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なぜシマノはカッコいいクランクを作れないのか?
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0350ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 18:40:53.64ID:oATCkxLw
新型のXTRのクランク良くなったじゃん
ダイレクトマウントだから
0351ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 03:05:43.28ID:7fFbW8VN
南大阪仕様
0356ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 09:01:42.18ID:ZPE03Kvl
FC-M9000はイソギンチャクのような醜い形だったがこれはまぁまぁだな
しかし980系辺りからデザイン自体はほとんど進化してないな、クランクなんかそのまんまだよ
0358ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 12:41:30.82ID:04jBSeri
仮にXTRの12速コンポ選んだとしてもチェーンリングはSRAMやRACEFACEを使うだろうな
0359ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 14:30:58.69ID:ruJIUBPt
>>357
板をプレスして貼り合わせると中空になる
という製法だから4アームにした方が作りやすいというのがシマノの理由なら
スパイダー別体の他社が4アームにする理由は
見た目上シマノの後追いをするということでしかないな
0360ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 14:37:24.47ID:fVBemMdR
スラムのメカで使えるかどうかが気になる。
9速時代からカセットとチェーンだけシマノ。
操作フィールはスラム好きなんだけど、変速性能に直結するその2つだけシマノ使ってた。
コグがいくらででてくるかだな。
0361ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 15:47:49.55ID:04jBSeri
XDドライバーとはまた違う新しいハブなんだっけ？
クリキンやDTからは早々に交換用パーツとして出るだろうから
入手性からするとEagle使ってる人もカセットやチェーンを新型XTRにする人出てくるだろうね
0362ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 19:20:17.77ID:NYdIG5am
>>360
貧乏癖え
0363ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 00:06:40.19ID:cv7UxRcr
>>362
漢字間違うなよ。

まぁ、9速時代はフロント変速だけシマノにする意味もあったんだけど、今はフロントシングルだから意味ないかもね。
0364ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 14:27:10.64ID:kBNjw1SA
>>363
意味があるんだよ
0365ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 19:26:45.10ID:D5Whh9JD
シマノだからさ(５回目)
0366ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 20:00:52.80ID:JkEVkm7U
>>1-1000
DURA ACE DDクランクで検索すると、
ベストデザインのシマノのクランク画像が出てくるよ。

もし、このクランクが嫌いならば、シマノは止めた方が良い。
このクランクの信者＝シマノファンなのだから。
0367ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 22:36:25.87ID:ST6wvY0O
どこのメーカーでもSRMのパワーメーターをつければたちまちダサくなる
0368ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 12:35:36.90ID:GCtJmU5w
>>366
なら貼れよ
0370ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 16:04:12.64ID:72/juup+
シマノのベストは今回のXTRのダイレクトマウントのクランクだな
0371ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 16:12:51.00ID:XhW01ggI
あまりシマノっぽくない「細み」のクランクだったけど、
これのファンも少数居るよね。あまり売れなかったのか、踏襲されなかったね。

>>ベストデザインはFC-7410

俺も割と好きだった。これに近かったのが初代コーラスかな、消えたけどね。
細みのクランクは古来からストロングライトが好んでいたから、そっち系を
探せば結構あるんじゃないか。
0372ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 16:30:59.47ID:9gmgjJor
同じくロープロファイルなFC-7410やFC-M900のデザインは好みだった

当時､アメリカンガレージブランドの削りだし軽量クランクがステータスだったけど
デザインが踏襲されなかったのはFC-7700からホローテックとオクタリンクになったからじゃね
0378ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 04:53:12.66ID:503851E7
95XTRがQファクタ163mm
(BB-7700使えば160mmになる)
20年以上かけてやっと1mm短くなったか
0381ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 05:44:33.95ID:503851E7
フレームが幅広になってるから
シングルでもQの狭いMTBクランクはもう出ないってことだな
シングルならシマノにこだわる意味が無いしな
0382ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 02:37:51.12ID:ZIrWpLgM
クランクなんか目立たない方がいいから、黒マットでのぺっとしてりゃそれでいい
オートバイなんかはステップ付近をたいていそういう風にしてる
逆にわざと目立たせって凝った意匠にするのもあり
でもシマノは中途半端でどっちつかずなんだよなぁ
0383ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 08:41:54.89ID:rEMw1lH6
>クランクなんか目立たないほうがいい

