【PINARELLO】ピナレロ・ドグマ専用3【DOGMA】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/28(水) 12:23:47.80

※前スレ
【PINARELLO】ピナレロ・ドグマ専用2【DOGMA】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497960285/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 09:17:16.40

>>90
他社のフラッグシップのが速いで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 09:40:12.40

エネルギー効率で言ったらどの自転車も同じ。
ドグマの特徴はとにかくペダリングの軽さだと思う。
ペダルを12時の位置まで持ち上げると、あとは力を入れなくてもスパっと6時まで落ちてしまう。結果ケイデンスがあがる。

ドグマに乗り換えてタイムは上がったが、1.5倍疲れるようになった。まだ一ヶ月なんで乗り込んで慣れればこの異様な疲労感はなくなると期待してんだけど。どうかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 14:42:08.55

>>92
それポジショニングが微妙に変わってペダリング効率上がっただけじゃねえの
同じポジション出せれば他のバイクでもそう成るんじゃねえの

>>90
速さなんてほとんどエンジン次第
どれ乗っても一般人は一緒よ
違いが出るのは200km走ってコンマ何秒を争ってるトッププロだけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 16:50:44.18

DOGMAはカッコイイそれだけやで
それで充分だけど

あとTeamSkyが強い
あそこ何乗っても強いやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 21:10:09.41

機材の問題じゃねえよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 22:57:24.29

フルームはGIANT乗っても速いだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 00:02:06.65

デュムランがいるサンウェブが来季サーベロにスイッチするが
デュムランは変わらず速いだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 20:42:36.21

マジ？
デュムラン、契約延長で＠３～４年はGIANTって見た気がするが
見間違えだったか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 20:49:26.78

サンウェブ→メインスポンサーがジャイじゃないからバイクメーカースイッチでサーベロ
BMC→オーナーが亡くなり現体制が消失で来季ジャイが買収
現在の選手やチームで働いている人の契約は不明

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/13(水) 09:39:54.08

18日にネット情報解禁されるらしいけど、もう店頭で2019カタログ見た方いますか？
F10はグラデーションの新カラー追加＆Princeあたりのフルモデルチェンジと認識してますが・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/13(水) 10:25:26.81

>>100
見せてくれるよ
ガンS RSが無くなった
プリンスはガンぽくなった
プリンスFX,プリンスとディスクがある
ディスクはノーマルプリンスかFXかは忘れた
そんな感じだったと記憶してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/13(水) 20:12:02.58

ツーリング用のミドルクラス出してくれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 14:53:22.54

50才過ぎたおっさんだけどdogmaにSPDでポタリングするのも有りですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 16:00:07.41

>>103
全然問題ないわ

自分半袖長ズボンでリアクトでポタリングやってるだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 18:39:46.31

>>103
F8だがヒルクラ飽きて余ってたグラキン28c入れてポタってるぞ。ギリで入ってるが多少の砂利道位なら問題ないから楽だぞ。タウンチューブのピナの文字が傷付くけどな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 05:55:57.51

>>103
やめたほうがいい
認知症なんだから外出るなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 06:03:28.06

コルナゴでも乗ってろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/17(日) 18:52:30.17

ドグマでも問題ないけど、エントリーグレードの方が疲れないとおもう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/17(日) 19:45:48.64

今GAN RSに乗ってて、ツーリングメインなんでK10買おうと思うのですが、体感の硬さってK10の方が上ですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/17(日) 21:09:17.95

乗り比べたことあるやついないだろなあ。
ウチのK10のシリアルナンバーが30番台。ほとんどが代理店の展示用じゃないか？ K10乗ったことあるヤツって10人くらいだろwww

**うさだ萌え** · 2018/06/18(月) 00:12:53.89

そんなん、試乗車もってこない、代理店がわるい。

**うさだ萌え** · 2018/06/18(月) 00:16:20.93

ただ、F8、GAN-RSと比べて柔らかく感じる。実際はF8から剛性上がってるのに、Pinarelloの技術力によってそう感じる。ハゲっが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/18(月) 14:17:46.32

