ヒルクライムのトレーニング 63峠
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
タイムを速くするには→モアパワー
トレーニングの方法は→モアパワー
ケイデンスや漕ぎ方は→モアパワー
速くなるにはとにかくモアパワー ヤッターマン博士が言ってるように、ヒルクライムにはパワーこそ命
重要なのはモアパワー
ヒルクライムが強くなりたいなら、バナナとささみ食って2分走20本のインターバルをやればいい
これを続ければ白石23分、蔵王68分、富士71分で走れる >>3
白石23分だけ異様に速い気がする、他2つと比べて Poooowwweeeerrrrrr!!!!!!!（イギリスの車番組）
しかしバナナとささみ食ってそんなトレーニングしたら
ローディってより競輪選手みたいな体型になりそう
まあ速けりゃいいか お前らいい加減許してやれよw
間違っても大会の参加者リストの中から山西姓の名前なんか探すんじゃないぞ 富士ヒル71分も俺からしたら充分速い
もはやモアパワーは伊達じゃない
ひじぱわー！ 今年は大会出ないよ〜ん＼(^o^)／
最近は10分３本を４倍でやってるよ〜ん。 >>7
だよな。ただ奴の性格から、嘘申告はしてないと思うよ。
L4とかSSTでトレーニングしてれば良かったな アルミ（日東）のステム、ハンドル、シ－トポストをカ－ボンのデダにしたら走り変わりますか?軽さは多少変わるのかな? 富士ヒルは待ち時間という鬼苦行を終わらせないとスタート出来ないのがとても辛い・・・
待ち時間対策用のトレーニングとか無いの？ >>24
行列が出来てるレジに
あえて並び平常心を保つ
トレーニング。 天気いいと待機中にパンクする運の悪い人が居るんだよな
急に破裂音がするから心臓に悪い 前の人の後輪がパンクした時は、自分の前輪がパンクしたのかと思って焦った 待機の時は意味もなくタイヤ触ってみたり、ブレーキかけてみたりハンドルトントンと上下にやってみたり意外と忙しい 小レバーの遊びの分を弾いてﾍﾞｲﾝﾍﾞｲﾝしてみたり >>27
もしかして第三ウェーブ？
俺はテロかと思った >>28
これはよくやるな
周りもやってる人が多いから釣られてやってしまう 俺は貧脚だの登りが苦手だの言ってるから遅いんだよ
俺は強い、そこら辺の人よりは速いと自信持たなくちゃいけない 俺貧脚だからとか言ってる奴は、貧脚じゃないむしろ速いよとか言ってほしいの見え見え
ブスじゃないもんと同じ思考回路 俺は(大多数よりは速いけどトップグループと比べると)貧脚
ある程度レースとかに出るようになると下と比べるよりも上と比べるようになる それはあるな。
だからレース実績で遅い奴ははっきり遅い、速い奴ははっきり速いって言ってる。
お前最高に遅いな！ってよく言ってるわ。俺速いから コンタドールばりの前輪うねうねダンシングしてみたけど、もともとダンシング多用する俺には意外と合っていた
うねうねするとタイヤの摩耗が気になるけどまぁいいか 前輪ウネウネって、ハンドル押してる結果そうなるんかな？
トルク出そうとすると、自然にそうなってしまうが、これがコンタドールのダンシングに近いのかどうか分からん。 自称富士ヒルゴールドどころか自称コンタドールまで出てきたぞおい プロの真似をするのはいいことだ
そっから自分流にアレンジしてって強く速くなればいい >>41
逆。ペダリングでフレームがヨレるのを、ハンドルで抑え込まないと、自然とああなる
手でわざと動かしてグネグネやるのは効率悪いだけの偽モン 蛇行すると総距離は伸びるけど多少楽にはなる自分の登りやすいスタイル見つけたまえ クネクネさせて前進するスケボーみたいなノあるじゃん
アレみたいに前進する力に出来ないかな？ 右に少し車体を傾けて左足を踏み込むと同時に右手で車体を起こすような感じでトルクをかけてる
それを左右繰り返して登ってるけどこれって間違ったやり方？ >>54
あくまで傾けるのは車体だけで身体の姿勢は崩さないように心掛けてる
それでも端から見たら捻ってるように見えるのかな？
>>55
ありがとう
このやり方で登りに磨きをかけます >>52
出来るよ。バイクコントロールの練習。
>>53
恐ろしいことにこの逆でバイクを振る人も実在する。 >>57
そういう人に限ってホイールの剛性がどうたら言ったりｗ 左右くねくねはMTBね。ロードで出来るかは分からない。足が前輪にひっかかるかも。 数ヶ月前にヤビツをヒィヒィ言いながら登ったが、都民の森に行くのが怖い
途中で重力に負けて後ろ向きに走り出しそう 都民の森は長いけどそんなに勾配きつくないし、所々自販機や温泉やあるから休憩しながらいけば問題ない
上川乗から少し斜度アップするけどミノゲールほどじゃないしまぁ頑張れや この前ヤビツのトイレで重力に負けて亡くなった奴いた希ガス >>57
ええっ…
踏み込む足の方に傾けたら力入らないじゃん…どうやって登るんだ 休むダンシングって数年前はよく言ってたけど、いつの時期かそんなダンシングは無いとかになってるから 休むダンシングは引き足を一切使わず、体重で踏む
攻めるダンシングは引き足をめいっぱい使ってスプリントクライム 休むダンシングは引き足だけ意識すると良いよ
反対側の足は勝手に体重だけで踏んでくれるから楽 休むダンシングとか言って完全には休んでないよね？
ちょっと休んでるっぽいダンシングとか、どちらかというと休めてるかもしれないダンシングって言った方がいいよね？ 個人的には休むダンシングってのは、ケイデンスを落として心肺系を休ませると同時にペダリングに変化をつけることでシッティングでよく使う筋肉を休ませることだと理解してる。
とはいえ、本当に疲れてると休むダンシングすら出来ないんだよね。 ケイデンスやトルクに適度な変化をつけて筋力と心肺をバランス良く使いましょう
どっちかでも使いきるとそれまでだよって認識で良いの？
素人丸出しですいません 休むダンシングで使う筋肉も鍛えておかなければ休むダンシングは成立しない 心肺が限界だけど筋肉は元気
なんて状態になることは99%無い 今月のサイスポのダンシング特集は役に立った？
プロのダンシングスタイルさえもdisっていくスタイル、攻めてるな。 プロのスタイルをディするのは褒めるしかしない記事より信用できる
でも褒めすぎると金もらってると疑われるから敢えてディスってそう思わせないようにする作戦なのか 休むダンシングは重心は気にするけどあんまハンドルは振らないよね 俺も先週ハルヒル試走で
泣きそうになってスプロケ30投入決意したわ アレが関わる記事はよく分からん
寝転んで何かやると乗り方？の系統(何とかタイプ)が分かるとかどうのこうの能書き垂れてるヤツとか フラフラ蛇行されたらたまらないからワイドギアの投入は賢い選択
今やデュラでさえ30がある時代だからワイドギアはどんどん使うべき >>84
Twitterでもスクワット型とかデッドリフト型とか言って頑張ってる人いるけどよくわからん
スクワットもデッドも色々やり方あるから。 >>74
前腿に負荷を掛けずにずっと続けられるから休むダンシングなんじゃ？ >>84
ペダルくるくる回してもバイクがこける限界速度（失速？）は変わらんやん？
速度がいっしょなら、ギア軽くしてくるくる回しても結局必要なパワーは変わらんやん？
斜度がきつくなって失速前の必要なパワーがそいつのFTP超えたらもうだめぽやん？
ワイドギアにしても変わらんのんちゃう？ 結局蛇行するんじゃね？ 体重65kg FTP260wなんだけど、現在、前36T後28T
GSにRD変えてまで32Tあった方が良い？ 25-32tまで対応のマイクロシフトなんかどうだろう >>88
お前トルクって言葉聞いたこと無いの？ｗ
失速の原因の多くはパワー不足ではなくてトルク不足 >>91
どこ登るかぐらい言えや
富士ヒルならそれで問題ないわ よっぽど大丈夫って？意味わからん
たいして大丈夫ってこと？ >>95
トルク不足は坂がキツくなった時の失速だな
レースの終盤になると平坦区間になっても速度を上げられなくなることがある
これはトルク不足って感じではないね >>88
ケイデンス変えるとCP20も変わるでしょ。
ケイデンス20とか150とかでFTPテストやって見ればわかりやすいと思う。
だから個人の至適ケイデンスを探す必要があるわけで。 パワーはトルク×回転数なわけ
人には限界までだせる最大パワーがあるだけじゃなくて
最大トルクと最大ケイデンスがあるわけ
それを超えてしまうと一気に脚は疲労する
あとシッティングで出せるトルクと、ダンシングで出せるトルクも異なる
自分の体と相談して、これらの最大値を見つけ、伸ばしていくのがトレーニングの本質 >>101
それはペース配分ミス
パワメ買いなさい フジヒルと赤城のゴールドシルバーブロンズの区分て、タイム区切りは同じだけど難易度的にも同じ？
赤城のが若干弛い？ >>86
>>86
それ74と言ってること違うの？ 休むダンシングすると筋肉は休まるけどすぐ息切れする シッティング俺「ハムとお尻を意識！ハムとお尻を意識！もも裏しんどくなってきた～！ここで休むダンシング！」
休むダンシング俺「ダンシングの基本はハムとお尻！ハムとお尻を意識！ハムとお尻を意識！...あれ！休めない！きつい！」 >>66
肥溜め式の和式トイレで
重力に負けたのか？ パワメ購入して早々4ヶ月だけど20分２本を４倍出せるようになりました。220wな。 220Wなら1時間いけるで、体重が重いからだけど。 同じく。
FTP250w以下は雑魚なんだからPWR語らないでほしい。 でもあんた江戸川基地外と一緒に山登りしたら全くついていけないじゃん？ 250w以下でもFTP4倍ぐらいだから、富士ヒルシルバー取れそうだから雑魚では無いだろ。
平地では爆発的に速いことはなさそうだけど、ヒルクライムのトレーニングなんだし。
オイラは日記容認派。 67分台だけど平均210Wとかだった
ほぼ独走だったけど片側ペダリングモニター計測だと低く出やすいとかなんとか >>129
富士ヒル?もっとFTP高いんじゃないかな実際は。 逆に一週間あけないってどうやってんねん
平日夜に頑張るのか >>133
かも...
