ローラー台【固定3本パワマetc】part65
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part64
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516900922/
次スレは>>970の人よろしく 前スレ999
運動中にスポーツドリンク飲んで糖尿病起こすわけ無いだろ 摂取の仕方次第
血糖値の急上昇と急下降を避けるため難デキやパラチノース含む
ドリンクや補食を選べば吸収がゆっくりになってエネルギーも持続する 5さん、夏に向けておすすめの
ドリンク、水にとかす粉末でもいい、
教えてください。
麦茶だと塩分不足
ポカリやアクエリアスだと糖質取りすぎ
去年は麦茶と、熱中症予防のタブレットをなめてました。 >>5
すごく低負荷ならそれもそうだが、それはトレーニングになるのか？ >>8
運動してるときはドリンク以上に体内でカロリー消費されてるんだから
糖尿病になるわけないだろ
運動してないときに飲むから糖尿病になるんだよ
お前らそんな知識でよく今まで運動してこれたな >>6
スポドリで糖質摂り過ぎと思うってことは、かなりエネルギー消費の少ない運動をしてるということでいいのか？
脂肪燃焼するにも糖質必要だから、ダイエットのために糖質摂らずに運動するとかあり得ないからな
サイクリング中は冬でも汗かくし、喉が渇く前にこまめに積極的に水分糖分塩分ミネラル補給していくのがベスト
アクエリよりポカリ、男梅タブレットか塩レモンタブレット、スポーツ羊羹、ウイダー黒金、粉末Challenger
夏場50km以上走る時は↑を携行してる ドリンクで糖質十分摂れたらもっと楽なんだけど甘くなり過ぎで摂りきれないから補給食食べる訳で 家では粉ポカリ10L用を薄くして飲むので落ち着いた。甘くないから電解質パウダー2倍希釈も良いけど粉ポカリほど安くないし。 wiggleとかで電解質ドリンクのタブレットまとめ買いしてる みんなそんなに長い時間ローラーしてるのか？2時間もやれば150TSSは行くしそれ以上もたない俺は麦茶で十分 >>8
其れは、なにもしないで水の替わりに飲むからだよ。
普通にローラーを回してたら、摂取カロリー＜消費カロリーになると思うのだが… 駄菓子屋さんで売ってる粉末ジュースでも飲みながら
ﾅﾂｶｼｲ気分に包まれてローラー回しなはれ
一袋20円そこそこやから
お金のことなんか気にせずどんどん飲みなはれ ビール好きのあんたなら
松山製菓の「生いきビール」やな
ボトルに詰めとくから
ローラー漕いだ達成感をコレ飲んで祝いなはれや ダイレクトドライブのローラーやってると、チェーンの辺りの音が気になって仕方ないんだけど
このあたりを静かにするオイルってあるの？
今はワコーズのチェーンルブやってるけど、どうしてもチリチリ鳴るな 音が嫌なだけなら、すごく粘度の高いグリスでベタベタにすりや静かになるんじゃね ズイフトスレから誘導されてきました。ハマーとフラックスどちらを買うと捗りますか？ >>19
オートバイ用の高粘度グリス
外に持ち出すと真っ黒になるけどな >>22
Y's新宿でハマー試乗してた時は、フリー音が爆音仕様で店中に響きわたっていたそうだ >>29
そんな音しないけど？
不良品だろどう考えても あーでも下りで60キロ超えて脚止めるとうるさいわ
下り以外は気にならないけどな >>29
一戸建て専用部屋用意できると思うので、ある程度の音は許容できそうです。他の性能はどっち買ってもズイフトやトレーニングには不足ないでしょうか？孫にモテたいおっさんです。 wahooのKICKRって負荷はダイレクトモーターみたいなものなのかな
下りではあきらかにモーターで回してるよな ミノウラモッズローラー+負荷装置+アクションブリッジの組み合わせでもがきは禁止として、
600wくらい出しても大丈夫でしょうか？
立ち漕ぎもokでしょうか？ >>39
大丈夫だけども激しくもがいて左右に振るとローラーごと浮くよ >>40ありがとう！レースでスプリントに絡まないしワークアウト中心なんで大丈夫かと
FTPテストでいつか落車しそうで予防線はります 3本でFTPテストしてて20分が終わった直後によろけてパソコンなぎ倒したことがある。幸いデータは残ったけど。
ポジション変えた時とかリカバリー走とかは3本でやったりしてたけど、もう外走れる時間も増えたしワークアウトにdireto使い始めたから3本は畳んじまったよ。 >>42
そこまで追い込んで、残り40分を92%出し続けられる？
20分FTPの95%と60分FTP一致する？ チャリダー見てたら新城が248rpmでローラー回しててワロタ みんなチャリダー好きだよなぁ
テレビ持ってないからへーへー状態だ >>44
すげぇよな
それで上半身は全然ブレないという >>43
多分無理だし60分持たない
FTPってのはいくつも意味があるように思う
・1時間の全開出力、いわゆる定義通りのFTP
・強さの指標としてのFTP、例えばレースでアドレナリンがドバドバの時に更新したようなFTP
・ワークアウト基準値としてのFTP、 FTPテストで測る数値で3×15FTPなんかが成功するようなFTP
もはやそれぞれ別物だけど全部FTPなんだよな FTPの定義は一つだろ。
推定法がいくつか有るだけで。
60分持たないならFTPじゃないんだよ。
係数が合わなかったんだね。 体調によって心拍数が変わるようにFTPも変わる
絶好調の時を基準にしてしまうと100%で20分もキツイ >>50
そうなんだけどzwiftとかでFTP値をもとにワークアウト生成すると実際のFTPより高く設定しないと練習にならないんだよね >>50
60分実際に持ったらそれはもうFTP以下の値でしかない このトレーニングを経てお前たちに生まれた絆、それこそがFTPなのじゃよ… >>50
結局のところ言葉なんて定義よりも使われ方だよ
使う人間によっていくらでも意味が変化するもんだ
パワトレしてる人の多くはFTPテストなどの20分出力×係数によって自身のFTPを確認するわけで、そこで出た値を自身のFTPと認識している
そもそもFTPを測る意図として、パワトレの基準値であったり力量を測る時の利便性にあるわけだから
その値に何か問題があればこの意味でここまで広まる事はないでしょ
逆に正確な1時間平均出力って何に使うの？正確に測ってる人が少ない値だから比べる対象が少ない、パワトレの基準値にするには軽い
利便性の無いものに価値は無いわけで、定義は定義として否定される事はないが、実際の使われ方は限定される
本来はこういう意味なんだ！といくら啓蒙しようが一度大勢に広まった認識を変えるのは簡単ではないと思う >>56
いくら20分FTPで俺すごいと言っても、峠練習で30分でバテて脱落したら強くはないよね 朝から夕まで練習するし
1時間2時間の平均出力が高い人の方が強いわけでロードの実力という点では60分FTPの方が参考になると思う
1分3分FTPがぐっと高いと、アタックに対応できるとかゴールスプリントが強いとか分かるけど
20分FTPは一つの指標だけどちゃんと60分FTPを測定して60分FTPを向上させる方が真の実力が上がると思う
20分だと大きく見えるから自慢するのに使いやすいというのもあるかな CPとごっちゃにしてんじゃん
読み替えてあげればいい ボッチ実走でもがかない、低い山しか登らない、平坦FTP以上で長時間漕がないの3無いな俺は5分10分が盛り上がった汚いグラフになってるわ >>58
トレーニング指標にすぎんもんを自慢って意味わからんわ(笑) >>60
1分3分パワーからftp計算するのか？って思ってしまうわ つーか山で60分のFTP測るとしても標高でパフォーマンス落ちた分を計算に入れなきゃ駄目だよ
計算抜きで60分の実測FTP出すなら60分走れる平地でも見つけるか
ローラーでやるしかない FTPって、本来は絶対値として測定出来るものだとしても実際には個人的に変化を知るための相対的な指標として扱うのが無難だよね。 このスレって定期的に新しいFTPの定義生まれるよNE >>58
パワートレーニングバイブルに言ってることはだいたい解説されてるよ
一度読んでみたら レース想定してFTPで練習するなら80分くらいやらなきゃ意味ないだろwなんだ20分て 前の測定から、成長の速度が早いだけだろ、だから80分行けるんじゃないかな。頂点取れそうだな、世界で。 1時間もFTP維持とか、終わったときしばらく動けんくなるぞ
まだ動けるってことは、成長したか、テストのときの追い込みが足らんかったってこったし 彡 ⌒ ミ
(´・ω・｀) ごめん書き込む気は毛頭なかったんだ… FTPは偉大なり
FTPは全ての始まりにして終わりである
汝、FTPを崇めよ！ >>76
いや SSTだな
勝利はいつも〜SST♪ ローラーをひとしきり漕いだ後スマホがないスマホがないと探してたらいつのまにか手に持ってた。
オレはもうダメかも知れん。
みんな達者でな。 >>82
おじいちゃん、三日前に食べたばっかりでしょ？ ZWIFTで地形の負荷反映をOFFにしてトレーニングするとやはりFTPが高くでてしまうのですか？
ギアの重さとパワーは関係ないと思うのですが >>85
ギアチェンジするだけでその瞬間パワー下がるでしょ 勾配オフにしたことはないけど、俺の場合平坦レースの方がヒルクラレースよりAP高くなる。
なぜかはわからん >>85
zwiftのFTP測定は負荷が平地相当で固定になるのでスマトレ使ってても見た目の勾配通りにはならないよ。 >>88
下りが無いからでしょ
>>90
FTPテストやらなくてもCP20から勝手にFTP設定するのがzwift 乗る予定のないフルサスMTB をDiretoに載せたらめちゃくちゃイイ。
ハンドル回りロードのポジションにあわせてもうちょいQファクター詰めれば完璧。
3時間試したが、全然ケツが痛くない。
基本、ERGでワークアウトしかしないのでギア比はそんなに問題にならんし。 Tacx fluxかElite diretoで悩んでます。やっぱり、fluxは評判通りぶっ壊れるのでしょうか。 ワフーってメカとしてはダサくない？
高速カッターに見えてしまう。 direto使ってる。他の自動負荷使ったことないけど値段に対して概ね満足してる
静音性に関しては、夜にマンション環境だと高速回転時にそれなりに唸るので普通には使えず、ERGモードによるワークアウトなら物凄く静かなので
時間帯によって用途を限定するなど割り切ることが出来るならいいと思う
負荷に関しては62kgFTP220程度なのでインナーローのまま殆どのワークアウトが可能
自動負荷の追従性は遅めかも知れないけど慣れてしまった
パワメは外部パワメと比べると上下に10w程ブレはあるもののトータルで見れば問題ないレベル >>103
分譲マンションレベルでも高回転遠慮しちゃうレベルなのか >>103
俺もDireto使ってるけど、そんなに唸らないけどな
少なくとも振動はないのでマンションならだいじょうぶじゃない？ 木造賃貸の一階だけど洗濯機の脱水の回転音マイルドにした程度には唸ってるような…
クライミングライザーブロック使ってて3cmぐらい前輪上がり気味だからコルク板でも挟んでみるか ありがとう御座いました。なんか、diretoがガイツーで安くて、評判も悪くない（というかfluxが悪すぎる）のでdiretoでがんばります。 木造一戸建てだけど
600w〜1000wはさすがに唸る
家中に響きわたる
気にしないけど深夜は控えてる
200wくらいならすごく静か ヘタレってすばらしい！
静かにローラに乗れて、チェーンやスポークがブチ切れる心配もない！
フレームも長持ち！ エコだね(´･∀･`) >>105
Neo direto kickrを同じ店で試乗したけど、diretoは他と比べて振動でかかったよ
スプリントでぶん回してサドル触ると電マみたいにブルブルしてた
というかサドル揺れてるの見てもわかるレベルだった ローラー台やったら一気に部屋の湿度が20%あがったわ・・・ >>114が女の子だったら良かったのにね(;´Д｀) 関東民は冷房投入してる？
さいたま市民なんだけど、扇風機だけだと汗がヤバイ >>118
乗るのが夕方から夜が多くて室温18〜22度くらいだからまだ工場扇と窓全開でいけてる
24度が個人的にエアコン入れる分岐 エアコンとか扇風機の話題は無駄
つけたければ勝手につけろ
環境も体質も違うのに他人がつけたから自分もつける、他人がつけないから自分もつけないとかバカなのか？ 些細な話題にさえ噛みつく人って
実生活では虐げられてんの？
小さい人間すぎて惨めだねぇ >>121
誹謗中傷だけで意見のない書き込みはやめろよ。
エアコンあれば工業扇は不要、いや絶対に必要、お前が追い込んでないだけ、とか役に立たない議論がさんざん繰り返されてる。
自分の家の体感温度に他人の感想なんて参考にならない。 まあ、エアコンをガンガンつけて工業扇は必要だと思うけどね
真冬でも必要なんだから、俺w 追い込まな人LSDがメインの人と、がっつり追い込む人では違うだろ。
