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バイクトライアル★part48
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0475ツール・ド・名無しさん
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2018/11/01(木) 07:08:45.42ID:PQK1RTys
バラ完で組もうとすると結構しちゃいますよね。トラハイエンド並みになってしまったり…

メジャーどころでDJ&ストリート完成車だと、スペシャライズドのp3なんかがありますよねー

ジャイアントのSTPみたいなのがあれば良いんですけど
0476ツール・ド・名無しさん
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2018/11/01(木) 19:44:33.52ID:qdMf6gNS
>>475
プレイバイクが殆ど無くなっちゃったからね。
Kona Shredも2018年を最後に消えてしまった。
DJ・ストリート車を選ぶにしても、
トレイルを走るならSSはきついからギア付きか。
チェーンステイが長くていいならFIREBALL 9-SPEED。
Marin ALCATRAZ SEなら395mm。
0479ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 08:35:33.36ID:jsyozk9o
今の各社のDＪラインナップならcanyonがコスパがいいよね。
0481ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 21:36:39.76ID:6kKqet0c
チェーンステイ362mm、アップBB、短いホイールベース。普通のMTBなわけない
その動画はうｐ主がここに以前貼ってくれてたけど
乗った感じの第一印象がMTBっぽいという印象だったんだと理解してる
インスパはダニーの乗り方のためのジオメトリかなと
0482ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 22:02:55.87ID:LotwxK36
>>480
MTBでアップBBって無いんじゃない？
上のほうで出てるCanyon Striveの+19mmが例外か。
アップBBだったらどうなるのかは俺にはわからない・・・。
CS長は361mmのBTL 702っていう26" MTBがあるけど、
例外中の例外だと思う。


MTB Street Trialさん、まだ乗ってるのかな。
スレに何度か動画を貼ってたけど、
謙遜しすぎてウザいって言われて居なくなったような。
0483ツール・ド・名無しさん
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2018/11/04(日) 09:14:49.94ID:e9UPOeLk
ジオメトリ
　　だけでする
　　　　　トライアル
　　　　　　
0486ツール・ド・名無しさん
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2018/11/04(日) 20:01:26.63ID:i1ZkH0aW
全然上達しねぇや…
ブレーキロックのダニエル３回ハネてすぐ落ちる
地道にやってくしかないのは分かるけどなかなか進まんね
0490ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 08:49:07.81ID:hMdzHXJX
チェーンステー361ミリって凄いですね。

トラ専用車なんかより、格段に短い
むしろ20インチに近いような(^^;
0491ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 09:48:39.03ID:SvqcLPa7
サイクルモード・東京の開催が迫ってきましたよ

トライアルの展示やイベントはあるのかな
まぁ、東京まで行けない訳ですが
0493ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 13:24:29.46ID:zd9hKig7
>>486
漕ぎ入れらんないってことかな
リアフルロックのまんまだと大概コギ足が上がってきてバランス取れなくなるもの
とにかく左手ニギニギ。しばらくやってるとタイミングが合ってくると思う
逆に一番後ろにまくれやすい時期でもあるのでヘルメットはしっかりと。タオル入れたリュックも背負っとくといいかもね
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 13:58:44.83ID:JfnUuC4f
>>491
http://www.cyclemode.net/trial/



なんつって。
トライアルの展示なんてあるわけないがな(´・ω・`)
関連パーツだと昔はMaguraが出展されてた気がするけど、
今年はMCインターの名前が無いね。
HOPEも出展されないだろうし、
トラ要素は限りなくゼロに近いかと。
あえて挙げるならシマノのブレーキ位じゃないのかな。
0495ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 17:46:15.53ID:vHnK2FOS
シマノのブレーキってあんまし使われないよね
なんか駄目なの？重いとか？
0496ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 21:36:53.60ID:TCye1uOz
オリオンとか廉価ワイヤーディスクブレーキの人らがちょいグレードアップでシマノ使ってる印象ある

ミドルクラスの車体の人らはホープ、マグラって感じじゃないの？
0497ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 21:41:43.70ID:qVEeyKrZ
大阪の時はＫＡＴＡＹＡＭＡのメンバーが
ショーをしていたなー