それかペダリングの左右差が酷すぎるとか >>122
固定で20分220w４倍と平地でも60分220w４倍で走ること出来るが、20分でも固定の方がキツイね。 >>135
間違いなくそれだよ
左右差がなければ片側計測でもはぼ同じ値でる
俺も片側のときは78分で170W体重60キロ
とかいうありえない数字で、両足計測にしたら、左右差が43対57だった >>137
それでもおかしい
計算しなおしても200満たないから、そんなタイムで無理やがな 新型105のスプロケット34Tまであるってよ
そんなにいるか？ 次はフロントシングルが流行るらしいからリアにでかいギア用意してんだろ レシオ重複が無駄だ、ということなのかな。飛び飛びになるのが嫌なんだが アルテの11-30使ってるけどなかなかいい感じ
30はあんまり使わないけど凄い激坂や足つった時とかの保険として有効
平坦も11があるからスピード域は問題なし >>139
暗峠対策
つか、マジレスするとシクロクロス用でしょ >>139
いる
15%20％を足休めながらクリアするのに必須 >>147
これなんかいやらしいオモチャっぽくね ? >>151
俺もノーマルタイプ
買ったけど負荷の上限まで
直ぐにいったので
使ってない。
毎回、洗うの面倒と
金額高過ぎ。 Dr.竹谷氏がオススメしてるから買った。
昨年末に届いてまだ開封もしていない >>151
俺も
純粋にキツいってのもあるんだけど、毎回洗うのがめんどをくさ過ぎた
洗わないと即臭くなるし 意外とやってる人多くてワロタ
ちょっと調べたら呼吸筋と持久力の関係についての論文があったんだけど
呼吸筋を鍛えたら呼吸する能力は上がるけど酸素を取り込むのとは別の問題ってことらしい
https://www.jstage.jst.go.jp/article/rika/24/5/24_5_767/_article/-char/ja/ 水泳の息継ぎや歌手や俳優が大きな声を出すには有効なのかな >>160
やってみればわかるけど別物
酸素吸入を鍛えるのではなくて、あくまでも呼吸筋の筋トレ 指定通りにやると無茶苦茶きついよ
赤だとオールアウトして頭真っ白になる 顔を痩せさせるアイテムとしても売ってるんじゃ無かったっけ？
大人のおしゃぶり ギャグボールってJCのアイドルが手錠はめて付けてるイメージしかない >>147
貧脚の俺でも余裕だったから、騙されたと思ったitemの一つだわ 赤でメモリ5近くまで行ったけど効果あったのかどうかは不明。
乗る前にアップ強度でアップのためにするのはありかも。あと乗れない時期の気休めとか。 たくさんハアハア出来たからって酸素摂取量は大して変わらないんじゃあ
有酸素運動の範囲ってハアハア言いだす手前までて聞いたけど 分圧を高めれば酸素摂取量も上がる
肺活量限界まで吸い込んでり息を止めて力むんだ さんそー！！ >>178
大量に息を吸い込んでも酸素の量はそこまで変わんないよ。
動脈血の酸素分圧=(大気圧－飽和水蒸気圧)x酸素濃度－血中二酸化炭素分圧/呼吸商-肺胞気・動脈血酸素分圧格差(AaDO2)
で決まるので直接は肺活量は関係無い。
二酸化炭素は呼吸の量を増やすと下がるので間接的にその分の酸素は上がる。
ただ、通常の正常値って酸素100mmHg、二酸化炭素40mmHgで過換気でパニックになってるぐらいの人でも二酸化炭素は20前後ぐらいなのを考えると大した差にはなって無い。
息切れの原因が肺なのか循環器なのか考えるのに運動負荷かけて年齢からの予測心拍数まで上げれるなら循環器が原因って判定方法もあるので自転車乗ってる様な人は大概は循環器がボトルネックなんじゃ無いかね。 仕事で2年ほどストレスが続いたあと
いくら運動しても息切れなときがあって
顕微鏡モニターでみたら赤血球がだまになって塊になってたことがあった
バラバラになるようにしてやったら酸素取り込みが良くなって息切れしなくなったな
まあ若くて健康な人には無縁な話だろうが どんなに追い込んでも、年齢で計算する最大心拍数まで上がりません。10以上の差があります。
自転車始めたばかりの頃は上がってたんですが、トレーニング積むと上がんなくなった。
そんなものでしょうか。 俺は年齢心拍数より20は高い
人それぞれだから心配すんな 高回転型の心臓のが良いのだろうか
エンジンと同じだよねたぶん
高排気量で低回転でパワー出すか低排気量で高回転で回すか スポーツ心臓て低くなるんでしょ？
普段30台とか？低い方がいいでない？ あのマラソンのQちゃんなんか一番ピークの時には28拍だった
でも平素から心拍低いと血液サラサラな若い頃は良いけど
寝てるときとかに血栓できそうで怖い
血液粘度に応じた心拍ってあるんじゃなかろうか 187だけど、平常時は43。トレーニング始める前は55くらいだったはず。平常時が下がると最大心拍数も少し下がるのかな？ 必要な血流量はかなり多くなるのに心拍数が減るって事は
それだけ一回の心拍で血管壁にかかる圧力が増えるって事だ
脳とか眼底とかの出血、動脈瘤とか気をつけれ 毛細血管が発達したので必要な血流量が減ったんだよ。 bpmが少なくなったとして一拍にかかる時間は同じなのかな？
ドクンで一拍
ﾄﾞｸﾝ...で一泊 同じ時間
ドクンドクンドクン
ﾄﾞｸﾝ...ﾄﾞｸﾝ...ﾄﾞｸﾝ... ﾄﾞｸﾝ...................... >>192
昔からそうなの？
俺平常時でも70あるから才能なし >>198
大丈夫だよ
俺ロード心拍計測始めて55が65になったから… >>199
最大185ぐらい
20分FTP計測で平均170ギリギリの根性なしです >>200
残念ながら3年ぐらい現状維持なんだなこれが ﾋﾞｸﾝ..................... >>201
最大200くらい行くのかと思った
今どんくらいトレーニングしてるかわからんけど
トレーニング量増やせば安静時心拍下がると思うよ 今日ヒルクライムでベストタイム更新したんだが
平均心拍は40分170bpm
3か月前は41分175bpm
最近ローラーでFTPテストした時は20分平均180bpm
どれがサボっているんだろう？FTPテストはマジで出し切った寿命が20分縮んだ >>205
時間短いほうが心拍高くて当たり前だよ
10bpmの開きは大きいけど体調によって変わってくるものだから
心拍だけみてサボってるとは判断できない >>196
ドクン→(スポーツ心臓化)→ドッークン >>198
若い時から安静時はそうです。学生時代陸上やってた時は安静時40切ったり切らなかったり。
当時の最大は実測してないから分かりませんが。 40切るってマジかよ
平常70くらいでもスポーツ心臓って聞いた気がするんだけど 心拍数なんてあてにならんから気にしなくていい
パワーメーターあれば十分 心拍数が高かろうが低かろうが、早く登れりゃいいんだよ 流れぶったぎって申し訳ないんだけど、ローラーで角度付けてる人って、ヒルクライムの実走は角度そのまま？ 安静時心拍数はトレーニングすると下がってくるのでは？
そういうものでもないのかな？ 違うだろ。
ローラーでフロントあげて角度つけてる人はその斜度ぴったりの坂以外は走らないんですか？
って質問じゃ無いかな いやいや、想定斜度なだけっしょ。
どんな噛みつき方なんだよそれw ごめん変な文章だった。
ローラーで傾斜かけたら楽なポジションのためにサドルを前へ、サドルの角度も前下がりになったんだ。 坂に特化したポジションにするのはありなんじゃね？
平坦とか想定斜度以外でどうするのかは知らんが 左曲がりだからよく亀頭の右側面にパッドがあたってつらい >>226
サドル高くするイメージあるけど、やっぱり楽な姿勢がいいってフラットにする人もいる あってないレーパンの時登り切ったあとチンポジ直したらチン触っても触感が完全に消えてて戦慄したことあるすぐ治ったけど
締め付けは緩くていい ああ、そんなんしょっちゅうだよ。もう立たないけど、用ないから取りたいくらいだよ お前らって仕事に対する意気込みどんくらいある？ 俺 自転車＞＞＞＞仕事 みたいになってるけど別にダメじゃないよな？ そんなの自由だけど強くなりたいなら仕事もできるやつじゃないと無理だから
意気込み強いならモチベーションもあるはず
そんで最大限に能力高められたなら自然と仕事も自転車の意気込みも変わらなくなる
なぜならどっちも高水準でできるようになるから 俺はあり得ないが俺の職場はできるやつは海外に5年間飛ばされるんだ
そんで戻ってきたら出世コースだから自由なんてない