のんびりリカバリーするときは扇風機のみでも良いが、追い込むときには真冬の室外でも扇風機は必要。 ローラーで工場扇風機いらないなんて言う奴はローラー乗らなくていい奴 くだらない煽りが増えるからエアコン扇風機の話は禁止で 自動負荷のやつって自分で好きな負荷は自由に選べるの？
何段階くらい？？
ZWIFTでワークアウトやるときは、その時の必要ワット数とケイデンスに合わせて
自動で調整してくれるの？？ 神楽はそうだと思うよ、100台限定特価のうちに買っチャイナ！ >>131
Drivoだけども
何段階→10段階
Zwiftにおけるワークアウトはケイデンスを軸とした自動調整 なんか部屋の物色々飛びそう
そういやサイクルモードで風洞装置紹介してたところあったな >>134
エアコン+45cm程度の方がいいぞ
扇風機だけだと生ぬるいのが循環するだけでそこまで冷えない 3本はアリオン持ってるけど動画見ながらとかボトル取るのもおっかなびっくり気が抜けないし展開しっぱなしだと場所取るしかといって仕舞うと準備が面倒で天井低い納戸だからなるべく高さ低くしたくて固定にしようと思って中古のパワーマジックポチった
リムドライブだし付属のQRに変えるだけで乗せるのにほぼ手間かからん？
中古だから取説ないだろうしなんか調整とかチェックしとく部分ってある？
>>134
アイリスのサーキュレーターを背中にピンポイントで快適
部屋は暑くても汗かいたら気化熱で体は冷やせるし背中って最大の放熱箇所だから
あと前から当て続けてると目が乾いてそっちが気になって集中できない ブルカット2 って振動対策に効くかな？
diretoの下に置きたいんだけど。 ブルカット2は効果ある。
2個セットで3000円だったっけ。
ホームセンターでにたようなのを
自作するともっと安上がり。 >>138
かなり効果があるよ。戸建ての二回だが、ダイレクトならば一階にいてもほとんど気にならないレベルになる。
もちろん、高回転まで回すとうなり音がするが、振動は消してくれる。 DIRETOだと設地カ所4箇所だから二セットかあ
いいお値段するよなあれ Diretoは五個必要だよ
俺は普通の防振ゴムでやってるし、これで十分だと思うけどね スマトレにああいうブロックってむしろ逆効果じゃね
設置したらゴムのせいでグラグラ揺れてなんのための重量からくる安定感なんだと思ったんだが
そもそもスマトレってほとんど振動ないからやる意味ない ある程度遊びというか逃げあった方がフレームに優しそうではある
何もぶっ倒れるぐらいぐらつくわけじゃないんだし ワークアウト中にブルカットがズレるの物凄く嫌なので大きい板2枚に挟んで固定して使ってる コンクリートとセメントて何が違うの？
同じ？
でも鉄筋コンクリートって言うけど、鉄筋セメントって言わないよな？
と言うことは同じではないな。
そう言うことか。 >>150
300角のコンクリート平板が厚み30〜40ぐらいだったとおもう セメントに水と砂混ぜたらモルタル
セメントに水と砂と石混ぜたらコンクリート >>144
ブルカットは1mmも動かないから全然グラグラしない
あとスマトレとダイレクトドライブまちがえてるだろ >>150
角材、レンガ ｵﾇﾇﾒ
コンクリは止めとき、足の小指ぶつけて泣くから 角材でもレンガでも小指ぶつけたら痛いと思うのですがどうでしょう？ どちらかと言うとリムが間違ってぶつかっても傷つかないようにクッションで覆ってる コンクリは配送時のダンボール梱包解かずにそのまま使ってる DIRETOの真ん中の足だけが取り付けられない…
コレってスッと入るモノ？それとも無理矢理こじ開ける感じで入れるモノ？ neo smart 国内版が175000くらいになってきたけど、発売から丸2年過ぎて次期モデル出ないのかね >>167
それ、自分も同じこと考えてます
せっかく高いお金出して買った後にnew モデルが出たら泣いちゃう >>168
そうなんだよね
diretoを10万で買って1年位使って保証ある内に7万で売って2代目neoに乗り換えるのがベストかなあ
初代neo買ってすぐに次が出たら痛い。2代目はさらに進化してそうだし neo17万で買っても1年後14万で売れるんじゃね テンプレにある三本ローラーはペダリング技術アップってフラペでも適用されますか？ 3本は3本の乗り方が上手くなるだけ
ガニ股でも内股でも適当にバランスさえ取れれば乗れるよ >>172
ではペダリング技術アップは見込めないって事ですか？ >>171
ピストで三本に乗ればペダリングトレ出来る
ギヤフリーじゃペダリングの変な癖とか治りにくいっち フリーハブ付きで三本乗っても、空転なんて全くさせないんだけど。
それでもピストがいいのはなぜ？ 確かに三本乗っててフリーハブがジャーって言うことないな フリー付きだとラッチ間までの角度なら逆転しても音しないからね
固定はそれがないんで360°きれいに回せてないとギクシャクする
上下死点の通過が下手な人に固定を高回転させると結構ガタガタになる フリーの音しないラッチ間の空転でも、乗ってりゃ空転したかどうかは分かる。 >>182
そう言う人にピスト回さすと結構ガタガタになるよ
あなたがそうだとは言わないけど ピストだと引き足区間でペダルを押し上げられる感覚が得られるから
それがないように回すことで無駄荷重を減らすトレーニングが出来る
ホイールは重たいヤツの方が分かりやすいね
軽快に回してる内は良いけど
もがきを入れたりするとペダリングが気になり出すはずだよ 初心者ですが、平日仕事が終わった後、ローラーを使ってトレーニングしたいと思っています。しかしボロ公宅なので、三本ローラーは音的に無理かと思っています。そんな中、静かさを重視するならどんな機種がお勧めですか？ ステマじゃなくflex3だな
俺もマンション2階に住んでるけど夜中でも回せるぐらいに静か負荷もヒルクライムのトレーニングに十分なほどかけられる >>185
neo smart一択
それでも22時まで フレックス3使ってるけど、フローリングだとホームセンターなどでゴムやスポンジとか買って来て工夫する必要はある。
静かといえば、マグネット負荷かつベルト駆動のスピンバイクが無音と呼べるレベルで静からしいが。 GTローラーと言えば、4月半ばになったのにスマートユニットの音沙汰ないな 4月、4月とは言ったが2018年とは言っていない、我々が本気になったら10年、20年後ということも可能だろう スリックタイヤでやるflex3がかなり静かなのは確か
でも一定負荷でずっと回し続けるみたいな乗り方に限るかな
ワークアウトで負荷変動してある程度回す必要が出たりするとそれなりに音が出るから、今後発売予定の自動負荷装置でERG出来るようになるまでは夜はオススメしないな
今のところど安定はneoやdiretoの自動負荷ERGモードにしてインナーローで淡々とワークアウトがオススメ レスありがとうございます。調べていたらZwiftをやってみたくなりました。neo smartというのが良いのでしょうが、流石に高すぎるので悩みますね。 >>189
ないですね
3.2とオプションユニット欲しいんだけどばら売りかセットが出るんか
知りたいぜ >>192
Zwift用ならneoだな
買わない理由が値段なら買え、買う理由が値段なら買うなって至言がある
今すぐ買うんだ
いいものを買っておけば後々悩まなくていい分結果的に安いし満足するから 買わない理由が値段なら買え、買う理由が値段なら買え
じゃなかったっけ？ >>192
発売から2年以上たつから次期モデル発売が恐怖 俺が7万くらいでneoオクでだそうと思うんだけど、誰かほしい？ >>197
手放す理由は知りたいかな
スレ的にKICKRよりNEO押しが多いこともあって決めかねてるし >>198
すまんこ
宣伝するつもりはないから大丈夫だよな多分
>>199
他のダイレクトドライブ買ったから要らなくなった volano買ってみたんだが最初良かったのに1時間くらい漕いでたらギシギシ言い出した
初期不良で交換してもらったんだがまたギシギシ言い出す
こういうもんなのかな・・
2台続けて外れ引くなんてありえんだろ
いずれ馴染んで音が消えたりするのか？ >>193
俺は2だからセットを待ってる
ちなみにGTローラーて実走と同じぐらいの負荷てどれくらいなの？ kickr climbってやっぱりローラー本体もkickrじゃないと動かないのかな >>201
2月に買ってから連続1時間回したことないけどトータル十数時間、ギシギシ音は出てないよ >>202
自分の場合は初期位置から3段上げでちょうどイイ
自重式だから体重・乗り方で個人差あるかも ローラー台専用バイクとしてピストを用意しようかと思ってるんだけど、実際にピストでローラー漕いでる人いたら感想など聞かせてもらいたい。
ちなみにGTローラーフレックス3。 >>208
ありがとう
負荷て適当だけどどれくらいでやるのが最適なのかな？ FLUX Smartの方はどうですか？体力がなくてそこまで負荷をかけないならこっちでもいい？ >>207
外して回しても鳴るから自転車のせいじゃないかと
「volano 異音」で引っかかるyoutubeの動画みたいな感じの音
あれほど酷くはないけど
問い合わせたらまたメーカーに聞いてみるって返事きた >>210
自分は速くなる目的で始めて、最初は1段上げからだったけど
結局実走に一番近い3段上げしか使わなくなった >>213
やっぱり実走に近いのがいいですよね。
GTローラー2なんで負荷メモリがなくて新しいのほしいな
フロントから異音出るようになっちゃったし フォーカスとかのフレームメーカーは
「固定ローラー台では使うな」と公式に言ってるぞ >>216
パワメかったから斜度にあわせて自分で変えてる。
どこかの誰かが書き込みしてたがGTローラーFlex3は負荷最大でも弱くて10%の登りは再現できなさそう。
フロントが油圧で上がり下がりするといいんだけどなぁ
グロータックさんここ見てるなら一つ宜しくお願いできんもんか >>215
固定は車輪のように回ったり傾いたりしないから 確かに上げ下げできるといいな
ドロッパーシートポストみたいな感じで作ってほしいな kicker climbの自動調整がkicker以外の他のスマートトレーナーでも使えればいいんだが
リモコンで妥協したらしただけど >>220
乗り降りとかでセンターじゃない荷重がかかると捻れるってこと？
アルミだとそういう疲労が蓄積するけどカーボンでもダメージになるの？ >>224
インターバルとかで、思わずバイク振るような動作をしてしまうんじゃね？
当然フレームにダメージきますわな
淡々と回すだけなら大丈夫でしょ
俺も古い超軽量フレームで何年も使ってるけど全く問題ない
ただし、今年からパワメ買ってL5を積極的にやってるので(糞苦手ということが判明)今後はわからねー(´・ω・`) L6超えでスプリントしない限りは気にする必要ないと思うが カーボンで最後のスプリントは毎回15倍くらいで踏んでるけど、2万キロ走っても今の所壊れてないから大丈夫じゃね
ダンシングでフレーム遠慮なく振って激しく競った時はローラー台移動してることもある
一緒に走ってる人たちも当たり前のようにそれくらい踏んでるし気にすることないさ >>227
1000W超え出してる人沢山いるのに破損報告ほぼ無いから
まあ大丈夫なんだろうな なるほど、固定してて捻れそうだからダメージになってる気がするってだけなのね ダメージ自体はありそうだけと直ちに問題はないレベルなんじゃね
品質悪い中華カーボンフレームとかだと積層の剥離しそう(ヘンケン艦) >>231
3本の方が誤爆ブレーキとかで落車して物理ダメージ受ける確率高くね？ 物質は存在するだけで劣化は免れないから自転車もローラーも所有するのが間違い。
あなたのtacx neoを窓から投げ捨てなさい。
捨てる前に場所と日時をワシに報告するように。できれば小金井市近辺でお願いします。 >>229
(´･ω･｀)気の毒な奴だな。
固定されてるから、そこを支点としてねじれ、曲げ応力が発生するんでございますよ。
力が加わる点は、お前様の挙動。
気のせいじゃなくて確実に力は加わる。
もちろん実走でも加わるが、車体にかかる応力は実走＜固定ローラー
(´･ω･｀)あとは、その応力に耐えられるか否か。
もちろん、不要な応力をかけないように自身の挙動を制御する術を身につけ、
ローラーでの動きと実走時の動きは違うべき時もあると理解を深めれば、(´･ω･｀)なお良しかな。 つか、実走なら倒しこむ力に対しては自転車が傾くからな。
固定ローラーだとリアエンドを固定してフレームを思い切り捩ってるようなもの。 >>228
タイヤドライブでやると、フレームよりもタイヤが…
奇跡の1100wを出したときは、危険なにおいがしてきた。 ローラーやるとチンコが痺れます。三本ローラーなので、ダンシングもあまりできず、長時間血流が悪くなっているのかと思っています。
皆さんは、何か工夫していますか？ ペダルに体重かける練習で拷問サドル導入したら腰が痛くなった >>237
動脈避ける位置で座るか
たまに尻浮かせるのが手っ取り早いんじゃね？
それに淡々と漕ぎ続ける必要も無いんじゃね？ >>220
俺の固定ローラーはハブ軸が少し傾くけどな
だから今まで1000W出しても痛まなかったのか >>237
