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[レース]フロントシングルの可能性を考える[街乗り]
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0001 ◆CyD.N3mOo2
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2018/04/06(金) 17:07:54.27ID:+ZxwG7iv
フロントシングルについて語り合うスレッドです。

フロントシングルロード、フロントシングルMTB、フロントシングルCX、フロントシングルTTバイクなどについて語り合いましょう。

次スレは>>980が建てて下さい。建てられない場合は代行を募って下さい。
0102ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 12:08:06.94ID:V4QZSL/r
フロントダブルかトリプルにしたら悩まずに済むぜ
重くて巨大なコグと奇形ディレーラーつけてモヤモヤする気持ちにならずに済む
0103ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 12:12:05.18ID:xCeJDXN2
F55T-R11Tと同じギヤの重さを実現してくれるなら、フロントシングルでもいいかな。
その場合はF44T+R9Tとかになる感じ？
0104ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 12:15:32.99ID:B9jPfXal
>>98
貧脚自分の環境だけど参考迄に
今は38/11-34T(3.45~1.12)
脚力着いたら40/11-32T(3.64~1.25)
もしくは40/11-30T(3.64~1.33)に変更
全てテスト済み 登りが多いからギア比低め
11~14Tがクロスしてると平地が楽ですね
https://i.imgur.com/cGTF7B9.jpg
0105ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 12:26:01.93ID:DFCMnZo2
>>101
25Cタイヤでギア比3.5の90回転で40km/hくらい
俺は平地単独でそれを一時間維持できるかどうかみたいな体力なので、少なくとも持久走においては問題ないよ
あとは追い越し時とかの比3.8の100回転で50km/hをどう見るか
個人的にはちょっとトップ遅いんだけど、ある程度の坂を考えると下1.5は欲しいかなあという感じで42Tにしてある
0106ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 12:29:30.46ID:QBliSh8u
>>102
普段はセミコンパクトに11-25でヒルクライムも何でもやってるよ
レースはフロントダブルに限る

だがそれ以外はフロントシングルでも良いのさ
0107ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 12:34:37.44ID:QBliSh8u
>>104
ありがとう
自分は42Tか44Tかで悩んでる
流石にこれだけフロントが小さいと峠の下りは足を止める以外選択肢がないけど、レースじゃなけりゃまあ気にする事じゃないな
高速域からのスプリントだってレースじゃないからやらないし

11-30や11-28なら普通のロードと同じスプロケットだからある程度クロスレシオで使いやすそう

ローギアは1.44(セミコンパクトに25T相当)あれば大丈夫だから11-28や11-30で大丈夫そうだ
0108ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 12:39:10.12ID:QBliSh8u
>>105
平地で100回転で50km/h出るならまあ何とか加速したい時は使えるか…
ただ少しでも下りになると空転させるしか無さそう

