ロード初心者質問スレ part425
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。
質問する初心者へ！
初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！ それが、大人のマナー。
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
>>970が責任を持って新スレよろしく。
前スレ
ロード初心者質問スレ part424
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517066359/ >>143
いやまったく その通りだと思うよ。
どうもありがとう:-) >>144
>人によって｢早く走るの楽しい｣、｢長距離を走る楽しい｣、｢ダイエットしたい｣、｢遠くへ行きたい｣、｢景色を楽しみたい｣、
いろんな目的があって、全てがサイクリング、全てがスポーツなんだよ？
すべてがサイクリングだが、すべてがスポーツではあるまい
「景色を楽しみたい」がスポーツか？？？
おまえにとってはサイクリングはすべてスポーツに含まれるのか？？
まあ、ユトリくんの日本語能力のいちじるしい欠如はもうすでにさんざ明らかになっているが
世間一般の「スポーツ」の概念とは異なるおまえ独自の「スポーツ」の定義でものいわれても困る
おまえのように心拍計の必要のない自転車乗りがいることは当然知っているが ,.:'ﾅﾎﾔ:､
／´￣ ￣｀:ヽ.
j| ／ :.＼ j|
. f .｀i / :::::.｀i f .｀i
_}Ii.I{ | ___＿__＿__..:::::::::::| ,}I!I:{
下了 ,人 ﾉ:い,.:ｫ''緜;;絲;;絲;;綿`ぇy'.八. 人. 下了
| :| }I i{ |i / ＿;:Yf,,.-−―――−- ,iY＿.::ヽ. ,ｌ|. }i I{ | :|
! ::!. ｜:| .iHh ｌれ|∩ｌ|:┌三三三三三┐:|l∩|iう:l frti. ! :| | . ::|
{-‐-} ｜::! ｌ￣├三三||: | |';';';';';_;;_';';';';';| | :||三三┤￣:i ｜.:l .{-‐-}
. | ::l {‐ } ｌr‐i | |f⌒i ｌ|: | ｌ';':'父乂父､';ｌ | :|ｌf⌒i | | r‐i:| {‐::} .! :::l
| :::|. ｜ :l || |.| ｌ| .l:||: | |i'乂:ri‐i:i:乂'i| | :||| .l:ｌ | l l:ｌ i :| | :::|
. ├−┤ j,.. :! .ｌ ﾆ. ! !;:三:;ｌ|: | ｌl;王;lｴｴl;王;lｌ | :|ｌ;:三 :! !. ﾆ.:l j :!. ├:‐::┤
｜ ::| | ::! .|r‐i | ｌf⌒i ||: | |l:干:ri‐i:i:干:l| | :||f⌒i ｌ | r‐i:| | :| | .:::|
_| :::|＿.ｌ ..;:| ＿＿,ｌ|__l | ||＿.l:ｌ|, ﾆ;l;王;lｴｴl;王;l;ﾆ ;|ｌ|＿.l:| | |__|:!＿＿,l .;;r!';ﾐ;ヾ;'ゝヾ|_
. i 「 ￣,r;';';,、― ―i―i―i―i―i―l.-l--l--l--l--l--l.-l―i―i―i―i―i―i fバヾ';;:゛ヾ;,ヾ
ｌ.「 f;';'';ゞ';ヾ;:ヾ.,i￣i￣i￣i￣i￣i￣l.~|￣l￣l￣l￣l￣ｌ~.i￣i￣i￣i￣i￣i￣i,ﾉヾ';ゝ;'::;;ゞ';:;ゞ
r'ゞ;;ヾ;';;ｿ;ｨ;';ゞ'::┴:┴;┴;┴;┴:┴‐;;:┴;┴:┴;┴;┴:': :┴;┴;┴:┴:┴‐':.ヾ''ゞ:;ヾ;:/';ツ゛
_.: ;__.:.｀_,刈',::_;::.;_::: ;_:::,,;';;';'''゛ ..::,;';;:''.:: !. ! ::.゛';;,::.. ヾ';`';,,.::._:;:_.::;.:_;,_;:＿j;l!i_;:_::.:_
.,::;:::. ,::::::::::::;;:::....., ,:;';;: '''゛ .:::;;'';:'゛.::: |: | :::::..゛';',;::.. ヾ':;';;:,.、:::...... ::,..:::::,:;::::::;..::
マータ・ハジマータ ［Mata Hajmatal］