ローラーだとチンコの根元が抑えられて血が巡らずしびれてしまうから定期的にたちこぎしたほうがいい
10秒でもケツ浮かせるとだいぶ違う
そのまま続けるとチンコがビンビンに勃起する >>243
>チンコがビンビンに勃起する
信号の少ない道ずーっとほぼシッティングで走ってて、道の駅に入った途端勃起したことがある。
みんなもあるよね？ >>237
サドルが合ってないんじゃない？ 中央に溝が掘ってあるとしびれにくい
あとはレーパン履く レーパン履いてて、サドルはsella smpのやつ。チンコには優しいはずなんだが、ローラーでバランス気にするあまり姿勢が変わらないってのも一因なんだろうなぁ。 smpは前乗りすると溝のエッジがティンコに突き刺さるぞ >>237
時々ダンシングを取り入れるしかないかな。
三本で100キロとか乗るならば、腰を浮かせるようにならないと大切なところが死ぬよ。
固定ならば、ダンシングも簡単だし。
他の人も書いてるけれど、ペダルにしっかり荷重出来ると、下半身ふのダメージは減る。LSDをやるときは、諦める… 基本どおり？腰骨立てて背中丸めて、あと負荷付きなら負荷あげてペダルに力かけてコギコギすればましじゃないかな。知らんけど。 やっぱグロータックの負荷装置延期になったかー
もう待てんからkickrポチるわ >>253
おっ！
でもさ3DCADの外見写真からプロトタイプの実物写真に変わったじゃん
もう6月にでるでしょ
ボーナス前だから意地でも出さないと客がかなり逃げるだろうし
とスルアクマウントを期待してたが裏切られたけどね。 Elite diretoを買おうとしているのですがバイクに付いてるShimano CS-HG500-10 11-32Tをそのままトレーナーに取り付けることができますか？ >>256
じぁあバイクとローラー台だけあれば動き出せるのか 考えてみたら去年の7月から外走ってないわ…
ローラーは月1500km乗ってる 実走の空気抵抗、水の中を走るが如しだな。ちょっと風が強いだけでガクッとアベレージ落ちるわ。 室内は室内。外出たら別な認識はある。
無い人もおるんか？ 実走ではビブシーツなんだけど
ローラーではみんな何履いてる漕いでる？
実走と同じ？
肩紐ないレーパン？ >>263
前にこれ言ったら噛みつかれたけどローラーはトランクス1枚
実走の時はレーパン履かないとケツが死ぬんだがローラーだと平気 扇風機の話題と同じで無意味
他人なんて関係ないだろ
自分に合うか合わないかだけ
好きなものをはけよ 練習用にアマゾンでやっすいインナーパンツ買った
履き心地はまだ試してない トランクスなんて股ズレ発生器だよな
レーパンでもクリーム塗りまくらないと無理 ローラーの時はクッション付きのサドルカバーをつけて、パンツとTシャツでローラーしてる。 余り物のレーパンに落ち着いた。
ジェルパッドやってたけど、何か違和感あって止めた。 軽いギア（高ケイデンス）だとケツ痛くなる（足に体重乗らないから） >>219
後付けできる神楽のユニットは何％まで再現できるの？
箕浦のサイトには書かれてないと思うんだけど >>261
月1000キロでもローラーメインか実走のみかで全然違うよね zwift以外で使えるアプリありますか。
約一か月前にdireto購入、Eトレーニングは登録しただけで使ってません。
サイコンに乗鞍や富士の有名コースマップをインポートしての
バーチャルライドがほとんどです。
ヒルクラトレ目的で出来ればそんなにおかねをかけずにしたいです。 Eトレーニング使わないとキャリブレーションがちゃんとできないよ >>279
マイリアルビデオは？
エリートユーザーじゃないけど楽しそうで気になる
俺はアマゾンのプライム会員になって映画やアニメ見ながらやるのがお気に入りだ >>279
ズイフトのワークアウトパターンをぱくってトレーニングでいいじゃん >>279
Bkool
Rouvy
FulGaz
Road Grand Tours
VirtuGo マイリアルビデオの再生というか開始どうすればいいんかわからん
何回ダウンロードしなおすねんこれ >>279
>>284にあるソフトは（使ってみればわかるけど）すげー使いづらいし、完成度低すぎて使うだけで疲れるよ。
何だかんだで、ズイフトは凄い。あれだけ安定してるからね。
どうしても無料がいいならOnelap試してみて。ズイフトのコピーソフトの中では一番安定してて使える。
ズイフトには及ばないけど、他のソフトとは比較にならないほどレベル高い。 皆さん色々教えていただいてありがとうございます。
>>284>>286
zwiftに変わるアプリが結構あるんですね。
家に帰ったら早速試してみます。
>>282
勾配に差し掛かるとそれなりの負荷がかかります。
Eトレーニングは最初に自分のスペック入力とどのトレーナー使ってるか設定したくらいです。 >>287
一人で淡々と走るだけならBkool、RGTはかなり良いよ
Bkoolはライブルートを選べば完成度の高いコースを走れる
RGTは走行感が一番リアルだしパワメとスマトレの併用が可能なのが便利
Rouvy FulGaz VirtuGoはこれといった長所がなくて短所が目立つかな >>279
trainer roadはヒルクラ限定ってわけじゃないけどコーチの煽りが追い込むのに自分は役に立ってる。
rouvyはP1持ってると連携できるけど持ってないなら確かにイマイチかも。 >>290
289だけどzwiftも両方やってるがtrainer roadの方が文章量多い。
というかzwiftの方はちゃんと指導入ってるのほとんどないよね ttp://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/cycleops-the-hammer-direct-drive-smart-trainer/rp-prod152297
CycleOpsのHammerが1週間限定でいつもより2万くらい安くなってる 今ミノウラv270+パワメでトレーニングしていますが
新しく自転車を買って今の自転車をローラー台メインのたまに実走用にしようと思っています
今のパワメは新しい自転車につけるため、ローラー台用の自転車にパワメがなくなるので
トレーニングの指標になるものがなくなります
そこで、新しくパワメを買うよりvolano+misuro bを使いスマホでパワー表示させるのが安上がりかなと考えています
そこで質問なのですが
volanoのパワーは±2.5%の精度とのことですが
それを指標としてトレーニングをする場合
精度誤差は気にしなくてよいと考えていいでしょうか？
トレーニング強度はsst〜L5の間で考えており、FTPは270w程度です
よろしくお願いします。 >>294
フルード式擬似メーターでその誤差で収まるとは絶対に思えんわ
ディレートのほうがいいんじゃねえの？ エリートのパワー計算型のスマトレは高読みが半端じゃないぞ
やめとけ tacx neo smart が最強ということでよろしいのか 最強かはわかりません
急勾配のときのスカスカ感が苦手です ただ、時々パワメ併用して、換算表を作っておくという運用はできるかも
気温とか、時間経過でのズレを補正するような
ダイレクトならタイヤ気圧差での違いは考えなくていいし
ちなみに、V270も30分で1%軽くなる傾向があるようだ volanoのパワー表示は低めに出るって聞いてたんだが高めに出るの？
volano使ってFTP計測してFTP160wの俺はどんだけ貧脚なんだよ 体重40ｋｇならPWR4.0 恥ずかしくないぞ(´･∀･`) >>301
ごめん、それは貧脚すぎる。
俺もvolano計測で268w、62km。
数値の通り別に強く無い。 >>302
>>303
いや体重76キロなんだが
1年間頑張ってきた結果がこれなのか
引退も視野に入れます 高めに出るも低めに出るもないでしょ
あるのは数字が滅茶苦茶という事実のみ。
知りたければ他の人も走ってる峠道などのタイム測って自分がどのくらいの位置かを知るか
パワーメーター買うかしかない パワメ良いよな
走った後に保存したはずのログが消失してたりすると精神的に落ち込みまくるけど ミノウラ辺りがtacx neo smart超えの製品を10万くらいで作ってくれんかな? >>305
競技したいなら引退を勧めるけど、一年前の自分よりは強くなってんじゃないの？それなら良いだろ
また一年して数字見て考えろよ >>305
女なんじゃないの?
男で体重76kgでそれは老人とか過去に大きな怪我したとかじゃないと流石に
でもまったりロングライドなら楽しめそうだから引退することはない >>294
走り方によるな
同じパワーをキープするような走り方ならローラーの回転数から計算した推測値でもいい
実際は同じ速度でも加速中はパワーが大きく上がり減速中はパワーが大きく下がる >>305
一年間週一回のポタしかやってなかったらそんなもんでしょ。
毎日かかさず乗って週3回以上は死にそうになるまで追い込めばロケットみたいに上がるよ。
デブだし栄養事情は良さそうだからとにかく乗ろうぜ。 大丈夫この前の岡山エンデューロでzwiftのFTP3倍強の俺でも10位以内入れるから。
実際のレースとか出たらほんの少しのバケモンを除き拍子抜けするくらいみんな遅いのが現実 >>294
俺もミノウラv270+パワメ（ベクター３）でトレーニングして、週末はローラー用からメインバイクにパワメ付け替えてる
ペダル式は便利だねーと思ってたけど・・・・やっぱめんどくせえｗｗｗｗ いやマジたいした労力じゃないんだけどｗｗ
ということで、パワメをもう一式買うか、エリートのディレートを買うか悩み中 やっぱり毎週末交換してもいいと思える部品はホイールまでだよな >>317
vector3を買って同じことを思い
片脚アショーマ発注してもうた >>318
車載でフロントならな
ローラーでリア交換も面倒でローラー用に自転車分けたよ 週たった１０分×２の作業なんだけどなぁ
でも・・めんどくさい 電池節約にもなるなぁｗｗとも思いながらｗ
カーボン用ブレーキパッドの入れ替えに似ためんどくささ
こっちはレース前後それぞれのたったの１０分程度の作業なのに・・
練習用にカーボンクリンチャーが欲しくなる・・ >>320
ローラーこそ本番チャリにすべきと思う。毎日乗ってミリ単位でサドル高低、前後、クリート位置を詰められるし、使う筋肉もジオメトリによって微妙にずれる。 >>321
3分かからず両ペダル交換できるけど
何を20分もかけてるの？
手先がプルプル震えてレンチ回せないよぼよぽのジジイなの？ 腹筋ローラーってすげえ身体に悪そうな痛み走らない？つらすぎてろくに回数できないんだけど(´・ω・｀) >>323
どう感じるかは人それぞれ。お前に何の迷惑がかかるんだ？ 2セット買うほうが便利に決まってる >>328
>>330
>>331
ペダル脱着に20分もかかるアホが発狂しててワロタw >>333
そりゃ20分もかかるならやらない方が楽で良いだろうなww >>334
ペダル交換君、3分で1台目から2台目につけて、また1台目に戻す動画アップしてよ。本当にできるなら 20分は規定トルク以上で締め込んでるか、グリス切れの固着か、工具が悪いか、やり方がマズいか、パワーが極端にないか、問題があるんじゃないかな？
オイラも3分で出来そうだけど。 毎週外してるなら固着も無いだろうしなぁ
余程不器用なのかバイク2台の置き場が20分離れてるのか >>334
だから、おまえは戻さないの？ つけっぱなわけ？ｗｗ
バカ丸出しですわｗｗｗ >>338
戻すのも含めて3分だよ
一回分2分以内 >>339
当然収めてる工具を取り出す時間も含めてるよねｗｗ
ああそれと工具をきちんと元に戻す時間も入れてねｗｗ
終ったあと工具だしっぱなんてありえないからｗｗ
さあ 動画をアップするんだ！！ ３分でできたらヒーローだよｗｗｗｗｗ >>342
3分でできるとか言っといて面倒なんだろw
だから2セット買ったほうが楽なんだよ >>325
>腹筋ローラー
迂闊にやって腹筋引きちぎれるかと思った。 ああ、ローラだよ〜うふふオッケーも傷だらけのローラもこのスレでオッケーだよ〜 じゃあマッサージ用のコロコロローラーの話題もOKですか？ ローラー用と実走用でバイク分けてると微妙なズレが生じるよね。
同じ視点で見ている世界があぁ 二台ビミョウにズレてた
ってことにならん？ だよね
自転車4台あるけど、どれかをローラー専用にしようとは全然思わない 大人買い的に同じフレーム２台態勢にしちゃえば良いんじゃね？ ローラーと実走でフォーム違うから、同じバイクで運用しても、ローラーはやっぱりローラーだと感じている。 tacx neo smart 買おうと思ってるんだけど
そろそろnew モデル出そうじゃない？ >>366
そうなんだよね
でも全然発表されない
>>367
kickrは毎年マイナーチェンジしてるよね 先日volano運用について相談した>>294です
皆様ありがとうございます。
トレーニングとして一定で走るなら、まぁまだいいけど
それを元に実走するならあてにならない
ということみたいですね
その数値を元にレースを走ることになるので
あまりあてにならない数値だと困りそうですね..
