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【舗装】グラベルバイク 1台目【ダート】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/02/22(木) 11:25:56.50ID:rVLYRDbs
グラベルバイク(グラベルロード)のスレが見当たらないので立てた。

グラベルバイクの魅力を知る
ttps://www.redbull.com/jp-ja/top-gravel-bikes-2017

GT
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/bikes/gravelroad_onsale/

FELT
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2017vr/

Specialized
ttps://www.specialized.com/jp/ja////c/roadadventuretouring

Cannondale
ttp://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Products/ProductCategory.aspx?nid=c38c6c4d-f498-4339-991f-1e668d074446
0640ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 14:38:17.80ID:1gC0+mpt
>>633
とばっちりだったなぁ。

やっと >>484 が出てきたようだな >>639
0641ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 14:50:50.31ID:cCG/3/nW
>>640
自演乙
0642ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 14:58:30.85ID:/CmrJRn4
油圧ディスクはバイクで散々弄ってるからなあ
チャリンコだと高性能な最新パーツ扱いらしいがw
オモチャだろw
0643ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 15:07:47.50ID:RJUeiGeh
いつまで気狂いの相手してんの?さっさとNGにしてグラベルロードの話に戻らないと。
0644ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 15:13:07.00ID:2MpAVVOV
>>633
すまんな、せっかくグラベルバイクの話題で
書き込んでくれてるのに…

>>641
フロントロックの練習してか?
0645ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 15:18:18.52ID:cCG/3/nW
そんな懸命にID変えて頑張らなくてもいいのに
0647ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 15:26:30.66ID:2ePjbgXn
オマエモナー
0648ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 15:54:41.65ID:fcsQ/2RA
うーん、まだまだ学習データが足りないのかなぁ?
精度がイマイチだなぁ。
0649ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 17:05:00.70ID:Iaah0WMC
>>593さん!オープンサイクルも良いですよね?
0650ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 18:05:21.41ID:CRxNtsgu
>>644
いいってことよ。
もしかして誰かと勘違いされてるのか?
俺はグラベルに油圧は合わないって言ってるだけ
0652ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 18:33:54.73ID:w86DUBnP
>>650

>>632
0654ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 19:39:21.29ID:YqnRAJl7
>>616
油圧対向ピストンのピストン戻しはOリングで行ってる。
バイクの場合ダストシールとオイルシールの2種使ってるんだが、片方が断面が凹のような形状でブレーキを掛けるとこれがひし形に変形する。
ブレーキを解放すると、ゴムの弾力でピストンが若干戻る感じ。
シンプルな構造だが実は結構ちゃんと戻るので引きずる事は無い。

616が言ってる引きずりってのはブレーキパッドが擦れてるだけ。
ピストンとパッドは繋がってないからピストンが戻っても触っている。
それでシャリシャリ言うんだけど、これは仕様想定内なので別に問題は無い。

ちゃんと整備されて無くて本当に引きずってるのはあるけど、それは知らん。
0655ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 20:37:13.15ID:OqsFhfPf
>>650
さすがに >>484 については俺の人工無能も頭にきて,
大人げない書き込みをしているとことで、あなたが
書き込んだので俺と間違われてしまったのでしょう.

俺としてはあまり厳密に自転車のジャンル分けして,
固定的に考えたくはないのだが,各人の用途に従って
ある程度の選択肢が用意されるといいと思ってる.
(もちろん、金額的な部分も含めて)

しかし,ここのスレは想像力の足りない奴が多いと見え
各人の用途もろくに考えず高い金出せば最高の性能の
物が使えるのに何で使わないんだ?と言って,
競技向きのものを勧めてくる.
もう少し自由に意見交換すれば、自分が知らなかったような
有益な情報や考え方も得られるだろうに…

