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【国産】電動アシスト自転車 Part48【正規物】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 17:28:00.73ID:k3deEmsx
ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/

自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

※前スレ
【国産】電動アシスト自転車 Part47【正規物】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1518882240/

▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 77台
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1513945961/

▼改造の話題は専用スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509544384/

▼『フル電動自転車』の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 18台目
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479989979/
0039ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 19:12:13.49ID:Hy8G1PjW
電動自転車って最初はスペック通りの距離出るかもしれないが1年もたったらスマホみたいになるんだろうなぉ
0040ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 19:20:13.33ID:CygQbVxw
最初はスペック以上の距離走るので
1年くらいならスペック以上のままです
毎日100km以上走るならスペック以下になるかもしれん
0044ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 22:38:55.83ID:Lti2aB4M
700回の充電で寿命にとらわれすぎてもね。
当然だけど経年劣化もあるから。
0046ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 22:55:00.71ID:ekygH0Jx
https://i.imgur.com/GSmYG5Q.jpg
先日にバッテリー診断してきたやつ
丸一年使ったけど特に問題はない
ただ診断で4年2ヶ月ってのが分からん
製造されてショップで売れずに保管されてたからかもしれん
0047ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 23:44:13.92ID:CygQbVxw
バッテリーなんてそんな高いもんでもないし
ちょっとおかしいなと思ったら買い換えればいいよ
0048ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 00:06:45.45ID:UHo01UD6
シマノみたいに1000サイクルで60%残りとか言われると一時の燃費詐称事件を思い出すわ
0049ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 01:00:11.09ID:7FhZxKch
いかに電池を劣化させたかが
アシスト力を有効に使ってるかの判断材料じゃね?
0051ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 02:39:44.85ID:Zvog3gPO
>>49
満充電で長期保管とか、大して減ってないのに充電しまくるとかすると一気に劣化するぜよ。
0052[sage]
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2018/03/23(金) 04:07:49.20ID:e9COl2Ur
>>51
PASのバッテリー満充電保管や3年間毎日満充電運用してるが、急激な劣化に気付いた事は無いぞ。
0053ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 10:39:12.41ID:7TedZBiV
>>27
20万なら買うが30万は出せないなー
自転車ブームに乗っかってぼったくるつもりなんだろうが
欧州劣化アシストにそこまでの価値はない
0055ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 11:18:53.71ID:wgwHXr7A
自転車に100万円出せないようでは、自転車やめたほうがいいね
0057ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 11:28:16.81ID:PLN7uWWj
販売数が見込めないから30万にして趣味性に訴えるんだろう。
性能的にジェッターを超えるとは思えない
0063ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 13:01:38.89ID:hsbnOUfU
>>54
常識的には、そうだと思う。
基本は子育てママの便利な移動手段。
30万越えは、一部の好事家のものだろうな。
0064ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 15:46:12.10ID:gbt8Flln
遊び道具に30万程度出せない中年とか
なんで生きてるの?ってレベルで悲しいね。
0065ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 15:58:29.92ID:/f7+Rapt
趣味性が高いっていってるんだよ。
出せるか出せないか、いろんな考えがあるだろ。
0068ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 17:04:00.13ID:LeCUNAOQ
>>64
金があっても自分が興味の無い遊びの道具に30万とか出さねえよ
なんか色々勘違いしてね?
0069ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 17:21:20.11ID:Mm0YSMiw
>>67
収入とローン残高によるでしょ
ワシなんか全私立の高高大3人いて、昨年末に住宅ローン組んだけど
完全無趣味だから年50万くらいは貯まるよ
0072ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 20:07:45.68ID:D+hTiarw
30万のバイクや30万の身に着けておける物と違って
泥棒にとっては盗みやすそう
0077ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 23:14:31.76ID:eOkZdOl2
ゲームは一日一時間のときの方が面白かった
遊びは制約がないと楽しくないよ
0078ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 00:00:58.45ID:Dy8qZd5F
趣味性の高い価格設定のわりにコンポケチってるのがまた割高感を感じさせる
0079ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 00:19:04.17ID:nW2JOg9u
400wh程度のバッテリーを積んで、15kg以下のモデルがでないものか。

GIANTなら、8kgのアルミロードで18万位。これに電動ユニットを積むぐらいのものがでないかな。
0081ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 03:53:11.44ID:2CVOKgkc
クルーズええな、アシスト切れたのもわからないくらいあっという間に30kmとか出てるわ
0082ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 05:41:57.59ID:QpjmSUXe
>>79
ヤマハの車体はGIANTが作ってると聞いたことがあるがデマだったかな
要はアシスト用に強化するとああなっちゃうんじゃね?と
0084ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 08:18:32.57ID:rEm23N7i
そんな怪しいもん付けなくても
カスタマイズすればだいぶ軽くなるよ
俺のブレイス改は19kg台だけど泥除けやスタンド取っ払って
軽量パーツに換装すればさらに2〜3kgは軽くできるし
最新のE-Bikeならもっと軽くなると思うよ
元々が安物の重いパーツまみれだからね
0087ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 09:08:23.52ID:L5G0+SPd
>>86
エンストした自動車を押しながら運転して楽しいか?
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 09:58:05.27ID:nW2JOg9u
YPJ ERをどこまで軽量化できるかな。