クソゲロダサいゴミクランクしか知らずに育った哀れな世代はこんな価値観になります
本来クランクは自転車の顔なのです
0384ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 08:47:03.87ID:uymtqOsl
オートバイもステップじゃなく普通はクランクケース周辺だもんな
そしてそこにはメーカー名が刻んである
つまり顔だ
0386ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 09:34:58.05ID:Jic6CPsO
クランクなんてすぐにダイレクトマウントだけになるから
そうしたらチェーンリングのデザインくらいの違いしかない
0387ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 09:41:48.70ID:ka9+/APR
別に最新モデルを使わなきゃならないという法律はないんだぜ


ちなみにうちにあるクランクの中で年式だけで言ったらサンエクシードのクランクが最新だなw
0389ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 11:43:35.59ID:mhLJaJtZ
目立たせることと目立たせないことの二つの考えを紹介してるのに、
一方に偏った自分語りをするだけなんだから、根本的に話が通じてない
自転車は文系的に感覚で語られることが多いが、なのに文が読めないって致命的だろ
0390ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 12:22:00.16ID:ODjv4ZAu
でも>>383に書かれている事は真理でしょ。だからこんなスレが立つ訳で。
そこで目立たせない考えとか言われても。
0391ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 21:43:39.55ID:TiMFgY4a
シマノは自転車のみならず釣り関係でもセンスが無いと言われてるし。
最近出た本流竿（川幅の広い下流で使う渓流竿の長いやつ）はスーパーゲームスペシャルGOKANとかですから。
間違った読み方する人続出でスレが騒然となった。
0392ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 07:08:43.23ID:LhdOAXEl
ミズノも、機能は申し分ないんだがデザインセンスがどうもね。日本企業はデザイン軽視がデフォなのかな。
0393ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 09:23:08.22ID:qTC0dywg
車やバイクもそんな印象
0395ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 11:12:50.47ID:LAyBvobc
>>392
どのジャンルもそうなんだよな‥
例えば、ランニングシューズで圧倒的評価を持ち、北米トップシェアのアシックスも、デザインの評価は低い
最近はadidasもテクノロジーや品質を高めてて、もともとデザインの評価高いからシェアどんどん食ってる
海外メーカーの品質がどんどん向上してるから、日本メーカーはダサいままじゃ厳しい
0396ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 13:12:39.89ID:upfCVVrc
文房具でも、品質でははっきり言って日本製品がぶっちぎりで世界一なんだが、例えば三菱のジェットストリームの高級路線は有り得ないほどのダサさ。ワンポイントにキラリン宝石付き！だぞ。

https://www.mpuni.co.jp/products/ballpoint_pens/ballpoint/jetstream_prime/prime_3_1.html

なので、文具マニアの間では、LAMYとかの舶来品ボールペンに日本製の替芯を入れるのが当たり前になってる。シマニョーロみたいなことやってるんだな。
0399ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 07:54:08.95ID:R5Jn7cWk
5アームで肉抜き、ポリッシュ加工でホローテック2のクランクって売ってないの？
0401ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 08:51:22.47ID:R5Jn7cWk
これアルテグラのクランク抜いて挿したら即使えるん？
0407ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 11:09:58.32ID:5b7Zj4Wg
T.A. X110 4アーム
ttps://specialites-ta.com/plateaux/road/x110-chainring.html