>>484 もフロントロックしてお亡くなりになりましたって
書き込めばそれで終わるのに…
0656ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 20:38:16.66ID:z8+txkf4
アラヤの黄色いグラベルロードは今年のグラベルの覇権になれると思ったのに延期だって。
その間に他社に流れるから痛いな。
0657ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 20:50:16.53ID:k3deEmsx
置き場と時間があればクロスとロードとグラベルとMTBと電アシを揃えて使い分けたい
老後は田舎に帰り、自転車走らす元気な爺さんに成りたいな
0658ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 20:57:07.97ID:oOjHCGoz
>>654
想定内とはいえマフラー排気音の無い自転車ではシャリシャリも気になるから止められるなら止めて欲しいかな…ツーリング用途では特に
0659ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 21:00:59.32ID:OqsFhfPf
>>658
人工無能はディスクブレーキを使ったことがないのですが^^;,
結構鳴るもんなのですかね?
グラベル走ってれば気にする必要はないとか言われそうですが…
0661ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 21:05:33.01ID:OqsFhfPf
>>660
静かな里山は知る人の中には,外装変速機の音も気にして
内装変速機を使う人もいるみたいですね。
0662ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 21:13:52.33ID:ZPSzJNZQ
>>660
シャリシャリシャリシャリw
おれMC21だった、2stの排気音と乾式クラッチの音がたまらなく懐かしい
0663ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 21:37:08.91ID:OqsFhfPf
>>657
用途毎に使い分けられればそれに越したことはないですよね。
電アシだって200km位持てばツーリング楽だろうし…
その点グラベルバイクは現実的に多用途に使えそうなので
ついつい欲張ってしまって街乗りのもとかなってしまうんですね。
0664ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 21:43:41.19ID:OqsFhfPf
>>663
ついつい欲張ってしまって街乗りにもとかなってしまうんですね。

人工無脳の場合は経済的な制約も有りますが…
0665ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 21:48:44.21ID:WW7dvuOG
グラベルバイクってことは全天候対応のうえに泥濘にまみれて落ちる制動力のぶんも
補えるだけのマージンがいるってことでしょ
乾いたオフロードでロックガーみたいな話は焦点がズレてる気がするが
0666ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 22:39:38.08ID:rzli/ysM
そもそもオフロードでのバイクコントロールテクに
フロントロックなどというテクニックはありません
ロックさせるくらいなら完璧なタイミングで抜重
する練習するべきです
サガンの走行シーンの映像見たらフロントロックなぞ
アホが知ったかぶり丸出しなのは火を見るよりも明らか
0667ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 23:16:07.03ID:OqsFhfPf
人工無脳がインテルCPUの投機的実行バグを突かれて
ビットコインのマイニングに利用されてしまったようです。
今後このスレには書き込み出来そうにありません。
グラベルバイクに関する有益な情報交換が出来ることを
祈っております……
0669ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 04:00:05.52ID:6okbAUBD
グラベルロードで旅したいからスタンドつけたいんだけどどういうスタンドがいいんだ?
0671ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 07:12:29.58ID:pj3Tj4ob
>>669
センターにダブルレッグスタンド。
荷物が多いだろうから、安定する方がいいと思います。
0672ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 09:44:12.35ID:U4B2w2+l
来週納車予定。
すぐにでもチューブレスレディの太めのタイヤにしたいんだがグラベルキングが無難だろうか?
WTBのNANOにしようと思ったが安い外通だと品切れだし国内だと定価だし。
0673ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 10:09:51.84ID:/uXVVMwN
コンパスは?
0674ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 10:18:27.37ID:jP5dcwBG
近所にslate apex1のリジッドモデル15万ぐらいで売ってるけど買いですか?
ネットで調べた感じ評価高いけどサス付きモデルだけの話ですかね
前輪外すのに輪行も車載も毎回苦労しそうなのが不安材料
0675ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 10:39:20.76ID:JR8CKnR7
>>674
モノは悪くないはずだがスレートはサス有のレフティーオリバーが本体ぽいし微妙だね
サス有に後から変えても割高だし何より独自規格に不安にあるうちは止めた方がいい
なお前輪外しは先にディスクブレーキキャリパー外してからハブのボルトを緩める方式ね
0679ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 10:47:55.24ID:ig3e0FfI
>>677
つか、コンパス、リベンデル、パセンティ、ソーマ、グランボア、
全部パナレーサーの別注モデルだからな
0680ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 11:12:46.20ID:jP5dcwBG
>>675>>676、ありがとう
どこでも行けるコンセプトで輪行車載ダメなると近所しか行けない高級散歩車に転落するリスクあるなあと
輪行はまだしも車載はどうやって固定化すりゃいいのか?もうちょっと悩みます
0681ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 11:59:09.83ID:/uXVVMwN
>>677
とりあえず予算明示して聞いたほうがいいかも。
前後1万までとか、6千円までとか。
0683ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 13:28:30.36ID:65yGI0Na
WTBのResolute欲しいんだけど
CRCとかだとずっと在庫ナシのままなんだよな
WTBはやる気あんのか
もっとバンバン作ってモリモリ売れや
0685ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 13:47:42.38ID:jsEoT69z
>>682
フリーのギアがデカいな
これ収納できるディレイラーて何があるのだろう