プリンスFXのカラーリングやデザインが残念な感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/18(月) 18:48:34.33

>>110
K8の試乗車は行きつけのショップに来たとき乗ったけど
振動吸収紙のいいF8という感じで、踏み込んだ感じは硬かった記憶がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/18(月) 23:34:06.44

>>110
K10とF10なら先月試乗会で乗ったよ

自分はRAZAH K 乗り、貧脚、ロングライド派なんだが、結局F10を買った

F10乗った直後だったせいもあるけど、K10は少しもっさりしていて、RAZAHと似たテイストを感じた

確かにらくちんなんだけど、だったらRAZAHで十分と思ったから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/19(火) 06:37:35.27

>>115
ただお前が鈍くて比較できなかっただけだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/19(火) 06:46:04.20

ウチのK10は素のフレーム単体で1260gある。サイズは46.5
F10だと870くらいらしい。これだけ違うともっさり感じる人もいるかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/19(火) 07:58:10.17

>>117
それもあるよね

オフィシャルサイトでジオメトリを比べてほしいんだが、K10はF10よりB値（ヘッドアングル）、P値（リアセンター）ともにわずかに大きい

直進安定性が高まるかわりに、ハンドリングのキレという点では不利
その影響もあると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/19(火) 20:20:13.96

>>117
実際ロングライドではどんな感じ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/20(水) 09:07:26.18

買ったままの状態で普通に硬かったんで、ダンパーを最弱にしたら乗り心地は凄くいい。体重57kgなんだけど最弱がいい感じ。

でも本格的に舗装が荒れてる場所をすいーーーっといくかというとそんなことはない。しょせんは1センチかそこらのトラベルしかないんで。

ケツにダメージを蓄積させる微細な打撃をカットしてくれてるんだろね。長時間乗ったあとに「ああ今日はケツがあんま痛くないのー」ってのも感じる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/20(水) 09:08:39.92

あと下りとかでスピードが60とか出ちゃうときに怖くないんだわ。ダンパーのせいで後輪の接地の具合がいいんだと思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/20(水) 13:55:11.83

マジか欲しくなってきた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 10:51:29.01

>121
道が荒れてると弾んで怖いからね。それは良いかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:15:37.37

25Cで安定が欲しければKか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/25(月) 01:58:00.70

これこのスレの誰かのK10-S DISK？
http://ysroad.co.jp/futakotamagawa/2018/06/24/40753

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/25(月) 23:55:50.35

ブルジョワうらやますぃーつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 19:54:34.57

高級ゴミ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:12:00.17

ロードにダンパーねぇ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:14:42.68

夢が広がリンク

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 08:24:41.43

めちゃくちゃかっこいいね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/28(木) 00:27:13.43

どこが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 08:51:17.30

今年はゲラントトーマスが総合優勝なのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 08:57:28.29

うん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 09:29:47.02

フルームよりトーマスが好きな俺は嬉しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 10:24:25.61

どっちにしても平地も登りもドグマだけで戦えるピナレロの優秀さはまだまだ続く

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 10:40:05.38

ドグマの登りは確かにいい。だからってスカイが最近ダメ臭いLOOKとかに乗りかえても、それはそれでやっぱり勝つだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 10:43:04.52

逆に考えろ
ピナレロは山岳モデル、エアロモデル、エンデュランスモデルの独立した設計の３種類を作る開発力がないと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 10:50:53.49

１台で勝てるんだからすごいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 11:10:04.71

一台で勝てるって言ったって、総合上位につけてるだけ。逃げ勝ちしたり、平地のスプリントで勝ったりしてるわけじゃなくて「一定ペースで一番速く長く走る」っていうジャンルで優勢なのがスカイ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 13:14:25.24

>>139
それすらできないメリダとかキャノンデール勢はどうすんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 13:19:35.10

ウラン、去年2位だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 15:06:14.72

メリダやジャイアントなんかの新興アジアメーカーがツールで成績をだしてるのはスゲエし日本人の自転車好きとしては羨ましい。ブリジストンやパナソニックには頑張ってほしい。ヨネックスもあるな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 15:11:21.96