カエルのステッカーもらったのも
今は昔
まだ専用車あるかな
0498ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 21:42:59.03ID:AoUoIPYT
シマノはコントロール性、マグラ、ホープはストッピングパワーって古事記に書いてある
0499ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 21:50:41.71ID:rB2Z8ieY
>>489
>>493
ありがとう
ただフロントが上がってロックのまま2,3回は飛べるけどそのまま前に戻るか左右に倒れるか人が落車するって感じです
漕ぎ入れて飛ぶなんてもってほのかで、ほぼ全く堪えられないままただ飛びながら落ちるｗ
理屈は分かるけど、前後向きのバランス感覚がカスすぎてタイヤ接地点と重心位置を一致させることが全くできない
0500ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 21:57:48.91ID:rB2Z8ieY
途中で書き込んじゃった
止まってる状態からフロント上げて後ろにひっくり返ったり、倒れる前に飛び降りる前提で漕ぎ上げ？でバイクを前に発射したり片足ついてその場で方向転換とかはできるんだけど
ただ、今日もちょっと練習してみたら、漕ぎ上げ発射中にブレーキかけてすぐ飛び降りたり尻モチ回避はできるようになったから、ヒントになりそうだ
一応KALIのヘルメットは付けてるけどタオル詰めも準備しようかしら
0502ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 23:37:31.76ID:e7pSV25P
色々なやり方あると思うけど

その状態からだと、まずは
軽くジャックナイフ→反動を利用してフロントアップ(漕がない)→ブレーキ握りっぱなしでバックダニエルまたは、フロントをゆっくりおろす。
を練習して形を覚えて

漕ぎ上げフロントアップ、ブレーキ握りっぱなしで、出来る限りフロントをゆっくりおろす。
(乱暴に言うとこれの繰り返しがダニエル)

注意しないといけないのが
リアブレーキの効きを最大限良くしておく
普通のダニエルより、実はバックダニエルの方が難しいしのでバックダニエルにこだわりすぎない。
0504ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 15:35:34.72ID:CLuWWFUK
MTBのウイリーで捲れてコケた時は、
尾てい骨と後頭部を打ったわ・・・orz
26インチだと捲れゴケ時のダメージがデカい。
0506ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 08:10:18.22ID:j60qgB9F
>>502
反動フロントアップはたぶんできてる
なんならジャックナイフしなくても静止状態からフロントアップして後にひっくり返られる
今ようやく漕ぎフロントアップで捲れる前にブレーキかけて前から落ちる、ができるようになってきました

フロントが落ちない程度にブレーキを掛ければいいのかもしれないけど、捲れるのが怖くてマトモにコントロールできない…慣れるしかないか…
このアプローチ続けてみますわ

>>503
漕ぎ入れつつ飛んで前に進むやつ？
これも全くダメですね
現状ホップして漕いで空転するか、前に進みながらホップするかの2択しかない
合うまで練習するしかなさそうっすね
0507ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 11:36:43.65ID:5DAru9rr
最初にだれもが通る道だな
次はコギの力だけに頼るんじゃなく、体の伸び上がりでV字が狭くなる
（バイクが立つ）という動きに段々なってくると思うよ
焦るとケガするのでゆったり確実な動作で
0508ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 12:15:47.15ID:D9uMIGHe
>>465

Chris Akrigg - FIREBALL.0
ttps://www.youtube.com/watch?v=IGJYbRa55GA
0513ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 23:14:07.35ID:uKBPhIPm
加点方式に変わったの？
前回のベルリンラウンドは減点方式だったような。
0515ツール・ド・名無しさん
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2018/11/12(月) 00:21:36.29ID:xeguULIg
加点方式のほうが面白いな。
女子の最初のほうで、
加点方式と減点方式について
実況とコメンテーターが話してる。
もう一度見てちゃんと聴いてみようっと。
"new scoring system"って言ってた気がする。

