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なぜシマノはカッコいいクランクを作れないのか?
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0001中仙堂垢版2018/05/02(水) 16:49:43.75ID:/r1wNJn+
不思議だ
0004ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/02(水) 17:34:33.00ID:1Fs4jIGt
シマノのクランクベイト?(釣り人脳)
0005ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/02(水) 17:54:16.00ID:OxuuVJZj
次はベンツマーク。
0006ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/02(水) 18:08:03.05ID:Tfic4p4w
オレが知ってるのは6600からだけど、あの型のチェーンリングの形はカッコいいと思う。
0007ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/02(水) 18:30:34.16ID:k6LPIkEp
カッコいい!クランクとか想像出来ないんだけど
消しゴムや鉛筆にかっこよさ求めちゃうような感覚か
0009ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/02(水) 19:02:11.09ID:40w7NnVs
カンパに気を遣ってダサくしてたのに、いつの間にかカンパがシマノ以下のクソダサクランクになっちゃったじゃん
どうすんの
0011ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/02(水) 19:08:16.43ID:m1VZ01gK
基本的にMTBの後追いなんだからクランクもダイレクトマウントになるだろうし
社外含めてカッコイイクランクにデュラのチェーンリング使えばいいようになるだろう
0020ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/02(水) 22:49:20.36ID:YGkdlK4Y
>>18
デュラもXTRも存在感あったよなー
パンダかっこ悪いとかって意見もあったけど
個人的には一番好き
0021ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/02(水) 23:44:51.67ID:DAU5oVB4
950のxtrはかっこいい
クランクだけでなくコンポ全てかっこいい
0022ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/02(水) 23:52:56.63ID:ETLvhs9L
釣りのスピニングリールもAbuのMG Extremeとかと比べると、シマノのは小学生にデザインさせた「僕の考えたカッコいいリール(笑)」感があってダサいし…。
デザインする奴のセンスがないのか、決定権がある奴がダメなのか…。
戦隊モノの玩具みたいな安っぽい未来感が目も当てられないほどダサい。
まぁ、性能はいいから使う訳だが…。
0023ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/02(水) 23:54:45.84ID:h/qjNiKJ
9000はブレーキキャリパーもかっこ良い
6800のクランクも結構良いけどな
8000はカブトガニが若干復活してて見るに耐えれん
0024ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 00:52:28.86ID:Evdn4v6d
>>14
表面が弱いから
0026ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 01:17:47.56ID:VPfeP1K7
カンパの4アームはなんで5アームの頃の様な真ん中の穴のとこのパワートルクみたいな文字失くしたんだろ
あそこ何もないから余計マヌケに見える
0027ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 02:20:39.92ID:GgyfbFKJ
>>21
900XTRも細身でカコイイ

750XTからの女デザイナーが戦犯
鈍いもっさりした曲線の不細工デザインを連発
0028ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 02:23:04.00ID:S7Ig1SvN
最近のホンダ、トヨタ、シマノ(自転車部門)のデザイナーは本当クズデザインしかできない
0029ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 02:25:45.76ID:S7Ig1SvN
そういえばホンダも女チーフデザイナーたっけか?
女に工業デザインやらせるとろくな事ないな
0030ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 05:51:20.38ID:5wg8WjAv
>>9
わはははははーーーーーーーーーーーー
0033ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 06:24:04.43ID:5wg8WjAv
>>27
あの限りない安物感は何だったのだろうね
0036ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 11:06:23.31ID:30Eik3tU
細身にしろってこと?
0037ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 11:36:06.88ID:AxpwSkfq
alivioめっちゃ格好いいぞ
0039ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 11:47:54.27ID:AxpwSkfq
ティアグラも格好いい
0040ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 12:00:06.75ID:GgyfbFKJ
昔は普通に良かった
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/e/n/sense0808/2013013100401939a.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/9b1/1651095/20100917_1145615.jpg
http://www.tsipidisbikes.com/img/posts/102/55hg.jpg
http://www.togoparts.com/marketplace/uploads/large-adpic2-1499864544-53341.jpg

どうしてこうなった〜?
http://www.strada.jp/cms/wp-content/uploads/2017/01/4-1.jpg
どうしてこうなった〜?
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51vM6ITko9L._SX466_.jpg
どうしてこうなった〜?
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/29/06/100000030629/100000030629-l0.jpg
0044ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 12:28:57.33ID:fRGS8pYY
細くして銀色にしろってこと?
0045ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 12:37:53.03ID:wkU2De+W
>>32
ぱっと見どころかどう見ても勃起したチンポがチャックからはみ出てるようにしか見えない
0050ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 13:38:53.94ID:3/cotCl0
slxがいい
0052ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 14:22:56.57ID:5wg8WjAv
>>51
白いカブトガニ。
0053ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 14:27:50.39ID:wxmWZihF
5800の黒クランクはそこそこ良かっただろ
0054ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 14:29:19.90ID:5wg8WjAv
いっそ、カブトガニの絵を描いたらいいんじゃね?
0058ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 14:40:37.63ID:u2KKMw1+
なんか総バッシング受けそうなんだが、数年前からはじめた人間には91かっこいいんだけどなぁ
0059ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 14:51:09.99ID:5wg8WjAv
デザイナーが必死でチェーンリングボルトを無くそうとしてるが、カッコよくなってるとは思えない。
0060ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 14:53:05.36ID:5wg8WjAv
>>58
なら買ってあげてください。
0064ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 15:39:46.65ID:u2KKMw1+
>>60
はい、使ってますw
0065ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 15:42:34.48ID:KxMhB6jl
スギノは単体で見ると良さげでも今どきのカーボンロードに似合うデザインのが無い
シマノは単体で見るとグエ、何だこりゃ?でも自転車総体で見ると言う程悪くない
0066ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 15:47:13.83ID:5wg8WjAv
>>64
写真みせて
0067ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 16:11:07.21ID:PKYBB+PQ
>>57
これシンプルで良かっただろ
癖がないからどんなデザインの自転車にもマッチするし
デザインは同世代のヅラやアルテよりずっと良かった
R7000で糞デザインになったのは残念すぎる
0070ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 17:34:28.85ID:JwnlBDNE
シマノせいねスチールクランク欲しいな
デブだし、田舎の歩道はデコボコだらけ
たから
0071ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 17:35:57.88ID:4+tUV9aN
ダイワの方がかっこいいよな
0073ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 20:22:52.37ID:jihw0Bj/
一時期スチールバイクに6700黒のクランク付けてたけどコレジャナイ感に耐えられず、数ヶ月で7700に換装した。
67とかスチールフレームはおろかアルミにもカーボンにも似合わんぞ。
0075ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 20:32:57.93ID:VHYlKbNS
チェーンリングと完全に一体化したようなデザインが受け付けない
カンパのCENTAURくらいにして欲しい
SRAMは全体的に好き
0079ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 21:53:05.72ID:+uKyDQFi
クロモリフレームなら74Duraが好き
カーボンなら9000か9100は良いと思う
酷かったのは5アームの最後の方と4アームのDura以外の一世代目
5800のシルバーなんか鍋の蓋みたいでどんなフレームでもダサく見えるからある意味すごい
0082ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/03(木) 22:42:21.63ID:5wg8WjAv
もともとハブ屋だからクランクのセンス無いのかなぁ
B.B.も迷走してるし
0084ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/04(金) 02:32:13.37ID:bpYXAdgQ
ちんぽ
0085ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/04(金) 02:53:00.66ID:MOjXWHrA
回すとLEDライトが七色に光るクランクとか作れないのかよシマノは
0087ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/04(金) 03:09:30.50ID:MOjXWHrA
クランク回すとサドルのとこから棒が上下するやつみたことあるけど
あれ新発売しろよシマノは
0094ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/04(金) 08:57:24.07ID:Sy+ENhiF
単純にお前らが
「(メジャーな)シマノを否定する俺かっけー」
って気分になりたいだけなんだよなぁ
0095ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/04(金) 09:16:04.56ID:12YZldmJ
BBにしてもそうだが汎用性を潰してサードパーティーを締め出すのは結局自滅に繋がる元だと思う
0097ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/04(金) 11:04:02.40ID:J60aL5Ci
>>95
経営者の戦略がイモ
0100ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/04(金) 11:45:23.03ID:dp1kKGdO
>>96
歴代デュラとXTR見れば形状のバリエーションは結構ある
中空とか解析で限定される範囲内でも見た目の違いは出せるってことだな
だからやっぱり格好悪いのはデザイナーとその提案を選んでる奴の責任が大きいってことだろ
0101ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/04(金) 11:47:02.19ID:3OtTCkRW
カンパ「新作12速のクランクは売れているシマノのクランクを意識してみました」
ユーザー「・・・」
0102ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/04(金) 12:23:09.35ID:RrHR8o/m
最近のは膝に優しくないので、しなるクランクが欲しい
剛性を落としたカーボンや軽量クロモリ中空クランクがいい
0106ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/04(金) 14:20:21.06ID:vnBnH/RQ
かっこいいと言ってるクランクはどれもクロモリと合わせる古くさいのばっかりの件
0112ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/04(金) 15:21:30.95ID:ROXCI9o1
スクエアテーパー時代のカーボンクランクはまともなデザインだし踏み心地も膝に優しい感じ

