【ツーリング】シクロクロス23【通勤】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/03/30(金) 17:33:39.68ID:OTpkOnd8
中途半端なイメージだけど、ツーリング・通勤・普段の下駄など用途は様々。
レース以外でのシクロクロス車を語るスレ。

■競技志向の方はこちら(観戦するのもいいかも)
シクロクロス競技スレprat6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1508652651/

日本シクロクロス競技主催者協会
http://homepage3.nifty.com/cyclocross/


※ディープなジオメトリの話題はそれ専用スレへ
※前スレ
【ツーリング】シクロクロス22【通勤】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506166579/
0669ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 20:12:22.05ID:78iBOMVj
いっそ、海外通販にするとか。
欧米じゃあ、56より大きいのは普通だから、サイズ以外妥協すれば手に入るよ。
https://www.wiggle.jp/felt-f30x-2019/
0671ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 23:28:55.72ID:HcpJQFWz
CAADXいいよ
何がいいってかっこいい
特に2019の黒(ダークグレー?)はかっこいい
トップストーン大人気で見向きもされないけどかっこいい
0672ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 00:33:27.22ID:eduBsVva
>>668
ロードなら分かるが、シクロとかグラベル系で2T飛びなんて全く気にならんけどな
それよりフロント変速なんていう邪魔なもんは極力つけたくないし、フロントシングルの方がローで大きな歯数のギア使えるから効率良い感じがする
まあ「人による」の一言で終了だけど
0673ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 02:30:26.85ID:VjkykZEn
>>672
平坦を長距離、自分のペースで走るんだから、俺は気になる。
車種は関係ない。
0674ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 06:37:59.01ID:yAVW9G4Y
アメリカの超超距離でアップダウンの多いグラベルロードのレースではフロントダブルが復活の兆しとかなんとか
真偽のほどはわからんけど
0675ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 07:30:31.10ID:A1fRhyu5
FDの調整に四苦八苦して、走行中もフロント変速がめんどくさすぎて、シンクロシフトだけが目当てでDi2に手を出した俺ガイル
けど、自転車に充電器を繋ぐたびにジンワリと湧き上がる「こんなの自転車じゃない」感…FDさえ無ければこんな思いは…もう…
0676ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 07:41:10.39ID:IyLoXnB6
フロントシングルと電動シフトの組み合わせを知っちまうと
フロントシングルも電動サイキョーだなと感じる
瞬間的な多段変速をスイッチ押しっぱで出来る快適さ
0677ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 08:05:06.63ID:N8mWdycP
シンクロシフトはどうだろう。
常に負荷一定であってほしいならこれに勝るものはないんじゃないか?

俺は使ってないけどw
0678ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 08:18:02.17ID:A1fRhyu5
>>677
シンクロシフトアップ(FD上がってRD2つ落ちる)は一瞬だけクランクが重くなって「ん?」と感じるけど、そのまま踏み込めばシフト完了するから脚の負担はさほどでもない。
けどシンクロシフトダウンはFD下げられたところでクランクが空回りするから怖いしバランス取るのに疲れる。その後にRD2つ上がるけど手遅れ。RD上げてからFD落とせばいいのに。
0679ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 10:04:26.56ID:NsuLGkTF
MTBのワイドレシオとロ−ド系のクロスレシオを比べると、走る楽しさは確実にクロスレシオ。
今のFDをなくしてクロスレシオを維持しつつフロントダブル並みに…

考えたけどおれの頭じゃ内装二段と通常のRDを組み合わせるしか思いつかんかったw
0680ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 10:20:22.24ID:VjkykZEn
>>675
それはお前の技術の問題。
今時、機械式でも全然難しくない。

>>672
>フロントシングルの方がローで大きな歯数のギア使えるから効率良い感じがする

意味不明。
前一枚は、ローで大きなギアが“必要となり”効率悪い気がする。
0681ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 10:23:44.81ID:N8mWdycP
まあ昔に比べりゃ楽になったよな

