のむラボを語るスレ Part11
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0566ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 16:55:30.41ID:kLQWq73t
>>564
風速も何も無く全く同じ走行抵抗の条件で、純粋な「ワット数（＝仕事量）」が出るんだよ。
だから案外正確。ヴァーチャルコースなんて毎回同じなんで（）何度もやって確かめたし。

要は仕事した結果がリアルな数字に出るだけなので体調はあんま関係ないかな。
体調が悪ければそのぶんワットが落ちる（そして昨日の自分に負ける）から。




まぁ1Wの積み重ねを「体調で変わる」って無視してたら機材も人も進化しないわな。
0567ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 17:02:30.50ID:5gsuyQUu
スレチだけど
室内トレーニング併用してロード乗り始めた人のペダリングはキレイに回ってる
外乗りしかしない人はガチャ踏みが多い
0570ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 18:40:26.44ID:S9X0G/lP
ペダリング効率もバカに出来ないと思うけど、どれほどの差異が出てくるかって
いうデータもないよね？気になるわー。
0571ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 18:46:49.07ID:lXIPcim5
バカにしていいと思うよ
あんなもんはパワメで取れる数値だから出してるだけで
そもそもメーカごとに算出式違うしね

もしペダリング効率の値で走りに差が出るなら、◯◯%を目標にするトレーニング、
みたいなのが出てくるはずなんだよ
プロ含めて、数字は持ってるのに意味を見出せてないのがペダリング効率。左右差もそうだけど

フルームみたいに左右差が極端で、左右でチェンリングの大きさが違う、なんてとこまで作り込めるなら
測る意味もあるかもしれない
0572ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 18:55:09.60ID:kLQWq73t
>>571
＞左右でチェンリングの大きさが違う

意外といいかも。要は左の位相と右の位相で違うんだろ。通常は不要だけどこういうの好きなオッサンは飛びつく。
0574ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 19:04:55.09ID:UxTc4vgF
効果があるならネットに書いたり本出したりする筈
言いたいことがわかるがskyが自分とこのマネジメントバラすかって言ったら絶対しないだろうな
0575ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 20:28:12.70ID:VW09ngIk
メーカーが売りたい物と
実際に効率重視かは全く別の話だからね

タイヤ見りゃわかる
メーカーが買い替え促進で売りたのは
問題児チューブレスのホイール＆ディスクブレーキ
プロが使ってるのはチューブラー

まあカーボンディープリムのチューブラーが現時点で最強なのは間違いないということだな
0576ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 22:21:03.47ID:xHY+fd5/
フルームって左右にチェーンリングあるんか！
凄いな
俺のは右にしか無いわ
チェーンリング
0577ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 22:32:09.53ID:kLQWq73t
>>573
例えばオシンメの向かって左右のリングの形状が非対称になる感じだよ。この方法なら重量は増えない。
0578ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 23:12:40.62ID:vCqGj9EE
脚の左右でギア比が違うってことか。マジか。それは知らなかった。
完全に特注品だよね？
0579ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 23:34:59.03ID:dNttwqLN
>>576
>>578
フルームが左右差着けてるのかは知らんが楕円の造形により左右でギア比を変えることは可能なんじゃないの？
さすがに左右それぞれチェーンリングが着いてると思うのはアホだろ
0580ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 23:43:01.82ID:VW09ngIk
左右でギヤ比が違うってなんだよｗｗ
時計の長針短針みたいに左右のクランクでおっかけっこするの？？ｗ
0583ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 09:33:26.35ID:jNiDQU7p
楕円だろうが
左右で繋がってるクランクのギヤ比が変わるわけねーだろタコ

馬鹿か(´・ω・`)
無能
0584ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 09:38:30.37ID:S9qsyI19
駆動系で最もロスの大きいチェーンを二本使うの？
0585ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 09:54:56.71ID:3StzHDtM
右足が3周する間に左足が4周するとかいうこと？
グランツール制覇するような人はやっぱりすごいなぁ
0586ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 10:01:42.58ID:vkjkD1VX
>>583
>>585
「先生！わかりません！教えてください！（泣）」
って素直に言ったら誰か教えてくれるかもしれないよw
0588ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 10:16:06.75ID:GMT/QnpX
571だけどこのスレ読んでてここまで理解できないやつが多いとは思わなかった
ネタじゃないとしてマジレスしておく

フルームのチェンリングはTAの特注品
楕円というより、非真円チェンリング

チェンリングは真円も楕円も非真円も、市販品は点対称になってる
フルームが使ってる(と言われてる)リングは、これが点対称じゃない
右足が踏み込む半径と、左足が踏み込む半径で、歯の数が違う

数字はテキトーだが、右足が踏み込む時に 53.8T分、左足が踏み込む時に 52.2T分、
みたいにチェーンを送る量が変わってくる
0589ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 10:17:53.82ID:GMT/QnpX
これは別に真円リング以外なら作れるので、固定値でよければ市販もできると思うよ
真円の半円 + 真円の半円の組み合わせの、なんちゃっと非真円もできるし
0592ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 11:01:43.69ID:AqC2VhzI
名前忘れたけどパワメのデータからオーダーできる日本製の非真円なかったっけ
あれって左右差までオーダーできるのかな
0594ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 11:12:18.11ID:GMT/QnpX
バロックギア？
あれはCNCで削るときに、歯とスパイダーの加工をオーダーごとに個別にズラしてやってるだけだと思う
市販品で言えば、ROTOR の OCP なんかはユーザが好きな位置に調整できる

