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馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 399
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 19:48:41.82ID:WQD04n0S
馬鹿親切な人が懇切丁寧に教えてあげて下さい。
馬鹿だけど親切な人が教えてあげてもいいです。
絶対に誘導しないで、スレ内で回答して下さい。
質問者がしっかり理解できるまで頑張りましょう。

質問しても回答が無い場合は、答えられる人がいないと言う事なので、催促しないで識者の降臨を待ちましょう。
道路交通法含めて法律関係の話題は荒れる傾向にあるので、適当に無視しましょう。
アンケートは他の質問者の迷惑になるので、雑談スレでやりましょう。
個別の自転車に関する質問には車種を明記して下さい。

※新スレが立つ前に埋めないでください。
>>970の人が責任もって新スレ立て〜誘導してください。
出来なければ他の人に依頼してください。

前スレ
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 398
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516029516/
0044ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 15:31:42.10ID:U3Ictqxu
そうやな、ワイトもピナレロのガンシリーズは筆頭や思うわ。ホンマに普通のバイクやもんなあ。
0045ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 15:34:13.53ID:U3Ictqxu
>>43
ビアンキとかサーベロとか、代理店のボッタクリで国内価格高いやつは、海外価格やとそうでもなかったりすんねん。
ビーエムシーはちょっとどうかなと思うたわ。
0046ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 18:12:34.01ID:AcQXk0Vu
R2000のSTI&FDで4700のクランクって変速できないかな?クランク余ってるんだけど・・
対応チェーン幅が違うから異音なったりするかなぁ
0047ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 18:28:19.21ID:SDa9Fg6O
>>46
フロント変速はリアほどシビアでないので試してみたら?
ギア板間隔が足りない場合はスペーサー挟んで広げる手もあるね。
0048ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 18:39:45.21ID:xqFtqfXE
◎日本◎
ANCHOR(BRIDGESTONE),ARAYA,AVEDIO,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOPPELGANGER,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NINER,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾◎
AXMAN,BOMA,DIZO,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国◎
FASTEAM,TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカ◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリス◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FACTOR,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリア◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,MASI,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア[ニュージーランド]◎
AZZURRI,AIRSTREEEM[NEILPRYDE]...etc
◎オーストリア◎
KTM,STEYRDAIMLERPUCH...etc
◎オランダ◎
BE-ONE,KOGA,PRORACE,SENSA...etc
◎カナダ◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU(GARNEAU),NORCO...etc
◎スイス◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペイン◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツ◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギー◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランス◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc
0051ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 18:50:34.52ID:vZbI77Lj
スコットは?
0052ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 19:28:00.64ID:TSTG/T5J
FUJIのロード乗ってるやつ全員死ね
マナー悪すぎんだよ
人の自転車倒しておいてそのままって何?韓国人?
0053ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 19:33:10.41ID:vZbI77Lj
>>52
ああFuji乗りはロクなやついねーよな
0054ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 19:49:54.02ID:HgFWVgG2
いきなり死ねって、どういう事ですか?あなた達には社会の常識がないのですか?
普通は、「あのう、すいませんけれど死んでくれませんか?」とか
「あなたはには、死ぬという選択肢もありますよ」とか言うものですよ。

あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、言われた方は、
「じゃぁ死んでみようかな」とかいう気持ちがなくなるものです。