でもそんな喧嘩腰でもの言わんでもいいだろうに
0682ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 10:37:20.06ID:A1fRhyu5
もちろん俺の技術の問題ですよ
タイヤもチューブレスにしようとしてバルブを取り替えたまでは良かったけど
タイヤが硬くて嵌らなくて大騒ぎ、タイヤからリムから部屋の床まで石鹸水まみれにして
親指の関節が自分の筋力で捻挫するほど力を込めても嵌らない
あきらめてショップに持って行って平身低頭してお願いしたら転調は露骨に嫌な顔をしながら
パコンと一瞬で嵌めたwww
なんなの俺…不器用とかいうレベルじゃないんじゃないの俺…
しばらくはチューブレスを使ったけど、こんなんじゃ出先でパンク修理も不可能だから、
数週間後にはクリンチャーに戻したけどね
今でも捻挫した親指がシクシク痛むのは二度とチューブレスにするなという戒めだな
0684ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 10:48:06.29ID:A1fRhyu5
シーラント入れるからパンクしてもそのまま帰って来られるって店長は言うんですけどねえ…
シーラントで塞がらないレベルの大穴だったらどうすんのかと不安で不安で山に行けない
クリンチャーなら外すのも嵌めるのもタイヤレバーなしで出来るんだけどなあ…
チューブレスはなんで嵌らないのか…それを店長はなんで一瞬で嵌められるのか…見てても全く分からん
0685ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 11:10:19.03ID:aZ16tFck
リムの真ん中の溝にビードを落として、とか理屈はわかるが
自分で出来る気はしない
俺は林道をよく走るからサイドカットしたら、クリンチャより面倒
0686ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 14:14:38.33ID:gTU185Ag
>>684
そのまま帰って来られる は嘘
パンクしたらチューブを入れる だから常に2本予備チューブ持ち歩くことになる
0689ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 20:00:51.99ID:VjkykZEn
サイドカットの経験なくても、それ対策はしとかなきゃならんでしょ
少なくとも、歩いて帰る覚悟のない人は
0691ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 22:11:42.34ID:NbhLlQ+Z
ホイールもタイヤも円だろ?
2つの円の中心をズラすんだよ。
引いてダメなら押しも加えたりしてな。
0692ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 10:20:14.45ID:UcUVrCOs
そういう理屈は本で読んで知ったたし
それでクリンチャーならタイヤレバー無しで
パコポコ着け外し出来てたんだけど
チューブレスはどうにも嵌らなかったんですよ
なにがダメだったんだろうなあ…
まあクリンチャーと添い遂げるからいいけど
0696ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 10:31:14.98ID:bj+QS8bQ
もちろんあるよ。
競技道具だもん。

チューブラーはパンクしたあとの接着がよろしくないし、予備タイヤがかさばるから、競技用途以外はデメリットばかり。
0697ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 10:36:06.97ID:30r/fT4s
>>692
チューブレス対応ホイールにクリンチャー入れられるなら、問題なく手で入れられると思うんだが。
まあタイヤにもよるから、本当にチューブレス使いたいなら何種類か試してみればいい。
でもそこまでやるほどのメリットも感じないけどね。

スペシャの32cのTLブロックタイヤはガバガバだった。
あとIRCのシラクCX TLも簡単に入った。

ただし両者とも普通のポンプだとビード上がらなかったし、シラクCXに至ってはチューブ入れてビード上げた後、片側だけビード落としてチューブ抜いて、その上でエアタンク使わないとビード上がらなかったけど。

通勤通学ツーリング等、リカバリ考えたらチューブレスやチューブラー使うのはデメリットの方が多いと思う。
0699ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 11:12:51.63ID:UcUVrCOs
そっかー、チューブラーなんて一昔前のロードバイク用の細いのしか無いのかと思ってました
0702ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 11:48:20.69ID:LuHH/PsJ
>>699
シクロクロス用のチューブラーはリムの構造的に、障害物に乗り上げた時にパンクしにくいと言われてる。
昔はデュカスのチューブラーがシクロクロスの決戦用タイヤと言われてた。

だけど>>693のチューブラーにシーラントというのがよく判らん。
耐パンク用にスライムみたいのを入れるという事?
0704ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 13:10:32.68ID:nvmuHwAZ
自分は使って無いので見ただけだがバルブコア外してシーラント入れる人はいたな
0705ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 16:33:50.39ID:VyRDCDWI
>>700
サイドカット二か所にトレッド面に貫通穴二か所、去年の11月から使い始めて2ヶ月でこれだけ穴開けた。
今も元気にチューブレスタイヤとして機能してる。