ちなみにコメンテーターは、
このスレの誰かさんが大好きなEirik Ulltangらしいよ。


>>514
女子のコースならやれるかもしれん・・・いや無理か。
0517ツール・ド・名無しさん
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2018/11/12(月) 11:48:59.98ID:Z2usuTJy
世界選手権の加点式についてだれか説明よろ。単純にクリーンを最高得点にしただけではないの？
0518ツール・ド・名無しさん
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2018/11/12(月) 13:27:27.38ID:xeguULIg
>>517
これから調べようと思ってるけど、
ざっと見た感じで適当に書いてみる。
減点方式もちゃんとわかってない俺なので話半分で。

ゲート（セクション）を足つき無しで通過すると10ポイント。
制限時間内にゴールに辿り着くと追加で10ポイント。
1ステージの満点は10×5＋10＝60ポイント。
足つきを5回した時点で終了。
時間切れになったら終了。
ゲートのマーカー間を通らなかったら終了。
両足をついたら終了。
0519ツール・ド・名無しさん
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2018/11/12(月) 20:50:46.28ID:Z31DlPYk
トライアルってペダルにしか足置けないの？
フットジャムとかは足つきと同じ減点？
0522ツール・ド・名無しさん
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2018/11/12(月) 21:44:25.07ID:xeguULIg
>>521
素人なのに適当なこと書いてすんません。
JBTAのページに少し書いてあるので見てくださいな。
http://jbta.jpn.org/about_trial/rule.htm
動画をちゃんと見たら障害物は6個だった。
最後の障害物はクリアして時間内にゴールに入って10ポイントか。
https://youtu.be/jnsm8asTwRk?t=41m33s
ニーナたん、最後ゴールに飛び込んでる。

2分間の競技に使う1フィールド全体をセクションと呼ぶんだね。
1s,2sって書いてあったからステージかと思った。
0524ツール・ド・名無しさん
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2018/11/12(月) 22:14:41.23ID:829yfdZ4
加点減点とかはどうでもいいけど、障害物に片足で乗って、バイクを引き上げるのはやめて欲しい
0525ツール・ド・名無しさん
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2018/11/12(月) 23:11:53.83ID:DCT1ywkw
>>522
結構競技性変わりそうですね。
セクションアウトしなくても、得点入るから選手は、挑戦的になるかな？

コースもより難しくなる？
0526ツール・ド・名無しさん
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2018/11/13(火) 00:14:36.78ID:B5qfdSsd
>>525
どうなんでしょ。
ひとまず成都ラウンドはそんなに難しくないのでは？
ニーナもジャックも5セクションで240pt取ってる。


中国の割に(?)しっかりとコースが造られてて感動。
Section 1のパンダの絵は割と適当な感じがするけど。
0529ツール・ド・名無しさん
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2018/11/17(土) 19:19:21.52ID:Oi/H0tI5
>>528
Harry Mainって割と嫌われてるみたいだし、
俺も好きじゃないから貼る時はちゃんと書いてくれよ。

その動画は観てないけど、こっちのほうが面白い。
BMX VS Trials : Game Of Bike
Ali Clarkson
https://youtu.be/wlVC8dZiW7k
0530ツール・ド・名無しさん
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2018/11/18(日) 07:11:11.25ID:PanqwmPX
嫌われてるみたい
見てないけど、こっちの方が面白い

憶測でよくそこまで言えるな …
0531ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 18:04:07.66ID:1m6UoiS1
これは出来過ぎ！　乗り手も上手いけど
セクションってゆうかトライアルパークのような造り
これじゃ、日本からは何も生まれないわけだ

Portland Bike Trials April 2017
ttps://www.youtube.com/watch?v=_4ocS4iQKDU
0532ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 22:20:33.90ID:04ZEZiAV
トライアルである以上練習してナンボ
ようつべどんだけ見たって上手くならんよ
0533ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 22:50:15.35ID:Vpz/BGMR
まぁそれもそうなんだけど、上達遅すぎるっていうかもう完全にカベできちゃってキツい
練習しててもイライラするばっかりじゃ…
0534ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 00:12:31.57ID:yCZfiHPH
そのようつべに出てる奴らは壁を楽しんだり苦しんだりしながら越えてんじゃねーの
0536533
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2018/11/20(火) 19:14:51.06ID:jbbCTh0l
まぁそうね、そろそろ雪降って練習もできなくなるし…