タイヤを25c,軽量チューブ、ハンドル、フォーク、ステム、シートポストのカーボン化、軽量サドル程度でどこまで軽くなるか。

軽量ホイールは高いから、避けたいね。
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 10:06:21.18ID:LIr+zONg
最も軽量化効果が大きいのは電池を外すことだろう
0092ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 10:37:00.27ID:Dy8qZd5F
>価格は「YPJ-XC」が37万8000円(税込、以下同じ)、「YPJ-EC」が28万800円、「YPJ-ER」が34万5600円、
>「YPJ-TC」が32万4000円。発売日は「YPJ-XC」のみ7月18日で、そのほかは6月11日です。初年度の
>年間販売台数は、4種類合計で3000台を計画しています。

>顧客ターゲットは、40代から50代までの都市部在住の男性。ヤマハ発動機は、同社が1993(平成5)年から展開し、
>高齢者や子育て層などに支持されてきた電動アシスト自転車ブランド「PAS」の利用者以上、
>スポーツ自転車利用者未満の層を狙い、新たな需要を掘り起こしていく構えです。


若者じゃなくておっさんが対象らしい
0095ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 10:59:54.04ID:Wp1mLyHZ
ヤマハも正直だね 普通今どき若者向けて宣伝するだろ 今の年寄り年寄り向けて書いたら買わない とくに元気な人は 日産ジュークが良い例若者向けて売ったがフタ開けたら見に来るのは老人ばかり
0096ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 11:15:48.62ID:oK0HU3mP
国産電アシなんて主婦かジジババ向けばっかだからな
0097ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 12:05:30.99ID:7mds5PBA
>>94
アフリカならこんな使えない物じゃなくて二輪を盗むよ
昔から窃盗密輸団は韓国、中国向けが中心でニュースでは「アジア」とぼかしてるだけ
0099ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 12:43:25.99ID:asDKbIQr
ママチャリタイプの電アシってさ、チェーンのメンテって注油だけでいいのか?
とりあえず注油しとけば錆の進行は防げそうだけど
汚れ落とすのは半年に1回位でいいのかな
なんか皆放置してるぽいんだけど
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 12:53:02.81ID:Dy8qZd5F
ツーリング用途を考えた場合、クラス25キャリアは神装備だぞ
特にYPJはバッテリーで前のボトルケージが潰れされてるから
ERやECを買って長距離走りたくなったときに積載性の低さに絶望するだろう
0102ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 12:56:51.46ID:inlbX9oR
400whで舗装路メインなら、150kmは走れるだろうから、日帰り用途ならERで十分かな。

充電器も積んで泊まりがけのツーリングをするためというより、重めの通勤鞄を載せるとかの用途じゃない?
0103ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 12:57:40.83ID:QpjmSUXe
>>99
某自転車屋がチェーンは注油だけすれば掃除は要らないってさ
ダイソーの100円油でいいから5-56は使うなよ
0104ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 13:30:15.17ID:asDKbIQr
>>103
ありがとう
5-56は使わないでサラサラ系をこまめに注油することにする
最初ろくな知識なくてさ、バイクでもないのにチェーンルブ使ったら重くなって笑った
0105ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 13:56:59.83ID:9ZzX8aUZ
20万超えの買ったのならABUS 6500クラスの鍵買って地球ロックした方がいい
これより古い型番だと壊される
盗む方の利益率考えると確実に目をつけられてるし
0106ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 14:11:29.28ID:tEiXvtKL
電動アシストはキャンプ向きじゃあないぞ
荷物積むと走行距離落ちるし
バッテリの重量分荷物積めなくなる
0107ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 14:22:39.46ID:Wp1mLyHZ
100キロ走れるやつで一日で大阪から滋賀ぐらいまで行けるかな?
ネットカフェで寝ないと帰れなくなりそうだけど
0108ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 15:06:47.48ID:QpjmSUXe
>>106
向かう場所次第だね、当たり前だが