それにしても昨今のグラベルバイクってロードぽいフレームベースのが多いけど何でだろうな
昔はキャンピング車とかランドナーだったのにほぼ消えてスローピングフレームのロードぽいのばかりになった
うまく担げないんだよスローピングは
0690ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 14:34:27.29ID:jsEoT69z
>>689
だってグラベルの想定する荒れ道と言えば山道
山道といえば担ぎ入りの荒れ道になるからな
グラベルってよく知らなかったがそもそもそういうものなんだろう?
0693ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 14:51:36.14ID:oxf+ibk/
>>690
短時間ならフレームでなくてサドルの先端とピラー
の部分に肩を入れる、前輪を下げ気味にしないと
肩から外れやすいけど
0694ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 14:52:55.24ID:kM5M2FqX
俺が買ったのは担ぎ用のパッドが付いてる
ワンバイで11-42なんて別に異質なもんじゃないと思うが
0695ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 14:54:14.97ID:8NAh1T8A
名称的にはグラベル行きたくなるけど
舗装路でも路側帯に砂が浮いてたりするしグレーチングとか
ロードだと気を遣うところもそれほど気にせず突っ込めるのはメリットだと思う
0696ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 14:54:28.22ID:jsEoT69z
>>692
なるほど。
手持ちのRoube(俺的には700×26幅グラベルロード)で林道走っていい?て専門スレで質問したらスルーされ続けてるw
んでこの前いつもの練習コースから脇の林道登ったらデカイ石やら泥やらで思ったより厳しそう
しんどいから途中でやめたけどあれもっと行ったらやばかったかな
学生時代に綺麗に整備された砂利道林道下りをチューブラーロードで敢行したことあるからそういう綺麗な道だといけそうだけど
マッド路面ならマウンテンバイクじゃないとキツいかな
0698ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 15:01:41.50ID:kM5M2FqX
グラベルロード だからってグラベルに囚われることないじゃない
キャンプに行ったりロードに混じってツーリング行ったりシクロクロスのレースに出る予定なのだが
0701ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 15:25:05.44ID:jsEoT69z
>>700
そっか
色んな言い方があるからこんがらがる
最大32まで履けるみたいなので履き替えてから出直すわw
0703ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 15:53:02.80ID:jsEoT69z
難しいな
グラベルロードってエンデュランスロード以上マウンテンバイク未満てのか
子供以上大人未満。みたいな
0705ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 16:17:45.30ID:YZKTf8KV
>>687
肩にサドル前部を乗せて、右手でBB付近のダウンチューブかチェーンリング真後ろ付近のチェーンステーを持つと良いよ。
若干低いので走れないけど、登山道の階段上り下りや斜面登って尾根に出るとか十分歩ける。
ツール缶とドリンクホルダーを付けてるから、担げないのでこうやってる。
0708ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 16:54:15.55ID:ig3e0FfI
>>690
あめりかに長時間担がないと不便なところはあまりないんだろう
日本に合ってるかどうかは知らん
0711ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 17:07:48.09ID:NsMbR5KL
シティサイクルのタイヤって35mmなんだろ?
ほとんどのグラベル完成車は同じ35だから物足りない。
最低でも40mmがいい。最低で。
0712ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 17:14:00.33ID:lB1syqDT
>>672
NANO安かったから使って見たけど、耐久性イマイチで前後共にピンホールができた。自己判断でチューブレスで運用したのがいけなかったかも。
0713ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 17:17:38.45ID:U4B2w2+l
>>712
ん?どのタイプのNANOですか?
チューブレスレディじゃない奴ですね?
シーラント入れてましたか?
0714ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 19:28:19.12ID:UxADC8vD
>>713
もちろんシーラントは入れてました。
なので、両方とも最終的には空気漏れは止まりました。
タイヤはWTB NANO 40C COMP
ワイヤービードのやつです。
0715ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 19:30:51.36ID:ikH58Q6S
>>684
これ知らんとかモグリか?貴様ら
グラベルのツール・ド・フランス優勝車やぞ?
0720ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 23:12:26.25ID:Td584ub0
>>717
Stan's ノーチューブシーラントでチューブレス化できました
2.5barくらいにすれば、どんなガレ場でも走れそうな感じで気に入ってたけど、今はグラキン38C(SKじゃない)に浮気中
0722ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 00:31:34.75ID:AbPzNJ3m
Spyreの引きが重いなーと思って、ワイヤーをテフロンコートに変えたら激変してワロタ
タッチも油圧みたい。悩んでる方、一度テフロンコートのワイヤー使ってみて
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 05:56:12.08ID:Z8tY/dhB
>>721
ん?どのサイズですか?
SKじゃない奴ですね?
何につけますか?
0724ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 07:27:51.45ID:n10s+2+J
意外とチューブレスレディじゃなくてもやってみると出来た!ってのは多いんだろうか
0725ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 07:53:36.86ID:QKt9ngeB
>>722
デュラワイヤーで良くなるけど油圧は言い過ぎ。
油圧とワイヤーは流石に同レベルのタッチにはなれない。
でもワイヤーの利点が上回るならワイヤーって選択肢はありだろうね。
0726ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 07:55:14.14ID:QKt9ngeB
コストを利点とするか、ブリーディング不要を利点とするか等、人により利点欠点は変わるだろうから。
0727ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 10:32:28.71ID:coTITWZi
グラベルロード界だと紐も油圧もどっちも有り!みたいな感じだが、普通のロード界だと紐なんて無視されてるよね
0728ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 10:51:00.97ID:VP1mmHQv
値段で安いのが紐で高いのが油圧。
まぁそんなもんでしょ。
0729ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 11:18:15.72ID:eqXBJL8v
エントリーモデルをリムブレーキにしちゃうと普通のロードと差別化できないから
ディスクブレーキをつけるならワイヤーってなってしまうだけじゃね
0730ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 11:34:11.32ID:coTITWZi
価格帯からして違うよね
シクロクロス/グラベルロードは20万以下が主流で紐引きも多い
純ロード(disc)は30万以上が主力でほぼ油圧