1632年着工、1653年竣工。1983年にユネスコの世界遺産（文化遺産）に登録。 >>102
キミの個人情報をゲットした。どうやったかわかる?? >>147
> 世間一般の「スポーツ」の概念とは異なるおまえ独自の「スポーツ」の定義でものいわれても困る
> おまえのように心拍計の必要のない自転車乗りがいることは当然知っているが
そう！ わかってきたじゃないか おじいちゃん。
人によってスポーツの定義がまるで違うのに、独自の定義を言われても困るだろう？
だから、｢スポーツとして自転車に乗るなら心拍計は必要｣という意見は暴論だと言ったんだよ？
そして｢これを暴論だと言うのはお前がスポーツとして自転車に乗っていないからだ｣と、君は言ったが、これも暴論だろう？
全てのサイクリングが等しくスポーツだと思っている僕もいれば、スポーツ=競技という君がいるんだよ だから、否定や押し付けではなく、紹介と提案をできるようになれば君はとても優秀になれると思うんだ
もっと広い視野をもって余生を過ごしてくれよ おじいちゃん >>149
えー それはこまったなー どうやって わかったのか おしえてくれよーーー >>151
＞人によってスポーツの定義がまるで違うのに、独自の定義を言われても困るだろう？
コミュニケーションというのはある言葉で同じもの意味するという前提で成り立つ
たとえば「赤」といってある人は中国国旗の地色をイメージして
ある人はブラジル国旗の地色をイメージしたらコミュニケーションが成り立たない
この場合ブラジル国旗の地色をイメージするのがおまえのいう「独自の定義」
一般的には｢異端」といわれる
おまえのスポーツの定義も「異端」そのもの
たとえばおまえは「自転車」に「原動機付き自転車」を含んでいるのかもしれないが
そういうおかしな定義で人とコミュニケーションしようとはせず
どこか病院にいてくれ 内容とかもうどうでもいいけど、
ID:A+DwfVy9とID:ref63Jr3は今後のためにコテハンつけて下さい >>154
それは了解した
ところでおまえさんは >>120 で
>ゆとり世代バカにする前にあなたはもっと心にゆとりを持った方がいいよ
>質問者の意図と全く違った方向に進んでる
と書いた人じゃないか
別人であることはチェッカーで確認した。この点はあやまる
あまえさんも
>>122 その他の部分があなたの主張したいことに見えますよ
などと言い逃れはやめて
＞質問者の意図と全く違った方向に進んでる
というおかしな指摘を訂正してくれんかのう >>153
おや 言いたいことはそれだけかい？
僕の定義に｢原動機付自転車｣を勝手に追加して論点をずらすということは、そろそろ潮時みたいだね
とても勉強になったよ どうもありがとう:-) 運動強度の最大心拍数は自分が運動時に計測した瞬間最大値で良いのでしょうか？
実走だと出ても193程度なのですが、先日固定ローラーで追い込んだら204とか出てしまったので
センサーは胸部型です さすがに僕も自転車板で｢コミュニケーション｣について語ろうとは思わないよ
興味もないんでね >>157
スポーツの単語ひとつとってもまともに理解せず使えないおまえは
とんでもなく日本語能力に欠けた大ばかだ
これが俺の論点
おまえのようなばかに例え話もちだした俺もバカだったよ >>158
開きが10あるのは測定失敗してる可能性があるので、もう一度固定ローラーで追い込んで200いくようなら204を最大値にしていいと思います >>159
A+DwfVy9よ
おまえこそ逃げに入ってないか
コミュニケーションの話はおまえのようなばかには難しすぎたな、失礼、失礼 >>162
コテハン変えたらNGにぶちこんだ意味が無くなるんだが こてはん間違えた
A+DwfVy9よ
おまえこそ逃げに入ってないか
コミュニケーションの話はおまえのようなばかには難しすぎたな、失礼、失礼 >>163
wkanGUd3よ
逃げずに謝罪しろよ。私が悪かったですって >>162
わかったわかった 君は｢スポーツとして｣自転車を頑張ってくれよ おじいちゃん。 >>165
すみませんでした。
コテハンは日を跨いでも継続でお願いします。この板にワッチョイやIP無いので。 >>166
キミも非常に足りない日本語力で大変だろうが
きびしい世の中を生きていってくれよ、ユトリくん >>141
俺はスポーツとして自転車に乗ってるけど、
別に心拍計なんぞ求めてないぞ？ >>170
そういう人も中にはいるってことを おじいちゃんは認めたくないんだろうね >>147