俺はそんなの嫌だ >>237
今時そうよねー非組合員になるとブラックになる企業も未だ多い 赴任先がどこか知らんけど5年も海外に走りに行けるならいいじゃないと思ってしまうワイ非正規ワープア 仕事とか常に流してるわ
モチベーションは楽しいときと焦ってるときしか上がらない 将来性のない無能な俺に1年間国内留学みたいなことさせようとする無能上司
相手方に申し訳ない 自己卑下してるんだなもっと自信持てよ
他人から見たら能力あるように見えてるんだよ
まだ将来性ある若者なんだろうなあ 俺も自転車中心になってることに気づいた
仕事は生活や趣味の手段と割り切ってだはずなんだが、同期は飲みやら組合活動やらでチラホラ出世してくやつも出てきた
さっさと仕事終わらせて帰ってトレーニングってスタンスの俺は世間からすればアウトローなのかもしれん アウトローってのは無法者だぞw只のやる気のねーリーマンなだけだぞ！ >>244
出世レースを棄権した
言い訳にしか聞こえないw >209
昔自分もそれくらいだった。
陸上の長距離やってたらそれくらいだよな。
象とか瀬古利彦がそれくらいなんだと。 >>244
かもめチャンスの喜屋武みたいやな
「明日から仕事か…」 >>239
俺は国家だが、本省に出向させられててしんどい。
リストラないから使えねー奴は楽な部署に回されて、能力ないけど普通にやる俺みたいな奴が雑巾みたいに扱われてる 伊吹山、雨予報だわ
天であんなところ走ったら風邪ひいちゃうわ 疑似高地とれーにんぐでもするかな
1時間息止めよう 体脂肪一桁目指すかな
プロテインを海外産のにしようと思うがいいのある？ レーコンみたいなスプロケ出せば売れるのに何故作んないんだ >>266
ヒルクライムだけのレースやってるのなんて、日本だけだからだよw
世界需要の1%もないわ 正直アウターなんて使わないゆるぽた勢だから軽いスプロケもありっちゃあり おっさんだったらフロント50/34のリア14-40でいいよな
坂10%までは対応してくれないと山登れない >>266
超軽量のやつ？
理想はあれでジュニアスプロケがいいんだよな >>271
デュラのジュニアスプロケ欲しい(´・ω・`) シニアスプロケいーねーw
膝半月板が磨り減ったから >>271
ロー側が1t刻みのやつ
ヒルクライム特化型スプロケで需要ありそうなのに micheのスプロケ組み合わせ作ってもらえば良いんちゃいます？ ジュニアスプロケは8%とかの坂の場合、21までは構成同じだから、使えないギアになってしまう。重量的に11ｰ28Tのほうが有利。 105コンパクト使ってるけど斜度10%でだいぶ心折れます >>277
平均で8%超えのレースって少数派じゃね？ すいません、伊吹山でも21より上使ってないと思います。今週末はジュニアスプロケ使ってログ見てみます。 俺だってデュラエースがあれば都民の森5分くらいで登れるはずなんだ >>279
なんで平均の話になるんだよｗ
平均5%でも20%の激坂が1キロ続くようなレースだったらどうすんだよ
ギア比の選択は平均ではなくて最大勾配に合わせるのが常識だろ >>283
最大勾配用のギアが一番外側に一枚あれば十分 タイムは緩やかなとこで稼ぐ ワイドギア使うやつはレースで上位になれないってこと? 速いかって言われると微妙だが、
伊吹くらいなアウターで普通に登れるけどな
実際一部下り区間あってローだと一瞬出遅れるからアウターで登るのはありだと思う
伊吹くらいつか、伊吹限定だな 44Tくらいのフロントシングルだとリヤ32くらいは欲しいかも 伊吹山は緩傾斜の部分を除くと実測8%以上の区間が結構多いよ 年度変わってから仕事が忙しくて練習に身が入らん
時間は確保できてるのに練習しようって気が起きないんだ
誰か俺を叱り飛ばしてくれ頼む >>292
春眠暁を覚えずといいまして春は寝みーよな土日も寝まくれ
寒いときは布団から出られなくて暑いときは走る気が起きなくて暖かいときは布団の中でゆっくりしていたい
わかるわー
そんなに頑張ってなにになる？なーんもねーべ 伊吹山アウター限定すごいな。文面よく分からないところあるけど、外国人？？
自分は出来ないことはないだろうけど遅いだろな。 >>293
布団の中でゆっくりしてもなーんもねーけどな 八ヶ岳前に追い込むのは今日まで、木金は休んで、土曜軽く走って本番
と思ってたら今日も土曜も雨じゃーん やっぱ本番前は3日くらい休息日入れるもんなの？
普段は休息日週1で週のTSS700くらいなんだが、どれくらい休むべきかわからん >>299
年齢による
個人の回復力による
それまでのダメージによる >>299
よく言われるのは、その週から強度はあまり下げずに量だけ減らしてSBを若干+に持って行くけど、Ttaining Peaksを使ってたら、その辺も適当に立ててくれないか？ StravistixのFitness Trendが最近のアップデートで使えるレベルになった気がする。
おいらは最近これでテーパリングしてる。 数日休んだら体重も増える。体に刺激を入れてないから当日のペースについていけなくなる
トレーニングやったらやったで疲労が完全に抜けなくなっていつものパフォーマンスが出せなくなる
疲労ためない範囲で軽くやるのが良い
しかしこれが当てはまるのは普段からしっかり練習してる場合でのみであって
日々tss60未満の練習しかしてないならレースも適当に流しとけらって話
あくまでしっかりとした、まとまった日々のトレーニングがあって初めて調整ってもんがある 強度高め ストレス低めのやつでええんやろ？ よーしらんけど
ズイフトでいえばジョンショートミックスみたいなやつ レース前は酒を飲まずしっかり睡眠を取ること
コレさえ守れれば・・・・ レース前は軽量化と言って朝食は抜く、ほんの少しとかやるとダメ
きちんと朝飯は食ってうんこしっかり出して臨むべき
それで結果がダメならそれだけの奴だったってこと レース前とか調整は終わっとかないといけない。自分のことだから、あらかた分かるっしょ。
いけるかいけない日か。 朝飯食べても消化してエネルギーになる頃にはレース終わってそう ウィダー5本も飲んだらうんこプリプリになっちまうわ >>311
炭水化物は3時間で血糖になる
米食っとけ 今週末ツールド八ヶ岳に出ます。雨みたいなんだけど何かアドバイスくれ コンタドールのダンシングを学ぶ
俺はそれでタイムが3秒縮まった >>320
サラリーマンなら無理はすんな 健康第一 やっと激重アルミから卒業した ﾌｪﾆｯｸｽSLや 今日は石畳走るねん >>320
八ヶ岳でやっかいなのは雨より寒さだよ。特に終盤ダレて心拍数下がると死にそうになる。防寒対策は限界があるし、スキー場過ぎてからは修行と思って頑張れ！ 八ヶ岳裏起毛の冬用ジャージにするか、防風だけでペラペラの春ジャージで行くか迷うわ
冬用選ぶと2,300は重くなるし、登りは暑くなりそう
しかし春ジャージだと、頂上付近で凍えそうでもある 下山用の荷物預けの中に冬用入れとけばいんじゃない?
レース中は暑いよ >>332
かといって、着込むと別荘地あたりで暑くてたまんねえ >>334
それはもちろん前提だけど
今回は頂上付近氷点下で強風予報だからな
流石にレース中でも寒い予感がする
てかこんな条件で走った経験がないw >>336
雨で強風なら中止じゃね？
やってもスキー場までの短縮コース タイヤも迷う
決戦用のPヴェロTTにするか、雨天用のパワーオールシーズンにするか
確か登りの途中に何ヶ所か下りカーブあったよな八ヶ岳 伊吹山を1時間半を切って登れれば良いと思っているレベルです
日曜雨のようですが、何を着て走れば良いでしょうか？
長袖ジャージと薄手のジャケットで悩み中 >>338
去年ですら少し凍ってるとこあったからな悩むよな なんだ全然余裕じゃん半そでで
ただ風速24.6mとかになってるけど
自転車ごと吹っ飛ばされて崖に落ちたりしないか？ >>337
二年前、嵐の中でもフルコース開催した鬼畜大会です >>342
例年ゴール付近はあまり風無いよ。道中のふきっさらし区間がキツい。 >>343
マジか 超期待！
古いホイール使うか(´・ω・`) 320です
アドバイスありがとうございました。
参加される皆さん、ゴールで会いましょう >339
半袖短パンで身体にワセリン塗っときゃOK 2年前は寒くて死にそうになったから、せめて風だけは吹かないでほしいな 見た目捨ててステム逆付けのハンドル落差2cmで都民の森登ったらあっさり60分切っちゃった...