>>105
シマノオクタは固い
とくに105はガチガチ
シマノオクタ互換のスギノコスペアあたりはマイルドな感じ
0115ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/04(金) 18:46:28.21ID:IZVk4Rgr
 
対面販売をせず通販するハクセン


株式会社ハクセン
〒110-0016 東京都台東区台東4-13-20
TEL:03-3831-0792 FAX:03-3833-7627 代表者:白根吉英(達也)
店舗運営責任者:白根吉英 店舗セキュリティ責任者:白根吉英
店舗連絡先:hakusen@shop.rakuten.co.jp,hakusen_2@shop.rakuten.co.jp
0117ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/04(金) 21:27:33.45ID:tkbHYfAP
黒ばっかりじゃなくピンクもつくれやー
0118ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/04(金) 22:44:21.31ID:OHBsHGE2
速さと無関係な要素は全て不純物
美しさなど無意味
勝利を求める者はシマノを使え
勝者こそが真に美しい
0119ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/05(土) 00:56:17.46ID:RfQdMHa0
今のかっこいいとは言えないカーボンロードバイクにはアルテグラやデュラが合ってるだろう
0121ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/05(土) 04:20:40.74ID:4DE9vEI8
>>118
御堂筋の考え方ですな
0122ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/05(土) 04:22:25.96ID:k6X8JEql
日本メーカーがかっこいい物作れるわけがないだろう
家電でもLGやサムスンの方が圧倒的にかっこいいだろ
センスがないんだよ日本人は
0127ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/05(土) 06:51:02.99ID:TYioI9PF
4アームクランクはカッコいいけど、Xアームはなぜかダサい。
0128ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/05(土) 06:59:21.58ID:NGHjj7E1
剛性が自慢の中空チェーンリングを売りにしてるんならいっそのことスパイダーを排してダイレクトマウントにすればいいのに
へんなニョロニョロスパイダーデザインよりもよっぽど良く見える
0129ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/05(土) 07:01:48.06ID:TYioI9PF
ディスクブレーキのセンターロックと同じ規格でいいじゃん
0130ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/05(土) 07:11:13.10ID:mhXTAo8c
ダイレクトマウントクランクなら使ってるよ
TAシクロツーリストっていう定番品
未だにダイレクトマウントじゃないとかシマノって遅れてるんだなプークスクス
0131ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/05(土) 07:13:20.98ID:TYioI9PF
↑4点
0133ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/05(土) 12:30:54.17ID:Pv7/vfjl
フォルムがデブだからな
0136ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/05(土) 16:21:53.68ID:ZWurGwOo
足代わりに買ったシティバイクのクランクがFSAの安物のデブっちいのだったから
手持ちの600アルテグラのクランクに変えたらスッキリした印象になった 
0139ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 05:00:28.94ID:ehBU/Kh6
つまるところ、フレームがどんどんデブ化して醜くなったので、コンポもそれに似合うようにダサくしてるってことなのかね。

7700デュラエースとかは個人的に繊細で綺麗だと思うけど、今どきのカーボンフレームには激しく似合わないもんな。
0142ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 09:08:01.41ID:ggMzbwk8
>>140
似合わなすぎる…骨みたい( ;´Д`)
0145ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 10:13:03.75ID:uAnLyAgN
>>144
それはかっこいい云々とは別だろ
こういった異形フレームが過去のものだというのは周知の事実だろうし

それよりも似合うかどうかが問題なわけで「この時代のものだから当時のものが似合うんだムキー」というのは思考停止にほかならない
少なくとも現在から見ても近未来的なフレームゆえ近未来的コンポが合うと思うのだが
0146ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 10:21:50.75ID:9GY8LDPG
>>145
同感、カーボンのエアロなクランクがフレームのマテリアルやデザインとマッチしてると思う
アルミのクラシックなクランクはクロモリの方が合うだろうしね、できたらダブルレバーで
0148ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 10:25:38.24ID:Zh8Xj5cA
何故ニワカ野郎は無知なくせに思い込みだけでトンチンカンな事言って噛み付いてくるのか?
7700や6500はクロモリでWレバーが似合う?ハァ?w
0151ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 10:53:48.01ID:Zh8Xj5cA
当時をリアルタイムで経験してたら上で貼られてるY-FOILやMCRには当時のコンポが組まれてる姿が焼き付いてるから
それに違和感なんて感じない筈だよな?
当時のコンポは当時最新だったからな
コンポだけ古臭く感じるのはそいつがそのコンポが最新だった時代を知らないニワカだからだろw
自分が所有するとして時代考証的にも組むなら7700にするわ
9000系とか違和感しかないwww
0152ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 11:02:37.02ID:ACS4CbbC
>>146
マテリアル(笑)
0153ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 11:07:51.98ID:xAAlYXvz
ま、当のシマノが
カッコ・わるい
と思ていないので
仕方ない。
0154ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 11:10:12.49ID:xGrugkE6
当時のフレームに当時のコンポが活躍込みでかっこいいというのはわかるが
普遍的なかっこよさ、見た時のかっこよさだと異形フレームにきもいと言われることもある現代パーツ(例を挙げるならスーレコ12のクランクセットとか)も大いにかっこよさで分があるんじゃないかね