フルーム、アダム・ハンセンなどが使ってるメーカ
0409ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 12:25:46.33ID:vlNRBCZt
>>400
これかっこいいんだけどブランドロゴが邪魔
レーザーで彫ってるから消せないし
プリントロゴなら剥離剤で落とせるのに
0411ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 14:41:52.58ID:5b7Zj4Wg
>>409
実物はかなりショボい
まああのブランド自体が台湾製のOEMのかき集めで、カタログ映えこそするが実物を見たら買わんと思うわ
0415ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 14:09:11.80ID:EUsL5UZS
>>413
知人で最新高級カーボンロードにしか興味のない視野超狭窄野郎がいるがそいつ曰く
「この前ベテラン～！って感じの人がビンテージのクロモリロード乗っててあれはあれでかっこいいと思ったよ！
ミューラーのクロモリで50mmくらいのディープリムだったわ」
だってさw
ミューラーはビンテージらしいwww
0418ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 15:21:00.79ID:h1hOT60a
どうせヴィンテージ言っても古っぽいだけで別に古くもない物も入るんだから
あながち間違っちゃいないw
0419ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 15:53:53.45ID:bC6adAVz
クロモリホリゾンタルでダブルレバーでスレッドステムで手組ホイールだと、年式に関係なくビンテージ扱いなのかな
0421ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 18:02:08.98ID:SMQ/FeTn
カーボン、太アルミフレーム全盛期前夜、STI環境以前の80年代後半にはパナやミヤタなど
国産メーカー製の細アルミ、チタンやカーボンフレームがゴロゴロしてたし、それらは当然みんな
ホリゾンタル、Wレバー、クイルステムだったんですがそれは
0426ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 17:35:29.46ID:d7TZ+lSs
ウエイトが11kgを切った！！
そんな時代さ。
0427ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 19:12:46.75ID:P+4OD43D
>>423
そうだよな。ビンテージなんて言わずに、クラシックとかトラディショナルとか言うべきだな。
0428ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 19:53:53.47ID:8J7W1dOj
>>426
ジジイの俺がちょうど30年前に初めて買ったまともなロード車は10kgだったけど。
岩井のガンウェルのWOロードで6万円くらい、コンポはα5000の安いやつだけど10kgだったなあ。


え、ひょっとしてMTBの話？
0434ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 07:53:29.09ID:gMxk/ahr
FDの調整が面倒だから使わないけど、見た目的にはトリプルの方がカッコいいんだよなぁ
スギノALPINA2
0435ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 07:55:24.07ID:rG2xaBGC
あの頃はレイダックのアルミで10kg
台で超軽量
クロモリバイクなんか11kg台ばかりだったからなあ
ロードも軽くなったもんだわ
0436ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 10:28:26.68ID:AC7dM7Oo
>あの頃はレイダックのアルミで10kg
台で超軽量
はぁ？
「ウエイトが11kgを切った！」とTVコマーシャルしてたのはレイダックの中でも最廉価、
“ゴーキユッパ”の街乗りモデルだよアホw　
前三角だけアルミでオールランダーハンドルのなw
同じレイダックでもフルアルミのレーサーは8kg台だったな。

>クロモリバイクなんか11kg台ばかりだったからなあ
嘘こけ！
クロモリロードなら軽いのは9kg台、コロンバスSLXみたいな軽量パイプ使ったら8kg台にも届いたわ。
クロモリなんてフレーム材料自体は殆ど進歩してないからな。今のとはパーツ重量の差だ。
知ったかぶりすんなw
0437ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 12:44:44.93ID:9wK1uBpK
同じレイダックでもフルアルミのレーサーは8kg台

