いて重量を支えてくれてる
これなかったらフェンダーに重量が乗るとしたらあんまよく無さそう

荷物は前かごにしか乗せないけどリアキャリアあって良かったと思ってる
0014ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 03:06:58.68ID:vhA4IHbv
>>13
自転車、整備でひっくり返す時ってハンドル2点とサドルの計3点が床に付くと思うんやが

んで、偶にベルを破壊したりするわ

キャリア無いときは、後輪浮かす時はサドルの後部に手を掛けるかな。
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 10:35:42.17ID:6nnunwkt
イオンの自転車ってどう?
0018ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 12:30:11.39ID:ZzyK1ld6
ママチャリ最強だから

ロードポジションに改造してさらに最強度を増したと思ってたら
雨の日前傾姿勢では傘がさせないのに気付き
ノーマルママチャリの優秀さ見直した
0023ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 20:58:54.61ID:jeR2/HJe
新型ローラーブレーキBR-C6060-Fは、パワーモジュレーターがブレーキ側に内蔵だそうだ
2018-2019 SHIMANO Product Information Web
http://productinfo.shimano.com/#/lc/1.9/nexus/inter-8

モジュレーターがブレーキ内蔵になれば、リアにも適用できるようになる
フロントハブは軽く安く作れるようになる・・・はずだが、そちらの新型はまだ告知されていないな
0025ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 21:30:56.90ID:8TSrGFeh
ハイテンのフレームにネクサス3速っていうクロスバイク風シティサイクル買った
フェンダーやキャリア無しで12.7kgだから、色々つけて15kgくらいか
納車が楽しみ(´・∀・`)
0030ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 12:47:40.66ID:DK4e43aI
いつの間にかアサヒのアルエットもなくなったみたいだけど
通勤快速仕様の軽めのいいママチャリ無い?
0032ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 14:54:58.84ID:IEDJK7TO
ブリヂストンがガチでヤバい!: シンワブログ
ttp://cs-shinwa.s%62%6co.jp/article/183207939.html
ここ数年は、自転車の価格の高騰を先導し意味不明な価格で自ら首を絞め売り上げがた落ちで瀕死の状態のブリヂストンですが
この春からパーツの在庫をかなり減らしたことにより従来までのサービスが出来なくなる可能性があります。

そんな中、6月にまた値上げを行なう予定で、一体どこまでユーザーのニーズとかけ離れるのかもう笑ってみるしかない状況なのですが
また面白いニュースが飛び込んできました。

ダイキャストフレームの生産を辞めるという話ですがお得意の原材料の価格高騰や、円高の都合ではなく
小学校の工場見学の際に事故を起こし怪我をさせた事だそうで何とも信じがたい理由で生産を終えるそうです。
ブリヂストンはもう随分前から自転車にやる気がなくて
少し前に経営陣が刷新されてさらに自転車を切り捨てる方針が目に見えて明らかになっているので
ちょうどいいから生産中止にしてやろうというのが丸わかりなのが悲しいですね。

これからは電動自転車の時代かもしれませんが電動自転車を薦める間違いなくパナソニックです。
国産ですし、電気メーカーである強みとサポート力や、良いものを作ろうとする姿勢がダントツです。

