国内フレームビルダーってどうよ その29
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☆ おかげさまで29スレ目
■■ クロモリフレームがレースの舞台でアルミフレームに完敗し、一流の競技選手達がビルダーの元を去ってから既に三十年余
競技の世界からクロモリは消え、競輪に寄生虫して残ったNJSビルダーらもノーブレーキピスト問題で社会的信用を失いました。
不祥事も多数発覚し、法改正で規制強化されて既にいろいろと終わった業界です、不毛な諍いは止め底辺同士仲良くマターリ逝きましょう。
◆ 30年以上前、まだクロモリフレームがレースで現役だった最期の時、クロモリフレームは高剛性と軽量化を実現するため
オーバーサイズ薄肉パイプ＋TIG溶接構造という構成で、当時の新素材だった高剛性アルミと存続を賭けた戦いをしていました。
しかし殆どのフレームビルダーは残念ながらその領域には踏み込めず、その前段階である標準パイプとラグのロウ付接合で終わりました。
(その後、2018年の今に至るまで、ビルダーの旧態然とした本質はなんら変わっていません。)
当のクロモリは、1990年代までにほぼ全てのレースでアルミフレームに完敗し、その後現れた新たな新素材＝カーボンフレームにも
全く太刀打ちができず、結果的にビルダーもクロモリも自転車競技の世界からは完全に駆逐され消え去ってしまいました。
◆ しかし今でも、公設賭博の男性選手向けフレームやら、レーサー風のなんちゃってルック車、懐古風の色物自転車、
趣味のランドナーや小径車、低身長者用や身障者用の特殊車、変わり型自転車などの分野で僅かながら生産はされています。
◆ 数年前には、NJSビルダーらが、危険と知りながら一般に販売した危険なフレームで死傷事故が多発し、大きな社会問題となって
自転車の規制が強化されたり、技能不足の接合不良で事故が相次いで起こったり
不正なパイプを用いていた事が発覚したりと酷い事件も続きました。
◆ ビルダーと称した台湾や中国からの輸入フレーム販売業者、ビルダーと称したマスプロ工場、オーダーと偽ったセミオーダーなど
誤認商法や詐欺商法にも、充分ご注意下さい。
国内フレームビルダーってどうよ その28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506536632 こんな事件が本当にあったの、びっくり
競輪界で知らない人はいない有名ビルダーが突如、登録抹消した話はいつぞや紹介しました。
要約すると競輪では使えないパイプを使っていたのがバレてしまい、処分を食らう前にさっさと逃げ出した。トップクラスの
選手が多く使っていたため、お上も、あまりの影響の大きさに一定期間の使用を認めて”追放”で収めた。処分してしまうと、
そのフレームが使えなくなり、選手は死活問題だからね。大騒ぎになると訴訟沙汰になる鴨試練し。
とゆーわけで、さんざお世話になった競輪界に後ろ足で砂をかけまくった某ビルダー、最近はロードフレームを手がける、と
宣伝しているようです。これに噛んでいるのがあの有名な２世ビルダーと、ある自転車雑誌。
この自転車雑誌が、どのように某ビルダーを持ち上げているか、は書店で立ち読みして下さいな。
この人にかかれば、素人にもこの上ないフレームがいきなりできるらしい。(^_^;)
で、この話は別項に譲りますが、そもそもルール違反のパイプを平気で使って渡すような神経の持ち主を信じます？
「メイン三角にはコロンバスの●●を使っています。チェンステイは△□、シートステイは○▽」つて言われても、実際は中国
製の同等品だったとしても、すいません私は絶対に分かりません。
あのシビアな競輪選手を相手にルール違反をしていた人が、単なる素人であるロード愛好者に誠実に対応するのか。私のよう
に猜疑心が強くひねくれた人間は、眉につばを付けるのですがね。
ところで、何でこの雑誌が、某ビルダーをしきりに誌面に登場させるのか。面と向かってならお話しします。 これも関係あるのかな？ 酷いやつがいるんだね
ひとことで云うと↓こんな感じなんですかね
パイプ詐欺さんは他業種からの参入で自転車は素人みたいなもんだったから
内輪のルールがよく分からなかったんだろうな
パイプのちょろまかしをやっていいのは一般ユーザー相手だけで
競輪ではやらないんだよ
絶対バレないからって最近は安易に台湾や中国の安い粗悪なパイプや材料を普通に混ぜてるのが多いけど
でもそんなろくでなしの奴等だって競輪相手に嘘やちょろまかしはやらないのよ
万が一にでも発覚した場合、選手や関係者に大きな迷惑が掛かるからさ、それが競輪に食わせてもらってるビルダーの