そういえば最上位に【セラミック】というのもあった。
あれはどれくらいカルカッタのかな～([∩∩])
0438ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 13:12:45.87ID:4EdIPqT/
>>436
懐古ジジイ大発狂www
0439ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 13:58:49.24ID:B3mEn0US
>>432
カーボンHT MTBのXC車も同じく8kg台の時代
0440ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 14:32:51.44ID:4EdIPqT/
>>437
まあ実態は炭化ケイ素で強化したアルミフレームだな
当時は感動したけど後に続かなかったな
http://imgur.com/FCqOPqB.jpg
0444ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 19:09:26.39ID:KJxYIEST
>>438
懐古もなにも、実際そうなんだがなぁ・・・。
「なんでもかんでも老害の仕業」ってのは、本質を見誤ると思うぞ。
0445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 20:00:36.52ID:Se7NsOKb
シュパーブとか、サイクロンとか
知らない人に　何を言っても
わかってはもらえないと思うのよ。
0446ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 20:54:56.08ID:JzG0GDhp
>>444-445
いやいやw俺もその世代だしw IDよく見ろよw
0447ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 11:30:02.97ID:6qli2Ikd
府中のオリンピックに行って、フリーパワー体験してきた。
よく走るわ、これ。
是非ともSHIMANOにフリーパワーを組んだクランクを作って欲しい。
アセラのクランクと合わせたらいい。
フロントはシングルになるが、リアにはギアを入れられる。
俺も馬鹿にしていたけど考えを改めざるを得ない。
0449ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:55:12.77ID:VgCRv7XT
素直に驚いたから感想書いてやってるのに
相変わらず馬鹿がいる。
スポーツサイクルに乗っている人間でも、こんなに効果があるとは驚いたわ。
まあ坂道には効果はないと思うけど、平地でのこぎがすごく楽になる。
これマジに金になりそうだわ。
0450sage
垢版 |
2018/06/21(木) 12:15:51.11ID:4AOqs4sN
他のスレにしていただけますか
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 16:56:14.11ID:aRshu4do
俺もクランク竹で作ったけどしなって下死点でパワー解放されるからめっちゃ進むようになったわ。シマノのクランクより軽くておすすめ。
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 17:18:18.53ID:hbBLrcK6
ショートクランクにハイカムこれに限る
0455ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 17:34:49.71ID:SsZRNIsF
>>452
うp
0457ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 06:44:56.67ID:kpQfpI+h
フリーパワーって何か知らんから調べたらゴムの反発力をアシストに利用したクランクか。
似たようなのなら過去にもあったぞ。
ゴムではなくスプリングを使ってたが。
0458ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 06:48:16.98ID:kyoe+2q0
まあ、文系から見たら新しいんだろうねぇ
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 16:59:48.85ID:WkoNc5TG
まあクランクに加えた力の一部を溜め込んでデッドゾーンで放出する事でトータルとして
加えた力のバランスを取るって仕組みだから非力な人ほど効果が大きく、鍛えた人ほど
デメリットが大きいという仕組みだからスポーツ自転車では必要性はほぼ無いもんです
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 21:03:53.74ID:I9EErlvW
>>464
なんでクランクが長かったから「足が伸ばしやすく漕ぎやすい」の？
これ書いた奴バカなの？
0470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 10:46:38.94ID:+xfLnhzP
エアロフレームにならあうとか言った奴出てこい
やっぱりちんこクランクじゃねえか！
0474ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 12:50:03.33ID:AXh9eVte
クイッククエンチ
思い出した。
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 22:07:27.00ID:LOL1qEwJ
あの味大好きだった
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 18:09:47.19ID:nacxnMdB
みんな気が付かない？
ロゴが安っぽい、致命的にダサい。
戦隊物か？

表面処理の楽な黒にして、だささを隠して誤魔化してる。全部一緒。
R2000がコストとデザインのバランスが1番良いと思わせる所がダメ。

黒で良いから綺麗な造形にアクセントにアルミの素材感を活かして、高質なロゴを入れればいいんよ。
0481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 18:20:43.84ID:kf34Yc7n
その前にネーミングにセンスが無い。
デュラエース ハイエースかよ。
デュラだけで良いだろ。
アルテグラはアルテ
105は110番
あとなんだっけ
クラリスはそのままでいいや。

デュラエースは名前で買えん！
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 07:44:11.42ID:g3pYqiiJ
>>484
知ってるわい、
日本語に訳してみな、おれはアルミニウム合金の第一人者だ！
お前は精錬所か？住友金属か？
変だろ～

くだらん事行ってないで走りに行ってこ、
アルテ組だけど、貧乏なんかじゃないゾ。
0486ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 13:21:31.74ID:tTVGLvcU
レコード
アテネ
ケンタウルス
ポテンザ
スーパー()レコード

イーグル
レッド
フォース
エイペックス

うーんカッコいいか？
0489ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 21:12:47.19ID:8b0WIVDz
ほならね、自分で設計したクランクに名前つけて販売してみろって話でしょ？そう私は言いたいですけどね
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 15:08:12.91ID:1Di4rb48
カンパニョーロのグレード名で一番違和感あったのはデイトナだな
アメリカ市場を見込んだ名前らしいが、あからさま過ぎるだろと
逆にユークリッドとかゼノンとかは絶対シマノじゃ名付けないセンス
0491ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 22:18:04.52ID:5HJ21sdt
あげ
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 23:25:30.30ID:snebtTzY
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●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう！


■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
0496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 06:56:38.83ID:NiTfe8z4
>>1
シマノスクエアは、シマノにしては先を見越した戦略的宣伝だと思う。
まさか俺が、展示していた黒デュラを装着する日が来るとは・・
0497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 08:36:18.16ID:mHnp388b
小売再生の１つの手段であるアンテナショップは、
リソースに余裕あるメーカーにしかできないのか
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 15:57:06.80ID:e9EZgfA8
自分は108と109がいいな
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