残念ながらパナソニックも一般車からほぼ撤退しているので
一般車を作るメーカーは丸石やミヤタくらいになるかもしれません。
0034ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 16:56:08.32ID:Ms+aoZxy
面白いニュースと表現すべきなのかね
値上げなんて消費者的には憂えるべきニュースだと思うが
0035ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 17:06:16.06ID:mxkpQxwP
>>34
値上げって言われても、自転車なんて部品の集合体やし
劣化した部品を替えれば良いだけ
完成車値上げされて困るのは、雨晒しにして、メンテナンスせずに使い捨てにする層
0036ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 17:18:11.04ID:2i3yWMhy
所沢の電動自転車の迷い老人(80歳男性)が、翌日60キロ離れた深谷でみつかったって市の放送で流れたらしいけど、電動自転車ってそんなに航続距離あるのかな
ないとすればなかなかの体力
0038ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 18:22:52.01ID:8xMxJVIQ
>>36
平地をゆるゆる走れば結構距離伸びる
ヒルクラみたいな上りだと数キロで終わるけど…
0040ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 18:37:23.88ID:2i3yWMhy
>>38,39
そっか、まあ電池切れかわからないけどゆっくり気持ち良く走ってたら60キロ先まで行っちゃったんだろうね
ちなみにこの区間はほぼずっと平坦だと思う
0044ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 20:44:18.04ID:y3tpansV
>>35
劣化した部品を取り換えたらいいと簡単に言うが、そもそも一般車は取り換え以前の使い捨てばかりになりつつある
そんな使い捨て車は一部の部品を取り換えたところでメインのフレームとか重要部分の出来が悪くて突然破断しそうな粗末さやし
だからといって電アシは下手に部品取り変えたら不正改造になって公道を走ることすら出来なくなる
(原チャ扱いになって、原付免許や保安部品や自賠責保険等が必須になる)
0045ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 20:49:48.67ID:y3tpansV
前スレにも書いたが、本当にヨーロッパが羨ましい
かなり手が掛かった質実剛健なシティバイクもかなり出てるし、見た目はアレでも走りは結構凄そう
内装多段+ベルトといったモデルも多数あるし、ハブダイナモもシュミットSONみたいな高レベルが多いし
0046ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 21:22:50.69ID:mxkpQxwP
>>44
2万位の鉄パーツ満載のママチャリ買っている時点で、
それ位の金額の自転車は使い捨て前提で作られているのよ
0047ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 21:30:03.89ID:mxkpQxwP
>>44
ホント無知やね、速度検知系を変えなきゃ、パナのハヤリを外装11段にしたってアシスト速度は変わらんでしょ
0054ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 07:39:58.69ID:QGzscqXQ
名前だけでマルキンをバカにしてたが
今朝揺すってみたらフレームしっかりしていて驚いた
スタッガードで下の方が楕円で太め
0059ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 02:32:27.56ID:A0gVabTr
昔マルキンっていう自転車屋があった

マルキンが自己破産してホダカが商標権を買収

マルキンは自転車屋ではなくホダカの一般車用のブランド名になった

ホダカをGIANTが買収

ホダカの企画案に対して親会社のGIANTがあれこれ言って作りたいものを作れない

ホダカが作りたい自転車を作るためにGIANTから株を買い戻した(でもGIANTとの関係は良好)

マルキンはホダカが企画してGIANTが作る
だからマルキンの自転車工場は多くが台湾

ってイメージだけど違うの?

ホダカという会社のマルキンやNESTOといったブランドはコスパが良いから
このポジションのメーカーがいてくれることで価格面で消費者にメリットはある
0062ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 11:33:35.78ID:BNv9kyLV
二台体制なら、雨に強いフルチェーンカバーと外装のスポーツ車規格がいいかと
クロスバイクにフェンダーとパニアでもよさげ
0064ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 12:53:26.22ID:EYqd5qyP
日本の輸入自転車の97%以上が中国産なのに
ママチャリに台湾産なんてあるのか?
0065ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 15:27:06.74ID:pY5V3ooT
>>57
前ブレーキはスチールプレスでレバーもプラ
シートポストもサドルも見慣れた奴
スーパーで売ってる奴の前かご外した物にしか見えん
0068ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 16:53:23.42ID:Rfa1kB1X
日本式ママチャリは、実用性と低コストを突き詰めるからな
両足スタンドが必須要件なら、センタースタンド台座を追加するより古臭い正爪に取り付ける方が安く上がる
正爪なら後輪を外すには泥よけも外さないとつっかえてしまうので、
それならダボ穴をやめて泥よけステー共締めにすれば、ネジ穴加工が減る分安く上がるし外す時もネジ1つ緩めるだけでまとめて外せる
整備性は悪いが、ユーザーが面倒臭がって自転車屋に丸投げしてくれればくれるほど手間賃と部品代で稼げるので業界としてはありがたい
0070ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 17:34:27.67ID:EyNrKkwM
北朝鮮に近年出現した富裕層の母娘。国内線の機内の雰囲気も2012年頃と比べると明るくなった。 乗客に女性が増えたのも大きな変化だ。
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平壌の街中で仲むつましいカップルをよく見かけるようになった。金正日時代にはあり得ない光景だ。 若い男性も明るいシャツを着たり、髪型にもこだわりが見えるようになった。
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2018年2月に食べた納豆のアイスクリーム。2017年に納豆工場ができたが、アイスクリームまでできるとは。甘さの中にほのかに納豆の味がした。北朝鮮ではアイスクリームのことをエスキモーと呼ぶ。
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中国産の電動アシスト自転車が急増。20年前は皆が歩いて通勤していた。その後自転車が普及し、今では電動自転車で通勤する姿をあちこちで見かける。
http://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/05/21/unnamed%283%29-w1280.jpg
平壌市内を流れる大同江に登場した日本製のエンジンを積んだヨットとモーターボート。北朝鮮ではさまざまなところで結婚式の撮影をする。
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平壌中心部の外から内側を見た風景。都市開発で拡大を続ける首都と郊外の境目が見える。
http://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/05/21/unnamed%286%29-w1280.jpg
平壌から車で30分走った農村部の深夜。100メートル間隔で寝ている人たちがヘッドライトに照らされ驚いて起き上がった。農作物を盗まれないように家族が交代で監視しているという。
http://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/05/21/unnamed%288%29.jpg
北朝鮮最北端に近い会寧付近の農道で見かけたトラック。
http://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/05/21/unnamed%2811%29-w1280.jpg
0075ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 15:38:11.90ID:NlW2Rei8
ママチャリっていくらくらいの買えばいいん
通勤用で片道3kmに使うつもりなんだけど
0076ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 16:07:38.59ID:3VUwEchu
高くなるに従って耐久性が上がる、って考えれば・・・