まずは、親切丁寧に人に死んでと頼むべきだと思いますよ。

そこから、人の輪と協調が生まれ、「よーし氏んでみるか」
という気持ちが生まれるわけです。
0056ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 23:05:59.55ID:U3Ictqxu
vブレーキってキャリパーより効くのになんでロードには普及してないんですか
0057ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 23:09:08.88ID:SDa9Fg6O
>>56
ロードはガッツン効かす使い方しない物なのと、ブレーキ台座用意するには強度が必要で重量や空気抵抗増のデメリットがあるとか。
0058ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 23:13:30.18ID:U3Ictqxu
なるほど、町中仕様のクロスみたいなんやないと使わんわけですね。ありがとうございました。
0059ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 23:23:28.29ID:laTtxR5j
エアロロードの一部には空気抵抗低減を狙ってvブレーキを採用しているものもあるので一概には言えない
0060ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 00:08:13.02ID:Hc8XzRZm
クロスバイクに乗り始めて半年なのですが
さいたまサイクルエキスポに遊びに行ってみようと思ってます
ロードへのステップアップは考えてないのですが
色々見るだけでも楽しめますかね?
試乗もできるし物欲が刺激されそうですがw
0063ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 00:40:21.31ID:501qLz/u
ミニベロほしいなー
0064ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 08:13:52.68ID:nA7NRORx
シクロクロスレースってそれのためだけにトレーニングにとかするモノなんですか?
轍がいっぱいあるカーブの高速コーナリングとかなかなか慣れなさそうですが
0065ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 08:18:54.14ID:UgRub+1X
バーエンドバーの選択基準てどういう所見ればいいですか?

ググッたらグリップの内側に付けてるのもあるみたいで
0066ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 08:27:50.42ID:wWXEdf1K
>>65
エンドバーは活用する事によりライディングにバリエーションが出来る。内側はなんちゃってエアロポジション
0067ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 08:59:44.42ID:vNEzz4cJ
>>65
エンドバーをグリップの内側にすると、エンドバー・グリップの
どちらを持ってもブレーキが掛けられる。
ハンドルのエンドに取り付けるとエンドバー側では咄嗟に
ブレーキが掛けられない。
0068ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 09:03:07.55ID:vNEzz4cJ
>>65
グリップの外側なら短めが良くて内側なら長めのほうが良い
0069ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 09:58:28.40ID:IsWr5gsq
あのー、申し訳ないんですがどちらで聞いたらいいかわからないので、こちらで伺います
昨日白バイの後ろにで信号待ちしたのですが、停車中バイクはあまり排気、エンジン音しませんでした
普段歩いてると大抵のバイクは停車中はゴロゴロ、発進時はウァーンっ、ウァーンとうるさいです
あまり心臓強くないので音だけでちょっと怖いんです

オートバイ乗ってる人はまわりに騒音を出してるとは思ってないのでしょうか?
0071ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 10:13:10.52ID:wWXEdf1K
>>69
ここは自転車=ロードバイク=チャリの板です。スレチですのでオートバイの板に消えて下さい。
0075ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 10:56:09.49ID:IsWr5gsq
>>71-73
普段自転車乗っててここをのぞいてたのでつい…、あと自転車、バイク両方乗ってる人も多いらしいから

バイク板で聞いてみます
0077ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 11:06:37.87ID:z7zmCcQA
ロードバイクを趣味にしている人ってやっぱりみんな速さを求めてる人ばかりなのでしょうか?
例えば遅いとバカにされたりしますか?(言葉にはださないでしょうけど心の中で)
あいつあの高い車種乗ってるのにあんなに遅いのかよとか、ペダリング下手過ぎwとか
0078ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 11:10:58.57ID:vNEzz4cJ
>>77
全く関係ないです。自分はのんびりポタリングしてます

自分も当初は、ランドナー辺りを探してたが
種類も少なくサイスも合わないので、20万円の
フルカーボンのロードバイクを買いました。
0080ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 11:14:16.22ID:dbdDq+j9
>>77
9割以上がファッションだよ。

