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ローラー台【固定3本パワマetc】part65
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 22:35:39.73ID:uQiTskP0
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part64
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516900922/
次スレは>>970の人よろしく
0750589
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2018/05/09(水) 11:54:02.42ID:dN0YZKB4
>>748
上にも書いたけど固定とパワメでzwiftのワークアウトしてんだけどここからdireto買い足す意味あると思う?自動負荷あるくらい?
固定はちょっと対策してるから階下にいる嫁はあんま気にならんらしい。
0755ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 12:50:42.08ID:NOUCWWTc
>>745
FTP257/62kgだけどZwiftはその組み合わせでやってるよ。
ローラーで1000wなんぞ出せないので何の不自由もない。
0756ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 13:51:44.05ID:Be+KjV5b
>>754
体験した?
0757ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 15:07:21.00ID:UCUPlNNj
>>750
何がしたいかと予算次第っしょ
俺で言えば3本の不満点を解消したかったのと音振動問題、納期や国内販売の要素もあったかな
俺にとって自動負荷はインナーで回せるから静音化に欠かせない要素ではあるけど、フリー走行やレースあまりやらないし要らない人は要らないと思うし
0760ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 19:02:26.90ID:p7KxanKz
天気悪い休日くらいしか乗らなそうだからsnap買ったんだが普通に良いわ
ダイレクトドライブ一択な風潮だがとりあえずzwift楽しみたいってだけならタイヤドライブでも全然楽しめるぞ
0761ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 19:22:43.87ID:SVbXGqd+
>>586
GT-Roller Q1.1 4本ローラーの
低音、振動について対策したところ
いきなり完成しました。
しかも約1000円の低予算。

1cm厚の板(45cmx60cm)2枚(前用後用)、
百均の3個入りボールx4組、
テニスボールの空気入れ(空気抜きに使う)

ボールの空気を抜いて軟らかくする
前用の板の下に4個置く
後用の板の下に4個置く
板の上にローラー台を置く

みごとフロート台完成!
しかも3cmと薄く、このままでも横ズレは無さげ

使用前 ず〜〜〜〜ん(家屋共鳴)
使用後 チリチリ(メカ駆動音)

案ずるより生むがやすし
無駄な材料も買いましたが、答えはシンプルでした。多積層も不要。
0768ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 20:48:19.84ID:UCUPlNNj
>>761
ビニールボール?
良いの見つけたなー
エアで浮かせるのは効果あるよね
あとは安定感と揺れ具合の匙加減やな
0772ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 21:07:38.33ID:SVbXGqd+
>>768
はい、ビニールボールです。
青ピンク黄色の3個入りです。
キャンドゥでもセリアでも同じものが買えます。4セット12個ぐらいあればいいと思います。

ズレ防止まで完成を急ぐなら恐らく、少しエア抜きしたバランスディスクで対策完了でしょう。前後輪一枚板に乗せて下にバランスディスク4つで。こっちは1個1300円ぐらい。
0774ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 21:11:47.64ID:9TB7C9Pl
こういった報告って大事だと思うぞ
トライアンドエラーを繰り返し完成していくもんだ
0775ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 21:14:32.91ID:SVbXGqd+
>>769
そこがサジ加減と思われます。
乗った状態でボールがぺしゃんこ寸前になるようエア量、ボールの個数を調整すればいいと思います。
0776ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 21:15:20.79ID:KMjl6VnE
>>772
まともに使ってもいないのに8連投もするなバカ

FTP目一杯で1時間漕いでも気にならないとは思えない 途中で降りて位置直しするならトレーニングにならん
0779ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 21:24:17.27ID:T/7p2k4M
>>776みたいな否定語だらけの奴って可哀想な人にしか見えない
0781ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 21:33:52.42ID:SVbXGqd+
>>773
板のとなりに重いもの置いとけばズレにくいと思います。これだけでもすぐ作れるんですよ。
振動対策を安価に済ます自作モノですから、製品の完璧さはありませんw
0782ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 21:34:22.67ID:VpoCgXsE
>761
それ良いかもね。
後はボールの耐久性が気になるけど、安物なら消耗品で割り切れるな。
0784ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 21:51:09.96ID:SVbXGqd+
気に入らない人もいて申し訳ないですね。
振動騒音の点で現状どうもNEOオンリーみたいなのがツラいんですw
NEOにあらずんば屋内ローラーに非ず、みたいな。
自分は静かなのを選んでQ1.1にしましたが、鳴りましたw
こういう人って多いんじゃないかな。
非NEOのダイレクトドライブでも鳴っちゃう人いるでしょ。
板とボールとポンプで静かになるかも知れませんので、試すには安いですよ。

ま、これが気に入らない方はどうぞNGいれてスルーしてやってください
0787ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 22:05:27.83ID:KJiZTNa4
>>784
自分が失敗したからって他人を騙すのはやめろ

3本4本は固定よりうるさいのは明らかだしneoは別格。neoでも鳴っちゃうとかneoと4本が大差ないようなデマを書くな
0789ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 22:15:31.52ID:Be+KjV5b
zwiftでneoで山から下る時は結構うるせーけどな
0790ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 00:12:47.80ID:MX4Wg86e
ボールの代わりに使い古しのチューブで試してみたいな。
0791ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 00:22:07.53ID:wTBUKYPv
チューブはもし空気抜けたら転倒しそうで怖いなあ
おれはバランスディスクでふにゃふにゃシステムにしたけど、破裂するようなもんじゃないので安心感ある
0792ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 01:10:01.65ID:i64q388r
古いチューブはゴム臭さもあるし、空気が抜けるから定期メンテが必要ぽいよ
年初めにバランスディスクで作った防振台はzwift80時間2500kmちょいノーメンテだわ
0794ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 01:40:02.00ID:lrXjJeFl
まとめ
騒音振動大 3本>固定>ダイレクトドライブ