カベが少しずつ溶けていくのを感じられればいいんだけどな
全くなんの手応えもないのが続くと苦行で何のためにやっとるんじゃ…ってなる
0537ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 20:08:45.41ID:WAm0g2T+
>>536
普通に乗るの止めればいいんじゃないのって思うけど。
なぜ乗り続けてるのか不思議だよ。
代わりにジョギングでもやったほうが健康的だし。
0538ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 22:00:42.48ID:4z017MGP
ジョギングもさ、始めたばっかりの時は3キロ走るのもキツいけど
だんだん慣れてって10キロくらい走れるようになるのよ
トライアルも同じだよ。よっぽどの運動音痴じゃなきゃイケるって
0541ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 22:37:48.54ID:WAm0g2T+
>>538
俺は結構な運動音痴だと思うけど、
上達すると信じてやり続けていいよね？

一輪車乗れない、逆上がりできない。
ウイリー/マニュアル/バニホできない。
ただし跳躍系は得意だった。
垂直飛び、跳び箱、ハードル走、
ジャンピングボレーシュート等。
0543ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 22:58:53.11ID:jbbCTh0l
>>537
そりゃ、うまい人が自在に自転車操ってるのが楽しそうに見えるからよ
別に健康になりたくてスポーツをしようってわけじゃなくて、単純に楽しく遊びたいんだ

きっと今うまく行かないのを乗り切ればこれからは一気に楽しくなるはずだ！
っていう確信があるから頑張ってるけど、あまりにも進捗がなくて確信がゆらぎそうになることがあるのさ
0544ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 23:04:49.47ID:yCZfiHPH
いつも同じ場所で練習してないかい？
同じ場所だとやることも同じになるよのね。ブレイクスルーが発生しないというか。
どうクリアするかという作戦もワンパターンになるというか。
0545ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 01:47:29.25ID:ERgIZxL4
出来ない技の練習するのも良いけど出来る技を綺麗に成功する練習も息抜きに丁度いいよ
0549ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 14:13:57.61ID:67pR4MoK
街はずれのトレイルで遊ぶ
http://www.pedal-j.com/archives/52301892.html#more

トレイルランは楽しいな！って紹介されているだけで　
乗っている人に触れられていないのが悲しい
古いＭＴＢスレに貼ろうと思ったけど　荒れているのでいつも平和なこっちに貼るｗｗ
0550ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 15:15:59.05ID:VKk67hqW
自分が荒らしみたいなもんだと気付けよ
あんた全然トラ乗ってないじゃん
痛めてるところがあって乗れないって？それを口にしてる時点でもう乗る気がないのさ
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 20:18:39.93ID:4wYFg1Ma
>>546
とても称賛できるシチュエーションじゃないがこんだけバランス取れる技術はすごいわ
なんなんだ何でこんなさも当然のように１輪だけでバランス取れるんだ
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 21:40:33.31ID:67pR4MoK
>>549
このスレも荒れていたのに気づかなかった・・・ｗ
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 02:01:53.60ID:eJuFfNk6
>>552
だよね。半端ない身体能力を感じさせる…
基本的に、街の人もウザいけど、ま、いっかって感じで許容してる感じがするし
そしてこういう遊びを白人が競技化してくんだよな
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 16:50:17.72ID:LClo48dF
15出すと色々選択肢でてくるけど
10だとマングースのファイヤーボールぐらいかも
0557ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 19:13:32.51ID:I60UCvoT
>>556
ありがとう
調べたら見た感じすごいよさそう

40代のおじさんでトライアル初なんで入門用にいいかな？
0558ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 19:50:43.78ID:ra83bpgO
>>557
所有したことがないので憶測だけど
正直おすすめはしない。
やっていくうちに色々不満がでてきて、結局お金かかる。

予算がないなら、20か24インチの入門車買うのが一番楽しめると思う。
0559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 19:52:21.97ID:EadnccqT
>>557
トライアルをやりたいんでしょ？
Fireballなんてトラから程遠いジャンルのMTBなんだから、
買わないほうがいいよ。