というか車やバイクを持てない貧乏人の無免許チャリダーが
チャリンコを馬鹿にされたくないので見栄張って買うのがロードバイク

ママチャリやシティサイクルで街で買い物してると変人に思われるけど
ロードバイクだったら何となくサマになるからね
0083ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 11:21:20.29ID:z7zmCcQA
>>80
そうなんですか、じゃあ例えば山とか広いサイクリングロードでがっつり走りこんでるロードバイク乗りっていうのは割合的にいったら希少レベルって事ですか?
ロードに乗るとしてそれで遅くてもあんまり気にしなくていいんかな
0084ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 11:23:59.58ID:cnrtAiTD
>>83
千差万別だぞ。好きにしろ。ただしロード乗りに泥をぬらないような乗り方しような
考え方なんて人それぞれ。人の数だけ考え方も違うと考えとけばもう少し肩の力が抜ける
0086ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 11:27:33.47ID:z7zmCcQA
>>84
泥を塗る乗り方...。うーん交通ルール守らないとかそういう迷惑走行するって事ですか?
確かにピストバイクで公道走ってる人とか、猛スピードのロードが歩行者に怒鳴り散らすとかはたまに見ますが
0087ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 11:36:01.19ID:cnrtAiTD
>>86
いろいろ見てるようだな。それなら分かると思うが自転車も単なる道具ってこと。要は使う人の人間性の問題になってくるだけ
悪い使い方してる人の真似をする必要はないよな

人としてどう振る舞うかってことに最近はきおつけてるな。俺自身はまったく不完全だからそういう意識が大切と感じてる
0089ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 11:40:53.86ID:vNEzz4cJ
>>84
ただ、実際にはママチャリ乗りの酷さは如何ともし難い。
「逆走」「無灯火」「一時停止無視」「信号無視」「通行区分違反」ete....
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 11:55:13.74ID:UgRub+1X
うちの方も無灯火と歩道走行は酷いね

こっちは雪国で冬場は雪が落ち着いても自転車用の車線までは除雪してくれない市政にも問題あるけど
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 11:56:28.61ID:z7zmCcQA
>>89
逆走に関してはわかんないんじゃないかなって思う
自分もママチャリしか乗らない頃なんて自転車に逆走とかあるのなんて知らなかったし、そもそも路側帯で自転車走るなんて発想もなかったし
多分小さい頃、小学校で習ったんだろうけど全く覚えてないわ
0092ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 12:07:00.92ID:H8t8+5dZ
まず自転車の交通ルールの勉強なんて教習所でもお情けレベルだしな。しかも自転車走るところは殆どの場所狭いから車との距離めっちゃ近いから怖いっていうのもあるし
とりあえず自転車用の道しっかり作ってあげないと、なんも変わんないと思うわ
0093ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 12:10:15.92ID:vNEzz4cJ
>>92
近所に自転車専用通行帯があるが、ママチャリは横の歩道を走ったり
自転車専用通行帯を逆走してるんだよ。頭が悪すぎて情けない
0094ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 12:13:59.23ID:z7zmCcQA
今の時代、車いらねって人も多いから教習所いく人も減ってるし、小学校とかでしっかり自転車教習みたいなのやるべきな気がする
まぁそれだと自転車乗れない子はどうすんだってブーブー文句いう人もいそうだけど
0095ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 12:50:53.73ID:2Sinjip4
車買えない人がロードバイク乗るの?
俺は車もあるけどあくまで「運動」としてロードバイクを買ったしランニングよりもいろんな景色が見られるし達成感もある
どちらかと言うとロードバイクは車バイクと比べるよりはランニングや水泳と比べるものだと思うけどな
人それぞれ理由があるんだから変にディスる言い方されると嫌だわ
0097ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 13:31:31.56ID:/7TpFtti
車もオートバイも持ってるがロードはスポーツ用機材として(週1回程度だけど)乗ってる
何かおかしい事あるのかね
0099ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 13:46:18.57ID:/Xxnpi9x
>>89
じゃあ、お前は絶対に交通違反をしないんだな?

歩車分離信号で歩行者信号が青の時でも自転車に乗ったまま車道で待機するんだな?