ホームセンターの無名に近い15000円ぐらいの奴は、
片道3kmなら3年乗れればいいかなと言う使い捨て
後輪のタイヤ交換5000円と言われたときに、
出す気になるかどうか

3万程度のブリヂストンとかは、
ステンレスパーツ多用で長持ちする
タイヤも元々タフロードなんかが付いていて、
パンクがあったとしても、タイヤ交換までは至らない

普通の人は15000円程度のを買ってる
3万のママチャリ買う人は電アシに一気に行ってしまうのが殆ど
0078ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 17:11:57.10ID:bPAVsj3Y
値段で選ぶ前に、まずは用途に必要な条件を認識することだ
会社で着替えずスーツでそのまま乗るなら、裾を汚さないようチェーンケースが大きめの物や、油を使わないベルトドライブが向いている
行程に上り下りがあるなら変速はあった方が良いし、真っ平らな土地ならシングルの方が安く済むし軽い
駐輪環境が露天で雨ざらしなら、ステンレスを多用したりフルカバーチェーンケースや内装変速の方が傷みにくい

高ければ傷みにくい傾向はあるが、例えば通勤にアルベルトは頑丈さ過剰気味
今のアルベルトは毎日10kg程度の荷物を積載して家と学校の間を往復する用途に傾斜した通学自転車で、
せいぜい薄いカバン1つ程度の通勤用途だと車輪と車体の重さというデメリットの方が大きくなる
ひとつ下の価格帯のエアルトの方が合うだろう
0079ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 17:22:03.81ID:NlW2Rei8
>>76
>>78
ありがとう
気軽に考えてたのにめちゃくちゃ悩んできた

学生時代焦ってる時に限ってパンクしたの思い出す
0080ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 17:35:08.45ID:N4i6Dj/r
27インチ
ハブダイナモで自動点灯
6~7段の外装ギア式
ハンドルはフラット系
スタッガード系フレーム
2.5万以上が良いと思う

荷物少なくて前カゴだけで良いならダイヤモンドフレーム系のシティサイクル
クロスバイクも良いと思う
0081ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 17:41:15.79ID:3VUwEchu
ママチャリ、実は奥が深いw

素人目に、無名15000円と、ブリヂストン35000円を比較しても、
ギアの段数は同じ、ハブダイナモ(ライト)も同じ、
で、「何で2万も違うんだよ!ブランド料でぼってんだろ!」って思うんだけど、
細かいパーツが全部良くなってて、その積み上げで価格差が生じてる

ブレーキ形状だったり、ホイールがスポークまでステンレスだったり、
見る人が見ると「これは良い自転車」ってのが分かるんだよね

数年前まではこのスレでもその手の「パーツ単位の議論」ってのがよくされてたんだけどw

ざっくりだけど、
・フレームは「タフフレーム」など、頑丈なもの(メーカー毎に売りにしてる)
・ハンドル、シートポストはステンレス
・タイヤは耐摩耗性能が高くて耐久性があるもの
・ホイールはリムもスポークもステンレス
・変速は好みだが内装が楽
・ブレーキはフロントはキャリパーブレーキ、リアはローラーブレーキ
・泥除けはステンレス
・カゴは好みで(後から変えても良い)
・ライトはハブダイナモ