しかしローギア1.5は絶対要るもんな
トップ側を妥協してロー側も1.5で、それで11-28みたいな比較的クロスレシオなスプロケットを使えるのは良いね

スプロケットがワイドレシオすぎると困るから
0109ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 13:40:46.33ID:n7a+U8Hf
>>96
トップが3.5で良けりゃチェーンリングのぽん付けでもいけるな、あとスプロケをワイドにしたら十分山でもいける
むしろ3段以上ギア飛ぶのやだ、4段飛びとか有り得ない、なクローズ志向の人には何にせよ向かないな
0110ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 16:46:27.66ID:f7f+e5Oq
そりゃあクロスレシオ範囲の拡大のためにフロント枚数が増えていったわけだから
クロスレシオがいい人がフロントをダブルからシングルにしようとは考えないじゃろう
0111ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 17:07:37.28ID:Q3k5Jp9d
内装変速なんかも結構進化してるから
そのうちリアのフリーに3段、外装に8段とかの複合型でたりせんかな
0112ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 17:11:52.47ID:OuwSHimZ
なるほど
内装11段とかにするから重いのか
内装2段とかにすればハブ内ギアの抵抗も少なくなるかも
0115ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 03:09:56.62ID:ZaHcXmAo
カンパの12速はアウターローで使い続けた場合の摩耗とチェン落ちが気になる
11速でも多用した場合はかなり早くダメになったけど10速よりはよかった
0116ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 07:21:11.50ID:Tbcqxmdd
じゃあ12速でも多用した場合はかなり早くダメになるかもしれないけど11速よりはよいかもね
0117ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 08:46:35.65ID:Ie6SXFum
このスレおもしれーな
楕円チェーンリング気になってたけどフロント変速ウンコらしいし
そのくせ高価だから買うか悩んでた
フロントシングルで楕円にするわ
太クランクにもつくRIDEAの44T楕円にスラムPG-1170の11-36にする
サンレースは情報少なすぎて流石にちょっと怖いw
0118ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 08:56:08.09ID:7b1WTcri
楕円はいいかもな
でもシングル用のチェーンリングは歯の形状が違うからな
シングル用の楕円チェーンリングあったっけ
0119ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 08:57:00.84ID:Ie6SXFum
SRAMのPG-1170
11-12-13-15-17-19-22-25-28-32-36
366g
アクアブルーがメインで使ってるのと多分同じやつね
かなり理想的な歯の構成だわ
激坂巡りが趣味だからロー側が足りなかったらチェーンリングを小さくしようかな
0121ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 09:09:59.70ID:Ie6SXFum
SRAMにはPG-1130という廉価版もある
歯構成は同じで420g
流石に重いかな

ついでにSunRaceのCSRX1
11-12-13-15-17-19-21-24-28-32-36
歯構成はSRAMとちと違う
360gは魅力的
おそらくPG-1170の6割くらいの価格で買える・・・

サンレース使ってる人おる？
信頼性どうですか？
0124ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 17:31:07.67ID:XvHtN4+o
REDEAの楕円シングル36tに11-28のCS8000の組み合わせで使ってる
目的はヒルクライムでの軽量化
リア11Tだとケイデンス110で45km/hだから軽量級のライダー以外にはオススメできない
0125ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 18:08:03.80ID:IrhXg6F6
俺の古い入門用MTBは中華楕円ナローワイド34Tに無印デオーレ10速(11-36T)の
トップ11Tを抜いてジャイアントコグ42T入れてる(実質13-42T)
ディレーラーは9速時代の無印デオーレGSに延長アダプターの安物仕様だけど
トロトロ藪漕ぎする分には問題無いよ
0126ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 19:12:14.95ID:6xe2V2/I
結局TTやヒルクラ専みたいに尖らせたり、ゆるトロまったりみたいな使い方に限定されるんだな今のところ。
0127ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 19:38:33.75ID:Ie6SXFum
>>126
脚力に合わせてチェーンリングは46,48,50,52T
スプロケは11-36
これがオールラウンドなロードバイクとして使えるかなと思ってる
0128ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 19:38:36.32ID:IfuhMZoK
フロントシングルのクロスバイクは快適そのものなんだけどな、
まあわざわざ自分で改造するような事は、ここに来る変態ぐらいしかやらないだろうけどw
0129ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 20:18:01.68ID:GUHqshpe
MTB乗りだけど、ここ10年以上フロント変速のある自転車に乗ってないな。自分の乗るフィールドに合ってるセッティングならなんでもいいんじゃない？と思う。シングルでも行くフィールドに合わせてフロントの丁数変えるけどね。
0130ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 22:02:52.16ID:6xe2V2/I
>>127
トップとローさえ確保できていればオールラウンドだというならリア2速でもシングル化できる。シングルが本当にオールラウンドならダブルはとっくの昔に消えてるわ。
0132ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 23:21:41.26ID:hpwuHy6X
>>130
足るを知るとか必要十分って言葉覚えた方がいいんじゃない？
当然の備えだとか言って、ライト5つくらい付けてそう
0133ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 00:31:51.99ID:CsDKJI8S
俺くらいになると、むしろリアシングルでフロントトリプルだな
0138ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 09:17:12.69ID:6esEoeF9
フロント複数枚の汎用性と、シングルの機構安定性はトレードオフだろ
レース、大高低差がやりたきゃ複数枚が最適で、それ以外はシングルでじゅうぶん事足りる
それだけの話じゃねーか
0139ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 10:57:27.05ID:SQeJYL2X
荒川しか走らないみたいなエンジョイ勢にこそ、フロントシングルがおすすめだね
0140ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 11:34:53.92ID:ZyaRNxzK
ロードバイクでも長距離走る人、レース志向の人は「無理して付ける必然性があまりない」
そうでないロードバイク、クロスバイクには「安価にナローワイド実装出来るならその方が向いてるかもしれない」
0141ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 11:43:31.42ID:rdbZCnPf
特にクロスバイクは9速チェーン対応のナローワイドチェーンリングで後ろ8速の1x8で十分成り立つ。
シマノは絶対非協力的だと思うけど
0142ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 11:58:25.30ID:PGUdsuR/
街乗りクロスやサイクリングロードバイクはフロントシングルがデフォルト、みたいな割り切りでいいんだよね。本当は
レースしたい、ヒルクラやりたいならダブル仕様のマジバイク買えばいいみたいなのが自然な構図だと思う