「ト」の字型の交差点で車道側の信号が赤になったらちゃんと止まるんだな?
左手に路肩や歩道があっても車道で待機するんだよな?
0100ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 13:56:05.63ID:z7zmCcQA
>>95
普通にいるかと
高校生だって乗ってる人いるし、今どき免許だけ取って車は運転しないって人もすげえ多いし
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 13:58:42.26ID:Qdv8eiJV
昨年度の型落ちアルテディスクロード買おうと思ってんですが、アルテグラって新型からディスクブレーキに対応してるって記事見ました。
以前のバージョンのアルテグラディスクってどういう位置づけなんですか。
0102ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 14:05:54.47ID:vNEzz4cJ
>>99
・・・自転車に乗ったまま車道で待機
 →当然です車両信号が青になってからつうかします
・・・車道側の信号が赤になったら
 →当然です。車道を走ってる限りは車両親号に従います
・・・車道で待機するんだよな?
 →車道を走ってる限りは自動車と同じ車両ですから
0103ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 14:08:18.22ID:c2ia5OCC
>>99
いや、それは我慢できないわ

歩行者信号が青の時に車道の端を乗ったまま渡るし
ト字路では車道信号が赤でも路肩を進むよ普通に

俺もそうだし、誰も守って無いと思う
0104ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 14:10:39.60ID:vNEzz4cJ
>>99
因みに・・・

自転者歩行者信号の青点滅は「車両信号の黄色」と同じなので
横断歩道内への進入は禁止ですよ。
0106ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 14:12:55.50ID:z7zmCcQA
てかここの人らはこういう風に、交通ルールの議論?みたいなの出来るくらいに知識はあるんだろうけど、普通の人はまず出来ないからな
そこが問題。一部の人達が詳しくたってほぼ全員がそれを知ってなきゃ全く意味ない
0108ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 14:32:52.95ID:2/tOccXc
誰も守ってないとか他人がやらないから良いだろとかいい大人が何言ってんだ

T字の信号なんて、特に車がいれば一緒に守るの別におかしくないし、車から見ればあの自転車偉いってなるよ
だから車の嫌がらせも減ってる
0109ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 14:32:56.92ID:gE7lufX6
>>99
当然じゃん

その交通違反全部するとどれだけ時間の短縮になる?

逆にその交通違反で切符切られた際どれだけの損失になる?

比較すれば違反するメリット皆無な事は明白だろ?
0110ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 14:43:55.43ID:BDr9uKVj
>>101
ロード用の機械式ディスクブレーキが付いてんのかな、
アルテよりそのブレーキ自体の評価になると思うよ。
0111ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 14:44:59.89ID:MBX3meJ6
>>99
止まるに決まってんだろ馬鹿かよ
0112ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 14:47:44.76ID:MBX3meJ6
>>103
お前は気が狂ってるとしか思えない
0113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 14:52:07.06ID:XhE7OSpa
カジュアルなサイクルパンツはどんなお店に見に行けば品揃えが多いでしょうか
0116ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:02:42.66ID:qrkcflRA
  |  |     |    |
  |  |     |    |
  |  |     |    |
  |  |     |__ |_____
歩|路|
  |  |
道|肩|
  |  |___      ______
  |  |☆   |     |
  |  |     |     |
  |  |     |     |

>>99
もしかして、この状況で「赤信号で車道で待機しろ」ってこと?




無理。。。
0119ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:27:41.50ID:tpxbDli4
>>69
白バイは大排気量エンジンなので吹かさなくても発進できる
普通のバイクは小排気量車だとエンストの危険があるから発進時にすこし吹かす
音よりエンストの方が周りに迷惑なので
0121ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:32:43.63ID:ww5mexRw
雨ってゅうのゎ。。

9割以上が水分。。。

そしてきゅうりも、9割以上が水分。。。

そぅ。。これゎもぅ。。。

雨=きゅうりってゅうコト。。。

空から降る一億のきゅうり。。。

もぅマヂ無理。。。

浅漬けにしょ。。。。
0124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:49:05.13ID:vNEzz4cJ
>>122
本来の路肩は走行不可

車道外側線内側は走行可だが信号がある場合は
車両信号に従って通過
0125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:51:34.17ID:bjkkW88j
>>116
止まれよキチガイ
0126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:55:14.45ID:gE7lufX6
>>120
歩道に乗り上げる時は、一時停止して左右の安全を確認してからだから逆に時間掛かるし、実際自転車でそれやるとタイヤの角度的に危ないぞ