最低限の暗黙のルールなのよ、だけど、そういう基本を誰からも教えてもらえなかったんだろうなこいつはさ
嫌われてたのかな、知らんけど、まあ自分の上客をしらっと騙すんだから、こいつ自身の人間性には問題があるんだろうけどさ
それをやっちゃったから、大きな迷惑がかかったんだけど
何の責任も取らずに逃げちゃいましたねｗ そう言うところはビルダーらしいんだなあ 見た目は安物、ずのうは台湾、ひと呼んでオワコンフレーム 人生オワコンの老害がつまらない事をほざきながらｼｬｼｬる 一言で言うと↓こんな感じさ！
アルミからカーボンへの以降期
日本代表に斬新で高精度なクロモリフレームを供給し続けた
至極の匠がいた。
その名は原田徹朗。
世界にその名を轟かせたSAMSONのビルダーである。
いまなお、その流麗かつ尖鋭なフレームは輝きを失わず
目の肥えたサイクリストたちを魅了してやまない。
http://samson-strada.com/ よお！役立たずの老害！
お前らが小さい子供を殴りながら躾してたようにボケて飯こぼしたり漏らしたら倍にして殴り返してやるよ！
子供じゃねーんだから当たり前だがな！！
ネットなんかやってねーで棺の手入れデモしとけ。はよシネ 長文コピペｸﾝ以外の老害が大人しいな
比較的よい状態 ジジイが性懲りもなく今日も反社会性を炸裂させてんなw フィクションサイクル店長さんはTwitterを使っています:
「欧州メーカーが築き上げてきた自転車製造技術をアメリカ系ブランドが新素材で揺さぶりをかけるも、
欧州の職人たちは既存のスチール技術に執着することなく進化の道を選んだ
一方生産工場としての側面が強かった日本はその役割の終焉と共に、技術の進化も止まり、
いまだ鉄を接着する以外の術を持たない」
https://twitter.com/fiction_cycles/status/980954236253974529 年代妄想の老害、性懲りもなく3文評論を炸裂させ得意げに草生やす
「進化」とはなにかについて、具体的な記述のない個人の感想をドヤ顔でコピペする、ﾁｮﾛい老害 >748 ツール・ド・名無しさん sage 2018/04/01(日) 09:12:42.29 ID:vl7rJkjg
ちょっと体重重めな人が乗っても無問題なのは
プレステージのパナモリロードか、その一個下のパナモリロードか一番下のチタンロード
だったらどれなんだろう？
>750 ツール・ド・名無しさん sage 2018/04/01(日) 12:43:03.67 ID:vl7rJkjg
今日も終日僕ちゃんのレスを待ちわびる粘着歯軋り爺ｻﾝがｼｬｼｬってるな
パナチタン？ライトスピード買えよ。
おやおや？
いつものようにID転がさないのかね？
老害の自作自演って哀れだよなw コピペをコピペして得意げな、よくあるIDｺﾛｺﾛ妄想を拗らせる老害、年寄り特有の思い込みの激しさが笑いを誘う 小山粘着ロリコン基地外爺って養護教室とかに入れられてた類の奴よな？
三文とか節とか
基地外 きっしょw うちの隣の住人間違いなくｷﾁｶﾞｲ半角爺
いつももうすぐ2:30頃帰宅してカカト音立てて部屋の中歩き回りながらやがて掃除機をかけだし洗濯物を外に干しだしベランダから通行人(泥酔者)に声かける 僕ちゃんにしつこく付き纏いながら妄想した相手を3文評論して得意顔をアピールする、養護教室とかに入れられてた類の老害
いつもの一言老害 ｼｬｼｬる
いつもの様に業界妄想をでｼｬｼｬるﾁｮﾛい老害 自らの哀れな現状に重ね合わて妄想した相手をdisる、笑える老害 ネットで自己表現リアルで肩身の狭いキチガイw
ｸｸｸｯ 僕ちゃんに粘着する事が自己表現の、リアルでは肩身の狭いｷﾁｶﾞｲ歯軋りｸﾝ こいつみたいな糞団塊ｷﾁｶﾞｲってやつが、一番世代間を共有した意識が強いんじゃないかなw
あいつらだけちょっと特殊で特有な意識高い系()な世代意識に凝り固まってるだろw 妄想した相手disってよくある3文評論でシタリ顔、単芝はやして低能を晒す老害 ID:DzB0O8zD
この爺さん統失だろ
ちゃんと医者で診断書もらえば、ナマポ生活に移行できるだろ 一言老害 ｼｬｼｬる
よくある「ﾅﾝﾁｬｯﾃ精神科医」を発動し、上から目線の3文評論で訳知り顔を決めるも、馬鹿をさらして鼻で笑われる歯軋りｸﾝ 陰険な歯軋り連呼爺の11個の特徴
1,人の不幸で喜ぶ
2,目が笑っていない
3,匿名で悪口を言う
4,クラッシャー
5,嫌がらせをする
6,裏表が激しい
7,責任を人に押し付ける
8,ネガティブ
9,人を陥れる
10,承認欲求が強い
11,プライドが高い
12,他人に厳しく自分に甘い
13,サディスト なんか荒れてるね。お口直しにこれ↓どうぞ
パイプ詐欺さんは他業種からの参入で自転車は素人みたいなもんだったから