まー市場はそんなことにはならないし
だからわざわざ一枚外して汎用性削るのはニッチな行為と言わざるを得ない
0145ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 13:13:19.90ID:g/rYqJuy
>>120
9100に合うやつねーかなぁ
RIDEAがあるくさいんだけど、どこにも売ってない　ミズタニやる気あるの
0148ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 16:10:29.74ID:lahuxYHD
>>145
RIDEAは新旧両対応ですね
僕は中華ナローワイドを削ってつけてます
10分くらいで加工終わります
0149ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 18:13:31.49ID:g/rYqJuy
>>148
自分で削ってるん？しゅごい
RIDEA公式見るとあるよね
でもどこにも売ってない／(^o^)＼
ダブルのじゃなくて、シングルの44Tシクロのやつがほしいんよね
0154ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 19:30:21.31ID:EqKSYZAf
ここに予言しよう。
リア14枚になったらロードもフロントシングルになる。間違いない。
0155ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 19:30:26.26ID:8RDdHhTx
>>151
Di2ではありませんが
友人が現在eTapでフロントシングルにしてます
メーカー非推奨ですがWiFLiのRDと11-36TのCSで実に快適でした
クランクはForce1の50Tだった記憶
電動フロントシングル良いですね
0160ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 09:46:41.55ID:mJrMSSM+
ナローワイドにするとチェーンとチェーンリングの一体感ヤバイ
効率が良くなったのか
抵抗が増えたのか
どっちか知らんが漕いでて気持ちいい
0161ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 10:01:45.15ID:65NiOVoW
>>160
それ、おれも同じ事思うし同じ話よく聞くんだよな、チェーンとギアの噛み合わせが、とか何か理由がありそうだな。
感覚的な話だから伝わりにくいけどギア比がどうのこうのよりそっちのほうがやるメリットとして実はでかいと思ってる
0165ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 10:27:26.88ID:MbJ/7xO4
di2だとetapみたいに右はアップ左はダウンみたいに振れて幸せ
以前はヒルクライムで一杯一杯のときに押し間違えてギア重くしたりしたのが無くなった
0166ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 11:14:58.17ID:s+xk17LU
でもそれだと左前ブレーキの時にシフトダウンしながらブレーキが難しくなるね
あとdi2のSTIってスイッチ外せるんかな？
持ってるけど怖くて分解できない
外せるのなら外せば左STIは無駄なボタンなくなってスマートになるよね
0167ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 14:52:10.36ID:KByyvCPE
おまいらリアトップからローまで全部使ってんの？
フロント34t リア10速 11-36tでトップとローはほぼ使わないな
0172ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 17:01:10.38ID:yKP1Rf0D
フロント44T、リア10-42Tですが貧脚なので近所の15％勾配越えるのにフル活用ですわ…
0174ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 17:35:26.49ID:P56RXxlT
48Tナローワイド
カセット11〜36の11S
中華カーボンエアロロード
用途はヒルクラにブルベに通勤に年一のクリテと色々
カセットは端から端まで使ってる
試行錯誤してようやくギア比が決まった
でもせっかくのフロントシングルだから46Tの楕円ナローワイドを導入してみたい
0175ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 17:47:39.01ID:s+xk17LU
>>173
拾い画像と文章なんだけどね
多分チェーンに対してチェーンリングが真っ直ぐに向けば、チェーンの暴れによるチェーン落ち以外のチェーン落ちはしなくなるからじゃない？
たすき掛けによるチェーン落ちって問題だと思うけど、これなら解決するよね
ほかの問題は沢山あるから実現可能なのか分からないけど