景色を楽しみたいも立派なスポーツだろ？
そんなの人それぞれ価値観は違うわな。
のび太にとってのスポーツと出来杉にとってのスポーツとジャイアンにとってのスポーツの概念は違うんだよ。
何が世間一般だ。 >>89
できそうな気はするけど、雪がなくなればスバルラインは普通に自転車で走れるから行っておけば良いかと
それ以外なら、風張峠とかかな
長いし >>99-101
このあたりから やけに食いかかってきたけどなんなんだろう
僕は>>100に安価なセンサーとスマホアプリという存在を教えてあげただけなんだけどな
その果てがスポーツ論やコミュニケーション論にすげ替わるとは、
おじいちゃんは何が逆鱗に触れるのかわからないなぁ 怖い怖い >>170 xeDOYtot は初登場
>>171 NV2EVsha は書き込み内容がA+DwfVy9 そのものだが >>107 >>121以来のご登場
おーいA+DwfVy9よ 戻ってきて話しようぜ >>175
おや まだ話すことがあるのかい？
話してみなよ 仕事柄 おじいちゃんの話を聞くのは得意だぜ？ LINEでも交換し合ってコチャで気の済むまでやりあっててくれんかの >>176
NV2EVshaをここで登場させA+DwfVy9 と同一人物であることを自ら暴露してしまうとは
>>107 のIDコロコロが白日の下にさらされてしまったではないか
スマホショップ勤務だけあって端末は何台もあるが
オツムの悪さは如何ともしがたいねー、ユトリくんよ
ところで1台は業務用じゃないのかい 私用に使っていいのかい？ >>177
いや 僕はもう終わったつもりだったんだけどね。
おじいちゃんは、気が済まないみたいだよ？ >>178
ああ IDが変わるのが気に入らなかったのかい？
どうでもいいじゃないか 中身は僕なんだから >>153
何変な事をヌかしてんだ。
赤と言われて中国国旗だ？
それはCMYK何％でRGB何％でDICの何番でパントーンの何番なんだよ？
一口に赤と言ってもフェラーリレッドを赤と呼ぶ事もワインレッドを赤と呼ぶ事もメタリックレッドを赤と呼ぶ事もあらあな。
自転車乗りがイメージし易い色ならチェレステなんて今じゃしっかり色指定されていても
代々毎回違う、でも自転車乗りは皆チェレステをイメージ出来るし共通認識を持てるじゃないか。 僕のIDは
7c〜
NV〜
A+〜
あとは今のIDかな
なんで変わるのかは分からないよ？ 5chには詳しくないからね >>180
>>170 >>171 みたいなみえみえの自演しといて
ばれたらその言い草かい
おっと「言い草」なんて高級な表現を馬鹿につかっちゃったぜ、
意味わからないだろうから、お得意のスマホで検索してくれよ、ユトリくん >>183
ああなるほど 話が見えたよ
他の人と混同してるわけだね？ まぁ どちらでもいいんで否定はしないけど
自分に否定的な意見を全て同一人物とみなすのは
やはり視野が狭いよ、おじいちゃん。 >>172
>景色を楽しみたいも立派なスポーツ
というか身体文化の側面からいえば広義には、目的関係なくサイクリングはスポーツ。
「時空の人間化･時空の制御」を行う事がスポーツだから。
だから将棋やチェスもスポーツ。
共産圏が参加するアジア大会で採用される事があるのもそれが理由。
ちなみにギャンブル性が高いカードゲームなんかは今の所は除外されてる（偶然性が高く時空を制御しきれていない）。
マインドスポーツなんて呼び方して「スポーツだ！」とする主張もあるけどね。 >>178
LTEとか電話回線については知らないが、
Wi-Fiなら端末が複数あってもidは同じじゃねえか？ なるほど、体を動かすだけがスポーツではないんだね。勉強になるよ。
以下、Wikipediaから一部抜粋
スポーツとは、一定のルールに則って営まれる競技のこと。
フィジカル（肉体的）スポーツ、インテリジェント（知的）スポーツ、テクニカル（技量的）スポーツといった伝統的な分類のほか、
近年ではローケーションに注目したマリンスポーツや、道具に注目したイー（電子的）スポーツなどの新しいジャンルが開拓されている。
一方で競技的要素を含まない体験や行為については、アクティビティとして明確に区別されるようになった。
スポーツには様々な分類方法がある。
スポーツ技術、記録などの向上を目指し、人間の極限への挑戦を追及する選手のスポーツを「競技スポーツ」と言う。
例えばオリンピックなどが挙げられる。