サイドカットはその場で縫って瞬間接着剤で固めてからチューブに入れ変えて対処。
貫通穴はそのままチューブに入れ変えて対処。

物はグラキン38cにシーラント30cc入れ、ホイールはフルクラムレーシング5LGを無理やりチューブレス化。
冬はグラベルとシングルトレイル、平日は通勤25キロ。走行距離現在4千キロ超えた。
0706ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 16:37:03.07ID:VyRDCDWI
>>705
書き忘れてた。
現地でのパンク退所後、家で裏面にパッチ当てて修繕して再チューブレス化してる。
付属の糊でつけるパンク修理用パッチで、大きい方が良いのでホームセンターなんかにある奴使ってる。
0707ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 16:50:59.08ID:UcUVrCOs
シーラント入れたタイヤを外して、そこらじゅうシーラントまみれにしながらバルブを外して、チューブを入れるのつらくないですか?
0708ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 17:28:51.69ID:Tg+tDPgD
ワイヤー式FDの調整に四苦八苦してチューブレスタイヤはめるのも出来ない位不器用なら辛いかもしれないですね
整備が自分でできるならパンクしたチューブレスタイヤにチューブ入れるのも問題無いですよ
0709ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 18:38:48.34ID:UcUVrCOs
あ、嫌味っぽく聞こえちゃったらすいません
シーラント入れるところまでたどり着かなかったんで
出先でタイヤを外したら大変なことにならないのかなと
そんな大量には入れないんですね?
0713ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 19:42:13.31ID:VyRDCDWI
>>707
殆んどグラベルでやってるんで、水たまりとか川で手を洗ってる。
コツ知ってるとこぼさずタイヤ外して、どぶに捨てるとかそんない苦労しない。
一応ツールパックに樹脂板ハサミで切ったヘラ用意してあって、それでかきだすようにシーラント捨てる。
後はキッチンペーパーで拭いてチューブ突っ込む。
緊急時の処理に慣れると、走行中のメリットが良すぎてチューブドには戻れないかな。
0718ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 03:32:35.35ID:e7755Rt0
チューブレスレディでチューブレス化した時の話が純粋チューブレスの話とごっちゃになる様式美
0720ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 04:27:59.56ID:e7755Rt0
>>719
まあ最低限チューブレスレディがシーラント不要にでもならないと販売店に置きっぱなしにできないからな
0723ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 11:11:02.68ID:e7755Rt0
>>721
チューブレスレディは最初からチューブレス化されたものが売られていれば導入ハードルが下がり普及すると思うが、
最初からチューブレス化した状態で店に並べるのが難しい
シーラントの硬化リスクが無ければチューブレス化した状態で何カ月も店置きしやすくなる
チューブドと同じく、1年売れずホイール回さないまま置きっぱなしでもゴムの経年劣化だけで済み、試乗したい客が来たらその場ですぐ空気入れれば良いだけになり、客はチューブレスの乗り心地を知る機会が増える
0724ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 11:34:18.11ID:7aptMItz
チューブレスレディってシーラントありきで機能する前提のものでしょ?
ただのチューブレスが実質シーラントの使用前提なのがクソ
ってならわかるけど
0725ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 11:49:39.92ID:lKKZovoD
チューブレスレディホイール採用じゃなくてチューブレスホイール採用かつチューブレスタイヤ装着済みの完成車くれってことですね
0728ツール・ド・名無しさん
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2019/07/24(水) 23:33:20.14ID:tfm6A6VY
TREK Crockett って56サイズまでしか無いんですね
身長180cm以上あるヤツはシクロクロスやっちゃダメってこと?
それともシクロクロスはロードバイクより小さめのフレームの方がいいってこと?
0730ishibashi
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2019/07/25(木) 05:44:30.45ID:410nBaPK
>>728
だからさあ、
それは正規(大量)輸入されてるのであり、本国のカタログにはあるよ。
海外通販でも手に入るし、アンタ、どこ読んでんの?
0732ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 08:55:17.06ID:5vwvJm/A
俺みたいなヘタレ貧脚ゴミ初心者がカーボンフレームのガチレーサーなんか畏れ多くて…
海外通販も見たけど日本には発送してくれないんですよ
身長184だけど56サイズを買うか…ステムを長くすればいけるよね?
0733ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 10:17:45.17ID:UIU9q5LY
この人はアドバイスは目に入らない池沼かな?
merlin試したらアルミ58以上も日本に配送可能だが。
カーボンガーとか言ってそもそも買う気が無いか、買えないかのどちらかなのか?
つぶやきたいだけならSNSでやればいいのに。
0737ishibashi
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2019/07/25(木) 19:51:31.37ID:410nBaPK
日本で184なんて特殊サイズだし、ロードほど数が出ない車種だから、サイズ以外は妥協するしかない。