ちなみにローラー台用と普段使いやレース用で
左クランクのみを付け替えで使用してる方とか
いらっしゃるんでしょうか？ >>356
自治区？俺もこないだのセールで買ったけどまだ届いてないわ
税金ってか玄関で払ったお金いくらでした？ >>372
ある意味これが最終形態だよな
普通の六畳間に置いたらどんな感じなんだろ >>372
FTPより低めの練習しかできなくない？
ギリギリだとちょっと落ちただけで後ろに飛ばされるし、踏み込み過ぎたら前に突っ込む
L３本ならペースは厳密でないけどこれはきっちりプログラムに合わせられないと危ない >>379
高い負荷かけて疲れてペース落ちたら1秒も猶予なく後ろに飛ばされる
ランニング用なら20km/h止まりでもバイクの高負荷だったら50km/hいく >>383
３本はスピード落としたらローラーが遅く回るだけだが
トレッドミル使ったことないの？ >>385
もしかしてランニング用トレッドミルみたいに動力で動いてるとでも言うつもり？
ランニングやウォーキングや固定ギアのピストバイクならともかく、フリーが付いたロードバイクでは意味がないよ？ ホイールからベルトに伝わった負荷をセンサーが拾った上で
効果的にベルトを動かしてるんじゃねの？
停電した時どうなるんだろう？
やっぱバックアップ電源付きかな？ 三本ローラーも発射の危険性はあるけど、発射しかけても復元力が働くし、
ドラム自体の慣性モーメントが小さいから速度変化にはすぐに反応する。
バイクトレッドミルはベルトのマスが大きいから、速度変化にどれだけすぐ反応するかが心配ってことだろうな
それに平面だから前後にズレても復元しないので、
ベルト側で制御して復元してやらなきゃいけない。だから二重に心配があるのはわかる。
でもな、ここでお前らがすぐに思いつくような問題なんか、解決してから発売してるよ（笑） センサーついてて速度を自動調整とかしてくれ…無いよなぁ >>388
同じように思ってたけどジムにある大きなラン用トレッドミル見たらそういう問題あるらしいよ
tacxのにも手すり付いてるから万が一のときは手すりで耐えろってだけじゃなかろうか そりゃ三本ローラーだってテキトーに乗れば落ちるんだから
ある程度の慣れは要るだろ
何でもかんでもフルもがきができる訳でもないだろうけど
すぐに飛び出すようにいうのはどうなのかね ワフーkickr 買ったんだけど、これディレーラーの変速調整できんの？
難易度0にしても重いよね 俺にはわかるw
重くて手で回せないってことだろ
スピンダウンやってみたら >>393
ワフーkickr 買ったんだけど、
(中略)
難易度0にしても重いよね。
ならわかる。
けど、その解決策がなんで
「これディレーラーの変速調整できんの？」
になるのかわからん。 意味わかったわ
kickrはSRAM付属だから、普段のSHIMANOから付け替えると変速調整が必要
でもkickrを一番軽くしても重すぎて手で回せない
変速調整できないじゃねーか
って事だと思う ここまできたら変速調整を拡大解釈したれよ
揚げ足取りたいだけのクソイケズとおもわれるぞ こんぐらい意味不明な発言するやつの方が剛脚な気がしてきた >>400
草レースでもトップは理論派だけど、上位だとひたすら走るのが楽しいアホの子が多い
いや誉め言葉だ なるほど、なみいる豪脚の中で抜け出すのはプラス頭のあるやつってことだな。
神山雄一郎は賢い。
小嶋敬二はイイ奴。 みんなごめん、言葉足らずだった。
ディレーラー調整したかったけど、重すぎて手で回せねぇ、どうしようか。
という意味でした。
スピンダウンしてみます。 てかふつう、負荷はつないだサイコンで調整できるんじゃないの？ >>405
毎日腕立て伏せを1000回やれば回せるようになるよ tacx neo買ったんだけど
漕いでるとあのウィーーーーンって音よりはるかにデカい音でゴッ ゴッ ゴッ ゴッ ゴッっていうんだけどこんなもん？ neo買ったんだけど
フライホイールから漕いでるときのウィーーーーンってモーター音よりはるかにデカい音で
ゴッ ゴッ ゴッ ゴッってなるんだけどこんなもん？ ペダリングの時だけなるなら何かが干渉してるんじゃね ボッ ボッ ボッ ボ ボッ ボッ ボ ボッキってなるけどこんなもん？ direto届いたけど組み立て方わからなくて泣きそう。5千円払うから都内の人GWに一緒の思い出作らないか？ ありがとう。たぶん取り付けられた。まだ公道すら1メートルも走ったことないけどカーボンフレームが折れないことを祈るわ ここはローラー台を使ったトレーニングの話をしても良いのかな？
それとも、トレーニングはまた別にスレがある？ 思いきってモニタを追加購入してローラー台を移動せずに大画面でzwift 他が使えるようにした
とにかく使う手順を簡単にすると使う頻度上がるね >>423
うむ。
あと、とりあえず置いてあるより、トレーニングスペースとして整えてあったりね。 エリートのqubo digital買ったんだけど、自分がいない間に空気入ってないタイヤでゴリゴリ回したらしく、壊れて負荷が全く掛からない状態になってしまった
これもうアウトですよね…まだ3買って日しかってない そんなことで壊れるとも思えないけど
ちなみにうちはdiretoが自動負荷きかなくなったので修理中 tacx neo 購入検討中なのですが、どのくらいの走行距離で寿命と考えれば良いでしょうか?
5年以内で買い替えとなると、流石に投資できない金額なので、もっと安いのにします。
あと、購入は楽天やヤフーで実店舗のあるところで購入する予定ですが、保証期間後の故障は日直商会のサポートは受けられるのでしょうか?並行輸入品との表記はないので大丈夫だと思うのですが。 >>430
5年って月1000kmだとして6万キロくらいってこと？
流石に無理じゃないかな
周りにNeo使い多いが3万キロ無故障の人知ってるけど、5千キロでぶっ壊れた人も知ってる >>430
そこまで背伸びして買うもんじゃない
安いのにしとけ 6月にKickr購入予定だけど
5年ぐらいで壊れる？ >>433
まだ出てから５年経ってないからなんとも言えなくないかな
ベルトの交換くらいは必要かも エリートDrivo購入予定なんすけどこれって既にモデルチェンジしてたりします？
サイトで定価違うから怖いんですけど >>435
Diretoが出てDrivoの存在意義がなくなったつーのはある気がする >>437
ズイフト自動負荷無いじゃんアゼルバイジャン 調べたらしてるやんけ！
もうdrivoなんていらね寮住まいだけど騒音もたいして変わらねーだろ >>436
写真だと分かりづらいかもだけど思いっきり表面に露出してるよ。
ただ屋内置きっ放しだしそうそう切れなそうだけど KICKRはフレーム鉄パイプで試乗しても見た目同様丈夫って印象だったな kickr 2018はいつ発表かな
音が静かになるならneo smartよりkickr買おうなかな >>442
毎年出るもんなの？
買おうと思ってたとこだけど待ってみた方がいいのかな elito の diretoが￥85,000で買えそうなんですが買いですか？ >>445
neo買えないんならいいんじゃないの？ amazonで85000円だし yahooのエルブレスなら76500円で買える、7日までだけど DIRETOしか持ってないから
実走と比べると固定は楽かな
zwiftだと14%でもふらつかないし登れちゃう
ただしんどいのは変わらないからトレーニングにはなると思う
買えるならneoなんだろうけど
満足してるよ 俺は あああああああああああ
direto 売り切れてるううぅぅ
失敗した…2chに書き込まなきゃ良かった… ちくしょー！
ぼくちゃんが買う予定だった¥ 76,500のdireto 買ったやつ許せない！！
うぎいぃぃぃーーーー！！！！ ぐへええええ文字化けやーー！！
76,500円のdireto ちゃああああんん！！
もういー！
こうなったらtacx neo 買ってやるうううう！！！！ >>455
うぇーい！買ってやるぜ
>>456
おまえだなー！
ぼくちゃんのdireto ちゃん買ったの！！
だけど、残念！！ぼくちゃんtacx neo 買っちゃうもんねー！
ぴぎいぃぃぃぃ！！ >>457
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ） 以上、
>>445
>>451
の僕でした
皆さん
欲しい物が安い時は迷わず買っちゃいましょう！
それでは… いつか売った時の差損が使用料。
NEOでも月数千円。安い安い >>461
良いこと言ってくれますね…
よーし今日ポチっちゃうぞ〜！ neoじゃなくてkickr買えば良いのになぁ（ﾎﾞｿｯ kickerよりneoのほうが静かなんだろ？ぼくもneoほしいけど、もっと静かなの出たら、と考えたら買えない。 静音性が第一ならNeoだろうな。
それ以外を重視するなら基本Kickr一択。 悪いことは言わない。キッカーにしとけ。俺は航海した。 neoのパワメーターってキャリブレーションとかある？
最近5–10wぐらい高く出てる気がする >>466
多分あれより静かなのは出ないんじゃないかな
チェーンの音の方がうるさい >>473
電圧で測るから狂わないってのが売りじゃなかったっけ
つまりモアパワーに成功したんだおめでとう DIRETO結構音でかいね やっぱ飛び降りてNEOにしたほうがええか ディレートにするかＮＥＯにするか、ずーーーっと悩み中 と思ったけどディレート買ってしばらく使って NEOの後継が出たら乗り換えようかな
スマートトレーナーはここ数年ですごい進化しそうだし Diretoは11月から使ってる。
使い始めはたしかにやや騒音出たけどしばらくしたら静かになった >>478
どんな進化があるの?