CNCデータ作ればバロックでもできると思うけど、データ作成のためにかなりの料金とられるかも
0597ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 18:38:43.46ID:GWbAF/Qc
フルームと同じ機材使って走りたいか？
どんだけ過酷なことしたいねんwwww
明確に左右差が確定もしてない週末ライダーが非真円使うとかwwww
0599ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 20:16:50.93ID:S9qsyI19
あまりシビアにセッティングしても登りと平地では踏む角度が違う。
そこが気になりだすと全部が気になってくる。
結局、RIDEAが一番癖もなくて使いやすいんだよな。
0600ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 22:25:01.17ID:fLZzfMg8
>>596
日本の物造りクソだから。下町ボブスレーがまさに縮図で結局何も作れない。
中国は世界の工場だけど日本は世界の下請け。
0603ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 23:21:15.32ID:4alR23Ds
JAXAを下請けに使える会社だね。
0606ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 16:25:48.71ID:uKOYmo+W
お前ら田中が本気出してきたぞｗｗｗ


サクラKYLE3 38mm 19C(外28mm) TLR 400g 183000円
のむラボ7号 35mm 17C(外25mm) TLR 435g 178000円


このスペックで7号買うやついないだろ
リム選びは流石に中華ホイール横流し業者やっていた田中には勝てないな
しかも7号はTLRといってもIRCのタイヤだと切れてパンクするやつ

1〜4号ぐらいまでは「完組に比べたら安いので勘弁してください」と言っていたけど、手組みで完敗したら流石にダサい
こればかりはホイールはリム重量がほぼ全てのように言っていた野村も分が悪いけど、
それとも頼みの結線()と紙一枚の隙間もないセンターだしで逆転できるのかなｗ
0609ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 16:54:58.43ID:UP2i32Yb
ノムもサクラもどっちもどっちだろ。
0610448
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2018/06/03(日) 16:56:53.77ID:/46KMvt3
俺ならメカニコにする
0613ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 17:25:36.67ID:zYTwwIJL
サクラ頑張ってるね。
前の製品を全否定している処はシマノっぽい。
ハブはオリジナルなんだって。
12速ズラが出るまでの短い命だと思うけど
0618ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 18:54:20.87ID:Cown4A9n
じゃあってのむホイールも買う気はないけど
サクラのリム重量さば読み補正すると400g公称だと440-450g位とみた
本当に400gで平均値なら田中ならまず.380gとか390gって盛るよ
0619ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 19:41:00.76ID:EbPADlpW
前のどのぐらいだっけ…と思ってHP覗いたらもう消えてた
こういう所は早いなw

公称460gで実測525gか
0621ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 20:57:02.64ID:IuDIHpEt
ホイール点検持ち込みで持って行ったら大体どれぐらい日数かかるかわかる？
0622ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 21:11:57.12ID:zP4g3xMu
>>613
フリーやエンドの形状から、ハブはBitex製のようだね。
フリー側のフランジが大きくて、2：1組み用としては良いハブだと思える。
最初は左右同数NDSラジアル組みなんてやっていたのに大した進歩だね。
ただ、フランジが交換できちゃうってのは剛性、強度的にどうなんだろう？
ダイレクトマウントのチェーンリングみたいなもんだから問題ないのかな。
0623ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 21:21:43.60ID:+t+/IISX
各方面でフルボッコにされて尻すぼみで事業終了するかと思ったら完全新作で復活する姿勢は評価する
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 21:28:08.96ID:Cown4A9n
今見たらリム55000円て値段書いてあるが単品売りあんのかな
単品売りあるとすると前みたいには重量さば読みしづらいはず


・・・だが田中君は恥知らずだから読めないなぁ
ハブは面白いよね
Bitexに元々あるのかわからないけど、田中さんの好きそうなアイデアだ
フランシ゛変更はいい気もしたけど実際少しは重くなったり剛性も不利な可能性しかないし
ほしい仕様の別のハブを買ってもそんな高くないから微妙なアイデアな気もする
0625ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 23:16:10.19ID:LZzCjj7C
前モデルと比較してこんなに良くなりましたってとこを強調してるけど
前がへなちょこなのが知られてるだけにやっと普通になったのかなと思う
0626ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 01:56:31.58ID:6754CY5l
日本ものづくり神話に毒されたおっさんは多いしSACRAは案外生き残るんじゃないかな
ああいう失敗に失敗を重ねてなお立ち上がる、ってストーリー好きなしらけ世代〜新人類の馬鹿ホント多いよ
創作/開発系の職場でそういうのが上司にいると地獄ですな
0628ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 08:02:23.50ID:YHw5jpdW
>>621
その場でやってくれる。
どこぞのくそショップで云々っていうとウキウキでやってくれる。
ただし、のむがくそショップの話をしてきても笑ってはいけない。
笑ったら笑い事ちゃうでってかみつかれる
0629ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 09:41:21.43ID:KfvKU+YI
>>626
日本の物造り神話（）
草も生えんよな
現場ではビックリするような頭堅い幼稚園児が作ってるし、今となっては品質管理もかなり悪い
0630ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 10:19:15.51ID:nX2u7wfF
ブランドC = Campagnolo BORA ONE 50
ブランドR = ROVAL CLX50