呼吸が楽ってのはこんなに違うんだなあ >>352
ポジションは人それぞれだな。
俺はそんな落差じゃ重心がさがりすぎてダメだわ。 富士ヒル入賞バイクの大半がやたらハンドル高い理由がよく分かったよ
兼松さんとか落差もはや0なんじゃないかあれ >>355
市川さんのとこのバイク見てみ 高いどころじゃないで！
なんであーなるのかわけわからん！！ 車体をなるべくまっすぐに立たせるにはハンドル位置は高い方が良い
ハンドルの幅はどの車体でもだいたい40cm
しかし、車体のわずかな傾きで高い位置に有るハンドルは大きく左右に振ることが出来る
ハンドルが低いと同じ振り幅にすると傾きが増えて前進の妨げになる >>357
身長164で足が短く 手が極端に短い体型、シート角が72度 さらにサドルを目いっぱい下げた極端な後ろ乗り
加えて腰を痛めているからああいうポジになった。 ポジションに万人に当てはまる正解はない
真似して成績が良くなったのは良いことだが、それで、このポジションが最強とか言って人に押し付け始めるとヤバイ 土曜が晴れの予報に変わってきたな
日曜もかなり気温が高い予報になってきた
がっつり雨だけどなw 小雨なら行ける
本降りだとちょっとなあ
以前、大雨で富士で出たことあるけど、ウエアは糞重くなるわ、路面抵抗ハンパねえわ、水の跳ね上げで他人の後ろにつくこともできないわで悲惨なタイムだったからなあ
順位狙いの剛脚さんならいいけど、自己新タイム目指しのワシみたいな貧脚さんにはあまり意味が無くなるんだよね(´・ω・`) 雨なら無理して出るのやめとけ
怪我のリスクも伴うし金はもったいないけど命はもっと大事 2014年の裏乗鞍の下りの時は暴風雨で視界不良、死を覚悟したなぁ
大雨でも風さえ吹かなければなんとかなるんだが お前ら雨のレースって帽子かぶる？
雨のロングライドはゴアテックスの帽子必ずかぶるけど >>373
正直、やってません(´・ω・`)
昔は、車の後ろでローラー回してたけど >>369
八ヶ岳の風速おかしいけど大丈夫なのか？？ 傘さして3本乗ってる人見たことある。
オイラにゃ技術的に無理だわ。 >>373
去年の伊吹山はなんもしなかった
寒かったし最悪だった
ああいう時はアップ用ローラー持ってるといいな 俺はチンコ縮んで皮被り状態になるから集中出来なくなる 伊吹山は周辺実走してのアップは処分対象なはず。ガイツーで1万円以下の固定を専用で使ってる。 みんな雨でもやる気満々なんだな
八ヶ岳行くか悩む
交通費4万かけて罰ゲームしにいく感覚だ 伊吹山の天気
tenki.jpでは10時には曇りになってる。
アップ中は6mm/hの大雨だわ。 ４万はすげえな そりゃ悩むだろ オレは交通費往復で4000円くらいだから行く
月曜も有給とってるから中止になったら富士山か赤城山寄って走ってから帰るか考え中 2年前よりひどくないからフルコース開催だと思うよ。すげー行きたくない。 行きたくないなら行かない方がいい
そんな気持ちでレース出てもいい結果でないし怪我するだけ無駄 >>386
でも2年前の動画みたらそんなに降ってないし、日が照ってなんか影も見えてるやつもあるで？？
あれだったら余裕で出れるわ 風はよーわからんけど 産まれて初めて減量に挑戦中
今までの食事→今の食事
朝 700→650kcal+プロテイン牛乳200kcal
昼1200→950kcal
夜1000→315kcal+プロテイン200kcal
運動後プロテイン追加
冬は好きなもの食べて体重増量しようと思ったら体重変わらず体脂肪落ちた今17%
体脂肪更に落とそうとプロテインを中心に組み立てた
実走ローラー日は補給でカロリー追加
こんなことしてたら昼飯食べた後2～3時間でガス欠で動けなくなるように...これ筋肉も落ちちゃいますよね？
1日4食とか5食にしたら改善しますか？ 昼950kcaｌも摂ってて2～3時間でガス欠って肉体労働でもしてるの？
それか糖質制限とか
じゃなきゃ普通あり得ない >>389
自転車が風で止まりそうになるレベルだった
枝やら葉っぱやら色々落ちてきて笑えた >>391
半分ブルーカラー半分ホワイトカラーな職場です
糖質制限は夜のみです
割とまじめに午後休憩中に補給食食べておかないと動けないです
炭酸入り赤コーラを愛飲してしまいそうです プロテインと青汁混ぜて飲んでるが、成分表見ると青汁いらねーなって 今日は仕事の接待で焼肉食っちまった
ヒルクライム前に焼肉とか完全にやらかした(´；ω；｀) ダンシングを極めたい
休むダンシングも攻めるダンシングも欲張りな俺は習得したい 俺よりヒルクライム速い人と一緒に登った
所々スローペースになって待ってくれるんだけど、俺が追いついてきたらまたスピードあげて少し離れたと思ったらまたスローペースになって追いついたと思ったら(ry
素晴らしいスパルタ教育でした >>406
キミ相当下に
見られてるんだと思う。
こんなやつと並んで
走れんわってw 八ヶ岳8時に雨が止む予報になってきたやん
いけるいける ヤビツ峠29分切れんかった
今日で2回目だけど、ここ速く走るにはどうすりゃいい？
前半の鬼キツイ登りをどう攻略するかだと思う そのレベルの人がこんな掲示板でアドバイスなんて求めるか？ アドバイス求めてるフリした自己アピールでしょ
かのヤッターマンの得意技だったな >>419
そんなのモアパワーしかないでしょ！
力こそ正義、パワーこそ正義、モアパワー！！ ていうかァ…
そんな肉をチラチラ見せつけられて…
じっとしてられるわけないじゃないですか！！ >>411
それ絶対減らしたくないものも減ってるよね >>421
身バレして過去のリザルトまで晒しあげにされたのは、彼の自己アピールだった…？ ヤビツ28分台なんて30分4.5-4.8/kgありゃ誰だって出せるタイムだろ…
ストラバ見ても28分台なんて腐るほどいるし、別にすごくもない
27分台出せてようやく年代別入れるかってレベルだし、29分なんてヒルクライムレースに入賞者常連ならサイクリングペースだし
その程度のレベルで自己アピールなんてさすがにアホらしすぎる
これで26分、27分台目指したいとか言いだしたら気持ち悪いけどな 一般的にヤビツのタイムと言ったら、なこぎ（なぜか変換できない）とデイリーヤマザキ跡地のどっちからのことを指すの？ ふとガーミンの腕時計式心拍計の心拍数見たら40でビビった
いつも職場で見たら5、60以上なんだが仕事のストレスや緊張がないとこうも下がるものか stravaを確認してみたが、ながぬきの交差点からだとKOMは30分台だね
ちなみにコンビニスタートで本日30分を切った者は居ない 1日4000kcalくらい食ってるで
20代やけどな 一番下のセブンから測ってる奴なんていないだろw
いわゆるコンビニスタートってのは昔デイリーだかミニストップがあったところからスタートっしょ >430
vo2maxインターバルやっとけ。
2ヶ月間ガッツリほぼそれだけ。
その後今までのトレーニングに戻す。
ただし出力設定は10w増しだ 高校からフルマラソンとかやってたら身体造りとか勉強しただろうなって思うよ なこぎからだと運悪いと信号ストップがあるからデイリーの信号がなくなる場所から始めるのが今の主流
なこぎから40分切れば早い基準だったがデイリーだと何分くらいから?富士ヒルはそっから基準? 時代や指導者に大きく依存する。
やってたけど、ネットない時代の高校生だった。端的にいうと肉喰え、気合いで走れ、の世界だったし、それが正しいと信じていた。
もちろんフォームなどの指導もあるけど、カラダ作りはそんな感じだったよ。 >>443
個人差ってのはあるだろうけどね
ただ知識としてほしかったのと、それを自分で試せる経験はほしかったな 信号無くなる箇所からスタートってことは、みんなそこで計測スタートしてるってこと？
一番下のセブンからはアップ区間みたいな感じで行ってるのかな
俺ヤビツは最初から全力で行ってベストが31分とかなんたけど、コンビニ跡地から止まって計測して良いなら
息整えて落ち着いてからよーいどん、だとストラバ上のコンビニスタートのタイムもっと縮まりそうなんだけど
最初から脚パンの状態で30分TTやってるようなもんじゃんね 俺はstrava任せだからなこぎから常に全力
デイリーとか関係ない ツールド八ヶ岳、ハーフだったなあ。
あのママチャリに負けたヤツいねえよな >>449
DNSだから、負けたとも言えなくもない(´・ω・`) 天気が悪い時のレースって、ウォーミングアップはろくにやらんし、路面抵抗も高いし
ウェアは雨水で重くなるし、ケツにもつきづらいから、タイムは全く期待できんじゃろ？ >>433
ただの測定ミスだろ。
腕時計式の精度なんてそんなもん。
俺も初期不良だと思って新品交換してもらったけど、乳バンド式と大差ありすぎたんですぐヤフオクに流したわ。 手首のところで指で脈拍測れるから、乳バンドと同じように手首も電気式に出来ないんかね 心臓の電気信号が手首まで伝導してる人がいれば可能だろうね >>455
数値の正確性はともかく仕事の時よりも低いのはあり得るのかなと思ったんだが
普段土日は腕時計着けてないけどたまたま着けてて椅子に座ってぼけーっとテレビを見てるときに確認したら意外な数値だったもので >>455
腕時計式で一番正確な心拍計は、意外にもApple Watchなんだよな
9割台の正確性だとか
それ以外の腕時計式は8割台とか 小雨の中でアップしたけど、固定のメンテ必要だろうか？ >>455
VIVOスマートHR使ってんだけど、出す値の傾向も上下するの？
正確でなくても、常に低く出るとかなら指標になるかと思うんだが 胸と耳と腕のやつ同時に使って試したことあるけど、差は無かったで？
ただ、耳のやつは若干追従性が遅いくらいかな