俺はもうハード的にしか変わりようがないと思ってるが(傾斜など)
VRとの絡みは面白いけど、トレーニング最中にあんなゴーグルつけるわけにはいかんしね うちのdiretoちゃん乗って4000kmでまだまだ元気
サイクルカフェでneo乗ったけどさすがに値段のぶん良いものだとはおもった
なのでどっちでも後悔ないと思うよ
さっさと買ってトレーニングするのが吉 音に関してはneoから特にこれ以上の変化はないだろ
ローラー用に汚れや急な加減速に弱い代わりに静かなディレイラーやスプロケ、チェーンを探す方が効果ありそうなくらいだし
傾斜や負荷の自動対応が最適化されるくらいかと
と信じてneo買ったんだから不安を煽るんじゃない！ まあどのローラーでも迷うよりとりあえず買ってみないとな
買って後悔したなら、それはそれで悶々としてたときより良いと思う GTローラーの新しい奴が気になる
フロント支持部がカーボン製になってローラー部も変わってるみたいだけど早く出してくれ
従来型の自動負荷装置も遅れてるけど自重？式だとスリップしないんだろうかとちょっと疑問
まあ自分はスリップしてしまうほどのパワーは持ち合わせてないから要らぬ心配だけどw >>482
kickrは既に全部が最適化されてて実走感がリアルでclimbもあるから
現状じゃ他のスマトレが束になっても勝ち目が無い。
唯一の欠点は気にならない程度の高音があるくらいか。 >>486
neo先輩は音に定評があるから！
傾斜なんて負荷あればいいから！
俺の出したグッズ込み20万弱は間違ってないんや >>486
あの高音が気にならないって、さては老人だな？ kickrというかローラー台全般で音が気になる人って第三者だろ
乗ってる本人はトレーニングに集中してるから音なんてどうでもいい これがゆとりかヘッドホンから盛大に音漏れしていても周りの人間の迷惑は関係ないもんな その的はずれなたとえこそゆとりだな
ヘッドホンの音は自分に聞こえてれば利益があるものだし 周りに迷惑かけてるか全く気にならない奴はもう何だっていいだろ
盛大に音が出てたら普通の神経してりゃ気になって集中できねーよ >>491
そうそう。戸建てでも家族の迷惑考えたらneo。日本だとkickrあまり話題になってないし ちなみに3本ローラーの時点で防振マット敷いていたら階下の家族は聞こえないと言っていた
スマトレにするとその振動もなくなるから
ワンルームマンションで家族と共同生活してる人とかリビングや廊下でやってるやつは知らんがな
>>493
お前はスマトレ発売するまではトレーニングしたことないんだな
というか、たとえNEOでも全力スプリントするとそれなりに鳴るけど集中できないってことは
そもそもローラー台向いてないと思う >>495
>ワンルームマンションで家族と共同生活してる人とか
すまん、ゆとりの例えは意味が分からない >>498
貧乏なのにロードに乗って15万のローラーという設定はゆとりすぎ 貧乏だけどカーボンロード乗ってNeo使ってますごめんなさいごめんなさいごめんなさい 金の使いどころが一般常識に当てはまらないというのは分かります ダイレクトドライブはトラックレーサーに使えないのが俺的に最大の欠点
世間のニーズが無いのは認めざるをえないけど完全に無視されてて悲しい >>504
ダイレクトドライブって言ってもフルードがいいんでしょ？
ギア重すぎて無理やん direto、76500円のポイントも4600円ついてたからポチッちゃったじゃん…
neo smartの新モデルが良さそうだったら6万円で売って乗り換える。それまで乗りまくるぜ >>510
昨日売り切れてた yahooショッピングのエルブレスで、GW10%クーポンとyahooプレミアム会員のポイント5倍。
ソフトバンクの人もポイント増えるかな。
ヴィクトリア系列で実店舗あって修理も国内対応だから安心。 >>506
ギアは軽いのに交換すればいい
>>507
3本だけじゃ速くならないよ
競輪選手は生活かかってるからパワーマックス持ってる人が多いけど、アマチュアに50万円は厳しい… 3本だけだけどレースでは上位20~30%程度
それ以上はムリ むしろ国内レースで強いひとってzwiftやってる人いないだろ >>511
また在庫切れ
お知らせメール登録しておくと復活した瞬間にメール来るよ
10%引きクーポンは5/7 13時まで
L-breathはneo smartは194900円の10%引きと普通だね >>515
とりあえず試しでやった後に練習のメインでしてるかって意味だとどうなんだろ
地元レースの入賞常連者のSNS見てると実走ネタしか書いてない人もいるし、ローラーネタばかりの人もいる
書いてる人が全部さらけ出す訳じゃないし、読む側も無意識にフィルターかけちゃうよね zwiftはやってなくても、zwiftのワークアウトはやってる人多そう
画面はいらんから、ガーミンのサイコンに入れたらええかなと レースやってる人も多そうだけどな
手軽にモチベーション上げるのは便利 >>521
画面があるから飽きないんだよな
強い人は使ってる筋肉に意識が行くから要らないんだろうな >>523
森本誠さんは暗闇で三本ローラーすると言ってたのを思い出した
筋トレでもイメージが大事らしいけど、負荷掛けることが出来れば一緒だろ？と思ってしまうなぁ >>526
暗闇で三本ローラーはすごいな
視覚失うと平衡保つの大変 日本人にありがちな精神論トレーニングのような気がしないでもない 視覚情報を遮断することで平衡感覚をクローズアップさせることのどこが精神論なんだ？ 王貞治が暗闇でロウソクに向かって
真剣で素振りをしていた、のと似てる 平衡感覚を保つのに視覚情報を使わない、ってことが自転車競技で意味があると思えない
戦闘機の操縦じゃあるまいし 森元さんが兼松さんか忘れたけど、明るいところでローラーやってるとイライラするから真っ暗にして漕ぐとかなんかで言ってた気がする
でもやっぱイライラするから今はローラーやってないとも言ってたような気もする そう言えば、暗闇で固定ローラーを集団で踏むエクササイズ？スタジオの紹介をテレビで見たことあるな >>538
ロード乗りじゃなくてセレブの健康意識高いです層。7割以上女子。
このスレとは関係ない。 >529
ペダリングと使ってる筋肉に意識集中するためだろ。
メンタルやモチベーションの有無で練習効果は大きく変わる。 GT-roller Q1.1 買ってきた。
マンションの2階で低音が響く。
発泡プラス合板敷いたが効果なし。
あしたコンクリ板買おうか
低音対策してる人いませんか？ >>541
集合住宅では厳しい
なんでダイレクトドライブにしないの？ >>541
音うるさいじゃんそれ
direto 買える金額なのになんでダイレクトドライブにしないの？ >>542
>>543
>>544
静かだという評判でQ1.1にしました。
R800だったら違うんでしょうか？
さっきから静音対策ググッてみてるんですが、ダイレクトドライブでも回転体から出る振動はあるようなのですが、仮に買い直して静かになるんなら考えます。 …やっぱ騒音を考慮すればダイレクトドライブのNEO Smart か DRIVO
最大出力なら文句なしにDRIVOなのだが…3700wって出せる奴いるのかな >>547
drivoは全く売れてない
この価格ならneo一択
半額ならdiretoもあり
逆にFluxはない >>546
一部の信者が静かだって言い張ってるだけだから… Qubo → Real Turbo Muin → Drivo → Neo と色々使って来ましたが、静音性ではNeo一択ですね。戸建てだけど閑静な住宅街なのでDrivoは夜は9時までで自粛していましたがNeoだと夜10時くらいまでいいかな〜という感触 >>551
muinとneoを比べたらどれくらい違う感じですか？
もしくはmuinとdrivoの比較でも良いです 戸建てでNeoやDrivoの音が外まで響くなんてことあるの?
洗濯機や掃除機どころかテレビの音のほうがうるさいだろ >>551
嘘くさいな
ローラーで問題になるのは音よりも振動だし、戸建てで独立していれば隣に振動が伝わることはない 郊外の山を切り開いて作った住宅街とかだと夜中ｼｰﾝとしてて
少しの音でもめちゃ響くが
そういうとこなんでわ？ 戸建で自分家の敷地外に音が届くってどんだけでかい音出てんのさ。
窓開けっ放しとかじゃなきゃ無理だよ 最近の戸建ては庭無しで隣家同士の壁がぴったりくっつきあうような家屋が多いからな そもそもDrivo持っておきながらNeo買うというのがありえないしエアだろうな >>559
稼げるようになったらわかるわ
趣味にお金かけるってことが >>546
そんなにうるさいの？
GTローラーから買い換え考えてるけど
アパートだから考えちゃうな >>562
少し回転を上げると、中空のフロアリングが鳴ります。
ローラーを空回ししても滑らかに回り、無音ですが、上に人が乗ると条件が変わります。
うちが安賃貸だからかもしれませんが、わりと普遍的な問題でしょう。 >>560
スマトレを3つも短期間で買い換えるやつがいるかアホ
俺もそこそこ金はあるがローラー台はスマトレ買ったら落ち着いたよ
もっともエリート製品だから不具合で返品した可能性はあるがね >>557
振動が床に伝わるとゴウンゴウンという低音になって結構響きますよ。コンクリの土間とかに設置できれば理想だけど Drivoも静かな方ではあるけど、ハブ〜ベルト〜負荷装置と複数箇所が稼働するのに比べて、Neoだとハブ=フライホイール=負荷装置なので構造上も有利なんだなと納得しましたよ。初めからNeoを買っておけば良かったと後悔はしてます... 安~普通のマンションならneoしかない
あとは新型が出るの待つかどうかだけ >>563
サンクス、レビュー助かります。
ブルカット？試してみたらいかがですか？
それとタイヤも溝がないもの
高い買い物ですからなんとか対策できるといいですね Q1.1買おうと思ってスレ見たんだけどそんなうるさいの？diretoにしようかなー >>564そこそこお金あるだって( ͡° ͜ʖ ͡°) >>569
>>570
Q1.1自体はすぐれています。
住居の板張りが楽器のようなものなので共鳴するのは当然です。マンションで運用するには知恵がいります。
調べたところ、「ディスクふにゃふにゃシステム」が終着点みたいです。
あんまり深入りしたくないんですよ、本当は。DIY魂に火がつきそうです。 >>563
去年R800から乗り換えたが負荷最大にしてトレーナータイヤに替えるだけでも騒音対策になる
エアロフォームで乗れるし6月には昇降機と自動負荷も発売だから最強ローラーだろ >>561
若者は将来に強い不安を抱く雰囲気が強くて
金遣いは慎重な人が多いけどな 2200ｗまでならneo最強で
3500ｗまでなら騒音覚悟でDrivo
それ以上ならパワーマックス買えよ
で、おｋ？ あ、でも↓のURLでは7.7kpでｗ換算だと1180ｗとなっていて
パワーマックスの最大負荷は12.0kpだから、最大だとDrivoの方が大きい…のか？
http://www.cycle-sports.net/data/baio/06.html >>575
独身時代の貯金より嫁選びのほうが数倍大事だけどな >>371
そだねー
稼げる嫁選ばないとねー
うん 嫁は選ぶどころか選択肢が0なのでいくらでも選べるロード買います！ >>541
ミノウラモッズローラーから変えたら家族から全然音がしなくなったと好評だが Zwiftで見ず知らずのライダーの後ろに張り付くのはタブーですか？ >>578
日本人で2200W超える人は10くらいじゃないかな >>572
Q1.1+ディスクふにゃふにゃシステムでレポよろ
あとDIY楽しいぞい ズイフトでインターバルしてる時に、前の人追い抜いてレスト入って追い抜かれて、
また6倍とかで踏んで追い抜いて、レストでまた抜かれて
ってのが何回か続くと恥ずかしい >>587
相手もまた逆のサイクルでインターバルしてたりして。 固定ローラーとパワメあるのにdireto意味あるんかなーと思ってQ1.1ポチッたわ。 固定ローラーとパワーメーターがあるならQ1.1もいらないはずでは？ >>587
ワークアウト組んでやってればアイコンもアバターバイクの前のスクリーン？も表示されるから、そういうトレーニングなんだなと思うだけ
別に恥ずかしくないんじゃね？ kickr climbはいつになったら発売されんだろう >>582
共鳴しないお住まいなのではありませんか？ >>590
L5以上が頭打ちだから俺も4本考えてるけどペダリングのためにはいいじゃね？残念ながらうるさいらしいけど スマートトレーナーの最大斜度の定義がよく分からない。
例えば最大負荷2000Wとして、
2000Wまでは斜度いくらでも対応するのか、
それとも斜度15%までなら15%超えると2000Wまで負荷が変わらなくなるのか。
前者なら貧脚なのである程度のスマトレ買えば、
最大斜度の制限を気にせずzwiftでヒルクラ楽しめるなと思った次第です。 >>590
589だけど固定ばっかりやってて久々外走ってみたらペダリングとか全然だめになってたし実走感のある4本買おうと思ってさー。てか、うるさいのかよ…。やっぱやめようかなー 家建てる時には三本と固定ローラー両方置きっ放しに出来る部屋作りたい。
入れ替えでセットアップすんの面倒 6畳1間だけどスマトレにアルミ常設しつつ3本も置きっぱなしだぞ
工夫でどうにかなるぞ
3本の上に段ボール積み上げられてて使えないけどな 家は一軒家だから多分大丈夫と思う。>>602
ほんと？！ペダリングもそうだけどL5からL6ぐらいで固定だとどうもないのに実走だとすぐケツの筋肉が悲鳴をあげるんだよー >>598
三本でペダリングが上手くなるってのは>>602の言うように迷信ってわけじゃいけどロードだと効果は薄いのは確か。
ロードたとフリーがついてるんでペダリングが悪くてもある程度の速度出せばホイールのジャイロ効果で乗れてしまう
でもピストで3本に乗れば確実に効果はでる