活躍していたんだからそれこそかっこいいものだ、活躍を知らないからダサく見える、現代パーツは似合わないって言うのは知っている俺偉いと思っているおっさんのマスターベーション
そんなに昔のクランクが好きならリアクトやプロペルにつけてみるがいいさ
食べ物になんでも手元の調味料をかける味音痴に近いな

長文スマソ
0155ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 11:11:45.41ID:ACS4CbbC
>>154
たとえになっていない
0156ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 11:13:42.51ID:oky/8Ont
守旧オジサンってなんで突然発狂してしまうん?
0157ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 11:14:20.14ID:ACS4CbbC
>>153
確かに。
シマノ曰く「力強い新デザイン」
0158ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 11:28:22.10ID:M91ZXtBD
90年代にstiが出てきた時は「何あれダサい。ロードにはwレバーで十分」みたいな意見もあったのかな?
0160ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 11:33:41.81ID:FUdGLFkL
性能を求めるとこうなっちゃうんじゃない、レース用と分かれてないんだし
もっと重くしていいならデザインの幅は広がりそうだけど
0162ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 11:51:59.86ID:ehBU/Kh6
>>150

>その中でもフルカーボンのTREKがツール連覇していたんだがな

それは既に無かったことになってるぞ。
0168ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 13:00:56.12ID:4CFFsW0/
ニワカには1990年代後半〜00年代前半のコンポはとにかく何が何でも古臭いものとしか写らない
そして奴等は古臭いイコールクロモリにダブルレバーという時代考証ごちゃまぜのアホみたいなイメージしか抱いてない
もう致命的に見識が不足しているわけで相手するのもアホくさくなってきたわ
http://imgur.com/h6klXgp.jpg
0169ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 13:16:52.89ID:28krBntY
というかYフォイルとかロータスとかV2ブーメランとか、別に現在から見て未来的の自転車という感じはしない
あくまで当時のぶっとんだエアロフレームという認識しか無いので現在のカーボンクランクなんか入れたら
はぁ?何やってくれてんの?お前?台無しじゃん、という思いしかないわ
0170ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 13:29:50.82ID:ggMzbwk8
>>167-168
こういうキメラみたいな奇形フレームって良い成績残せたことあるのかな
0174ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 13:39:30.64ID:XqF6YkpP
>>172
グレック・レモンがはじめてツールでエアロバーを導入して、個人TTでローラン・ふぃにょんを破ったのには、トリバダ立ったわ。
0179ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 14:37:23.73ID:RlJ3C4Qp
>>158
STIの時は知らんけどSISの時は「プロはシフトチェンジの際に音を立ててしまうのを嫌うだろう」とか雑誌かなんかに書かれてた記憶がある
あの頃はサンツアーもシマノのライバルだったしカンパは雲の上の存在だった
0180ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 15:47:24.55ID:/tBQUxk2
>>154
絶望的なまでにアタマ悪いな
どこをどう解釈したら
「当時のクランクがどんな条件下、どんなデザイン、どんな時代のフレームとも合う!!」
と主張しているように読めるのか???
そりゃ今のゴンぶとフレームには今のデブクランクのほうが似合うに決まってるだろw

逆に当時のフレームには当時のコンポが一番似合ってるのは当たり前
それは考証面やその時代背景をリアルタイムで知っているからこそ言えるんだよ
それに当時のクランクが古臭く見えるというんなら規制以前の異形フレームだって同じくらい充分古臭いわw
俺から見ても古く見えるもんw
なんにも知らん外野は黙ってろよ
0181ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 16:26:18.31ID:ACS4CbbC
>>177
ツールドフランス三回総合優勝・世界選手権二連覇の偉人をつかまえて「古いガラクタ」という奴がなんで自転車板にいるんだ?
0182ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 17:35:37.58ID:9GY8LDPG
>>161
当時の技術ではカーボンでフレーム作るのが精一杯で、クランクはアルミのクラシックデザインで我慢しただけだからなー
今風のカーボンクランクが有ったら採用してたと思う
0183ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 19:00:52.90ID:MbGcxgPl
プwしっかぶりw
その頃からカーボンクランクは既に売られてたわけだがw
あのライトウエイトがキネティックという名前だった頃の話さ
0186ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 19:21:45.19ID:9ek7lX6g
ZIPPのロード用初代カーボンクランクが97年らしいね
MTB用でも90年代中頃からカーボンクランクあったけど実用性はどうなんだろ
0190ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/07(月) 01:26:20.87ID:wiWpep/6
なんかこのスレ気持ち悪くなってきたな
初心に帰ってシマノのダサさを称えようぜ
0191ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/07(月) 02:13:14.13ID:0ZkaxDKf
単発IDに変な奴がいる
0193ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/07(月) 15:49:35.53ID:0ZkaxDKf
ん?なんか養家
0197ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/07(月) 21:35:36.75ID:XRPadalx
>>194
グロ
0200ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/07(月) 23:21:22.97ID:UM9mvos6
スラムの方が好きだけど9000はシマノの中で唯一許せる
0201ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/08(火) 07:30:42.79ID:cNFT4YU6
シマノは普通に好き
SRAMの棒生やしただけみたいなデザイン嫌いじゃない
カンパニョーロの12sスーレコもヌルッとしてていい
FSAは変身アイテム
0205ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/09(水) 21:09:14.30ID:kTl532fL
R7000の105もやっぱり横向き勃起チンポ、つまりハミチンデザインでワロタw
これデザインしたやつフェラチオばっかしてんだろなwww
0206ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/10(木) 07:29:07.62ID:Oui6oDb7
どうせならカリ高デザインにすればいいのにw
0207ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/10(木) 09:05:34.82ID:q8VT2wMB
デュラエースって7800あたりからはどんどん酷いデザインになってくからモデルチェンジすると旧型が良く見えてくる
0209ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/10(木) 14:36:12.33ID:DcqghGHg
シマノだからさ (4回目)
0210ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/10(木) 15:27:21.33ID:CPvcnL4e
女のデザイナーってギーガーのエイリアンみたいなのが
美しいと思ってるのかな
0211ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/10(木) 15:48:51.49ID:8+DueYLC
>>1
こっちが不思議じゃ!、最初期から、あれがシマノ調のクランクなの!
何も変わって無いよ。