停止のタイミングによってはアレコレしてる間に信号青になるから素直に待つのが一番
0127ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 17:05:01.61ID:bjkkW88j
なんなんだこのスレは...
赤信号止まるってだけのことがなんで出来ないんだ?
意味がわからなすぎて吐きそう
0128ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 17:05:41.20ID:wWXEdf1K
>>116
同じやうな条件で

軽車両も停止の義務があります。停止線を越えたらそこは交差点内だから条件次第ではあるけれどそれも違反です。路側帯は道路であり、車両が歩道に侵入する場合は、一時停止し安全確認を行う義務が発生します。云々

なんてことを学生の頃に言われたことがあるやうな事を思い出した。
0130ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 18:58:13.56ID:bjkkW88j
納得した
0134ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:27:34.09ID:BDr9uKVj
>>132
どこまで対処するか・長さ等は十分か考えて、必要な物を積んどけばいいと思うよ。
・・・チェーンツールを積むのやめるとチェーントラブル起こしたりするとかしないとか。
0135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:27:35.72ID:M7Vpupza
>>132
必要最低限と言うけど、何が必要かなんて人それぞれだよ
いままでの経験から自分にはどんなものが必要かなんてだいたいわかるだろ普通
それに、重いって言うけど持って歩くわけじゃなかろ?
サドルバッグとかで自転車に装着してせいぜい100gそこらの重さの違いを君は感知できるのかな?
ヘキサスはタイヤレバーもついてるしいいじゃんそのまま使いなよ
0137ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:00:38.67ID:sQI3p7gV
>>134
「チェーンカッターは必須」と書いてるブログもあったりしました。
あっても使い方がわからないんですけどね。


>>135
ぶっちゃけ、10年間で一度もトラブルにあったことがなく、
一度も使ったことがないんですよね。携帯ポンプも毎回もっていって
ますが、これもまだ一度も使ったことないです。

ので、「何も持って行かない」というのもありなのですが、
自分の悪運から考えると、持ってかない時に限って何か
起こるのがオチなので、最小限にしようかなと考えたしだいです。

しかし経験がないので、起こりうるトラブルが想定できず、
何が最小限なのかもわからず・・・そんな感じです。


でもたしかに170gが70gになったところで、何か変わるかというと、
変わらない気もしてきました。
ボトルに入れた水ちょっとくらいですよね。

とりあえずそのまま使うことにします。ありがとうございました。
0138ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:12:26.27ID:wWXEdf1K
>>137
いつも行くところではパンク修理キットすら持って行かないよ。誰も通らない山なんてまず無いし、携帯電話があれば助けを呼ぶこともできる。ちょくちょく雪山に行くので、人の住んでいる標高なら生命の心配なんてしたことないよ。
0139ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:12:52.22ID:RBshC8To
知り合いから譲って頂いたシクロのフレームを組んでいたら、リアディレイラーからのアウターケーブルがフレームの中に入ってしまいます。本来はインナーケーブルだけがフレームの中を通るはずなのですが....
おそらくアウターケーブル の先端につけるストッパーのようなものがあると思うのですがこのような商品を知っている方はいらっしゃいませんか?
0140ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:14:39.78ID:mb6QNQvs
>>119 違うよ
白バイは吹かしても(自転車板的にはケイデンスを上げても)静かなように特種な触媒(消音気・サイレンサー)が付いてる。
違反車両に近付く時、音が五月蝿いと気付かれちゃうじゃん。
0142ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:23:42.95ID:mb6QNQvs
>>137
10年間で一度もトラブルにあったことがないんなら、 御守り代わりに持ってたほうが良いんじゃない?
>>134さんはツールの話しだけど、癌保険を解約したら癌になったって話は良く聞くから。
0143ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:30:44.91ID:QAaUaMAW
>>139
アウターキャップでググってみたら?
段付きで外径が2段になってるのが合うと思うが保障はしない
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