固定ギアでケイデンスを上げた下げたりを自由できるように練習して、もがいて180以上で回せるようになればかなりペダリングは綺麗になるよ >>607
ローラー何使ってる？
ケツに来るタイプは踏み込み時の負荷が弱いフライホイール無いアレの気がする >>609
高い金出してパワーがどうとか楽しくやってるから否定されるとカッとなるんだろうけど、実際効果と害と秤にかけると素人トレでは悪い事の方が多いってのは自分もはっきり聞いたことがあるな。 >>611
GIANTのサイクトロンフルードだけどたしかに時間経つと負荷弱くなるなー ３本(4本)でペダリングは良くなるね。迷信じゃない。
固定で変なクセとか弊害も迷信じゃない。
もちろんメリットもあるから全くダメってこともない。
トレーニング機器メーカーも害を正直に言って
アマチュアの購買意欲わざわざ削ぐようなこと言わないし
それら宣伝する連中も言わないもんね。
もちろん素人の好きなようにやる事だし誰も文句言う筋合いじゃない。 >>612
具体的にどんな弊害あるの？
俺も外で走りたいけど毎日は、時間的に無理だし なんか喧嘩腰でソースとか言われてもな。この手のやつ2ちゃんには増えたよな。今更だけど。
海外のトレーナーの話を聞いただけだからねー。
固定でやりたきゃやればいいじゃん。
メリットもあるんだし。 >>612
その聞いた内容を書かずに
相手がカッとなってるとかなんとか言うだけで
周りが君に賛同してくれると思う？ だから好きにすれば？っていってんのになんで賛同求めてることになるのやら。 喧嘩腰の変なの相手にわざわざ書く気も失せるって言っても理解しないか。 >>618
え、答えられないの？
デタラメ言ってただけ？ 言ってることはわかる
ワイは週1くらいで実走いれんとどんどん悪い方向に行くわ
固定ばっかりやってると固定に最適化されてしまうんや
左右バランス
身体の使い方、体重の乗せ方
ハンドルの持ち方
ペダリングの仕方
ここらへんを固定に最適化させたらあかん
常に実走の感覚をイメージしないと駄目なんや >>613
フルードでもそうなんか。
異様に重いと評判のエリートのフルードとはまた違うんだろうか。 嫌ほど実走するプロとかなら負荷かけた固定でトレーニングして
また嫌になる程実走できるからメリットの方が勝るだろうね。
実走機会がグーンと少ないアマチュアで固定一辺倒だと
デメリットが見えてくるってのはそりゃそうだってな感じ。 >>626
実走ほとんどやらずに速い人もおるからメリットに比べたらデメリットなんてチンカス程度や
週1で実走入れればチンカス除去するには十分よ 3本ローラーに外付けで負荷装置として発電できる
ユニットとかないんか。せっかく回転させるなら
スマホくらい充電できると楽しいし災害時にも役に
立つんでは、と思ったが水が貴重な災害時に大汗
かいてローラーとかやってる場合じゃないな。 >>629
3本オンリーでヒルクライム勝てたら教えてw
無理だと思うけどw だから速いねって言ってんじゃんw
負荷付きの3本ないのかね。 実走オンリーでヒルクライムで勝つ人もいるのか？どんな田舎なんだよ。 >>631
そんなこと言ってると固定ローラーオンリーででトラックで勝てるやつおんのか？とか言われるんだぞw >>633
森本さんはもうローラー乗らなくて実走だけなんだよ 持てる潜在能力の上限ギリギリまでやり尽くした上でわずかな残りをどうやって引き出そうかと過ごしているトップと、日々それなりの努力だけで過ごす素人とは、自ずと効果的なやり方は違ってくると思うねん 大して練習時間取れないんだけど潜在能力の限界が全然見えないわ
でもすでに身体にガタが来てる気がする
田中君みたいにそこそこの強度でじっくり乗り込む方が身体には良さそうかなぁ 元プロのブログとかだと、3本ローラーと筋トレで十分ヒルクライムとか
対応できるようなこと言ってんじゃん。 踏む力、筋力が増大すればいいんだから固定ローラーでなきゃってこたぁないよね。
筋トレでついた筋肉が持久力がないとか今更言う馬鹿はいないだろうから、そのもの元プロは当たり前の事言ってるだけじゃん。 固定ローラーに少しでもネガな事言われると発狂するキチガイがいるってのはわかった 固定ローラーに集中し過ぎるのは効率は下がるってのは常識的なだと思ってたけどな qubo使ってたんだけど遥かに静かでビビった
ダイレクトドライブは使ったことない tacx neoが13万で買えるよ！
https://www.bikeinn.com/自転車/トレーニングと競争-ローラー台/4111/s >>649
ん〜ど〜する
賞品価格 ¥138524
送料 ¥17248
総額 ¥ 155772 >>649
文字化けした
賞品価格 ¥138524
送料 ¥17248
総額 ¥155772
安いは安いが >>649
円マークがだめなのか
賞品価格 138524円
送料 17248円
総額 155772円 >>649
送料入れると155772円
さらに関税も加算される
故障したら海外まで往復送料何万円？
全く安くない >>612
じゃあ例えば冬とか梅雨とか、しばらくの間走れないとしても固定ローラー漕ぐくらいなら休んでたほうが速くなるってこと？ >>612
効果は筋力、心肺能力の維持向上。それを上回る害って何？ 実走だと同じ出力でもローラーより心拍上がるんだけどなんでなん >>655
自転車用品でも種類によって割合変わるけどと関税か消費税かかるよ
計算は購入金額の何%に対して何%とか複雑だけど
neoだと7000円くらい追加で取られるみたい 関税と消費税は全く別物だから区別しろ！って怖い人がいるのよ
ガイツー利用の一般人には追加で取られるお金にしか見えないけど >>612
買わない理由作っても具体がないなら、すっぱいぶどうだな。 >>657
個人的に思うのは実走や3本より固定に重きを置いてる人は速いけど下手って感じる
踏み込むペダリング、揺れる上半身にともなってフラフラ走る、力任せなダンシングなど速くは走れるけど練習でのローテやレースでの集団になると近くや後ろを走ってたら危なっかい
本人は速く走れるから気にしてない（周りも褒める）から速くはなるけど上手にはならない
って感じの人が固定好きの人には多い気がする。 タイヤドライブ式でズウィフト楽しめそうなの探してたら
eliteのrampaが一番ニーズに合いそうなんですが使ってる人います？ >>661
所得税と社会保険は全く別物だから区別しろ！って怖い人がいるのよ
給与所得者の一般人には天引きで取られるお金にしか見えないけど >>653
昨日のブループラネットでカグラザメ見たから。 >>643
俺には固定トレーナーに自分の親を殺されたと「人から聞いた」人が一人いるだけに見えるけど >>668
多分>>664は感想とか聞きたいんじゃないかな。。 >>664
55000円ならちょっと貯金してdireto買った方がいいと思う >>664
途中で送っちゃった。
騒音 普通にレースとかで使うとそれなりに賑やか。ワークアウトでergモードでギアをインナーに落とせば結構静か。
自動負荷 若干反応は遅れるけど、まあ許せるレベル。
負荷の強さ ftp250だけど、問題なし。
パワー精度 パワメないからよくわからないが、少し高めかなと思う。
使い勝手など ローラー用ホイールをつけっぱなしならセットアップ自体は簡単。毎回空気を入れるのが地味にめんどくさい。デュエズみたいな登りばかりだとタイヤカスが出る&キュッと音なりする。
使ってるけど、自分ももう少し貯金したディレートでも買った方がいいと思うよ。大きな不満はないんだけど、ズイフトやるならダイレクトドライブの方が満足できると思う。 >>653
diretoと悩んだんだけどエリートで2回連続初期不良にあたったのと、面倒くさがりなんでホイール外すのが面倒くさかった。
実走もローラーも多分同じホイール使う。
でもホント静かで負荷もかなりかけれるし満足。 ホイール外すより毎回空気入れるほうがめんどくさいじゃん… >>671
かなりしっかりと書いていただいてありがとうございます。
自動負荷と強さの肌感を教えてもらえたのはとても助かりました。
diretoも少し検討してみます。 >>676
ランパのことなら、専用のクイックがついてるから練習ホイールと一緒につけっぱなしにしてるよ。 >>677
すいません、
面倒くさがりなんでホイール外すのが面倒くさかった。
実走もローラーも多分同じホイール使う。
の人はどうしてるのかなと思っただけです。無理なんじゃね？ ホイール入れ替え面倒ならリムドライブ
クイック抜いて入れ替えるだけ
それすら面倒なら鉄シャフト付けっ放しで外出りゃ良い >>658
一番の理由は交感神経によるもの
実走では周りの状況に注意を払う必要があるからそれだけでも心拍数が上がる
二番目はバランスを取るために使う筋肉が酸素を消費してるから
これは3本ローラーなら実走とあまり変わらないね ホイール交換は慣れたほうがいいよ。どうせ輪行でも必要になるし。
オレも嫌がってたダメ人間だけど仕方なく練習した。
アホだから構造理解できず最初は自転車ひっくり返してはめたわｗ 後ろ外すのは面倒に感じるけど、慣れたらキッチンペーパー一枚で手も汚れない
普通は後ろ外すのってパンク修理の合わせ技だから嫌な手間のかかる思い出として残るんだろな 慣れたらホイール外してローラーにセットするまで1分かからないからな
一手間で空気入れとタイヤカスと騒音とタイヤの摩耗から開放される >>678
GTローラーにしろ
フロントだけだから楽だよ >>676
ローラー付属のクイックで走るつもりなんだけどもしや実走ではNG？ ホイールの入れ替え時のチェーンつかむのに使うんだろう GT-Rollerの前輪外すやつの電子負荷ユニットとかいうの出たら買いたい GT-Rollerのスマトレ化ユニットは6月になってたな 負荷付き3本ローラーしか乗っていませんが、固定ローラーも乗った方がいいんですか？ 久々に外乗ったら羽が生えたように速く走れるようになってたわ
クリスフルームみたいに回しても全然バテない
1分以下短い登りは7倍、3分以下の登りは6倍でクリアしつつ
平地下りは4倍以上で楽に巡航
外乗りは一切やらずzwiftで遊んでただけで
練習してた実感全く無かったからこんなに速く走れるようになって改めて驚いてる >>695
ここローラー台のスレだから関係ない話はよそでやってくれ 初ローラーにミノウラのFG540を検討してます
用途は平日30分から60分位軽く負荷をかけて回せれば良いです
ズイフトは今のところ考えてません
選択合ってますか？！ >>699
コスパがよくないのと、音は気にしないの？ zwiftを毎日やるのがいいと思う
外で走るの危ないし、テレビや音楽だけでローラー台って精神病むよ >>700
田舎の一軒家だから音は特に心配ないです
三本を検討していたのですが転倒のリスクを考えてハイブリッドかなぁと考えました
コスパはよく分からないです うるさいのも精神病むよな
音がこもったり低周波振動が別の部屋に伝わるとかもきつい 皆んな音楽聴いたりテレビや動画観ながらローラー漕いでるん？
トレーニングになる強度で漕ごうとすると、音楽もテレビも鬱陶しいとしか思えなくなって来るんだけど。 >>695
この気持ちよくわかる
去年暮れに車にぶつけられて三ヶ月部屋で固定ローラーでZWIFTの毎日だったんだが四月になって山が冬季閉鎖から解禁されたんで三ヶ月ぶりに実走したら速い速い
平地でも山でも一段上のギアが軽く回せるんでタイムが大幅に伸びて驚いた
体重が5キロ落ちたのも大きいんだろうFTPも上がったんでパワーウェイトレシオがはるかに向上したんだと実感した
最近はアブローラーも取り入れて上半身と下半身の連結を良くするように筋トレも取り入れている >>704
無音もテレビも音楽もダメ
zwift はおk クロスバイクでローラーしてる物好きっていませんか？ FG-540に事故ったクロスバイクでローラーしてるよ
フレーム曲がってるから少し斜めになってるけど
あとDIRETOはミニベロで使ってる >>704
今はヒルクライム動画とかあるじゃん
速くなった体験できて楽しいけどな 俺はFTP強度なら5分で終わる曲をリピート再生、SSTならニュース番組を倍速で観てる >>688
ディレイラー毎下げるが普通じゃないの？ >>688
ホイール外すの面倒とか言ってる人は、外し方知らないんだと思う。チェーンなんて触る必要ない。外すのもはめるのも一瞬。
https://youtu.be/ff1PHy8J-lY シュワルベのトレーナータイヤのゴムが
ミノウラの固定ローラーにこびり付くようになったんだけど
タイヤの寿命かな？ Tacx neo smartとkickrどっち買おうかすげー悩んでる
どっちが良いんだろう？ FG540の異音がひどい
乗り始めからカタカタ音がして、2分ぐらいで異音なくなる。
最近は270ｗぐらいでベルトが鳴く。
Neo買いたいな。 QRもTAもホイール取り外しよくやるが、正直面倒。
とられる時間は大したことないが対価も少ないし。 >>721
常に設置しているならneo
やるたびに設置してお片付けするならkickr
まじで大事なこと >>721
俺も1年くらい前に同じく悩んだけど、試乗しに行ってNeoにして満足してる
Climb出てたら違った選択をしたかもしれない >>721
静音性が欲しいなら前者
静音性以外の全部が欲しいなら後者 >>726
下りアシストとキャリブレーション不要な正確なパワメと多少しなる構造も前者に追加で 安静時心拍数で400W巡航できる機能も追加よろしく Q1.1届いたから早速乗ってみた。
これ低音か振動か分からんけどうるさいな。2階でやったら1階にいた嫁に怒られそうになったわ。トレーナータイヤに変えたらマシになんのかな？それかブルカット買わんといかんかな… >>722
GTローラーと迷っててコストの面で箕浦にしようと思ってたけど参考になったよ
流石にneoは手が出ないと言うか今持ってるパワメがPTでもう一台の自転車がディスクブレーキという困った状態 >>728