最低限これらを満たすのを探していくと、
3万切るなら速攻で買い、平均して35000円程度になる
0082ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 17:57:22.44ID:3VUwEchu
オススメなのはブリヂストンなんかの、カタログ外モデルだね
ホームセンターとか、量販店で売られてる
エグゼとか、ビートとか
今も有るのか知らんけどw
0086ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 19:42:03.41ID:Xb4NXrcy
ブリヂストンのカタログ外モデル薦めるとかひでえわ
値段差以上の廉価パーツの自転車でBBはカップアンドコーン
スポーク・荷台は鉄・ベル・グリップ・ペダル・カゴ・サドルは安物パーツ使用
この違いが解らん人はカタログ外モデルをどうぞ

黙ってキャスロングDX買っておけばまちがいない
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 21:02:53.94ID:3VUwEchu
>>86
3年前ぐらいに買ったブリヂストンのカタログ外モデル、
良かったけどなあ・・・

内装5段でタフフレームにデュアルピボットブレーキ、
スポークもスーパーステンレス
唯一、カゴがスチール塗装だったけど、
これで35000円
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 21:27:18.62ID:bPAVsj3Y
自転車本体は安い物にしても、チューブとタイヤだけは耐パンク性の高い上級品に交換して遅刻リスクを減らすというやり方もある
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 21:35:13.24ID:MYplyATF
安物でも、最初にキッチリ整備して
定期的に保守、点検して車庫保管なら
過走行でなければ5年位は充分保つやろ
0093ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 11:00:30.66ID:428pYZt0
コーナンの自転車酷過ぎワロタw
0094ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 16:25:45.13ID:knudymNN
フレーム、フォーク、ハンドルさえシッカリしていれば十分
これらがフニャフニャだと後からは手の施しようがない
0097ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 23:06:30.25ID:O9SUfSRP
ブリヂストンのサイトで車種名を検索しても出てこないのは
カタログ外モデルってことだったのか
こっちが選ぶ隙も与えずに店主に「これがいい」って押し付けられて買ったから
ブリヂストンの説明書を貰ったけど車体は別物でパチモンを掴まされたのかと思ってたわw

リアキャリアとか両立スタンドも付いてるフル装備のアルミフレームで2万円ジャスト
風雨が当たらない場所に保管だから6年乗っても見た目綺麗
もしかしてめっちゃ当たりだったんじゃないの

次も買うならブリヂストンのカタログ外モデルでいいんだけど
どんなのがあるか見たいのにカタログが無いという
まあでもタイヤ、チューブ、リムテープ交換くらいで10年か15年くらい乗れそうだわ
0098ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:22:54.80ID:eKGGR+MO
>>97
それ、多分当たり
まあ細かいパーツみないと何とも言えんけどw

ブリジストンのサイトで購入者登録できるけど、
ここで名前が出てくれば正規モデル
https://www.bridgestonecycle.jp/registration/input.php

で、カタログ外は一応モデル名も付いているけど、
スペックもバラバラだったりで、現品見つけるしかない
春頃にはたくさん出てくるんだけどね
0099ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:24:55.36ID:eKGGR+MO
「エグゼ」シリーズって、カタログ外モデルの代表格だと思うけど、
エグゼって付いているものだけでこんなにあるしww

エグゼ
エグゼDX
エグゼFBK
エグゼFスクール
エグゼFスクールS
エグゼFスクールW
エグゼS
エグゼW
エグゼクラブ
エグゼシティ
エグゼジュニア
エグゼスクール
エグゼスクールS
エグゼスクールW
エグゼステン
エグゼファイン
エグゼファインスクール
エグゼホーム
エグゼロイヤル
エグゼ5
エグゼBKW
エグゼDX
エグゼDXスクール
エグゼFスクール
エグゼFDX
エグゼJR
エグゼS
エグゼW
0101ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:28:59.32ID:eKGGR+MO
>>98のリンク先の「一覧から車名を選択」って見ると、
カタログ外モデルでも車名が出てくる

「ビート」とか、「トレンディ」とかも、その手のカタログ外モデル
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