他にTA、スギノ、ストロングライト、カンパとか集めれば良いだけ。
大半がそうしてるよ。
0212ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/10(木) 17:24:05.57ID:phRFkJGl
シマノで一番カッコいいクランクの画像ください
0214ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/10(木) 17:31:50.83ID:2sPNPTo0
普通にクランクブラザーズとか売れてる海外パーツメーカーの真似でいいよ
ロードよりMTB系がダサい
0216ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/10(木) 17:52:24.82ID:qhJITecr
定番はエッグビーターペダルだよな
最近はホイールとかもやってるんだっけ
そういや昔ここのインフレーターは買ったな
あんま詳しくないがクランクは知らん
0217ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/10(木) 18:00:59.15ID:XuMw5IdX
クランクブラザーズって名前の印象だけでクランク作ってると思うとか短絡的過ぎるだろ
0221ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/10(木) 20:54:34.98ID:nJRDDKkj
>>220
ドイツだとハーケンクロイツだっ!!って叩かれそうだな。ドイツでの扱いはどうなってるんだろ?
0222ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/10(木) 21:00:33.08ID:83Lbar4Y
>>203
ダサいけど見られるんだよねスラムは
シマノはなんつーか生理的嫌悪を感じる
>>210
そんな感じ、機械なのに変に生物的つーか
0225ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/11(金) 05:38:16.20ID:wVMvAFnc
>>223
でも、結局カブトガニ
0228ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/11(金) 10:01:30.15ID:FMjghcqo
www
0232ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/11(金) 13:00:45.94ID:2ZW0Iu5E
いいけど、スラムのパクリだよねぇ
0233ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/11(金) 21:37:10.72ID:LFUKW2RV
初代デオーレのクランクが好き
0235ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/11(金) 23:49:59.89ID:+8Ys5IvM
さすがカンパかっこいい
0236ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/12(土) 10:25:09.96ID:8UEohGWW
カブトカニ界の中ではな。
0237ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/12(土) 11:18:36.50ID:hNN+zfb9
DAIWA派です
0238ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/12(土) 12:11:01.56ID:85psm0kH
カブトガニを極めると、本物に行き着くのでは? アルミよりはるかに軽量にして強靭なキチン質! 生物学的設計!
0239ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/12(土) 12:52:27.74ID:9hJKZWnQ
>>238
そこにはすでにアームの概念は無く、チェーンボルトすら無い
0241ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/12(土) 20:12:37.66ID:g8NsyMYz
mtb用はカッコいいのにロード用はダサく見える
多分チェーンリングとクランクの大きさの比の問題だな
0242ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/13(日) 14:47:42.70ID:wxJtAbEJ
TRUVATIV カコイイよ TRUVATIV
0244ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/14(月) 20:25:36.48ID:/ehSFB96
トルバティブって安物完成車についてるクランクというイメージが刷り込まれてるんだよなあ
0245ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/14(月) 22:12:52.57ID:Wh/+Ik7N
それでも105よりまし
0246ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/15(火) 00:52:35.43ID:5dNSW0z1
トルバティブのトリプルは、ソラのダブルより軽かった。
トルバティブのトリプルは、LXのトリプルより変速が速かった。
以来、コンポがシマノでもクランクだけはシマノを使っていない。
0248ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/15(火) 10:31:53.38ID:qHeahJ2M
トゥルバティブをSRAMが買収してSRAMのクランクになった
いまは廉価車向けのブランドとして使ってる(日本には入ってない)

変速機だけど SHIMANO と Turney(元は他社)みたいなもんかな
0250ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/15(火) 11:37:25.83ID:VHO4phMz
フロントシングルが主流になってクランクもダイレクトマウントに移行するんじゃないかと
そしてシマノは出遅れる可能性大だけどスパイダーが無くなるからデザインはマシになるんじゃないかと
0253ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/16(水) 19:44:46.67ID:paPvXomC
なんかコンピューターで剛性バランス解析したらこれになったお!
ということにして飽きられないように新デザイン新規格のクランク投入します
 ↓
ちんちくりんなゴミクズデザインクランク爆誕
 ↓
ユーザーが飽きるまでの数年間、徐々に下のグレードにそのデザインと規格を浸透させていきます
 ↓
エントリーグレードにまで行き渡ったら次はまた全く新しい規格とデザインでユーザー(鴨)を騙くらかします


この繰り返し
0255ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/16(水) 22:56:11.42ID:b0itcc+8
シマノさんもうちょっと落ち着いて統一規格でサードパーティーばっち来いぐらいの運営してもらえませんかね
0259ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/17(木) 06:32:50.86ID:eEzvgYwD
やっぱりダイレクトマウントの鉄板はTAシクロツーリストだな。
その性能、完成度の高さにコピー品が多数作られた。スギノ・プロダイナミックは有名。
シマノ・デオーレ初代モデルもアレンジはされているがシクロツーリスト互換の
ダイレクトマウントクランクである。
0260ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/17(木) 09:22:53.84ID:rs1EHgT9
>>259
いいからネテロ
0262ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/17(木) 16:07:16.09ID:7oPPwjZo
7800アタリ
7900ハズレ
9000アタリ
R9100ハズレ

5600アタリ
5700ハズレ
5800アタリ
R7000ハズレ

最近のだけ見るとたしかにそんな感じだな
0263ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/17(木) 16:36:23.61ID:rs1EHgT9
>>262
近未来的なデザインにすると、安っぽくなるのはなぜだろう
0264ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/17(木) 16:43:12.51ID:7oPPwjZo
ユーザ側の慣れの問題じゃない?
あとクランクが出てから、フレームメーカ側がそれに合わせてフレームをデザインしてくるから
2018年モデルくらいだと、9000でデザインしたフレームに R9100 を付けちゃってるから違和感ありありなんだと思う

あと写真と実物はだいぶイメージ違うよね。立体的なところとか影の具合とか
9000は写真でみるとのっぺりしてアレだけど、フレームに付いてると落ち着いてて悪くない
R9100は写真でみると立体的だけど、実物は全体的にプラ感あって安っぽい
0267ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/18(金) 06:06:04.00ID:D62U3kYK
>>265
インナーが鉄ギアでイヤ
0268ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/18(金) 10:13:19.65ID:vMZxQslI
オクタリンク世代のデュラ〜105が性能と見た目両立してて最強
弱点はコンパクトクランクが無いことだけ
0269ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/18(金) 11:45:20.94ID:D62U3kYK
>>268
オクタリンクはBB自体は軽量だが、フィッキングボルトが激重というお笑い
0270ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/18(金) 12:59:04.22ID:PIABbT15
>>268
スギノのオクタリンククランクのほうが見た目でも重量でも勝ってるな
つまりオクタリンクならスギノにすれば良いということである

ノーマルクランク・・・クオリート
コンパクトクランク・・・コスペア

これでキマリ
0273ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/18(金) 13:05:24.90ID:PIABbT15
>>269
重いと思うなら社外品の軽合製にすれば良かろう