腕のやつは、付け方が悪かったりしたら値がでなくなるだけ
あと真夏に脱水状態になったら誤差とかいうレベルじゃない
わけのわからん値を出したことが何度かあったな >>470
真夏に走ったら無理無理ｗｗ どんだけ飲んでも吸収量より出ていくほうが多いからｗｗ 3分遠征組に聞きたいのだけど、ポンプは何持っていってる？ >>469
腕のやつも追従性遅くない？
ガーミンのビバスマート使ってるんだけど。 >>468
だいたい低めに5-10％くらいの誤差があったかな。心拍ベースのトレーニングだとその誤差では使えない。
特にインターバルトレーニングとか心拍
上下の反応も鈍い。
それと突如計測不能になり平常時のような心拍数を表示したりもしてた。
vivoスマートJ やっぱビブスマートはスマートじゃないのか。
スマートな腕式のやつあったら教えてくれ。 ヒルクライムの練習は平地でもできるって言ってるやつはヒルクライムのぺだリング上手いてか身に付いてるやつだけだろ てか平地だとついつい脚緩めちゃうよね、それでも慣性で進むからさぁ それよりL4で何十分も走り続けられるところがほとんど無い
河川敷CRでも歩行者がいたり対向がきたり前の奴に追いついたら
足を緩めて結果的に休憩することになるし・・ この前江戸川で古タイヤ引きずってるロードバイクいたぞ
思わず二度見したわ >>485
どこに引っ掛けるのか知らんがタイヤなんか引っ張ったらフレームがイカれるだろ タイヤ引きはペダリングの練習だよ。下手くそな奴はズッズッズッとムラがある。救い難い奴は飛び跳ねてるし。 八ヶ岳終わってやる気がでない。。。
けど、ハルヒルまで1ヶ月なんだよぉぉぉぉぉ 一日だけ暴飲暴食不摂生してみると、これじゃだめだとやる気出る ヒルクライム講習に出たが、こう言ったらみもふたもないが、所詮は練習量と根性が大半を占めますと言われ納得 >>501
良い講習だな
それ+トレーニングや栄養の知識
に尽きるわ 初心者向けの講習だな
強い奴らはみんなめっちゃ練習してるしめっちゃ根性あるしめっちゃ栄養やトレーニングの知識もあるし、
そんな奴ら同士の戦いなわけで、最後は気持ちの問題になってくる ヒルクライム限定なら
同じ重量のクロスバイクの方が
速いんじゃね？ そういう現実性のない、言わばタラレバを論じるのはいかがなものか。 ドロップ部やSTIの重さすらもったいないからフラットバー&ダブル(シングル)レバーにした...とかなら大いにありえそうだな
それはクロスバイクではないが >>506
一周回って結局上級者の講習になってるじゃないか >>507
言いたいことはわかるが、エモンダSLRのH2フィットバーでフラットバーにしたものより軽いクロスバイクは作れない はえーやつが云いたい事なんか結局「何で遅いのか教えてくれ」だからな 最近ローラー後のプロテインココア味一杯が美味しくてご褒美みたいになってるw
晩飯は減量食だから家で飲み食いするものの中で1番美味しい >>512
フレーム、ホイールが
カーボン製で重量7キロ以下
のクロスバイクって速い気がする。
ロードとマウンテンの良いとこ取り。 いいとこ取りは裏を返せば中途半端
ロードバイクより高速性に欠けるし、ロードバイクよりは悪路走行に弱い 俺は少しでも体重軽くしてヒルクライム速くなりたいからお菓子とか甘い物我慢してるのに、お菓子とか普通に食べてて俺よりヒルクライム速い人たちいるのは凄く羨ましい
何故お菓子くってるのに速いんだよ >>518
トレーニングで消費した分食わないと筋肉つけるどころか、逆に分解されちゃうんじゃね >>521
冷凍庫で凍らせたバナナも入れてミキサーにかけると超うまいよ
何杯でもイケるぜ ヒルクライムくらいの時間なら、L4よりL5メインにすべきかのかな。
sst40分よりL5を20分とか どんなに筋肉付けてもVO2maxの数値が高くないと
酸素がまんべんなく行き渡らない余分な筋肉はただの重り SST40分メインのほうが良い気がする、週1でSST60分混ぜて。 VO2maxが鬼高い川内さんがボストンマラソン優勝
高岡さんとどっちが凄いんだろう お菓子を食べた時にもβ-エンドルフィンが出るらしいぞ
苦しい運動中と同じようにだ
お菓子を食べることでβ-エンドルフィン受容体が刺激を受け取りやすいように発達するのかもな まず言えるのは軽さもパワーも大して重要じゃないってこと
普段の練習じゃ乗鞍トップレベルの数値を出してるのにレースに出るとパッとしない、なんて人間って意外とたくさんいる
強い人たちのブログなりツイッターなり見てもパッとしないやつに出力上だと負けてるし高強度の頻度も少ない
結局国内アマのトップレベルのレースで好成績残してる人ってのはトップの世界に足を踏み入れてしまったから
速いだけで普段どういう練習してるとかあんま意味ない
トップと走る走り方を覚えてしまえばパワーの数値も軽さも気にしなくて良いんだろうな
だだ、その足を踏み入れるまでの間、クソ長くて、クソ苦しいことをしたただけであって >>533
ペダリングや斜度の緩急の対応が上手いか？じゃね？冬にローラーしかしてなかったら
春にFTP上がって痩せたのに遅くなって凹んでる俺がいるし >>526
L5を20分ってバケモンやんけ
できるやつおるんか？
てゆーか、それすでにFTPずれてるやろ >>533
1日3回モアパワーと唱えながら祈れば良いのはわかったが方角は？富士山で良いの？ 山西去年は八ヶ岳に出てたんだな
なぜかハーフコースだけどw
表彰台登れてなくて笑った >>535
それもあるね
下手な人は踏まなくて良いところで踏んで余計なパワー使っちゃってたり
あとはメンタル的な部分だろうな
フィジカルは手に入れたとしても実際乗鞍トップ6の選手に囲まれて落ち着いてレースできるか？って言われたらまずできないでしょ
過去にそういう選手と戦ってるor普段の練習から強い人と一緒に走ってるってのは大きい 登るだけならレーゼロのc17とレーシング3どっちのホイールがいい？
レーシング3のリム幅はc15で。 1％って富士ヒルで30秒以上でしょ
そんなに変わるわけない
機材の効果を過信しすぎ >>547
高いのレーゼロ17買っとけ
タイヤ23cつけても大丈夫だから 10kgの米袋を背負ってヒルクライムしたら富士ヒルでどのくらい遅くなりますか？ どうせならAC3じゃないレーゼロカーボンにしたら？安いし。 無印レーゼロ17、特になんてこと無い乗り味で感動ゼロ
脚が削られたり乗り心地が悪かったりもしないな
何故かタイムは縮まった >>551
レーゼロ買うとか大したレベルやないからそれくらいは変わる可能性はある、トップクラスなら変わらん ホイールに100千円以上ってなかなか出せない
レーゼロも俺からしたら凄い高級ホイールって感じ レーゼロカーボン高くね？
二十万超えるならフレームに金回したいかなって。リドレーのヘリウムとかほしいし。 サラダ油からオメガ３油にかえるの♪ 食事から意識高くするの♪ サラダ油とオメガ3を同列に語る人初めて見た
比較するならオリーブオイルじゃね サラダ油からオリーブオイルにかえるの♪
食事から意識高くするの♪ アウターからインナーに落としたら～
インナーのインナーに落ちました～
ちっくしょー >>573
なんかの替え歌？
チェーンウォッチャーつけてないの？ 悪いこと言わんから飲むならせめてフルードのオイルにしときな >>581
フルードオイルらしいな
あの残虐なボスにもたしなめられるスカンクさん >>583
そう？オリーブオイルとかアンチエイジングに良いって言われてるけど？ GWはどこも人だらけで走りづらくて嫌
車もバイクも来ない自転車だけの峠が欲しい GWどこで走るか未だに決まらず
とりあえずスバルライン2本くらいとエンデューロ1戦で終わりは悲しいかな… 思いきって休むのは全然ありだと思う
自信持って休むにしても予定は立てないとな 冬期通行止めの箇所が開いてれば日本海側まで行きたいな 筋肉増やしたいわけじゃないないんだよな
理想は細マッチョなんだがそれだけじゃ駄目だろ 体重落とすとパワー落ちるよね。
1.5kg落ちただけで、日々のワークアウトが最後までできないよ 俺体重83kgあるけど75kgに痩せたらFTPあがったよ レースときだけの付け焼き刃ダイエットは効果無いだろ 標準～肥満の人なら付け焼刃ダイエットでも効果あると思う バイクラのヒルクライム特集の56のスボラ筋トレっての、
私生活から違うよなこーゆーやつ
いちいち筋トレするよな >>602
これは速いわ
血管が発達してるからな
長時間乗っても腕が痺れることもないだろう 森本さんの白石峠TT見てるけどサドル低めで引き気味のやまめっぽいフォームなんだな >>613
早い人ほど地味で楽なポジションだったりするが、
まぁ人それぞれなんだろ >>616
低いハンドル
前方にセットされた前下がりのサドル >>624
そうなのか？w
それにしても55キロってうせやん
それくらいの体重だけど上半身めちゃくちゃ貧相やぞ
腕の血管はバキバキに浮き出てるけど筋肉はゼロや 競輪選手なのか、ピストでヤビツ峠登ってるの見てよくこんな所登ろうと思ったなと素直に感心した
俺なんかじゃピストで登れる気がしない 飲み会の帰り道20キロ徒歩でカロリー消費辛すぎわろた >>625
本当にこれは体質や細胞による。
変えられない物ではないだけに、自身の努力不足を嘆く他無い。 >>625
血管浮き出て筋肉ない。
おじいちゃんて呼んでいいかな？ 数年前のデータだが新城でも心拍48とからしい
心拍神話ってのも古い話かもな 高回転型なのか
普通は分185が上限なのにその人は200オーバーまで心拍いけるみたいな 新城どっかのインタビューで40切るとか言ってた気がするけど 減量始めたら便秘になってしまった...