EMSのパルス間隔をケイデンスに合わせる… turbo muinのオイルを抜いて抵抗減らすとか簡単そうだな >>729
おめ
タイヤチェンジででおさまる可能性はある
うちも対策あしたやってみる >>729
3本はタイヤドライブの固定よりもうるさいと散々言われてただろ… >>734
収まったら教えてくれー
>>735
でもさー、ブログとかのインプレみたらどれも静かとか隣で寝てる嫁ガーとか階下の家族ガーとか書いてあるやん。まあなんか対策してみてダメだったらヤフオクにでも流すわー 3本で階下がうるさくないとか出鱈目言ってるインプレなんて存在するの？マジで？ >>736
戸建ての場合は上下で防音対策してないからアパートよりも響く
同様に隣同士も響く
分譲マンションだとコンクリあるから響かないけどそれでも階下が寝てたら聞こえる >736
Q1.1使ってるが、ブルカットの下に厚さ5mm、150mm四方のサス板。さらにコルクマット。
これでずいぶん静かになる。
後は嫁の買い物付き合ったり子供の世話ちゃんとして、かつレースで賞状の1つや2つ貰ってくれば家族の理解も得られるぞ。 FTP260程度だけどVOLANO＋MISUROでパワートレーニングはできますか？
最大800WらしいけどFTP260程度なら関係ないですか？ >>743
ブルカット8個いるよね？
つーか金かかるなー。じゃまくさいし売っぱらってdiretoかなー 3本ローラーは乗ってて楽しいしブルカットも高性能なんだが、いかんせんワークアウト中にブルカットがズレるのが気になって集中できなかったな
バランス崩れるからほっとくわけにもいかんし
現在はdiretoに防振台でやってるが、個人的に乗ってて楽しいかとかよりも、音とかその他を気にせず継続してトレーニングできる環境作りの方が遥かに重要だった Diretoに防振台の代わりにヨガボールとプラスチックの筒で疑似ロッカープレート仕様にしてるのを見たことがある
でもPower逃げそうだけど >>748
上にも書いたけど固定とパワメでzwiftのワークアウトしてんだけどここからdireto買い足す意味あると思う？自動負荷あるくらい？
固定はちょっと対策してるから階下にいる嫁はあんま気にならんらしい。 >>745
それでスプリントトレするなら足りないし、しないなら足りる いやいやkickr一択でしょ
climb 絶対楽しいって >>745
FTP257/62kgだけどZwiftはその組み合わせでやってるよ。
ローラーで1000wなんぞ出せないので何の不自由もない。 >>750
何がしたいかと予算次第っしょ
俺で言えば3本の不満点を解消したかったのと音振動問題、納期や国内販売の要素もあったかな
俺にとって自動負荷はインナーで回せるから静音化に欠かせない要素ではあるけど、フリー走行やレースあまりやらないし要らない人は要らないと思うし >>753
>>755
ありがとう
ちなみに755のFTP計測はVOLANOですか？ 天気悪い休日くらいしか乗らなそうだからsnap買ったんだが普通に良いわ
ダイレクトドライブ一択な風潮だがとりあえずzwift楽しみたいってだけならタイヤドライブでも全然楽しめるぞ >>586
GT-Roller Q1.1 4本ローラーの
低音、振動について対策したところ
いきなり完成しました。
しかも約1000円の低予算。
1cm厚の板（45cmx60cm）2枚（前用後用）、
百均の3個入りボールx4組、
テニスボールの空気入れ（空気抜きに使う）
ボールの空気を抜いて軟らかくする
前用の板の下に4個置く
後用の板の下に4個置く
板の上にローラー台を置く
みごとフロート台完成！
しかも3cmと薄く、このままでも横ズレは無さげ
使用前 ず〜〜〜〜ん（家屋共鳴）
使用後 チリチリ（メカ駆動音）
案ずるより生むがやすし
無駄な材料も買いましたが、答えはシンプルでした。多積層も不要。 悩んでできたのでうれしいのよ
もがいたらズレたのでやっぱり未完成 >>762
そう言ってお前、これ参考にして静音に精を出すんだろ？
俺には解ってるぞｗｗｗｗｗ >>761
ビニールボール？
良いの見つけたなー
エアで浮かせるのは効果あるよね
あとは安定感と揺れ具合の匙加減やな >>768
はい、ビニールボールです。
青ピンク黄色の3個入りです。
キャンドゥでもセリアでも同じものが買えます。4セット12個ぐらいあればいいと思います。
ズレ防止まで完成を急ぐなら恐らく、少しエア抜きしたバランスディスクで対策完了でしょう。前後輪一枚板に乗せて下にバランスディスク4つで。こっちは1個1300円ぐらい。 こういった報告って大事だと思うぞ
トライアンドエラーを繰り返し完成していくもんだ >>769
そこがサジ加減と思われます。
乗った状態でボールがぺしゃんこ寸前になるようエア量、ボールの個数を調整すればいいと思います。 >>772
まともに使ってもいないのに8連投もするなバカ
FTP目一杯で1時間漕いでも気にならないとは思えない 途中で降りて位置直しするならトレーニングにならん >>776みたいな否定語だらけの奴って可哀想な人にしか見えない >>773
板のとなりに重いもの置いとけばズレにくいと思います。これだけでもすぐ作れるんですよ。
振動対策を安価に済ます自作モノですから、製品の完璧さはありませんw >761
それ良いかもね。
後はボールの耐久性が気になるけど、安物なら消耗品で割り切れるな。 >>780
数数えられないの？
ID:SVbXGqd+ 9回 気に入らない人もいて申し訳ないですね。
振動騒音の点で現状どうもNEOオンリーみたいなのがツラいんですw
NEOにあらずんば屋内ローラーに非ず、みたいな。
自分は静かなのを選んでQ1.1にしましたが、鳴りましたw
こういう人って多いんじゃないかな。
非NEOのダイレクトドライブでも鳴っちゃう人いるでしょ。
板とボールとポンプで静かになるかも知れませんので、試すには安いですよ。
ま、これが気に入らない方はどうぞNGいれてスルーしてやってください >>783
連投とはレスがついてないのに連続で投稿することを言うンゴ >>784
自分が失敗したからって他人を騙すのはやめろ
3本4本は固定よりうるさいのは明らかだしneoは別格。neoでも鳴っちゃうとかneoと4本が大差ないようなデマを書くな フロントインナーならDiretoもかなり静かだぞ？ zwiftでneoで山から下る時は結構うるせーけどな ボールの代わりに使い古しのチューブで試してみたいな。 チューブはもし空気抜けたら転倒しそうで怖いなあ
おれはバランスディスクでふにゃふにゃシステムにしたけど、破裂するようなもんじゃないので安心感ある 古いチューブはゴム臭さもあるし、空気が抜けるから定期メンテが必要ぽいよ
年初めにバランスディスクで作った防振台はzwift80時間2500kmちょいノーメンテだわ まとめ
騒音振動大 3本>固定>ダイレクトドライブ
振動は緩衝台で多少減るが、元のレベルが方式によって全く違う
直接音は緩衝台では全く消えないのでうるさい。結局は壁を振動させる。
アパートはダイレクトドライブでも厳しい。構造がしっかりしたマンションならダイレクトドライブは可能。
自分は大丈夫と思っても階下の住民はストレスをためている。値段もこなれてきたから集合住宅ではダイレクトドライブ一択。戸建てでも家族の迷惑考えるなら同じ。 山奥の安い小屋買ってダイレクトドライブ置きましょう
小屋まではLT強度で実走で。 ディスクふわふわシステム作った人の初期バージョンに退化しただけだから別に見なくていいと思うよ。 俺は戸建でダイレクトだけど嫁に呼吸がうるさいって怒られる >>799
遠回しに「死ね」って言われてるんじゃね？ ぜーぜーと言う感じで追い込んだ時に声も出てるんだと思う 神楽使うとZwiftの急坂でギアチェンジ必要なくらい
自動で負荷が大きくなったりするんでしょうか？ 神楽についてはIT技術者のロードバイク日誌に資料が渡されて記事になると思うからそれ待ったら?
先行で一台提供されるだろうし >>802
なる。
斜度24か25%まで対応してたはず。
負荷のかかり方がエリートの固定式よりかなり反応が良い。 >>804
どうもありがとう。
LR760使ってるんで気になってました。 >>808
85000円もするの？？
direto買えるじゃん >>811
Mモデルはライトユーザー向けとあるけどFモデルと比べて耐久性とか負荷装置に差があるのかな？
早く現物見てみたい >>811
負荷と斜度が連動してヴァーチャルライドの勾配や負荷も忠実に再現します。
低速でも安定して走行でき、前荷重の自然なダンシングを可能にする
これがなにげにすごない？ >>814
オプション全部つけたらneoより高くなりそう climbと一緒にkickr smart買うつもりだったのにこのスレで2018editionて単語が出たせいで踏み切れない
ホントに出んのかな >>761
試しに同じ様なの作ってみたけどこれけっこうええやん。アプリで計測してみたけど固定だと振動なくなったわ。
Q1.1だとまだちょっと振動あるから明日トレーナータイヤに変えて試してみるわ。 エアークッション、ボールではなくもっと適した形に作って商品化すれば面白そうなんだけど、実際にやってる所がないのを見ると長期的に性能を維持出来ないとかみたいな問題でもあるんだろうか？ >>816
そりゃ出るでしよ
2018モデルはあの特徴的な高音が抑えられてるみたいよ >>818
振動を吸収するならその分揺れるし力が逃げる。音は防げないからうるさい。 恐らく家族に文句言われて家でローラー出来なくなったやつが死んで、他人が静音化して上手くやってるのを許せない怨霊かなんかだろう。悪霊退散！ 単純に毛布を敷いてその上にコンパネ置いてから
ローラー台を載せるのはダメ？ >>822
静音化なんてできないよ
ダイレクトドライブじゃないと無理 やっぱ買う金があればNEOが基本なん？
4倍ないへたれは、ディレートで十分？ そりゃ金あるならNeo
だが半額のDiretoのコスパも悪くない 基本はキッカーだよ
お前ら俺みたいに騙されてNeo買うなよ ＞827
バランス取る必要無いローラーはつまらな過ぎて乗れんわ。 今まで3本、zwiftレース目的のためだけに固定買う決心したけど
それだけのためにNeoはちょっと腰が引けるって俺みたいなのはdiretoでおｋ？
pwr上がって来たらやっぱり物足りなくなるかな Neo買っておけば余計な悩みからは開放される
あとはモアパワーするのみ >>819
まじで!?これは待つしかないな
ありがとう >>835
Neoに悩まされる人はKickr買えば解決する >>885
商品提供受けて動画作ってる人とか
すげぇ言いづらそうに商品褒めるの観てて面白いぞ、ステマミエミエで。
所詮ベンチャー企業の顧客囲い込みステマ商法なんだが
他社製品の悪口言って売り込みって本当に気持ち悪いな。
絶対こんな会社の製品買いたくないと思うわ >>885
いま何月何日何時何分何秒何曜日？地球が何回まわったところ？ Neoとかプラのモノコックフレームって耐久性どうなの？
KICKRのオーソドックスな鉄パイプ製と比べると不安なんだが >>842
Drivoのプラ部分はカバーであって車体を支える主要構造は金属 ローラー用の鉄クイックで実走してたら玄人っぽさ醸し出せるよね >>844
ダイレクトドライブじゃないんだ、と思う。 >>845
ダイレクトドライブってアルミでいいの？ 海外ならともかく日本の住宅事情に合ってないキッカー推し
代理店ついてから本当に増えたよな クイックつけたり外したりご苦労なローラー使っているんだなと思う 817だけどトレーナータイヤに変えて乗ってみたけど若干マシになるくらいでちょっとパワーかけたら振動でるわ。階下の嫁に聞いたら200W位までならめちゃくちゃ静からしいけどそれ以上いくとなんか低音みたいの聞こえるだって。 >>847
Neo崇拝の方がずっとキモい
Neoを検索すると上位に出てくる某ブログは嘘まで書いてNeoを崇めてるし
あれに騙されて買ってしまって損した
タイヤドライブ式の音が平気な環境ならKickrにしない理由がないわ diretoまた安い 在庫あり
yahooショッピングのL-breath
税込送料込89900円の
ポイント9000
ソフトバンクならさらに9000
yahooプレミアムで3600
yahooショッピングアプリ900
ソフトバンクとの重複はなし >>852
やっぱり海外メーカーってダメなんだな
俺は夏に出るグロータックにかけるわ >>854
なんでそういう結論になるかわからないけど
好きなメーカー信仰すればいいんじゃない？
個人的にはそのグロータックとやらはきつい勾配を再現しようとするとスリップするんじゃないかと思っていたが、
実際使ってみないとわからないしな >>817
>>849
検証おつです
ローラー用タイヤでも鳴りますか。バランスディスクにされたらどうなるんでしょうね。
うちのローラーはボールの個数、空気圧の調整でうまくいって、回転上げても静かなもようです。あとはズレ防止に外枠つけるかバランスディスクに変えるかです。また報告します 今年出るkickrかneo smart新型の静かな方を買おうかな
neo smart新型出るか知らんけど >>856
なんでそう嘘つくかな
振動は多少弱くなっても空気を伝わる音は対策してないんだから爆音だろ
騙されて買うやつが増えるからデマはやめろ >>858
これで収まってますよw
振動源はタイヤかローラー
振動板は床板〜家屋
両者を離せば鳴らないというか鳴ってない
どうなんでしょう？
スピーカーの振動板とコイルを切り離しても鳴るんですか？
やっぱりコイルが振動するから音が鳴るんですか？ 他人の目を気にしてビクビクとキョドる必要がないからな >>858
音を気にするやつで三本、四本選ぶ馬鹿は殆どいないから大丈夫 低音は本体の微振動
そしてそれは体重が重いほど抑えられる >>862
使用ローラーと環境おしえてもらえませんか、 >>856
なるほど。ボールの数はどのくらいで空気圧はどのくらいにしてまいます？うちはズレ防止にガムテープでボール貼り付けてます。