そしてBBを7700にすればSRAM RED初期型にも匹敵する軽さが手に入る

実に素晴らしい
0274ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/18(金) 13:07:43.59ID:PIABbT15
>>272
世界最高の軽合製レーシングクランクはカンパ・レコードとサンツアー・シュパーブプロだがどちらも中空ではない

故に中空アームというのはさしたるアドバンテージにはならない
0275ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/18(金) 13:10:58.54ID:PIABbT15
>>272
そういえばスギノにはダイナホローというスチール中空クランクがあった

これからは軽量クロモリ中空クランクという選択肢があっても良いな

なぜメーカーは作らないのだろう?
0277ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/18(金) 14:29:36.74ID:2DKwk5l/
クロモリの中空加工はコスト掛かるんだよ。そしてメリットが無い
ROTORの7055アルミの中空でもアルミの丸棒からCNCで削り出してるからな
0278ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/18(金) 15:18:24.82ID:9oaLZUzB
シマノの中空クランクはTwitterとかに破損した写真が結構アップされてたけどぶっちゃけメリットあるのかねえ?
加工精度必要で手間とコストがかかって高価になって壊れやすいでは作る側にも使う側にもあまり意味無いような?
0279ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/18(金) 15:19:43.95ID:D62U3kYK
>>273
チタンボルト一個がBBより高いという本末転倒
0284ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/18(金) 19:35:11.89ID:aT5elDjh
デュラでもこんな場所が折れるんだね
ここは中空ではない?
やっぱアルミはアルミか…金属疲労はどうしようもないのか
0287ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/18(金) 20:25:33.33ID:3v1J7k/8
ここまで綺麗に折れるとは
しかしよくプロが使ってるよなやっぱりチェーンリングだけで無くクランクも定期的に交換してるんだろうか?
0288ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/18(金) 20:29:13.43ID:g9bVvLfH
>>281
そろそろ、みんな固いばかりのフレームの問題点が見えてきて、スチールとかカーボンとか言い始めているわけですが、
いまだクランクの話が出てこないのが不思議でならない。

加齢で長年使ったことに加えて体重増加でも膝が痛くなることがしられているのに、こいで重いギア比で力をかけ、
剛性を上げまくったフレームとクランクで膝へこなかったらむしろ不思議というもの。

たわみにくさは、断面積と断面形状に左右されるわけですが、同じ材料断面積なら中空の方が剛性は高い。
こんなことは初歩の初歩の工学なので、剛性の高いクランクとかフレームを作るのはたいして難しいわけではない。
しかし、
『クランクの剛性をあげれば、変速性能は良くなるだろうが、軟骨と骨で出来ている膝の心地よさと健康は犠牲にするのか?』
ということです。

私は変速性能より、ロスのない走りより、『高年齢になっても膝にトラブルのこないような道具』を選ぶ。

私と同年代、あるいはちょっと上の人たちで、『同時代性』にこだわった最新パーツで乗っていた人たちは、けっこう膝をやられている。 
遠乗りの時、『乗るたびに痛い』と途中で引き返す、50代、60代はけっこういる。

剛性をあげまくったフレームとクランクが、膝を悪くしたり、膝の老化を早めたりすることがありうる。

私は非常にそのあたりに神経質なのです。


膝は痛めると長い。 多くの場合癖になったり、すり減りが激しい場合や繰り返しの炎症で痛めた場合はもとにもどらない。
乗れなくなるのが怖いので、私は固すぎる大断面フレームと増断面積クランクは決して使わない。
0291プロフェッソーレ アッチャイオ垢版2018/05/18(金) 22:38:09.97ID:aYEKS1h5
>>288 カフェラッテ!

どうもプロフェッソーレ アッチャイオです、ペルファボーレ。

鉄フレームで、トップは14t以下、15tが理想。
アウターは44t以下がお勧めです。 チャオ!
0293ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/19(土) 06:25:56.43ID:k2Q/5oPX
>>290
その通りだな 膝は圧縮でやられるんだから下死点でもまだ踏んでるとかが原因だな
年数だけ長くやってて下手さを物のせいにするようなアホが居るんだなあ
こういう年寄りだけにはなりたくない
0296ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/19(土) 22:30:50.68ID:LXVEU9Iq
その考えは大間違いです
硬いクランクとフレームが悪なのですよ?
0297ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/19(土) 23:06:52.22ID:MfcjAA6d
デザイナーがボンクラだから
もっと車のホイール模したカッコいいの作ってくれよw
0298ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/19(土) 23:58:05.11ID:rZOXr21I
他のメーカーも似たような4アームになるってことは工学的には正しい形なんだろう。
0299ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/20(日) 04:26:35.18ID:F4sg30nT
たまにはサンテのことも思い出してあげてください
0300ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/20(日) 09:10:57.69ID:U4Gshvyv
>>298
シマノにオンブにダッコなだけ
0302ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/20(日) 12:32:22.37ID:FKe0f6ZZ
>>301
3550の方がかっこいいと思ふ
0303ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/20(日) 12:38:05.39ID:FKe0f6ZZ
空の方が軽いし
0304ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/20(日) 13:29:47.96ID:5tp8myW9
刈払い機だと思った?
残念、ティアグラでした!

…ていうコラ画像あった気がするけど見つからない
0305ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/20(日) 14:53:06.72ID:OKLv4htw
コネ採用のクソデザイナーのおかげ
リールのデザインも同じテイストで残念
0306ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/20(日) 15:07:52.18ID:FKe0f6ZZ
トルバとかRACE FACEからデザイナー引き抜けばいいのに
0308ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/20(日) 18:00:23.61ID:haP8jyYj
7800以降のシマノロードクランク嫌いの俺だが何故か6600アルテグラSLだけは許せる

何故だろう?
0311ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/20(日) 19:38:06.29ID:exXqoBwH
シマノは機能美なんだよな、完全無欠を目指した優等生の形だから今一つまらない
美形で端正すぎても勃起しないのと同じ感覚
0313ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/20(日) 20:11:32.01ID:+Px5JKCi
そろそろシマノには、のっぺりデザインだろうが凸凹デザインだろうが
クランク回してる限り空気抵抗は変わらない事を学んで欲しい
0319ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/22(火) 11:05:02.36ID:c10VOwWT
>>314
こんな誰でも書き込める掲示板で信じてもらえないだろうが、SHIMANOで
働いてた今も働いてるが今はフィッシングの方にいる。
と言っても外回り営業だけど、昔から自転車好きで俺もその形が好きだったから
同じ疑問があった。正直俺もいちファンとして今のデザインは好きではない
開発の人に聞いた話程度だけど、その形の考案者は日本のビルダーのアイディアで
カンパとかも相乗りだったらしい。本当のデザイン考案者は名前は影山とか酒一緒にのんだ時に教えてくれた
まぁ嘘か本当かはわからんが噂程度の話
0320ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/22(火) 12:09:07.16ID:6E+ou0Iy
新幹線にしても、最高にカッコいいのは500系ということで世間的評価は一致してるが、実際に経済性(乗れる乗客数)とかコンピュータシミュレーションによる空気抵抗やらの効率化を考えると、あの下膨れに帰着する。