BITEXはワンロット200個からいけるのでこういう仕様で頼んだんだろうけど
BITEXのハブなんて数千円なんだから組み替えたければ、ハブ自体をまるっと変えちゃえばいいわな
0632ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 11:40:08.22ID:KfvKU+YI
>>628
ﾜﾛﾀｗ
こちらからネタ提供する際には常に「ひどいんです、笑い事じゃないんですけど」の一言を前置きして話さないといかんな
0633ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 12:34:05.30ID:0Shwr9fV
>>628
一番機嫌良く仕事してもらえるのはカンパかフルクラムの定期点検や。
それも走行距離程度のフレに収まってたらニッコリご機嫌やで(w

ええホイール選んだ出来る客や！って褒めてくれる。
0637ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 13:28:03.43ID:zRdq2nIY
開店時に5人ぐらいならんでると忙しいのに買った店にもっていけどうたらこうたら文句言われるんだぜ。
でもな、何度も店にいってるが客のいないときに作業してるの見たことないんだわ。
いっつも奥の机でノートpcさわってやがる。
0638ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 19:12:08.91ID:tEOcS9Hi
ここって、ホイールの振れ取りだけでなく
定期点検みたいなのってやってもらえます？
0640ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 22:51:27.98ID:XwBm57+g
>>637
あれだけblog更新してりゃそうなるか
まぁ納期とか意識してないもんな、だからみんな持ち込むようになって来たんだし
0641ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 23:53:08.50ID:snekvIuO
sacra再起動と共にサクラが湧くから分かりやすいな
羞恥プレイホイールは誰も買わんよ
0644ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 08:16:26.54ID:+MxvyHmA
サクラのTLRホイールなんでIRCが推奨になってないんだ？
レイノルズリムと出処は一緒ということ？
0645ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 08:20:33.66ID:26SIQmPG
>>644
面倒を避けるためでは。
IRC避けはリム設計上の相性ではなく、OEM含むIRC製造のTLタイヤがエア漏れのトラブルが多いためメーカーによって非推奨なだけ。
0648ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 18:15:03.31ID:4CgRVTRI
>>645
適当な事言ってんじゃねーぞこのバカ
0650ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 19:47:28.81ID:WBHTNBs4
>>634
店に行ったことあるけど
あのブツクサ言いながら作業してるのを見ると関西風なノリとは全く違うし
サイコパスというより発達障害のような気がするわ
0651ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 19:54:47.82ID:K0AE9Ylg
ブログの更新時間を見るに、昼夜逆転の生活を続けるうちに精神に変調を来してしまったのでは
0652ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 20:19:37.06ID:7yv5ZDus
あの知識量やこだわりからしてアスペ的な要素はあるよね、悪い意味じゃなく
0653ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 01:56:18.89ID:jJGiDLNb
ってか、ブログ更新はともかく写真撮りすぎやろｗｗ
忙しいってなら写真撮るなや
0654ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 03:21:43.02ID:pDnied67
10速専用フリーか。
シマノのフリーって溝が浅い。だからカセットが食い込みやすい。
それを改善する意図があったんだと思うが。
その後は互換性を重視する方向になり、あとからみれば「本当にどうしようもない」が。
0655ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 07:13:19.31ID:D1F6FpAR
>>654
シマノ10速フリーがクソゴミのシマノ史上最悪の扱いを受けてすぐ止めた最大の理由は、10速の
スプロケでも付けられないものがあったから。
なぜそんなことをしたのか分からないがスプラインの僅かな面取りと溝を変えやがったので、社外の
自社のジュニアスプロケが付けられなかった。
ろくにフィッティングを検証しなかったんだと思うが、高校生はこの世代の車輪で10速を使えなかった。
0658ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 10:37:39.35ID:vNOcTqEk
のむvs清のネット炎上とか、
のむvs清のサイクルモード夢の対談とか、
金払ってでも見たい。100円ぐらいなら。
0659ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 11:13:02.75ID:ggEiBCZm
依頼した内容で何度かブログに取り上げていただいて
実際にその作業も見ていたけど、写真撮影なんて2,3分で終わるし
googleのインプレ的な対応や野村さんに発達障害やアスペ的な
印象は受けないけどね。
0663ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 12:12:52.24ID:FNCPloiQ
同じこと繰り返し書くのは発達障害らしい
ブログ記事の2/3はのむラボホイールのことだから発達障害だろあいつ
0665ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 12:43:10.34ID:Lu9BW9+S
本人の拘り凄いしホイールも売れてるんだからオリジナル商品とか作ればいいのにな
SACRAですらオリジナルハブとかやってるのに
もしかしてSACRAより売れてないんだろうか？
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