野菜サラダは以前より増やしたし減らしたのは米など炭水化物と油物とポテチ！
週末の戦さ、腹の中にバラストを抱えたハンデは大きいぜ！デュムランしてえ… 脂肪ｾﾞﾛのヨーグルトを食べてうんこに変えCHINA YO！ >>635
根菜類を増やそう！
大根、人参、蓮根、山芋あたり、おススメよ。
あと、蒟蒻もだ。 >>635
にがり3滴をコップ1杯の水に入れて飲んどけばレース中にデュムラン出来るよ 減量のため炭水化物を減らすのは良いけど0にするの良くないと思う
脂肪燃やすのに使うエネルギーってのは炭水化物なんじゃないかと思ってるんだが知識あって言ってることじゃなく経験でだから根拠は薄いよ >>640
ここで使ってる炭水化物ってのは主食のことを指していて、料理に使われてる炭水化物は指してないよ おかずで着火剤になる程度の糖質は摂取できる
ケトジェニックになると尚更糖質無くても脂肪は分解される シッティングよりダンシングで踏む登り方してるからなのか、太ももが負荷かかってるのかよくつりやすい 脚に筋力ないから踏むような登り方するとすぐ終わる
ダンシングも全然出来ない >>635
MCTオイルを大さじ二杯ぐらい一気飲みおススメ！
しばらくすると自分の意思とは関係なくry >>643
実際はそうだからこそ炭水化物抜きダイエットってのが一時流行ったんだろうな
まぁ、感覚的な話よ 日の出町のヒルクラ今年は見送ったがレベルすげー上がってるな
20分切りとか... 言ってるやろ
5倍はゴロゴロおるって
パワメ普及、zwift、機材の進化のおかげで漫画みたいにインフレしてんだよ
お前らも早く6倍界王拳会得したほうがいいぞ ありえないレベルになってきてるわな
ちな4年前の優勝タイムは今日の25位
ここ数年で何があったよって話
日の出クライムは5.5w/kg出さないと20分ジャスト出せない
平均8%をアベレージ22km/hとか…プロツアー並み
JPTのことじゃないぞ？ 調べたけど平均5.1%しかなくね？
距離7.8kmで標高差420mでしょ SSTとかL4練習じゃもうだめで、L5インターバルの繰り返しだね。
ちょっと特殊なコースだけどね すまん間違えたわ
日の出クライムの前半は平坦なんだった
峠に入ったら4km平均10％とかだった気がする フレームとかタイヤとかホイールが良くなったおかげで不快な振動が減った分速くなったんじゃね？ >>647
アレルギーかなんかあるんじゃない？
俺はMCTパウダーを主食の一部にしてるけどなんともない なんか知らんけど来てみたらレベルの底上げ著しいみたいなこと書いてあって
てことは競技人口増えてきて次の五輪我が国のメダル期待できる？
(一観戦者 ヒルクライム競技がオリンピックに採用されたら或いは
そもそも10年前は5倍あればそれなりに大きい大会でも優勝できたしな
今じゃ5.5倍20分が最低ラインになってる
6倍付近での巡航に10分以上耐えられなければ勝負に加わることすらできない
数年以内に7倍20分維持できるアマチュア←(ここ重要)が出てきてもおかしくない勢いだし、本当にあるかもね >>664
10年後開催ならあったかもな
東京の次のオリンピックにはいい選手出てくれるといいけど ヒルクライムで出し切った後って数日回復しきらないんですけど少しでも疲労を和らげる方法ありますか？ >>673
ぬるま湯に入ってしっかりリラックスする
ふかふかのお布団でぐっすり眠る
コーラと鶏胸肉で栄養補給 ほう、コーラと鶏胸肉ですか…
それに特大タッパのおじやとバナナ
これも即効性のエネルギー食です
しかもウメボシもそえれば栄養バランスもいい >>674
副交感神経を優位にしてやるって事ですね
ライドの最後のコンビニ休憩でコーラは鉄板ですねぇマジでうまい コーラでカフェイン摂ったら交感神経優位にならんの？ >>673
運動前と途中にたっぷりBCAA
直後にプロテインと糖質 ストレッチやマッサージ、きちんと食事を摂る、そういうことしてないで小手先だけなんかしたって無駄だよ 翌日疲労が回復してたら
「昨日は全然出し切ってねー！」
とか言いそうな・・・ ちょっとしたロングライドですら翌日にダメージあるんですがそれは 平坦とヒルクライムだと使う筋肉が違うから疲れ方も違う
平坦をずっと走ってる方が疲れる ローラーやるようになってから あそこが小さくなった気がする 嫁にも指摘された
同じような人おる？ お前らチンコしびれる人多すぎじゃね
合うサドル探せよマジで >>685
嫁がもっと大きなティムポを咥え込むようになっただけやで サドル沼にハマりたくないからselle smp hellで最初から当てにいく なんでHELL（地獄）ってネーミングにしたんだろう・・・？ >>691
セラsmpが合うって人ほとんど見たことない 慢性前立腺炎になって3年近く自転車やめてたんだが
セラsmp借りて乗ったらあまりにも具合が良くて自転車復帰できたよ。
復帰して2年、今のところ前立腺は問題なし。
smo様様 誰もが691みたいなスタートからズブズブはまってくんじゃないの？ >>697
ちんぽは平気だけど、袋が挟まって痛かった覚えがある
あとデカくて重いから平地TTには良いけどヒルクライムにはどうかなと こんなスレにいるけどバイクパッキングマンだからあんまりヒルクライムしたくない レース中はサイコンのデータ見る余裕ありますか?僕は漕いだり前のペースからちぎれないように必死になってしまうのでサイコンのデータなんか見てる余裕がありません
とにかくがむしゃらに漕ぐだけで一切見ないので、レースの時はサイコンなんか要らないんじゃないかと思ってしまう
strava計測のために付けてるけど 確実に早くなる方法見つけた
3か月後に報告するから待っててね >>703
その後>>703を見たものはいなかった、、、 確実に速くなるのは
減量と機材の軽量化
しか思い付かん。 減量失敗してカス欠で遅くなる人いるから確実じゃないね >減量失敗して
そんな奴の事までは面倒見切れない。カウントしなくてええわ。 おまえが面倒見れるわけないえじゃんｗ
減量失敗例は確実に存在するのにカウントしないのはデータの改ざんに等しい行為
2chでは日常的な行為だけどな 初めて６月の富士山ヒルクライムに出るのですが早くスタートしたい為に第３ウェーブでスタートしたいのですが、大丈夫かな？罰則とかあるのかな? お前は赤信号無視して通っていいか？って聞かれたらどうする？ 悪事をやりたいなら、せめて隠れてやれよ
堂々と、やってもいいか聞きに来る精神が理解できない >>712
ゼッケン番号晒されて本名バレ覚悟でやるならいいんじゃない >>712
んな姑息なマネする雑魚がトレーニングスレ来んじゃねえよカス >>712
周りから罵声を浴びるけど耐えられるならどうぞ 程度が知れてる雑魚が小狡く早くスタートしたところで誰の記憶にも残らん
むしろ本人の黒歴史となることだろう >>712
初参加のウェーブでゴールド切り余裕のペースで走るからついてこい ゼッケンでわかるんじゃないの？
山西みたいに語り継がれる覚悟あるならどーぞ 兼松氏、実力はあるんだろし性格もイケメンなんだろうけど
ブログやSNSではあまりにも幼稚すぎて読むのがきついな 速いくせに、クライマーになりたいだの速いのかどうかわからんとか言うのウザイんだよね
俺は強いとか言ってる方が確かにと納得出来るのに 幼稚っーか痛いっーか言葉や文章が超くさい。
まぁ読みたいやつだけ読めばいいんだけどね。 パワーリストとアンクルして
トレーニング。
レース前に外すと速くなりそう。 千切られないことを意識するような実力があるなら、自分で考えられるでしょ そそ、謙遜しすぎるのもよくない行為
「自分より弱い人達へのリスペクト」ができる強い選手って日本にいないよね
最終的に速い奴らだけの勝負になるけど、そういった過程を作ってるのは最後まで残れない選手だ 彼らにも最大限のリスペクトすべき
カンツェラーラがよく言ってた 貧脚が俺は強いってのも生意気だが、豪脚のくせに貧脚ですぅ～とかいう奴もウザイんだよね 時速40km巡航を遅いとか言う奴がいるからしゃーない >>734
レース中に他校の選手の服掴んで落車させた人 >>732
かと言って、豪脚に「俺は強い」って言われてもウザいから始末が悪いw 富士ヒルのスタートリスト、どこまでがタイム順でどこからが申告順なのか
特に第3ウェーブ >>744
新人以外はタイム順だろ
初参加組だけ申告タイムで並んでるな 界王拳６倍の人の長距離を淡々と乗る 試してたら
底上げでいつもの峠がタレにくくなったお(*^^*) 絶海の孤島に住んでるので富士とか乗鞍とか出れないお(*^^*) まあエントリーだけして出走しないって人がほとんどだから例年通りの展開だろうね
俺通りのメンツが来るなら俺は上位2割行ければいいかな >>749
あの人のタンタンて1時間30分280Ｗとかだろ？しかも毎日310W以上
どこか壊れてるだろ ダンシングが使いこなせるようになってきた
ヒルクライムの時はシッティングよりダンシングの割合が多くなってきた、タイムもダンシングの方が重いギア踏める分速くなった
それと引換に脚の疲労度も大きくなったから諸刃の剣 都民の森安定して1時間切れるようになったよ！うれしい！もっと速くなりたいな >>756
おめでとう！都民の森１時間切るって相当速いね >>757
ありがとう！もっと練習してタイム縮めていきたいと思ってます！ 気まぐれに10キロばかしジョギングしたらそこそこの筋肉痛になった
やっぱ使うとこ全然違うんだね >>764
後半の常磐林道がキツすぎてクライマー見習いの俺には難易度が高すぎる クライマーなら斜度がどうであれ限界付近で踏み続けるだけじゃね?つまりどこでもキツい どれだけ練習しても走るのは楽にならない。ただ、速くなるだけだ。
（グレッグ・レモン） 限界付近じゃなくて、FTPのチョイ下でひたすら頑張るマン
短い坂道登る気持ちで踏み続けても絶対に５分以上は持たない
でそれやったら、そのあとはボロボロになることがパワメさんのおかげでよーわかったわ 宇野壽倫（葛飾区青戸6）の告発
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>771
田中くんネガティブすぎる
強いんだから
しかし乗り込み量ハンパナイな
尊敬するわ 今年55歳、昔で言うと定年退職の年齢になりました
5年ほどロードバイクに乗っており、ZWIFTのワークアウトとか結構鍛えているつもりでも全く走力は向上しません
年齢とは関係なくあるレベルまではいけるものだと信じていましたけれども、そろそろ心が折れそうです
富士ヒルブロンズくらいになりたいと思うのですけれど 今から間に合う必殺技は何かないでしょうか
現状はFTP185、2時間くらいが予想タイムです 今から30分縮めるとかモーター内蔵するしかないだろ パワメが一般的になって、奇跡も必殺技も無いっつうのがはっきりしたよなぁ
ブロンズとりたきゃPWR3.3 シルバーなら4は無いと話にならん 180wで2時間ってことは今70kgぐらいか？