機能美とか言ってられたのは、コンピュータ援用設計か本格化するまでの話なんだよな。
0321ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/22(火) 12:12:19.01ID:aUIh7XAf
カンパのクランクなんかその最たるものと言うかシマノの後追いと言うか
その点SRAMは大したもんだよシマノが結果として追いかける側になってる感があるし
0323ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/22(火) 12:52:53.75ID:49OlH9S0
>>320
700系出て割とすぐに見に行ったら先頭車があの複雑な下ぶくれなのに雨汚れの跡が全部進行方向に綺麗に平行に伸びててすげーと思った覚え
空気も力もそのままでは流れが見えないから人間の印象が最適なわけじゃないのはよく分かった

それはそれとしてシマノのクランクはどうにかならないものかw
0325ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/22(火) 14:57:41.98ID:g4A32x3w
古いデザインのままホローテックに対応すりゃいいだけなんだけど
やっぱぜんぜん採算合わないですかね?
少しは需要あるだろうけど
0326ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/22(火) 15:11:48.01ID:KqfeVYQD
ホローテックって中空クランクのことですよ?
0327ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/22(火) 17:10:51.23ID:96vjT3C4
そうか、クランクアームをカーボンで覆うんじゃなくてホロー挽きにすれば、ピカピカのツルツル、お掃除も簡単、優れた耐熱性でいいじゃん!!!
0328ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/22(火) 17:23:53.46ID:/TjNTGNp
今のデュラエース格好いいぞ
ダサいのは先代の話だよ
0329ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/22(火) 17:30:25.63ID:Og96zbqC
11速でいっちゃんかっこいいクランクはどれよ?
0330ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/22(火) 17:32:21.32ID:9I+uwCWv
現行マイティコンペかな
0334ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/22(火) 21:10:19.71ID:Tx9ZEt27
簡単だよ、カッコイイクランクを作ろうと頑張っているもん。だから良くない。
デザインのためのデザインは軽いんだよな〜
0335ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/22(火) 22:35:38.73ID:QUE8dWNA
>>325
スギノのox601dが割とそんな感じ
ボテッとしてるけど
0338ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/23(水) 07:10:08.59ID:CSu0WW4B
>>336
外幅は?
0339ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/23(水) 07:33:52.27ID:nE5R89sS
スギノは以前ダイレクトドライブという名称でシマノホローテック2互換の細身銀クランクを幾つか出してた
ツーリングクランクの定番アルピナのダイレクトドライブ版もあった
0340ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/23(水) 08:26:27.31ID:8sZ18iU+
コスペアの2ピースすぐグラグラすると評判悪かったな
そのあとの801でもシャフトのクラックでリコールしたりとスギノの技術力の低さよ
0348ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/25(金) 08:22:07.30ID:iE9e2cay
>>347
安定の格好悪さ
だけどシングルの小径チェーンリングだと
もはやクランクが自転車の顔って感じがなくなるな
0350ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/25(金) 18:40:53.64ID:oATCkxLw
新型のXTRのクランク良くなったじゃん
ダイレクトマウントだから
0351ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/26(土) 03:05:43.28ID:7fFbW8VN
南大阪仕様
0356ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/26(土) 09:01:42.18ID:ZPE03Kvl
FC-M9000はイソギンチャクのような醜い形だったがこれはまぁまぁだな
しかし980系辺りからデザイン自体はほとんど進化してないな、クランクなんかそのまんまだよ
0358ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/26(土) 12:41:30.82ID:04jBSeri
仮にXTRの12速コンポ選んだとしてもチェーンリングはSRAMやRACEFACEを使うだろうな
0359ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/26(土) 14:30:58.69ID:ruJIUBPt
>>357
板をプレスして貼り合わせると中空になる
という製法だから4アームにした方が作りやすいというのがシマノの理由なら
スパイダー別体の他社が4アームにする理由は
見た目上シマノの後追いをするということでしかないな
0360ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/26(土) 14:37:24.47ID:fVBemMdR
スラムのメカで使えるかどうかが気になる。
9速時代からカセットとチェーンだけシマノ。
操作フィールはスラム好きなんだけど、変速性能に直結するその2つだけシマノ使ってた。
コグがいくらででてくるかだな。
0361ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/26(土) 15:47:49.55ID:04jBSeri
XDドライバーとはまた違う新しいハブなんだっけ?
クリキンやDTからは早々に交換用パーツとして出るだろうから
入手性からするとEagle使ってる人もカセットやチェーンを新型XTRにする人出てくるだろうね
0362ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/26(土) 19:20:17.77ID:NYdIG5am
>>360
貧乏癖え
0363ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/27(日) 00:06:40.19ID:cv7UxRcr
>>362
漢字間違うなよ。

まぁ、9速時代はフロント変速だけシマノにする意味もあったんだけど、今はフロントシングルだから意味ないかもね。
0364ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/27(日) 14:27:10.64ID:kBNjw1SA
>>363
意味があるんだよ
0365ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/29(火) 19:26:45.10ID:D5Whh9JD
シマノだからさ(5回目)
0366ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/29(火) 20:00:52.80ID:JkEVkm7U
>>1-1000
DURA ACE DDクランクで検索すると、
ベストデザインのシマノのクランク画像が出てくるよ。

もし、このクランクが嫌いならば、シマノは止めた方が良い。
このクランクの信者=シマノファンなのだから。
0367ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/29(火) 22:36:25.87ID:ST6wvY0O
どこのメーカーでもSRMのパワーメーターをつければたちまちダサくなる
0368ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/30(水) 12:35:36.90ID:GCtJmU5w
>>366
なら貼れよ
0370ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/30(水) 16:04:12.64ID:72/juup+
シマノのベストは今回のXTRのダイレクトマウントのクランクだな
0371ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/30(水) 16:12:51.00ID:XhW01ggI
あまりシマノっぽくない「細み」のクランクだったけど、
これのファンも少数居るよね。あまり売れなかったのか、踏襲されなかったね。

>>ベストデザインはFC-7410

俺も割と好きだった。これに近かったのが初代コーラスかな、消えたけどね。
細みのクランクは古来からストロングライトが好んでいたから、そっち系を
探せば結構あるんじゃないか。
0372ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/30(水) 16:30:59.47ID:9gmgjJor
同じくロープロファイルなFC-7410やFC-M900のデザインは好みだった