カタログに載っていても日本になけりゃしょうがないし、逆もあり得る。
ショップ・代理店に問い合わせよう。

あるいはクロモリ車オーダーか。
0738ツール・ド・名無しさん
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2019/07/26(金) 09:32:11.16ID:uH/OD0xK
>>733
試しにmerlin見てみたんだけどcrockett売ってるか?
そもそもtrekって通販しないんじゃなかったっけ?
0740ishibashi
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2019/07/26(金) 19:09:31.03ID:Gp7ouZbS
>>738
まだcrockettにこだわってんの?
特殊サイズなんだから、銘柄にこだわったら手に入らんよ。
普通のサイズでも、手に入るかわからんのに。

dfKONAの本国HPにはちゃんと58が載っている。
https://www.konaworld.com/jake_the_snake.cfm
こういうのを探して、ショップにしつこく頼んでみる。

ここは、たくさんある。
https://www.merlincycles.com/ja-jp/cyclocross-gravel-bikes-75268/
Jamisは入荷されているみたいね。(この店は店頭販売のみらしいが)
http://www.chari-u.com/jamisroad/sub_jamis_road12.htm
0742ishibashi
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2019/07/26(金) 19:26:28.48ID:Gp7ouZbS
しかし、ここまで人を騒がせたからには、買わないわけにいかないぎゃ
ざまあみろだぎゃ
0744ツール・ド・名無しさん
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2019/07/26(金) 20:15:00.81ID:6eZ6Kw94
次の理由は通販で買ったフレームは近所の店で見てもらえない
その次の理由は自分で組めない
でどうでしょうか?
0745ツール・ド・名無しさん
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2019/07/26(金) 21:51:31.10ID:pdTJgRTy
えーとですね、俺以外の人からのツッコミも俺だと誤解されているのかネタなのか分かりませんが、56サイズにしようかなと愚痴った後は書き込んでませんから!
んで、Crockettの58サイズは米国から取り寄せることは可能とのことでした。ただし、特別輸送費が追加されて、納車はだいたい半年後とのこと。ないわー。
そしたら、Booneの2019年モデルの58サイズが売れ残って倉庫で腐ってるので1割引、さらに1割ポイントバックでどや? とのことで、もうそれでいいかと。
型遅れのBooneで林道をヘロヘロ走ってたり初心者向けシクロクロスイベントで周回遅れの障害物になってたりするウドの大木がいても石を投げないでくださいね?
よろしくお願いします。
0753ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 07:58:47.52ID:gSRFWnxP
自転車に限らず登山用品とかも同じなんですけど
大きいサイズを日本の代理店では扱わないんだったら
海外通販の出荷制限をかけるのやめてくれないかな
「○○という製品のXXLサイズが欲しいんですけど!」
「そのサイズは日本では取り扱っておりません」
「送料は払うから海外の本社から取り寄せできませんか?」
「お客様のご要望は今後の参考にさせていただきます」
登山用品くらいなら転送サービスを使うけどさあ…
0755ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 09:03:32.14ID:gSRFWnxP
>>754
なんかあったときの返品とか交換とか
登山用品くらいなら小形包装物のSAL便で
サクッと千円前後で送り返せるけど
自転車を送り返すのはめんどくさそう…
0756ishibashi
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2019/07/28(日) 09:09:42.61ID:igGjhv7H
>>745
質問、相談をしたら、結果報告しましょう。
0758ishibashi
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2019/07/28(日) 09:14:43.89ID:igGjhv7H
本国向けサイトにあるサイズを特別に取り寄せてもらうか、海外通販にするか、日本に現物あるもので妥協するか、
希望の物が見つかり、かつ一番怪しいのは、最初の方法だな。
現物が一番確実。

745の方法で正解でしょ。
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/28(日) 12:50:06.68ID:+l5ZgCb/
くやしいのかなんか知らんが性格よくないな。
>>750とかは『今は56までですよ。』と示すだけでいいところなのに自分から煽りに行ってる。

他人に聞いといてこれだよ。
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/28(日) 14:08:41.08ID:6oi2XUW3
だな。
こういう性格悪い輩は問題運転するからサイズの件で諦めてもう自転車乗らんで欲しい。
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/28(日) 20:29:08.51ID:+l5ZgCb/
シクロクロス会場の初心者クラスにBooneの58サイズがいたら『イクラちゃん〜』って声かけてあげればいいんだなw
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 11:08:44.12ID:A1bC/HGk
>>753
確かに
代理店の看板出してガイツー禁じてるくせに、扱ってるものは
本国と比べて一部だけ、とかふざけんな言いたくなる
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