50kgまで落とせばいけるなw >>776
お金で解決しましょ
パワメローラートレーニング機材含めてお金かけて、パーソナルトレーナーと栄養管理士つけて、会社の有給もできるだけとって時間確保。
1か月半で200万ぐらいだせばなんとかなるかも >>776
今年50でZwift有料化してすぐ始めた者だけど
Zwiftのレース出るようになったら3か月でFTP215wから236wになったよ。
それまではまる2年ほどFTP更新できなかったんだけど。
その人の性格にもよるのかもしれないけど人と競い合う方が性に合ってたみたい。 皆さんレスありがとうございます
ZWIFTレースはいつも一人旅になっちゃってレースにならないってのが実情です
減量は言われると思ってました
ご推察通り70 kg近辺ですので5kgぐらいは何とか落とすように頑張ります
それ以上の減量は健康的にちょっと心配がありそうな気がするし…
今年はもう少しだけ頑張って来年を見据えてとも思うのですが、いかんせん全く成長が見られないので一年かけたところでどうにかなるような気がしないのです
病気とかの健康問題を抱えているわけではない「元気な」と言うと言い過ぎですが、普通の年寄りです
鍛えれば成長出来るのか、老化を食い止めるのがいっぱいいっぱいなのか、しっかり見極めてやろうと思います
今年耐え忍んで、来年ブロンズ、再来年にはシルバーって夢を見ながら精進していきます 計算してみたけど、総重量80kgでアベ185だと1時間40分、
後半たれてアベ175だとしても1時間45分って出たが ブロンズとシルバーは全然レベルが違うから
今年ブロンズ行くくらいの気持ちがないと年齢的な事も考えると一生達成無理でしょ
zwiftのワークアウトはどれくらいの強度で頻度はどのくらいなのだろうか？
ブロンズの目標タイム1時間半ギリギリ維持できるペースで
+ウォームアップクールダウン
で2時間
これを週2
週末はスバルラインと同じくらいの強度と時間を稼げる峠でトレーニング
出来ればスバルラインに行く
くらい出来れば今年ブロンズ達成出来るんじゃない 50代のジジイが今更自転車初めて、レースで勝てるようになるとは思えないわ 他人に勝つというより、自分に勝つだよね。おれも最近甘やかして太ってきた。
初心に帰らねば ２０代で自転車に興味持てばよかったとつくづく思う
俺はなんて無駄な時間を >>785
FTPからして、今すぐに1時間半で走る出力の維持はできないだろうけど、
そういう場合って目標出力を出来る限り長く維持するのと、1時間半今の上限で走るのってどっちがトレーニングとしていいの >>790
俺は逆に20代で自転車ハマってる奴見ると「他にもっとやることあるだろ！」と思ってるわw
自転車なんてハマると金と時間を自転車だけに費やすからな
20代のうちは色んな経験して彼女(彼氏)作って仕事に打ち込んだり楽しむべきだと思う 自転車なんて人生の余時間でやればいいんだよ
ハマり過ぎると大事な物を見失う シルバーはもう無理やろなあ 4倍で走って・・ 10分が限界(´･ω･`)
あれが1時間15分維持できるとは絶対に思えん せめて20分維持できるようになりたい・・ パワメが無かったころは夢があったよね(´･ω･`)
超軽量フレーム ホイール使えば！！ あの勢いがずーっと維持できれば！！
でも、パワメの数値が現実を突きつけてくるよね(´･ω･`) それな。
若いうちは仕事やるべきだよ
結果出してる奴みんなそうじゃねぇか
アマの強い奴に30、40代が多いのも20代の時からめっちゃやり続けていた、というより20代後半30前半から始めてる奴がほとんどだしな
なぜかって、それはやっぱり若いうちに趣味にのめり込める環境(収入、家庭)をしっかり積み重ねてこれたから >>797
仕事してるふりしてるだけだから効率が最悪なだけで拘束時間はクソ長い 40代で久しぶりに健康診断受けたら心肥大の審査結果が出たんだけどトレーニングで追い込んでも大丈夫かな？
血圧は低いし心拍数も正常なんでスポーツ心臓だと思うんだけど。 老害が必死で若い芽をつもうとしてて草
さすが足の引っ張り合いが国技だわ 仕事は業種とか働き方にもよるから一概にには言えないが、若いうちから婚活は視野に入れとかんとなあ
20代のうちなら20代の女性と付き合うのも難しくないが、40近くなって相手を探しても残ってるのは地雷だらけ 仕事や女に燃えられないから自転車に打ち込んでんだよ 取り敢えず土日しっかり休める仕事につかないとレースどころじゃないからね >>805
だからそうやって逃げてると40過ぎても休日の過ごし方は自転車だけになるって話だろ
職場の40代独身自転車乗りが、雨の日はアニメ観ながらローラ回すかメンテくらいしかする事無いって言ってたわ
彼は20代の頃から同じアパートに住み続けてるんだよな・・
1階だから苦情来ない！って言うけど引っ越せよ・・と >>776
・メトロノームダンシング
・アームストロングクライム
・肉弾丸青八木列車
好きなの選べ >>807
その人がそれで満足してるならいいんじゃね
生き方は千差万別
自分の価値観が全てじゃないことくらいわかるでしょ まとめサイトばかりを見てるとそうなっちゃうんだろうね >>804
それな。
40以上は売れ残り
容姿性格 アラサーだけど20代前半は色々やることあったから、20代後半に自転車やってればと思ったよ。
32才くらいからトレーニング始めた。5年くらいはダラダラ旅行行ったりしてたし >>806
そう、それが一番の問題
サービス業に就いたら土日休みの確保というのが最大の難関
俺はそれで出たくても出れなかったレースがいくつもある >>816
50で始めたわけやないがな(´・ω・`) >>809
1番仕事してて1番低成長なんて日本人てアホなのかな？ なのでレース趣味はヒルクラだけにしてる もうちょっと環境作れたら沖縄とか出たいと思うかも 村山さんはデュアリストだったろ。腰だったか膝だったかを壊して自転車一本に絞った。
元がぜんぜん違う。 >>818
もっと会議をしてチームワークとコミュニケーションを高めないとな 昼休みにうだうだ5ちゃん何かやってる暇あったらスクワットでもしとけって事だな >>821
家族のためになるべく仕事を遅くやって残業代稼がないとな >>820
結局もって生まれたものなんだよな
努力してそれが開花するかもってる才能に気がつかずに終わるか
才能ない奴の先は見えてる >>783
いいじゃん
努力は裏切らないよ
過去の自分を越えるために色んな工夫してトライして
結果を分析してフィードバックかけていけば良いよ 体重軽かったら3倍じゃキツいんじゃないかな。緩やかなのでFTPの絶対値も関係するんじゃないかな。 ブロンズって上位3割くらいだったと思うし流石に3倍ってことはなくない？
大会に出るのに3倍もない人が7割もいるとは思えないし >>835
他のヒルクライムで真ん中くらいが富士ヒルだと上位1/3くらい ○○さんは元々がスゴイからとか理由つけてやらないのが一番の敵だな
学生のころから帰宅部で運動も常に下の方だったけれど大会出れば大体上位5%位には入れるし
それ以下の成績でも自分より身体能力が高い人は腐るほどいるだろう ツール・ド・ロマンディの山岳TT
9.9km 高低差785m 平均勾配7.9%
上位のタイムが26分ぐらい
体重60キロで410W 大体7倍だな
富士ヒル52分ペースｗ ごめん1位は25分10秒だったわｗ
富士ヒル50分ペースやな 都民の森って道混むと走り辛かったりする？
一日に行ってみようかと思ってるんだけど これがどれだけすごいかを関東圏のサイクリストにわかりやすくいうと、
不動峠8分台ペースを27分続けていることになります。 ビギナークラスの場合はコースを憶えるだけでタイム稼げるよ
だから沢山走らなきゃ
走ってる内に自信も付いてくる
自分に自信を持たなきゃいけないよ >>839
計算したらマジで7倍やんけ
stravaのセグメントのリンクあったらください 25分切りね、デイリー跡地じゃなくて、一番下のセブンから25分な。
どれだけすごいか、わかるだろ >>841
そうでもないよ、バイクが増えてうるさいくらいで コンビニ跡地で単独22分30秒くらいか。もう馬鹿馬鹿しくなってくるな。
知り合いのイギリス人に話したらドーピングだから気にするなって言われた。 >>830
足りないよ。ソースは俺。
去年70kg FTP240で本番がAve220wだったけど微妙にブロンズに届かなかった
多分Ave230(=3.3w/kg)でブロンズは合ってると思う。 スカイのベルナルか コロンビア人の新星やべえな
乗鞍とか走らせたら５０分切っちゃうのかね コロンビア人は早熟が多い
ベルナルも今がピークに決まってる… >>851
本番がFTPより1割も低いってことは走り方がヘタクソな証拠だからそのせいじゃね
それか渋滞があったとか
TT的な走りを徹底させれば2時間をFTPの95%で走れるよ >>842
嘘だろ
不動峠原付で走ったことあるけど8分台だったぞw >854
標高の高さと90分以上走り続けた出力平均とFTP比較したら1割減は妥当な線だと思う。 >>855
マジな話世界トップレベルの登坂は原付なんかより速いから
これはアレな話でもあるけど、TOJの富士山ステージでイラン勢があのタイム出した時、菊谷で働いてる人に聞いた話で
「ここには毎朝原付で登ってくるけど、フルスロットルでも40分はどうしてもかかる」って言ってたからな >>857
俺は1割も減らないし他の参加者に聞いてもそんなに落ちないよ
標高も富士ヒルは乗鞍に比べてたいしたことないから低酸素の影響は小さい >>854
自分でもその両方だと思ってます。
当日は前半2/3ぐらい100%FTPぐらいで行って足攣って結果がトータル1割減。
とペース配分がダメダメだったのと前半は上から落ちて来る人をかわすのに出力の上下が激しかったのが原因だったのかと。
今回は嘘申告が無い分楽できたらいいなぁ >>859
駆け引きやってるやつは1割引ぐらい
はあるんじゃない？FTP300Wぐらいの高岡さんでも昨年は270Wぐらいだったし
最後の平坦で誰も引きたがらないとお見合いになってることもあるし >>866
でしょうね
ブロンズ狙ってるレベルで駆け引きなんて可笑しいけど >>854
ＦＴＰは１時間での限界値なんだから、１時間以上走ればアベレージはＦＴＰ以下になるのはあたりまえじゃん
ＦＴＰの95％で２時間走る続けるワークアウトなんかみたことないな ＳＳＴ（ＭＥＤ）にちょい上乗せぐらいで
限界やろ >>870
時間が2倍になるとパワー5%減ってのは割と広く知られてるよ
ググってみたら？
もちろん2時間も頑張るとガス欠になりやすいからエネルギー満タンで脱水管理も万全にね
ハンガーノックになって訴える馬鹿がいると困るからワークアウトとして公開はしないだろうね >>874
実際にＦＴＰで１時間連続で走れるの？ そんなワークアウト見たことねえな
走れたら、たぶんＦＴＰテストやったらさらに高い値が出そうだな