当時、アメリカンガレージブランドの削りだし軽量クランクがステータスだったけど
デザインが踏襲されなかったのはFC-7700からホローテックとオクタリンクになったからじゃね
0381ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/01(金) 05:44:33.95ID:503851E7
フレームが幅広になってるから
シングルでもQの狭いMTBクランクはもう出ないってことだな
シングルならシマノにこだわる意味が無いしな
0382ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/02(土) 02:37:51.12ID:ZIrWpLgM
クランクなんか目立たない方がいいから、黒マットでのぺっとしてりゃそれでいい
オートバイなんかはステップ付近をたいていそういう風にしてる
逆にわざと目立たせって凝った意匠にするのもあり
でもシマノは中途半端でどっちつかずなんだよなぁ
0383ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/02(土) 08:41:54.89ID:rEMw1lH6
>クランクなんか目立たないほうがいい

クソゲロダサいゴミクランクしか知らずに育った哀れな世代はこんな価値観になります
本来クランクは自転車の顔なのです
0384ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/02(土) 08:47:03.87ID:uymtqOsl
オートバイもステップじゃなく普通はクランクケース周辺だもんな
そしてそこにはメーカー名が刻んである
つまり顔だ
0386ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/02(土) 09:34:58.05ID:Jic6CPsO
クランクなんてすぐにダイレクトマウントだけになるから
そうしたらチェーンリングのデザインくらいの違いしかない
0387ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/02(土) 09:41:48.70ID:ka9+/APR
別に最新モデルを使わなきゃならないという法律はないんだぜ


ちなみにうちにあるクランクの中で年式だけで言ったらサンエクシードのクランクが最新だなw
0389ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/02(土) 11:43:35.59ID:mhLJaJtZ
目立たせることと目立たせないことの二つの考えを紹介してるのに、
一方に偏った自分語りをするだけなんだから、根本的に話が通じてない
自転車は文系的に感覚で語られることが多いが、なのに文が読めないって致命的だろ
0390ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/02(土) 12:22:00.16ID:ODjv4ZAu
でも>>383に書かれている事は真理でしょ。だからこんなスレが立つ訳で。
そこで目立たせない考えとか言われても。
0391ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/03(日) 21:43:39.55ID:TiMFgY4a
シマノは自転車のみならず釣り関係でもセンスが無いと言われてるし。
最近出た本流竿(川幅の広い下流で使う渓流竿の長いやつ)はスーパーゲームスペシャルGOKANとかですから。
間違った読み方する人続出でスレが騒然となった。
0392ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/04(月) 07:08:43.23ID:LhdOAXEl
ミズノも、機能は申し分ないんだがデザインセンスがどうもね。日本企業はデザイン軽視がデフォなのかな。
0393ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/04(月) 09:23:08.22ID:qTC0dywg
車やバイクもそんな印象
0395ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/05(火) 11:12:50.47ID:LAyBvobc
>>392
どのジャンルもそうなんだよな‥
例えば、ランニングシューズで圧倒的評価を持ち、北米トップシェアのアシックスも、デザインの評価は低い
最近はadidasもテクノロジーや品質を高めてて、もともとデザインの評価高いからシェアどんどん食ってる
海外メーカーの品質がどんどん向上してるから、日本メーカーはダサいままじゃ厳しい
0396ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/05(火) 13:12:39.89ID:upfCVVrc
文房具でも、品質でははっきり言って日本製品がぶっちぎりで世界一なんだが、例えば三菱のジェットストリームの高級路線は有り得ないほどのダサさ。ワンポイントにキラリン宝石付き!だぞ。

https://www.mpuni.co.jp/products/ballpoint_pens/ballpoint/jetstream_prime/prime_3_1.html

なので、文具マニアの間では、LAMYとかの舶来品ボールペンに日本製の替芯を入れるのが当たり前になってる。シマニョーロみたいなことやってるんだな。
0399ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/06(水) 07:54:08.95ID:R5Jn7cWk
5アームで肉抜き、ポリッシュ加工でホローテック2のクランクって売ってないの?
0401ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/06(水) 08:51:22.47ID:R5Jn7cWk
これアルテグラのクランク抜いて挿したら即使えるん?
0407ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/06(水) 11:09:58.32ID:5b7Zj4Wg
T.A. X110 4アーム
ttps://specialites-ta.com/plateaux/road/x110-chainring.html

フルーム、アダム・ハンセンなどが使ってるメーカ
0409ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/06(水) 12:25:46.33ID:vlNRBCZt
>>400
これかっこいいんだけどブランドロゴが邪魔
レーザーで彫ってるから消せないし
プリントロゴなら剥離剤で落とせるのに
0411ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/06(水) 14:41:52.58ID:5b7Zj4Wg
>>409
実物はかなりショボい
まああのブランド自体が台湾製のOEMのかき集めで、カタログ映えこそするが実物を見たら買わんと思うわ
0415ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/07(木) 14:09:11.80ID:EUsL5UZS
>>413
知人で最新高級カーボンロードにしか興味のない視野超狭窄野郎がいるがそいつ曰く
「この前ベテラン〜!って感じの人がビンテージのクロモリロード乗っててあれはあれでかっこいいと思ったよ!
ミューラーのクロモリで50mmくらいのディープリムだったわ」
だってさw
ミューラーはビンテージらしいwww
0418ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/07(木) 15:21:00.79ID:h1hOT60a
どうせヴィンテージ言っても古っぽいだけで別に古くもない物も入るんだから
あながち間違っちゃいないw
0419ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/07(木) 15:53:53.45ID:bC6adAVz
クロモリホリゾンタルでダブルレバーでスレッドステムで手組ホイールだと、年式に関係なくビンテージ扱いなのかな
0421ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/07(木) 18:02:08.98ID:SMQ/FeTn
カーボン、太アルミフレーム全盛期前夜、STI環境以前の80年代後半にはパナやミヤタなど
国産メーカー製の細アルミ、チタンやカーボンフレームがゴロゴロしてたし、それらは当然みんな
ホリゾンタル、Wレバー、クイルステムだったんですがそれは
0426ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/09(土) 17:35:29.46ID:d7TZ+lSs
ウエイトが11kgを切った!!
そんな時代さ。
0428ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/09(土) 19:53:53.47ID:8J7W1dOj
>>426
ジジイの俺がちょうど30年前に初めて買ったまともなロード車は10kgだったけど。
岩井のガンウェルのWOロードで6万円くらい、コンポはα5000の安いやつだけど10kgだったなあ。


え、ひょっとしてMTBの話?
0434ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/10(日) 07:53:29.09ID:gMxk/ahr
FDの調整が面倒だから使わないけど、見た目的にはトリプルの方がカッコいいんだよなぁ
スギノALPINA2
0435ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/10(日) 07:55:24.07ID:rG2xaBGC
あの頃はレイダックのアルミで10kg
台で超軽量
クロモリバイクなんか11kg台ばかりだったからなあ
ロードも軽くなったもんだわ
0436ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/10(日) 10:28:26.68ID:AC7dM7Oo
>あの頃はレイダックのアルミで10kg
台で超軽量
はぁ?
「ウエイトが11kgを切った!」とTVコマーシャルしてたのはレイダックの中でも最廉価、
“ゴーキユッパ”の街乗りモデルだよアホw 
前三角だけアルミでオールランダーハンドルのなw
同じレイダックでもフルアルミのレーサーは8kg台だったな。