新興か？

**うさだ萌え** · 2018/07/28(土) 17:51:03.81

ASIAに、日本入れたがるのって、いわゆる、韓国朝鮮人シナ人だよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 17:52:07.63

ネトウヨのうさださんｵｯｽｵｯｽ

**うさだ萌え** · 2018/07/28(土) 20:05:30.95

ｶﾞﾁ勢やぞ？しかし、チョン産のGalaxy S9今回初めて飼ったから。っと、アピールしてヘイト回避。

ハゲっが。

**うさだ萌え** · 2018/07/28(土) 20:07:36.23

U-12+国内盤がシングルsimなのが悪い。

今日、Etronから海外版（Hong Kong版？）が届いた。スナドラ版な。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 20:43:31.60

日本人は名誉白人！ってか？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 21:52:53.63

うさだは半島人だろ
母国のスマホ買っても別におかしくないだろ

**うさだ萌え** · 2018/07/29(日) 02:29:23.96

名誉白人て思想キモいよね。

日本人は日本人なのに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 11:00:13.09

ピナレロより高いcipolliniに興味が有る

**うさだ萌え** · 2018/07/30(月) 13:50:35.46

チッポリーニ、低身長向けも作ってるから、交換が持てる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 15:15:10.60

チポッリーニだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 20:15:09.95

チポリーニは実物見るとチューブがエアロ形状過剰で薄っぺらくて好きじゃなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 06:35:15.05

>>150
お前も十分キモいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 07:26:54.64

おいっDOGMAが最下位ってどういう事やねん
ツール・ド・フランス、BIが選んだ最も美しい自転車
https://www.businessinsider.jp/post-172253
ヅラホイールのせいだなきっとそうだ
しかしスペシャベンガとかトレックのデカロゴが1位とかワロスwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 08:14:33.83

>>156
自転車知らない人間が適当に書いた記事だろう。
スペシャライズドS-WORKS ベンガって何だよ？テンガみたいに言うなwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 08:28:59.69

便が！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 11:42:54.74

ジェンガだったらまだ面白かったのにな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 14:07:19.68

ゲライント・トーマスなのか
ゲラントだと思ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 17:11:10.27

英語の音なんで厳密にはカタカナでは書けないわけだから、好きなように書いたらいいんだけど、スペルはGeraintだね。

3週目は「僕は3週間のレースでリーダーだったことはないし、エースはフルームだから」っていう発言がなくなったけど、やっぱりチーム内の話し合いで「ゲラントがリードを保てるなら、チームとしてはそのほうがリスクが少ないんだから、フルームを待ってタイム差を吐き出したりしない」ってのがあったのかね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 17:12:43.07

だいたい「世界最高の自転車レースと言われるツール・ド・フランスには、世界最軽量の自転車や世界最速の自転車が登場する。」って6.8kg制限やベロモービルがあるのにマジで無知やな
記事書いたやつを小1時間問い詰めたいw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 17:16:36.63

ネット見てたら秋葉の2時間無料パーキングで13年頃のドグマが盗まれたってネットで拡散して欲しいってさ

何十万のバイクをパーキングに止める勇気ないよ

自分だったら立ち直れない

自分トイレするのにさえ手が届く範囲に立て掛けるのに。

見つかって欲しいけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 17:49:57.97

１３年式のドグマなんてせいぜいフレーム２５万くらいだし
街中に停めるくらいなんだからサブ車だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 17:59:14.30

俺にとってロードバイクは移動手段じゃなくスポーツ用具なんで、屋外に置いておくってのはありえない。

テニスのラケットや野球のバットを、その辺に置きっ放しにしてメシ食ったり買い物したりして、失くしたからって同情できない。自転車だって同じことだろ。

移動手段にはクルマやバスやママチャリを使う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 18:20:57.08

自分のf10盗まれたら立ち直れんわ
まぁ目の届く範囲でおいとくけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 19:29:06.73