>>858
お前こそなんでそんな知ったかすんの？安いんだし試しにやってみろよ。無音とまではいかんがだいぶ軽減されるぞ。あ、3本使ったことないとか？ フロートはやってるってのはふたりかな？
それぞれどうやってるか、写真みたいな てかこんなじゃまくさいもんだと思ってなかったからちょっと後悔してるわ。ブログとか見るといい事ばっか書いてあるけどはっきり言って家が木造で振動とか気にするんだったら絶対買わんほうがいいわ。 >>868
あと設置すると片付けられないから専用部屋が必要だね 素直にダイレクトドライブの方が利便性がいいと思う まあ賃貸とかだとダイレクトドライブしかないよ…
しかも下に防振材敷いて、それでどうにかこうにかみたいな話
今年のkickrが静かになってNeoSmartより買いやすかったらハッピーね >>869
ほんとそう思うわ。特にzwiftでレースとかインターバルとかするんだったら固定かダイレクトだな。ただ実走感みたいなのはあるから環境が整ってるか振動も音も気にならんのなら4本もいいと思う。 >>866
空気圧は雰囲気で（笑）
前4個後ろ4個。
テープ留はいいですね、手作り感がw
>>868
確かに邪魔くさいですね
Q1.1というローラー台はいいんですが
ローラー自体が普通の屋内ではヤバイ
買ったばかりですが追加でダイレクトドライブも検討します。
でも自分の環境でやらないとわからない事もありますので、これは経験ということで。
振動対策も安価な方法わかりましたし。奮発するならディスクふわふわシステムということでFA。知ってた人からすると何を今更感w
恐らく先人の知恵が過去ログにあったのでしょうが活かせませんでしたね。
今後はまとめてテンプレ化しておくといいでしょう。 >>870
そんな感じでボールの下は風呂マットみたいなの敷いてローラーの脚には防振パッドみたいなの付けてるわ。 神楽に防振マットやらブルカット使ったらスマホのアプリで計測する限り振動はほとんどないけどな。
マンションだけどクレームも今のとこない。
エリートのタイヤドライブの時は酷かったけど 神楽はあまりレビュー見ないと言うか使ってるのいるんだろうか？と言う感じがする
まあneoとkickerの二大巨頭が抜きん出てるからかも知れないけど >>878
値段的にダイレクトドライブ行く人多いだろうからな
使ってる人少ないだろうしタイヤドライブとしてはトップクラスの性能だと思うんで参考になれば 神楽なら、今のV270のままでええわ(´･ω･`)
パワメ付きってとこと、タイヤの空気入れがめんどくせえ
ってのが大きいから 別に神楽勧めたいわけじゃないけど静音性は全然違うと思うぞ。
ローラーとフレームがマジでゴツい どうしよう…
適当にkickr2018エディションが静穏になったって言っちゃったんだけど
なんか事実みたいになってる まあちょっと調べりゃ何も記事ないのがわかるからどうでもいいよ
あと出たらyoutubeで見れるし
でも静かにならねーかなーマジで >>887
そんなことやったら固定ローラーでも落車するわw >>936
マジか！
開発より有名人にイロイロ渡す方が安上がりなんだぜ
開発力のないベンチャーの頼りどころなのに・・・こうなったら中身変えなくても新型として売れば「最新」名乗れる・・・か コンポ9sなのにtacx neoポチっちゃった俺に一言 ヤフオクのdrivoぜんぜん売れんな
価値ないんか >>894
チェーンが５月から値上げになるから
もう遅いか… >>894
9速こそ至高
でもシマノの互換性無視政策はクソくらえ DIRETOのキャリブレーションって定期的にやる必要あり？
e-trainingから出来るのはわかってるんだけど、暖機運転した後に180w(だったっけ？)ってパワメないと正確にキャリブレーション出来ないのかな？ Direto持ってるけどやったことないな
キャリブレーションのやり方すらしらん >>903
ZWIFTでいつもより多目にパワーが出てる様な気がして気になった。
別個にパワメ持ってないから確認しようがないしなぁ〜
気にしすぎか？ neo欲しくなったけど、値段みて無理だったので、DIRETO買うことにした。
サトリを貧脚ながら使ってたけど、ワークアウトでシフトチェンジに悩んでストレスだったんで。 使ったら詳細レポートよろしこ
おれもネオとディレートで悩み中 ELITE VOLANO mizuro+BをPolarのV650と接続してトレーニングしてますが、パワーメーターとして認識させるのは無理なのでしょうか？
使ってる人少ないと思いますが、ご存知の方いらっしゃったら教えて欲しいです VOLANOとMISUROの組み合わせってひょっとして速度はペアリングできないんですか？
パワーとケイデンスは認識されたけど速度計が認識されません
マグネット入ってたけど取説見ても付けるとは書いてないので・・・ >>910
パワーメーターをリンクさせる意味が分かってないだろ >>910
スピード&ケイデンスセンサーが1つ、パワーメーターが1つの2つ分がサイコンに認識されない？
手元のターボムイン（misuro B＋付）だとそうなるけど >>913
MISURO本体を抜き挿ししたりペアリングしなおしたりと色々と試していたら認識されました
おっしゃる通りSPD/CADとパワー計のふたつ認識されました >>914
ケイデンス部分だけだろ
スピードとパワーは同時には認識しない まず遠泳と長距離ランニングで心肺機能を高めてから
ローラーでパワーを鍛えな。 ローラー内部から変な音がすることってありますか？
MOZ-ROLLERをamazonで購入し、昨日届いたので
さっそく使用してみました
しかし、走行中にカンカンと音が出続けるため
台に固定するナットの締め具合がよくないのかと思い
ゆるめたりきつく締めたりもしましたが直りませんでした
台本体はゴム状のヨガマットにのせていたので床との影響で
音が鳴ったというわけではないと考えています
つづいてローラーを外して揺らしてみたところ
3本のうち2本から内部に異物があるのかカラカラと転がる音がしました
残りの1本はローラー自体の転がりも静かですし、異物の音もしません
こういった異音は返品交換の対象となる事例なのでしょうか？
おしえてください こういうことがあるから、アクセサリー程度のものなら捨てて終わりにできるが
値段が大きい買い物の時には実店舗がある店で買う方がいい >>925
amazonは不具合あったときの返品の基準がゆるいから大丈夫
海外通販はキツイ ローラー台用のビンディングシューズ臭くなってんだけどどうすればいいのこれ
洗濯ネットいれて洗濯機に放り込んでもいい?
材質はカーボンじゃない >>928
説明書だとダメって書いてるけど俺は定期的に洗濯機でやってるぞ
ガッコンガッコンなりやすいからボロいバスタオルで作った洗濯ネットでしてる 靴用の乾燥剤を常時使ってれば、雑菌増えにくいからか匂いで困ることはないな。
自転車のシューズだけでなく、スニーカーも革靴もだけどさ。 毎回ファブリーズしかないだろうな
週5で2年同じシューズ使用し続けてるけど
無臭（自己採点）です 使ったファブリーズの成分だけ少しづつシューズが重くならないの？ ファブリーズって臭いが飛び散らないように、定着させてるだけだろ。
洗った方が清潔だよね。。 ファブリーズ使ってて何も不具合は無いけどね
シュッシュッとスプレーして日陰干ししておけば
ずっと無臭のままだけど ビンディングシューズって通気性いいだろ？足以外の匂いならわかるが、足なら人間洗えよ >>924-927
返信遅れてすいません
メーカー問い合わせてみますね
１本は正常なのがあるから仕様じゃないと思うので
２本交換してくれるのに期待します 今日ミノウラのMOZ-ROLLERが届いたんだけど説明書がついてなかった
Webに取説あったから組み立てられるが.....本来付いてるもんだよね？ グロータックの新作やっぱり遅れてるのか。
もう現行モデルのflexを買ってしまおうかな サイクルモードでは、新作は小さくたためるだけで、普通の方が品質は上だって言ってたけど そりゃ新型の方が全てにおいて上とか言ったら買い控えで売れなくなる可能性があるし
ローラー部を直径大きく&金属製にしたのは折り畳み可能にするだけでは無いと思うから自分は新型待ち >>945これが本当なら現行モデルかなー
ホームページみるとカーボン素材で云々書いてたけど軽量化されるだけなのかな
金属の方が安心という考え方もあるな 自動負荷とかの装置って別売りでセット売りはしないみたいなこと
HPに書いてなかったっけ？
だから現行のローラー台は買っておいて損はないんじゃないの？ CRCでNEOが1週間限定で15万円
買うなら今かも、ウーン Flex3.2アウトレットあったからポチりました。
背中を押してくれたみんなありがとう。 >>949
それに国内消費税プラスね
国内品が165000円でヤフショのポイントによってはさらに値引き。
1万円の差もなく国内サポート受けられるのにリスクを取る意味がない DIretoちゃん、買って４ヶ月で空回りしだして入院中
原因わかったらレポするね スリットからのぞくと切れてはいないね
一回開けてみようかと思ったけどやめた
完全な空回りじゃなくて、多少引っかかりがあってスコスコしてる感じなんだが説明は難しいなw
まあ、いつかは何かあると思ってたんで、このへんかとww エリートはレビューとか見てても故障多過ぎ。
少なくとも安いモデルは二度と買わん エリート：故障
タックス：処理不良
ミノウラ：周回遅れ Flex3.2って音が静かって言ってもダイレクトドライブのやつと
比べれば静かではないですよね？ エリートなライダーはあまりエリート使ってないような… >>962
かなり静か俺賃貸マンション5階建ての2階に住んでんけど夜中にZWIFTのレースとかやってるけど無問題 >>965
苦情が来ない=静か、ではない
滅多なことでは近所に乗り込めないから、うるさいと思っても我慢してるだけ
社会の常識として22時過ぎたら控えろよ >>954
ローラー台ではなく一般的な機械のメンテナンスの面から見た話だけど、ベルトの表面が硬化して滑ってるんじゃないかな？
もしかしたらベルトの鳴き止めスプレー（摩擦を増す効果があるはず）で対処出来たかも。
ベルトとプーリーの材質も形状もわからんから責任持っては言えないけど。 賃貸のひとは間取りと防振対策の有無、まわりの住人の声が聞こえるか聞こえないか(建物の防音レベル)も教えてくれるとタスカル >>966
バカか？ウチのマンションは住民に対する苦情や意見がよく管理会社を通じてポスティングされているんだよ
ローラーに関しての苦情は何もない管理会社にも訊いて無問題と言われている
黙ってろ間抜け >>966
それといきなり近所（ウチの場合は同じマンションの住人だな）に乗り込むって土人かお前？
普通の社会人でまともな所に住んでるなら管理会社を通じてなんらかのアクションをとるんもんだ
よく覚えてけ田舎者 タイヤドライブでもアルインコマット、ニトリの防音マット、ブルカットの3重対策とローラー用タイヤで夜中でも行ける >>969
バカだなあ。子供の足音とか些細な苦情を全部伝えてたら暮らしにくくてしょうがなくなる。管理会社も隣人トラブルに関わりたくないから、何回も苦情が来るまでは手元で止めるんだよ。
賃貸でタイヤドライブが深夜に聞こえないほど甘くはない。騒音トラブルは出してる本人が無神経なことが原因 >>970
>966は普通の人は乗りこめないから我慢すると言ってるんじゃないの？
それを迷惑かけてないと勘違いしちゃダメと
次スレ立ててね >>975
おいおいいつからflex3がタイヤドライブ式になったんだよ
もうバカは黙ってろ二度と書き込むな死ね >>976
だから普通の人はいきなり乗り込まないの黙れ土人 なんかローラーの知識が足りない奴が増えたのか？とりあえずど素人は書き込むな >>977
タイヤでローラーを駆動しているが？
ID:AegHJI2V=ID:T0rt6PEM
次スレ立てて 次スレ立てろ
>969 ID:AegHJI2V
黙ってろ間抜け
>970 ID:AegHJI2V
土人かお前？
よく覚えてけ田舎者
>977 ID:T0rt6PEM
もうバカは黙ってろ二度と書き込むな死ね
>978 ID:T0rt6PEM
黙れ土人
>979 ID:T0rt6PEM
ど素人は書き込むな トップクラスの間抜け土人田舎者バカど素人には無理じゃね ボキャブラリーが貧しい「俺」って同じ言葉の繰り返しでつまんない 一戸建てだからと三本ローラーで調子こいてお巡りさん召喚した俺にかなうもんか 常識ある人の書き込みではない。
管理会社の人にも食ってかかるんだろうな。 悪い意味の団地に住んでた時は何時にローラーやっても何も言われなかったな
代わりに深夜、早朝に洗濯機や掃除機、子供の足跡も当たり前
ある意味気楽だったがロードバイクが高級品と知られてからはどうにも面倒事が増えてしまった >>970にフルボッコされてる連中ワロタ
代わりのに立てることも出来ん幼稚さよ
立てたで
ローラー台【固定3本パワマetc】part66
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527111729/ >>977
三本じゃ無いやつだろ？
タイヤドライブ式じゃなかったら何なの？ >>990
三本、タイヤドライブ、リムドライブ
ダイレクトドライブのどれかといえば明らかにタイヤドライブだろ >>967
自分で開けると保障がなくなるかもしれないので代理店に連絡してカワシマサイクルの送ってしまったよ
たぶん一回はおかしくなると思っていたので想定内
ただ、着払いで送れたのはよかったけど、佐川指定だったんで手間がかかった このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 64日 13時間 1分 41秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