>クロモリバイクなんか11kg台ばかりだったからなあ
嘘こけ!
クロモリロードなら軽いのは9kg台、コロンバスSLXみたいな軽量パイプ使ったら8kg台にも届いたわ。
クロモリなんてフレーム材料自体は殆ど進歩してないからな。今のとはパーツ重量の差だ。
知ったかぶりすんなw
0437ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/10(日) 12:44:44.93ID:9wK1uBpK
同じレイダックでもフルアルミのレーサーは8kg台

そういえば最上位に【セラミック】というのもあった。
あれはどれくらいカルカッタのかな〜([∩∩])
0438ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/10(日) 13:12:45.87ID:4EdIPqT/
>>436
懐古ジジイ大発狂www
0439ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/10(日) 13:58:49.24ID:B3mEn0US
>>432
カーボンHT MTBのXC車も同じく8kg台の時代
0440ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/10(日) 14:32:51.44ID:4EdIPqT/
>>437
まあ実態は炭化ケイ素で強化したアルミフレームだな
当時は感動したけど後に続かなかったな
http://imgur.com/FCqOPqB.jpg
0444ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/11(月) 19:09:26.39ID:KJxYIEST
>>438
懐古もなにも、実際そうなんだがなぁ・・・。
「なんでもかんでも老害の仕業」ってのは、本質を見誤ると思うぞ。
0445ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/11(月) 20:00:36.52ID:Se7NsOKb
シュパーブとか、サイクロンとか
知らない人に 何を言っても
わかってはもらえないと思うのよ。
0446ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/11(月) 20:54:56.08ID:JzG0GDhp
>>444-445
いやいやw俺もその世代だしw IDよく見ろよw
0447ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/21(木) 11:30:02.97ID:6qli2Ikd
府中のオリンピックに行って、フリーパワー体験してきた。
よく走るわ、これ。
是非ともSHIMANOにフリーパワーを組んだクランクを作って欲しい。
アセラのクランクと合わせたらいい。
フロントはシングルになるが、リアにはギアを入れられる。
俺も馬鹿にしていたけど考えを改めざるを得ない。
0449ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/21(木) 11:55:12.77ID:VgCRv7XT
素直に驚いたから感想書いてやってるのに
相変わらず馬鹿がいる。
スポーツサイクルに乗っている人間でも、こんなに効果があるとは驚いたわ。
まあ坂道には効果はないと思うけど、平地でのこぎがすごく楽になる。
これマジに金になりそうだわ。
0450sage垢版2018/06/21(木) 12:15:51.11ID:4AOqs4sN
他のスレにしていただけますか
0452ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/21(木) 16:56:14.11ID:aRshu4do
俺もクランク竹で作ったけどしなって下死点でパワー解放されるからめっちゃ進むようになったわ。シマノのクランクより軽くておすすめ。
0454ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/21(木) 17:18:18.53ID:hbBLrcK6
ショートクランクにハイカムこれに限る
0455ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/21(木) 17:34:49.71ID:SsZRNIsF
>>452
うp
0457ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/22(金) 06:44:56.67ID:kpQfpI+h
フリーパワーって何か知らんから調べたらゴムの反発力をアシストに利用したクランクか。
似たようなのなら過去にもあったぞ。
ゴムではなくスプリングを使ってたが。
0458ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/22(金) 06:48:16.98ID:kyoe+2q0
まあ、文系から見たら新しいんだろうねぇ
0462ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/22(金) 16:59:48.85ID:WkoNc5TG
まあクランクに加えた力の一部を溜め込んでデッドゾーンで放出する事でトータルとして
加えた力のバランスを取るって仕組みだから非力な人ほど効果が大きく、鍛えた人ほど
デメリットが大きいという仕組みだからスポーツ自転車では必要性はほぼ無いもんです
0470ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/23(土) 10:46:38.94ID:+xfLnhzP
エアロフレームにならあうとか言った奴出てこい
やっぱりちんこクランクじゃねえか!
0474ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/24(日) 12:50:03.33ID:AXh9eVte
クイッククエンチ
思い出した。
0477ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/24(日) 22:07:27.00ID:LOL1qEwJ
あの味大好きだった
0480ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/04(土) 18:09:47.19ID:nacxnMdB
みんな気が付かない?
ロゴが安っぽい、致命的にダサい。
戦隊物か?

表面処理の楽な黒にして、だささを隠して誤魔化してる。全部一緒。
R2000がコストとデザインのバランスが1番良いと思わせる所がダメ。

黒で良いから綺麗な造形にアクセントにアルミの素材感を活かして、高質なロゴを入れればいいんよ。
0481ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/04(土) 18:20:43.84ID:kf34Yc7n
その前にネーミングにセンスが無い。
デュラエース ハイエースかよ。
デュラだけで良いだろ。
アルテグラはアルテ
105は110番
あとなんだっけ
クラリスはそのままでいいや。

デュラエースは名前で買えん!
0485ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/05(日) 07:44:11.42ID:g3pYqiiJ
>>484
知ってるわい、
日本語に訳してみな、おれはアルミニウム合金の第一人者だ!
お前は精錬所か?住友金属か?
変だろ〜

くだらん事行ってないで走りに行ってこ、
アルテ組だけど、貧乏なんかじゃないゾ。
0486ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/05(日) 13:21:31.74ID:tTVGLvcU
レコード
アテネ
ケンタウルス
ポテンザ
スーパー()レコード

イーグル
レッド
フォース
エイペックス

うーんカッコいいか?
0489ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/05(日) 21:12:47.19ID:8b0WIVDz
ほならね、自分で設計したクランクに名前つけて販売してみろって話でしょ?そう私は言いたいですけどね
0490ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/13(月) 15:08:12.91ID:1Di4rb48
カンパニョーロのグレード名で一番違和感あったのはデイトナだな
アメリカ市場を見込んだ名前らしいが、あからさま過ぎるだろと
逆にユークリッドとかゼノンとかは絶対シマノじゃ名付けないセンス
0491ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/23(木) 22:18:04.52ID:5HJ21sdt
あげ
0493ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/23(木) 23:25:30.30ID:snebtTzY
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●【ワッチョイ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう!


■ 新・自転車板自治スレ @ 【ワッチョイ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/


■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
0496ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/25(土) 06:56:38.83ID:NiTfe8z4
>>1
シマノスクエアは、シマノにしては先を見越した戦略的宣伝だと思う。
まさか俺が、展示していた黒デュラを装着する日が来るとは・・
0497ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/25(土) 08:36:18.16ID:mHnp388b
小売再生の1つの手段であるアンテナショップは、
リソースに余裕あるメーカーにしかできないのか
0499ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/26(日) 15:57:06.80ID:e9EZgfA8
自分は108と109がいいな
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