今年のモデルチェンジで105の油圧ディスク登場で、純ロード(disc)もシクロクロス/グラベルロードの油圧ディスクも価格が下がっていくだろうね
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 11:44:22.02ID:7XghwdxQ
グラベルロードはロードより劣っている存在ですよね?

ロードレースを走ってこそロードですので
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 11:59:43.05ID:VP1mmHQv
>>731
そもそも海外だと
Gravel Bike
グラベルロードは日本で呼ばれてるだけだろ?
違うの??
0736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 12:35:11.68ID:coTITWZi
つうか皆とまでは言わないけど、グラベルロード新規ロードから買い足す人が多そう

使い分けだよね

勿論最初の一台つて人もそれなりにいるだろうけど
0737ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 12:42:25.26ID:HSYTeZKW
>>722
なんのワイヤーか忘れたけど、ワイヤーのコーティングが剥がれて普通のより抵抗が増すってブログを見たことがある。
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 12:49:05.60ID:ncYnKJ9k
>>733
「アドベンチャー」とか「グラベル」カテゴリーでMTB乗りとも親和性強いのに
グラベル「ロード」って凄いミスリーディングなんだよな
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 13:46:49.53ID:coTITWZi
車体的にはロード(シクロクロス)の方が共通点多いしなあ
ロードバイクからの買い足しだと行動範囲が広がる
MTBからの買い足しだと行動範囲は微妙
舗装路は若干距離が伸びるかもしれないが、トレイル的には狭まる
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