振動は緩衝台で多少減るが、元のレベルが方式によって全く違う

直接音は緩衝台では全く消えないのでうるさい。結局は壁を振動させる。

アパートはダイレクトドライブでも厳しい。構造がしっかりしたマンションならダイレクトドライブは可能。

自分は大丈夫と思っても階下の住民はストレスをためている。値段もこなれてきたから集合住宅ではダイレクトドライブ一択。戸建てでも家族の迷惑考えるなら同じ。
0795ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 05:53:18.45ID:P5ZXVnf0
山奥の安い小屋買ってダイレクトドライブ置きましょう
小屋まではLT強度で実走で。
0796ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 08:31:10.76ID:7bON+Ydv
実走の話はスレ違い
0797ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 11:21:58.64ID:G0BPifkp
写真お願いします
イメージがわかない
0798ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 12:17:06.55ID:ESjUQScv
ディスクふわふわシステム作った人の初期バージョンに退化しただけだから別に見なくていいと思うよ。
0800ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 12:40:16.56ID:cyhF+ZC3
>>799
遠回しに「死ね」って言われてるんじゃね?
0802ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 13:18:07.26ID:/+VhZ+3Z
神楽使うとZwiftの急坂でギアチェンジ必要なくらい
自動で負荷が大きくなったりするんでしょうか?
0803ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 13:22:46.92ID:/zA7KPON
神楽についてはIT技術者のロードバイク日誌に資料が渡されて記事になると思うからそれ待ったら?
先行で一台提供されるだろうし
0804ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 14:13:13.78ID:/Mz6N8Cf
>>802
なる。
斜度24か25%まで対応してたはず。
負荷のかかり方がエリートの固定式よりかなり反応が良い。
0812ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 20:27:01.69ID:fQZf3msh
>>811
グロ
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 20:44:38.29ID:n8x8WPop
>>811
Mモデルはライトユーザー向けとあるけどFモデルと比べて耐久性とか負荷装置に差があるのかな?
早く現物見てみたい
0814ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 20:50:43.71ID:9kMFsPPH
>>811
負荷と斜度が連動してヴァーチャルライドの勾配や負荷も忠実に再現します。
低速でも安定して走行でき、前荷重の自然なダンシングを可能にする

これがなにげにすごない?
0816ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 23:02:43.91ID:KfW7u0Ht
climbと一緒にkickr smart買うつもりだったのにこのスレで2018editionて単語が出たせいで踏み切れない
ホントに出んのかな
0817ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 23:25:25.75ID:beq5xV4z
>>761
試しに同じ様なの作ってみたけどこれけっこうええやん。アプリで計測してみたけど固定だと振動なくなったわ。
Q1.1だとまだちょっと振動あるから明日トレーナータイヤに変えて試してみるわ。
0818ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 00:56:47.59ID:F7B/GmC4
エアークッション、ボールではなくもっと適した形に作って商品化すれば面白そうなんだけど、実際にやってる所がないのを見ると長期的に性能を維持出来ないとかみたいな問題でもあるんだろうか?
0822ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 03:31:41.97ID:ZedFd9eo
恐らく家族に文句言われて家でローラー出来なくなったやつが死んで、他人が静音化して上手くやってるのを許せない怨霊かなんかだろう。悪霊退散!
0823ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 05:34:15.89ID:T4x+okAO
単純に毛布を敷いてその上にコンパネ置いてから
ローラー台を載せるのはダメ?
0829ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 11:17:19.31ID:x/tifFNg
やっぱ買う金があればNEOが基本なん?
4倍ないへたれは、ディレートで十分?
0833ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 13:08:33.68ID:ydaQ3N8e
>827
バランス取る必要無いローラーはつまらな過ぎて乗れんわ。
0834ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 15:23:56.37ID:snwjlA8Q
今まで3本、zwiftレース目的のためだけに固定買う決心したけど
それだけのためにNeoはちょっと腰が引けるって俺みたいなのはdiretoでおk?
pwr上がって来たらやっぱり物足りなくなるかな
0839ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 19:16:58.20ID:xdKKOIcT
>>885
商品提供受けて動画作ってる人とか
すげぇ言いづらそうに商品褒めるの観てて面白いぞ、ステマミエミエで。
所詮ベンチャー企業の顧客囲い込みステマ商法なんだが
他社製品の悪口言って売り込みって本当に気持ち悪いな。
絶対こんな会社の製品買いたくないと思うわ
0842ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 20:56:48.41ID:6+UMg/9l
Neoとかプラのモノコックフレームって耐久性どうなの?
KICKRのオーソドックスな鉄パイプ製と比べると不安なんだが
0847ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 21:33:46.28ID:jg6WajOj
海外ならともかく日本の住宅事情に合ってないキッカー推し
代理店ついてから本当に増えたよな
0849ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 00:17:54.80ID:OOAJ92us
817だけどトレーナータイヤに変えて乗ってみたけど若干マシになるくらいでちょっとパワーかけたら振動でるわ。階下の嫁に聞いたら200W位までならめちゃくちゃ静からしいけどそれ以上いくとなんか低音みたいの聞こえるだって。
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 01:03:19.37ID:ApJe5Cg/
>>847
Neo崇拝の方がずっとキモい
Neoを検索すると上位に出てくる某ブログは嘘まで書いてNeoを崇めてるし
あれに騙されて買ってしまって損した
タイヤドライブ式の音が平気な環境ならKickrにしない理由がないわ
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