SRAMが本当にこの技術をモノにしたら更にフロントシングルに強くなるな
シマノが出遅れる分野になるな
0176ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 18:21:52.12ID:s+xk17LU
>>174
48-36はフロントダブルで近いのは34-25、36-27、39-29あたりか

48-11は使いたくなるけど我慢して44/11-30あたりにしておこうか迷ってるんだよね
クロスレシオにするために

11-36のワイドレシオは使いにくいとか無い？
0177ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 18:35:58.08ID:P56RXxlT
>>176
事実上SHIMANOの11〜32とSRAMまたはサンレースの11〜36の二択だった
SHIMANOの11〜34はトップ側も一つ飛ばしという謎仕様で候補から外れたし
11〜40,42,46は流石にそこまで必要じゃなかった
俺の場合は使用用途の幅が広すぎるからこの選択にしたけど人によるかな
32で足りるならそっちが良いかも
RDもSHIMANOのGSでいけるし
最初はミドル〜ローのギア間隔に少し違和感あったけどすぐ慣れたね
トータルで見た落としどころとして満足してるよ
11〜34でマトモなのがあれば理想的だったかな
0178ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 18:41:05.45ID:P56RXxlT
>>176
既出だけどSRAMもサンレースも11〜36はトップ側3枚がクロスしてるからデカスプロケとしては使いやすいと思うよ
あと俺は新アルテRDのGSを使っちゃってる
自己責任になるけど今のとこ問題あらず
0179ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 18:44:01.46ID:KByyvCPE
みんなリアフル活用してるのね
若干、ロー側寄りのチェーンラインだからトップは使いたくないんだよなあ
SRAMに期待
0180ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 18:57:18.48ID:s+xk17LU
>>177
>>178
thx
Di2でフロントシングル化するからRDはR8050のSSかGSを使う予定(MTBのDi2コンポって使えないよな？)
11-32TならGS必要だけど11-30TならSSで行けるからそうしようかなと
SRAMやサンレースはワイドレシオで行くなら良い選択肢みたいだね

なるほどね
44Tに11-30だと少しでも下りになると惰性で下るしかなくなるギア比だからレースは絶対使えないのよ
ただレースバイクは別にあるから良しとして、トップ側を妥協してロー側はギア比1.44(36-25T)に近くなるようにしつつある程度のクロスレシオさも確保しようかなと
0181ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 19:17:50.77ID:FGDF9Ae/
>>180
フロントシングルで使うならSSでトータルキャパシティ的には十分では？
30T以上使うときはwolf toothのroadlink DM使えば行けると思う
0182ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 19:22:13.12ID:MbJ/7xO4
> Di2でフロントシングル化するからRDはR8050のSSかGSを使う予定(MTBのDi2コンポって使えないよな？)
di2のロード×mtbコンポちゃんぽんで唯一のルールはFDとRDを両方ロード用かMTB用で統一することだけ
だからフロントシングルの場合ロードシフターでXT、XTRのRDも普通に使える
0184ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 19:28:07.04ID:pRivu8Lx
>>178
SRAMの11-36Tの変速性能ってどんな感じですか？
現在シマノ11-34T使ってますが、11-32Tにフォーリアーズの
36T入れてみようとかと思ってます
0185ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 19:35:19.94ID:s+xk17LU
>>181
プーリーケージの長さはSSで十分なのよ
ロー側のビッグスプロケットに対応するためにRDのボディがGSである必要がある、もしくはwolftoothのroadlink
だからGSが必要なロービッグスプロケットを使うならGSボディにSSを付け替えるか、SSにwolftoothになるんかね？