そもそもみんなが俺のＦＴＰは○○！って言ってる値がＦＴＰテストをもとにした値なんだから
意味ないね どうでもよくね。他人のFTPにゃ興味がない。
トレーニング方法には、絶賛議論すべき。 7倍いや6倍でも死ぬまで努力しても到達できない自信があるw FTPで1時間いけないのは甘えだろ。
最低でもFTPで2時間いけや 膝痛いんだけど、乗らずに安静の方がいいのでしょうか？強度落として無理しない程度に乗るのが良いのかな
無理して骨だの関節だの軟骨だの変形とかしたりしないでしょうか？
患部が痛いからと言って全然動かさないのも良くないので動かした方が良いという話も聞きますがどうしたらいいでしょうか >>880
こっちで聞いたほうが良いよ
【膝痛】 怪我、故障者情報交換スレ【腰痛も】1痛目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494519742/ 強度落とせば回せる程度の痛みなら大したこたない。
ローラーで低負荷高ケイデンスで30くらいやる。そんなん無理レベルならやらない。 階段降りるのに普通は交互に足出しますが、先に痛い方を曲げずに一段ずつ降りないと痛みます。
軽いギアで踏まずに回すだけなら痛まない時もありますが、上り坂は痛みで踏めずダンシングも出来ません。
教えていただいたスレに行ってみます。ありがとうございました。 >>873
実際に1時間連続で出せる出力が正しいFTP
20分のは簡易的な計測で当然ずれる人もいる >>885
そのレベルは乗っちゃいかんでしょ。関節の怪我は一生モノになることもあるからな >>885
その状態で乗ろうと思えるのがすごい
痛いって体からの警告だからな 身体がもうやめて壊れちゃうって苦痛の信号出しているのに嬉々として坂に向かっていく連中は何なんだ もう乗りたくて仕方ないんだよ。痛くても痛みが長期的なダメージを残さないなら
いくらでも乗ってやるわ。 >>886
実際に1時間連続で出せたなら限界値はそれ以上だから
その値は正しいＦＴＰじゃないな >>894
なるほど
あなたの説によると20分連続で出せたなら限界値はそれ以上だから、
それに0.95掛けた値は正しいFTPじゃないということになるね
俺は1時間でも20分でも測り慣れてれば信頼できると思うけど すげえ 世の中にはこんなバカも存在するんだな・・・ >>900
定義は変わらない
測定方法が複数あるだけ 都民の森ってトレイン組むとタイム速くなるのかな？速くなるなら組んでみたいなあ >>903
けっこう変わる
特に前半の橘橋から上川乗までの緩斜面区間は30秒は変わる >>903
タイムは短くなるかもしれないが
あなた自身は速くはならないだろ
そんなことよりモアパワーしろ シッティングのほう得意だからシッティングのみで上ったらケツが痛い
やっぱダンシング混ぜたほういいな >>908-911
おーなにやってるん？
ヨーロッパのプロがやってるような奴やってみたいんだが。 >>903
一度東京ヒルクライム檜原ステージに出てみればわかる
限界まで集団に着いていくと信じられないタイムでるから >>917
だよな
おなきんするだけでFTP10Wは上がる 落車してモチベーションが無くなりかけていたのを打破するためにパワーメーター買ったよ
パワー計測はまともにやってないけど、SSTが分かるのと向かい風で走るペースが分かるのは有り難い >>927
(´･ω･｀)この混乱の中から重要な情報をピックアップし、
次のとるべき行動に移る
(´･ω･｀)ヒルクライムレース、メンタリティトレーニングだぞ。
(´･ω･｀)雑魚の動きはスルーするスキルを身につけるんだ！！！ 奪われたKOMを取り戻すべく 私はまたサドルに跨った あの田中くんだってKOM争いしてるんだよ
誰だってKOM取りたいじゃんか >>935
あの執着の仕方は異常
よっぽどの負けず嫌いなんだろうな 大学1年生との顔面騎乗が大好きなアラフォーなんだが、最近ヒルクラに目覚めた。
顔面騎乗の経験をヒルクラに活かせないかな？ >>938
富士ヒルでは負けましたが、stravaのKOMは頂きました！って言ってるくらいだからね >>939
乗る方なのか乗られる方なのか。
乗る方ならいい塩梅の骨盤角度とかの練習になるかもしれないw ステム逆付けしてハンドル落差ほぼ0でしばらく乗って、登りでは自己ベスト更新しまくりなんだけど平地がくっそ遅い...
ショートリーチかつ大ドロップなハンドル探すか まともな店はほとんどの日本人の体形なら落差殆ど出さないでセッティングするだろ ヒルクラにはハンドル高めってよく見かけるけど
坂の勾配を考慮するとTTポジションみたいに
平地よりサドルは前めで高め、ハンドルは低めになるはずなんだけどな。
なぜだろう？ >>944
勾配によって前輪が持ち上がると踏み込むべきペダル位置での股関節角度が窮屈になるからね
だから無意識にサドルの前に座ったり状態を起こして股関節が上死点に来た時の角度を緩くしたくなる
欧米人みたいに脚が長いと上死点での股関節の角度に余裕があるからTTみたいなフォームでも登れる
俺はチビだからポッツォヴィーボみたいなフォームになっちゃうな…
150mmくらいのクランク使えばデュムランみたいなフォーム取れるんだろうけど すまん股関節が上死点に来た時のって意味分からんなｗ
上死点に来た時の股関節の角度だ >>945
ああそっか、体の柔軟性の問題か。
あと股関節の角度がきつくなると呼吸もしにくいからな。
結局人によるってことだよな。 平坦TTは少し出力が減っても上半身倒した方が空気抵抗減って速くなるけど、
ヒルクラは空気抵抗小さいから無理に倒す必要ないからね 体を倒すことによって使えるようになる筋肉もあるんやで
その筋肉使って速く走れるかもしれんのやで それも程度問題だけどね
速く走るには上半身を伏せた方がいいのはその通り
でもヒルクライムではスプリントほど上半身を伏せない
なぜならスプリントほど速く走る必要がないから 瞬間的なパワーを出すなら思いっきり前傾
一定ペースで高出力出す場合は上体起こしたほうが良い感じ
ヒルクライムでも急勾配区間とかは下ハン握ることもあるし 俺より脚が10cm以上は長いであろう選手も172.5mmとか使ってるからな
上視点の窮屈さとは無縁なんじゃないか こないだのツールドロマンディに山岳TT9.9km平均8%ってのまだdaznにあるから見るといい >>953
みんな超前傾だよなｗ
ポートに至ってはTTポジションで登ってる
前傾でタイムでないってやつは、要するにそのポジションで走る筋肉がついてないんだよ
きちんと前傾に合わせた体が作ってあれば、ハンドル上げたぐらいで速くなんかならない _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それ山神の前でも同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
| | >>955
富士ヒルチャンピオンの兼松選手や森本選手に指摘してみてくれwww 日本人は背骨を欧米人やポートくんみたいに柔軟に丸められる人が少ないから落差は少なめの方がいいね
日本人はハンドル落差つけ過ぎって別府選手も嘆いてたし https://youtu.be/4NyCH_yDdVE
リッチーポートのブラケットポジションのTTスタイルヒルクライム？ >>957
逆にポートやベルナルに指摘してこいよｗ
山岳TTではハンドル高くしたほうがいいよって サドル絶対に下げたくないマンとハンドル落差減らしたくないマンはチビ猿に多いよねぇ ワイは落差ある方が身体安定してパワー出ると感じるけど結局は慣れなんかね
練習すればどんなポジションでも速く走れるようになるとは思う
自分の好きなポジションで走ればええよ ロードレーサーとヒルクラしかしない選手とでは筋肉のつきかたも違うからポジションも変わってくるんじゃないの 兼松氏は実業団レースでは普通に落差つけたセッティングで走ってるっぽいけどな 欧米の胴短足長マンのやることを日本人のゴブリン体型で真似してもな >>968
あの有り得ない股関節の柔軟性を真似できるならいいんじゃね？
日本人はポッツォビーボのTTフォームの方が現実的だけど 上死点で窮屈にならないようにストレッチするからメニュー下さい
ちなちび 背中を丸めるんじゃなくて骨盤から体を倒す前屈。
毎日風呂上がりにゆっくり呼吸をしながらやる。
座って脚を開いて肘を地面につけるまでが第一目標。 ハルヒル入賞者のつべ動画見たんだけど、ずっと心拍120～150程度なんだが、速い人ってこんな余裕持って走ってるもんなの？
神社過ぎた14％区間を300Wで踏んでても120bpmとかでよくわからん >>894
リストバンド型の心拍計でも使ってんだろ >>975
すげー
でもマラソンの選手もそんな感じなのよね
それって心臓の大きさなのかそれとも筋肉内の末梢血管が発達してるからか肺が違うのか
全部か 練習量凄い人は大抵心拍低くなるね
短時間高強度だとあんまり下がらない 心臓はポンプ式の古くさい仕組みじゃなくてスクリュー式に進化するべき 血液の淀みができちゃったりしてそこが難しいって昔なんかのホームページで見たわ
単に流れるんじゃなくて脈動がないと駄目とか
だから人口心臓が難しいという話だったか 短時間高強度でも短期間で心臓がデカくなって胸のレントゲン検査で指摘されるけど
心臓の中身がデカくなったんじゃなくて心筋の肥大なんだよな
運動中の血圧が高くなる方向への適応で身体にはよくない 山神のDVDの特典映像で白石TTしてるときも150程度だったな だんだんダンシングでヒルクライムできるようになってきた
軽いギアでケイデンス稼ぐよりもダンシングで重いの踏んで登る方が速くなった、少しだけど >>985
寝不足な上にモチベーションも低いなら質の高いトレーニングはできないだろ
やらないほうがいいと思うぜ やる気でない時はのんびりロングライドってもの悪くないぜ あのダンシングはいつみても無駄な力が入ってて効率悪いなと思う
上半身揺れすぎでよくない パンターニのダンスなんて無駄としか思えないが、あれだけ速い。
説明出来ない。納得出来ない。 下ハンダンシングなんて緩斜面でしか出来ない
辛い時間から解放されたいからとかかっこよすぎるよ >>990
急勾配ならあんなもんじゃない？
それよりペダリングのほうが気になるけど、プロじゃないんだし楽しく乗れてればなんでもいいかと 速く走りたいならあの登り方は改めるべき
レースでは通用しない 激坂をシッティングでしかも千切るとかカンチェラーラやっは凄すぎる
何度見てもモーターあるんじゃないかと思うくらい速い 遅レスだけどリッチーポートの登りフォームは平坦TTのとは全然違ってたな
あやうくだまされるところだった ヒルクライムはペダルを
高速でシャカシャカ回したら
良いのよ。
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