平地ならアシスト切って踏めるし必要なら漕ぎだしだけ入れてもいい
上り坂で楽なのは言うまでもないし、峠を越えるのでなければ帰りは降りるだけだからバッテリー食わない
そんな感じで往復90kmちょっと12Ahでやってるよ
https://i.imgur.com/QQ6NeU0.jpg
0109ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 15:08:25.97ID:7mds5PBA
岬町から北端まで行くわけじゃなくて京都横断だけならエコモードで行けるだろう
0110ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 17:44:34.19ID:rEm23N7i
>>99
注油したあと余分な油をちゃんと拭き取らないと
アシストギアの裏に汚れが詰まって重く感じるようになるよ
0113ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 17:58:54.09ID:rEm23N7i
>>111
柔らかさより幅が広いほうが効果的かなあと思ったり
尻は人それぞれだから何とも言えんけど
根本的に解決したいなら乗車姿勢と荷重バランス
上体を支えられる程度の体幹筋力が必要だけど
0114ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 18:48:51.06ID:+BlS9R1+
参考にして尼で適当に注文した
お尻痛いので相殺されたけどハリヤ自体はなかなか楽しかった
0115ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 18:58:10.05ID:pzyLc4jx
>>111
わいのブレイスちゃんも来たで
ママチャリ型よりペダル踏みやすいんで
結局自力で進んでる分が多いような・・・
0117ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 19:23:11.28ID:9ZzX8aUZ
サドルはいろいろ試したけど結局これに落ち着いた
https://www.amazon.co.jp/Poilee-自転車ソフトサドル-穴開き-スポーツ-A012/dp/B01M997FJP
0124ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 21:13:57.03ID:9ZzX8aUZ
サドル沼は高ければ抜け出せるってわけでもレビューを一生懸命見たら抜け出せるってわけでもないから
これで妥協して終わりにした
0125ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 21:27:44.94ID:rEm23N7i
サドル沼はフォーム改善して抜け出した
プラスチックでも皮でも尻はなんともない
色んなサドル試してもダメって人はもうこれしかないけどw
0126ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 22:04:02.17ID:MyKxvs67
チェーンこの前灯油で洗浄したらピカピカになって100均の油さしたけど2、3日で錆びてきた
どうすればいい?
0127ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 22:09:53.44ID:ZYJQaJfa
>>96
ママチャリ電アシが圧倒的に多いよな
これを原付バイクに例えれば、ジョグやタクトやレッツと言ったベーシックスクーターに相当する車両
0129ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 00:16:18.61ID:OrlKFxqN
油て指すと同時ぐらいにすぐ拭いたらええんか?なんか注油のやり方の動画見てるとすぐ拭いてる人がいるんよね、あんなんでチェーンに油浸透するんやろか
0130ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 00:32:01.57ID:TdeXl8yj
>>126
洗浄したあと、ちゃんと乾燥させた?
乾燥させずに注油して灯油で薄められて油分飛んでないか?
0132ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 00:43:00.45ID:0Ir7li7q
チェーン外して灯油でシャカシャカした後に100均の油とか釣り針以外の何物かと
0133ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 00:53:24.42ID:8OAybvQF
>>125
俺もそう思う。
結局、サドルへの負荷を両手両足の方へ分散させるかしか方法は無いわけだから。
さらに、なるべくペダル軸に負荷をもっていきたいわけだから。
0134ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 00:57:33.04ID:osUUlg+k
>>125
それなんだわな
どっかりサドルに体重かけるとどうしても痛くなる
ハンドルやペダルにも体重移動させたり
こいでる間にも接触部分を変えたりできるようになれば痛くなくなる
0135ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 01:42:12.48ID:9nJBe3Md
>>126
粘度の高いオイルだと油切れしにくいよ。雨でも流されにくい。ただしチェーンは汚れやすくなる。

【潤滑】ケミカル総合 60本目【洗浄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517571150/

自分はめんどくさがりなんでパーツクリーナーや灯油は使わず、洗浄ついでにやや多めに↓を噴射して汚れ落としと注油兼用してる。もう3年サビなし。
https://www.amazon.co.jp/dp/B00HVOQHTQ
雨のなか走るとチェーンの油が流されやすいので、雨の後は噴いてやると間違いない。水置換タイプなので水幕の下に油が入り込む為そのまま噴けば良し。気になる人はキッチンペーパー等で水分をぬぐったあとに注油してもいい。
ただ自分の経験からすると2,3度雨のなか走って1か月注油無しぐらいでは軒下保管だと油切れ感ないしサビも出ないので、かなりテキトーな頻度で注油してる。
0136ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 01:49:11.80ID:Hx3s6W+V
自転車なんて適当なオイルでいいだろ
電チャリのほかにリッターバイク乗ってるけど使用済みのエンジンオイルを自作のスコットオイラーでやってる
1万キロで交換だったけど3万キロもってる
0137ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 03:10:26.68ID:48e4sXmt
>>133
>>134
荷重を分散させようと前傾すると腰を痛めたりするし
普段デスクワークの人は腰回りの筋肉が付くまで厳しいかもねえ
お尻は痛くなり始めると少し休んでも、すぐぶり返したりするから
痛くなる前にこまめな休憩と、電アシでは必要ないけどたまに立ち漕ぎをしたり
信号待ちではサドルから降りるとか工夫したほうがいいよね
0138ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 03:24:51.42ID:48e4sXmt
チェーンはロードとかだと3,000kmで交換が目安だけど
イズミのシングルギア用だしAlfineのオイル交換2回につき1回
だいたい6,000kmくらいで交換してる
ついでにスプロケやアシストギア等の歯車系も全交換
普段はパークツールのチェーン洗浄器と専用洗剤でガラガラ回して
そのあとパーツクリーナーで完全に脱脂してワコーズのルブを注油してる
200〜300km毎に洗ってるよ
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