どんな自転車でも盗まれたらショックだけど
アキバに停めておいたらどんな鍵を付けていても
むしろ盗まれない方が珍しいレベルかと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 19:47:05.35

買い物に行くならママチャリで行けとしか言いようがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 07:14:37.61

>>166
でもお前トロいから目の前で持っていかれるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/10(金) 16:48:19.76

ガラの悪い労働組合の人と仲がいいからボコボコにしてもらうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/10(金) 22:15:36.55

1週間後にF10納車予定。思ったより早かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/10(金) 23:11:59.48

質問
ツールドフランスで最強総合系マシンとして君臨するF10があるピナレロが技術的に最高峰のメーカーとして挙げられていないのはなぜ？
どこでもトレックスペシャのスペック厨米国勢と台湾の雄でコスパ度外視でも性能ダントツのジャイアントの名前とピナレロが並ぶ事がない
フレームセット価格が頭一つ抜き出ているから？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 00:07:18.57

>>172
技術的に最高峰じゃないからだよ
・未だに3:1レギュ撤廃前のフレーム
・純エアロ、純軽量の２タイプをラインナップするだけの開発力は無い(DOGMAのみに開発ソースを集中できるメリットもある)
・性能で劣るスレッド式BBを採用し続ける
・ワイヤー内装、ダイレクトマウントブレーキ、ディスクブレーキ等の流行に遅れている
・デザイン以外全く無意味なウネウネデザインを採用し続ける

SKYが強すぎるだけだよ
でも整備性良いしオールラウンドに使えるから、エアロと軽量の２台持てない一般人には割と良い選択

**うさだ萌え** · 2018/08/11(土) 00:46:37.76

>>172、そりゃ、ロードバイクルック車という枠組みで競ってるのが、Pinarello以外だから。

ツール総合リザルト獲ったロードバイクこそがその年のロードバイク足り得る。

総合リザルト獲れなかった、ロードバイクルック車が、ﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸアピってるのも、ロードバイクルック車メーカー側の人間にも養うべきものがあるからこそや。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 02:50:37.70

スカイは他チームと比べて運営資金が倍近く違うし選手の給料もダントツに高い。
圧倒的な資金力で他チームではエース級になるであろう選手もアシストに揃え、
言わばロードレース界の巨人軍そのもの。強くて当然なんだ。

彼らはピナレロであろうがメリダであろうがどんな機材を使っても強い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 07:27:02.74

巨人って今うんkじゃん
むしろソフトバンク

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 08:54:29.52

それでもプロ野球でいうとオーナー企業の支出額は広島より安いんじゃなかったっけ？
ロシアのサッカーのプロチームの上位と同額かそれより安いレベルで世界第二位の競技人口の最上位プロチームが持てるのが自転車競技。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:56:28.75

絵面が地味な上に観客収入が取れない
そんな恐ろしいショウスポーツだからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 18:26:11.03

https://i.imgur.com/sJZqkJy.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 19:58:25.74

>>179
ハンドルＭＯＳＴ　ＴＡＬＯＮにしようぜ
見た目サイコーにカッコよくなるぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:12:37.96

>>180
確かにステムはmostにしないとカッコ悪すぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:29:32.21

何で重くしないといけないんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:32:10.30

ハンドル・サドル・ステムは自分の好きなものでいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:10:13.54

>>179
細かなとこに気を使わないともったいない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:11:55.26

>>183
お前はF10乗ってないのはわかる
乗ればステムは変なやつ付けないからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:19:51.71

>>183
その好きなものが見つからんのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:20:22.56

わかるw
サブバイクのステムは安いだけでよく分からない長さ合わせのためのシロモノだがF10級のロードバイクなら変な部品はつけたくない
共通なのはタイヤとボトルくらいだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:34:23.50

>>182
どの位重くなるんですか？
見た目も握り具合もよくて一体型にしてしまったんですが笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:40:12.78

>>175
巨人は弱いぞ、まあ監督とコーチが悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:17:45.42

ハンドルとステムはデダSL
丸の方が好みなんだよ…