それに対して、老若男女、だれもがスポーツに楽しみを求め、健康づくりや社交の場として行うスポーツ、身近な生活の場に取り入れられているスポーツを「生涯スポーツ」と呼ぶ。
楽しむことを主たる目的として行うスポーツを「レクリエーショナル・スポーツ」と分類する方法もある。 >>185
時空の〜というのがよくワカランけれど、
カーリングがオリンピック種目というのに納得がいかなかなったけれど、
成る程そういう事なのか。 udDnwasT 新規ご登場！
>>187 電話回線でしょう >>191
いや、もうええから
脱線しすぎだし、ここはあなたの主張を垂れ流す場所じゃありませんから >>190
まじめにレスするが、カーリング選手が筋トレやっているのを知らないな
スイーピングがやたらと体力を使う >>187
そうか 電波が変わるとIDが変わるのか。
なら僕の場合はWiFiのせいだね。端末はひとつだけど複数のWiFiを切り替えて使っているからね まあサイコンセンサーの形状を見ても機能を理解出来ないし敵のIDをコテハンに入れてしまう様な可愛らしいお爺ちゃんだ
大事にせんとな >>192
おまえがいっても説得力ゼロ
>>186 ＞老害って言葉がピッタリだな とおなじIDじゃな
端末たくさんあるんだから別の機種で他人として書き込めよ
そんな知恵も回らんから「真性バカ」とばれちゃうんだ >>195
そんなことを言っていると、君も僕にされてしまうぞ？ >>196
違うわバカ
自分を批判しているのが一人だと思ってんの？ 頼むからよそでやってくれ
ここ初心者質問スレだから。初心者寄り付かなくなるぞ あのさ誰が言ってるとか特定妄想した所で反論にはならんよ。
意見には意見で抗しないと。 >>199
？
君は本当に面白いな おじいちゃん。
この調子で21:00まで楽しませておくれよ。 >>198 それから
>>186 と >>192
どちらもID:udDnwasT だとみんな知っている 俺もセンサー要らないなあ。ランタスティックのみだわ
心拍やケイデンスも全部使ってたけどサイコン取られてすぐ同型買いなおしたのに、盗難考えていちいち外すとか考えると付けるのめんどくなった
以来1年半アプリだけ。年間8000km走ってるけどスポーツしてないことになるのかな 自分の書き込みは 青、自分への書き込みは 赤
っていうようになるアプリを使っているから
https://i.imgur.com/jg4u4tv.jpg
↑
こういうものを貼り付ければ
と書いていて気づいたけど端末がー複数がーーって言われると意味もないんだよね。
おじいちゃんは難しいなぁ >>130
ロングライドとかで脚や腰のストレッチしたいときは両足とも外すけど
普段は左だけだね 右は出来るだけペダルに残して、車体の安定に役立てて貰いたい。
曲乗りさんは両足離す事も有るけど、特殊例だよね。 >>130
峠TTしてる間は速度も時間も何も見てない、というかあえて見えない画面にしてる
何も見ない方がスピードとかに惑わされずに自分のペースでしっかり走れる
帰宅したらstravaでタイムを確認する ああ、困ったおじいちゃんだったよ
反論の余地がないことを言ってしまった僕も大人げなかったけどね。論破するつもりではなかったんだよ 世間一般ではとか講釈垂れておいて、
世間一般では無かった辺り笑えた。 おじいちゃんは死んでしまったようだから誰か新しい話題を投下しておくれ。
30分で終わりそうなやつを頼むよ。 >>212
誰もお前が勝ったなんて思ってないしw ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ スレ荒らしまわっといて、次の話題も何もないだろ
二人とも早く消えてくれ ぶっちゃけサイコンなんていずれは距離関係と平均速度しか必要なくなる
心拍ケイデンスは自己でペースを掴めない人の指標
消費カロリーなんて気休めのアクセサリー
最高速度や現在速度も飾りみたいなもんで区間タイムや平均速度のオマケ
始めての場所を走るにはナビが重宝するが道を覚えれば不要になる
多機能サイコンは自分の頭と体がいろいろ覚えるまでの補助輪だ >>217
そんなことはどっちでもいいよ。
議論というのは勝ち負けではないものだからね。
まぁあえて言うなら、大人げなかった僕の負けだね。
あのおじいちゃんには大変申し訳ないことをしたと思っているよ。 >>218
wkanGUd3よ おまえの言えた義理ではなかろう
おまえも荒らしに加わった一人なんだから
いけしゃあしゃとおまえにいわれる筋合いはないから、だまってておくれ >>221