>>182
おお、ありがとう！
XTR使えるのはすごく魅力的だ……！

>>183
ありがとう

スラント的に無理だもんな
0186ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 19:38:36.14ID:P56RXxlT
>>184
PG-1170だけど快調ですよ
ただ105クラスと比べると少し高価だから次はサンレースにするかも
アリのセールの時は5000円くらいの時あるらしいんで
0187ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 19:47:47.72ID:FGDF9Ae/
>>183
あー確かに、スラント角を完全に忘れてた
SS+roadlinkでロー側に合わせたらトップで離れ過ぎちゃうかもね
0189ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 20:49:11.17ID:s+xk17LU
>>188
チェーンリング42T
CS-M9000 11-40T
RD-M9050
かぁ
ものすごくMTB寄りだね
しかしXTRのDi2 RD使えるのが確認できた、thx
0190ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 09:42:14.30ID:BLZ+KOG+
コンパクトクランクに11-28の良くある組み合わせのロードバイク買ったけど
11Tなんて全く使わない俺には44Tナローワイドに11-36良いかもなぁ
フロント変速めんどいしw

クラッチ付きR8000RDが出るみたいだし買おうかな
フロントシングルだとクラッチ付きの方が良いんでしょ？
荒れた道を走らなければ必要ない？
0191ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 10:14:15.48ID:M2jF4qxQ
>>190
オンロード500キロ程割と荒く走った限りでは一度も落ちなかった。
リングraceface、9Sチェーン（一応対応してる）、RDクラッチなし
0193ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 11:31:56.64ID:BLZ+KOG+
ロード寄りのフロントシングルの先人が11-36スプロケに歓喜するのもわかるわ
このデカっぷりで且つトップ側クロスのロー側ワイドだもの
いっちょサンレース人柱してみるかね
台湾製ならきっと大丈夫な筈！
SRAMのOEM先とかだったりしないかなw
0195ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 21:24:53.97ID:CnJC/QLc
アムステルゴールドレースでアクアブルーがどんなギア比使ったのか気になる
あれだけアップダウンやコーナーが多くて、変速頻度の多いレースでシングルは通用したのか？
0196ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 21:52:25.31ID:/JW8EFq6
3Tのフレームだけどフロントのクリアランス無さすぎじゃね、28Cでブレーキングするとダウンチューブに普通に当たるんだが。これリコールもんじゃねぇの？
0198ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 22:41:11.71ID:/JW8EFq6
>>197
それでフロントロックしたらジャックナイフで前歯全部もっていかれたりしてな。
とりあえずダウンチューブの塗装はキレイに無くなっていたよ試乗する前から。
0200ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 00:24:21.45ID:kd/vYhoF
三大コンポーネントメーカーの一角、カンパニョーロが遂に12速ロードコンポーネントを発表。トップグレードSUPER RECORD、
セカンドグレードRECORDがフルモデルチェンジを果たし、リアディレイラーが12速対応に。同時に各シリーズ初となるディスクブレーキモデルも追加された。

かねてより噂されていたロード用12速コンポーネントがカンパニョーロからデビューした。トップモデルのSUPER RECORD（スーパーレコード）と
セカンドグレードのRECORD（レコード）が2014年以来4年振りのフルモデルチェンジを果たし、ロードコンポーネントの長い歴史の中で遂に12速という新たな境地を切り開いた。

12速コンポーネントは既にスラムがMTB用としてデビューさせているが、ロードコンポーネントでは世界初。同時に昨年登場したH11コンポーネントを進化させ、
2グレードともにシリーズ初となるディスクブレーキモデルを追加させたことも大きなアップデートとなる。なお今回発表されたのは機械式コンポーネントのみで、
12速のEPSはまだアナウンスされていない。

https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2018/04/09/re-12speedsuperrecorddisc.jpg
https://www.cyclowired.jp/news/node/261006
0201ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 00:44:12.80ID:ItI8ST3A
スプロケットの選択が2つしかないのが衝撃的だよな
11sフリーそのままで12s化するからロー側ワイドスプロケットにならざるを得ずこうなった訳だけど
フロントダブルなのにワイドレシオなスプロケットって何でだ
フロントシングルなら大いにアリ
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