24"、20"じゃだめなの？
10万以下で買えるよ。
貴方が身長175cm以下とかなら26"よりも扱いやすいだろうし。
どうしても26"希望なら予算を上げるしかないね。

http://cycle.mametsubu.com/goodsindex3.html
0560ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 19:52:47.75ID:I60UCvoT
いろいろなサイトを参考にしてるんだけど
そのなかで初心者は小径より大径のほうがいいみたいなのがあったんだけど

あと、フロントサスがあると乗りづらいとか
迷うわぁ〜
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 23:01:18.11ID:EadnccqT
>>560
小径を選ぶ人もいれば大径の人もいるし、
大径を買ったけどしっくりこなくて買い替える人もいる。

リンク先見た？
フロントサス付きなんて無いよ。
ここも見たほうがいい。
https://www.goldrush.ショップ/ショップbrand/ct305/

115,000円のECHO - 26 Pureでいいんじゃないの。
2ページ目にある。
0563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 23:27:11.96ID:C7zIAnLr
相談させて下さい

けっこうな確率で練習後の翌日に前タイヤがパンクしてます
毎回チューブ内側のリムと接してるところで、チューブが裂けるように穴が空いてます
リムテープもちゃんと貼ってあり、リム内側にはパンクにつながるようなものは見当たりません

乗り手はやっと平地ダニエルが安定したくらいのビギナーです

乗り方、整備面で何か原因があるのでしょうか？
それともトライアルだと普通の事なんでしょうか？
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 23:58:31.73ID:Ryodvgi1
経験上、やたらとパンクする時期や、そういうバイクってあるな。

MTBをリジッドにして初歩を練習してた時は月1回はパンクしてた
トラ車は2台乗り継いで双方全然パンクしない

特にバリや突起がなくてもやっぱリム起因なんじゃねーかな
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 00:49:59.27ID:lTWw7rbr
>>560
初心者ならクロンダイクでいいんじゃないですかね。あれならもし乗らなくなってもお財布に優しいし。
トライアルやるならフロントサスはリジッド一択です。
0566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 07:21:09.53ID:8KCMveb2
日本にもこんなパークがあった
コメントくれるのだいたい外人

NEW TRICK - Tomomi Nishikubo
ttps://www.youtube.com/watch?v=B8KqSKTkiVw
0567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 07:44:51.41ID:U1PcgEe4
>>564
返信ありがとうございます
今回初めて穴空きリムのバイクに乗って、そこからパンクが頻発するようになりました
だいたい5回練習したら1回パンクする割合です

前に乗ってた穴なしリムの時はパンクした覚えがないので、やはりリムが原因かと思って、リムテープ貼り直したり、二重にしたりいろいろ対策はしたのですが変わらずに困っています
0568ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 09:59:03.75ID:349Q67yc
>>560
先月初めてのトライアルバイクに24インチのクロンダイクのディスクブレーキの方買ったよ
元からあったジャイアントの26インチのフロントサス付きMTBで練習してたらフォークのオイル漏れてきたから買いました
ダニエルもできない自分のレベルじゃ正直ブレーキが効くぐらいでちょっとやりやすくなったかな、って程度
ただ失敗して自転車から飛び降りるとき、フレームが低いから体をぶつける恐れがほぼ無くなって安全にはなった
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 11:32:43.23ID:l1TMOf+4
>>567
裂けるように穴が空いてるってことは、
チューブの張力を超えて伸びる→引き裂かれるってことだと思うので、
やっぱそのリムの形状なのかなあ。
チューブ2重にしてる人はこのスレにもちょいちょいいた。軽量リムの意味なくなるけど…

個人的にはフロントはそんなパンクしないな
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 22:58:01.85ID:IcaX/Nnt
移動用にブルホーンのクロス乗ってるんだけどしょうっちゅうフロントパンクする
トラのくせでつい段差を越えたくなる
リアは自由に浮かせられるのでほぼパンクしないんだが
フロントはちょっとした角で地面にグッとプッシュするとすぐプシューといく
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 01:13:47.07ID:TDRt9PDl
>>560
結局どうするの？
0573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 20:27:39.29ID:3hkkI6Sn
エコーの新しいのもbbが30か
リアスルーだしcrewkerzの影響あるな
つかcrewkerz売れてるのかな、grも再入荷してるし
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