すまなかったね。
僕は21:00になったらしばらく消えるよ。安心してくれ。 >>222
今日は久しぶりに充実した１日だったんじゃ無いか？
よく眠れそうで何より >>225
うん、そろそろ時間だね。
もしおじいちゃんが生き返ったら、あまり落ち込まずに強く生きてほしいとだけ伝えて欲しくれ。 そんなに沢山のWi-Fiを使い回す環境が気になって仕方ない >>219
この人は「スマホショップ店員」ではなさそうだし
2時間以内に他の話題でスレを埋めていただくということで発言をお許し願いたいが
心拍計は「貧者のパワーメーター」である
プロロードレース選手で心拍計をつけていない人はたくさんいるが
パワーメーターつけないで走っている人はいない、というのがおれの認識
なので
＞心拍ケイデンスは自己でペースを掴めない人の指標 というのはおかしい
プロ選手が「自己でペースを掴めない人」というならそれはそれでどう認識しようとご自由にだが
パワーメーター替えない人の指標 なら正解ではある >>231
パワーに興味がないなあ
持病で心拍数をかなり限定的にしないと心不全を招いてぶっ倒れるらしいから心拍計を使ってるけど コテハンつけてと頼んでもコテハンつけないし、明日以降もこいつらをNGできないのか
次スレのテンプレでもいい荒らしなのに >>173
なんだか荒れてる中レスありがとう
できればスバルラインで試走してみたいけどちと遠いので近場で練習したいなと。風張峠よさそうですね近々行ってみようかな >>234
wkanGUd3よ おまえがしゃしゃり出るから
おまえに読ませるためにコテハンやめたってことがわからないのかい
おまえも今日一日黙ってろ！ >>236
>>165で謝罪しろ言われて、>>167で謝罪して、これ以上何をしてほしい？そっちの要望を１つ聞いたんだからコテハンつけてくれ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━-┓
┃ ┌────────────────────────ｰｰｰ┐ ┃
┃ │ ／￣￣＼ │ ┃
┃ │ ／ ヽ_ .＼ │ ┃
┃ │ （ ●）（ ●） ｜ ＿＿＿_ │ ┃
┃ │ （__人__） | ／ ＼ .| ┃
┃ │ ｌ｀ ⌒´ ｜ ／ ─ ─ ＼ │ ┃
┃ │ . { ｜／ （●） （ ●） ＼ .| ┃
┃ │ { / | （__人__） | │ ┃
┃ │ ,-､ ヽ ノ、＼ ｀ ⌒´ ,／__ .| ┃
┃ │ / ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ ' ┌､ ヽ ヽ､ │ ┃
┃ │ / L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ､ . │ ┃
┃ │ _,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）.│ ┃
┃ │ >_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐' .｜ ┃
┃ │ ＿_,,,i‐ノ l └―ｲ ヽ | . | ┃
┃ │ l i ヽl . | ┃
┃ └ｰｰｰ────────────────────────┘ ┃
┗-━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
2010年1月21日 クソスレにて >>235
おれの経験では
「裏ヤビツを足つかずにギリギリ登りきれた」何週かあとに
富士ヒルクライムコースにいったが 3時間以上かかった
足きりタイムがどうなっているのかわからないが
「遅い人」と自己申告するとスタート順も遅くなるから強制DNF（リタイア）になるかも
なお富士山にいったのは7月の盛夏だったので6月上旬ならもうちょっと早く走れるかも ズイフトってandroidでは出来ないの？
誰か知ってる人教えてくれ ホビット族で体かっちかっち系柔軟性0男子なんだけど上死点の通過ができない
おすすめのストレッチありませんか？身長が伸びるストレッチでもいいです >>161
ありがとうございます
先ほど初めてFTP計測(5分TT→20分TT)したら208とか出たので暫定204で様子見ます
アラフォー喫煙者だと高くなるのかな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