内輪のルールがよく分からなかったんだろうな
パイプのちょろまかしをやっていいのは一般ユーザー相手だけで
競輪ではやらないんだよ
絶対バレないからって最近は安易に台湾や中国の安い粗悪なパイプや材料を普通に混ぜてるのが多いけど
でもそんなろくでなしの奴等だって競輪相手に嘘やちょろまかしはやらないのよ
万が一にでも発覚した場合、選手や関係者に大きな迷惑が掛かるからさ、それが競輪に食わせてもらってるビルダーの
最低限の暗黙のルールなのよ、だけど、そういう基本を誰からも教えてもらえなかったんだろうなこいつはさ
嫌われてたのかな、知らんけど、まあ自分の上客をしらっと騙すんだから、こいつ自身の人間性には問題があるんだろうけど よくある「過剰書き節」で得意顔をアピールする歯軋り爺ｻﾝ、表題で効いちゃってるのがバレバレで笑いを誘う。 一言で言うと↓こんな感じさ！
アルミからカーボンへの以降期
日本代表に斬新で高精度なクロモリフレームを供給し続けた
至極の匠がいた。
その名は原田徹朗。
世界にその名を轟かせたSAMSONのビルダーである。
いまなお、その流麗かつ尖鋭なフレームは輝きを失わず
目の肥えたサイクリストたちを魅了してやまない。
http://samson-strada.com/ とにかく40過ぎて毒男はキモイ証拠ww
じじい、お前の事だぞwww 煽ってるつもりなんだろうけどねw
リアル老害過ぎて書き込み見る度にいつも笑ってるw なんの脈絡もなくいきなり断定して得意げに草を生やす、アスペな老害
いつもの様に、よくある｢笑える節｣で懸命に得意顔をアピールするも、煽られて踊らされる老害 >>779さん
言いたくはないですが自転車のショップ店員（チェーン店ではなく個人店）
って陰湿なやつが多いですね。特に店主が一人でやっててビンテージ系はとくに臭いです。
自分も見に行ったとき「あんたに合ってるのはこれだね。」と素人同然だった私に
サイズも合わないうえに今思えばやたら3流の国内メーカーの糞チャリを
ネット価格の3倍くらいで売りつけてきて、高いので買えないというと
それを自分の得意先の店に「あいつは思わせぶりで買うと言って買わない糞客ですよ。」と
触れ込まれていたようでした。老舗のショップの有名な店主の方が私のことを
気に入ってくれてそのことを教えてくれました。その店主は悪徳で有名でしたので
みんな真に受けていなかったようで事なきを得ましたが。
それ以来3流の店主のいるショップにはいかないように心がけております。 こんな事件が本当にあったの、びっくり
競輪界で知らない人はいない有名ビルダーが突如、登録抹消した話はいつぞや紹介しました。
要約すると競輪では使えないパイプを使っていたのがバレてしまい、処分を食らう前にさっさと逃げ出した。トップクラスの
選手が多く使っていたため、お上も、あまりの影響の大きさに一定期間の使用を認めて”追放”で収めた。処分してしまうと、
そのフレームが使えなくなり、選手は死活問題だからね。大騒ぎになると訴訟沙汰になる鴨試練し。
とゆーわけで、さんざお世話になった競輪界に後ろ足で砂をかけまくった某ビルダー、最近はロードフレームを手がける、と
宣伝しているようです。これに噛んでいるのがあの有名な２世ビルダーと、ある自転車雑誌。
この自転車雑誌が、どのように某ビルダーを持ち上げているか、は書店で立ち読みして下さいな。
この人にかかれば、素人にもこの上ないフレームがいきなりできるらしい。(^_^;)
で、この話は別項に譲りますが、そもそもルール違反のパイプを平気で使って渡すような神経の持ち主を信じます？
「メイン三角にはコロンバスの●●を使っています。チェンステイは△□、シートステイは○▽」つて言われても、実際は中国
製の同等品だったとしても、すいません私は絶対に分かりません。
あのシビアな競輪選手を相手にルール違反をしていた人が、単なる素人であるロード愛好者に誠実に対応するのか。私のよう
に猜疑心が強くひねくれた人間は、眉につばを付けるのですがね。
ところで、何でこの雑誌が、某ビルダーをしきりに誌面に登場させるのか。面と向かってならお話しします。 3日くらい風呂入ってない歯軋り爺ｻﾝのちんぽの匂いが大好き
あのクッサイ匂い嗅ぐと脳天までしびれて勃起する 長文コピペｸﾝ以外の老害が大人しいな
比較的よい状態 正々堂々と言い返せない負け犬小山粘着爺ｗｗｗ
必死に新しいレスがつくのを一日中張り付いて（つまりニートｗ）
論破されたレスを貼り付けることで自己満足するしかもう残手段がないｗｗｗ
リアルでいい返して勝てる自信がないから拾い画を貼る「行為」で自慰行為ｗｗｗ 立腹すると草が大量になる 単発で僕ﾁｬﾝを追いかけ回す卑しさ丸出し行動の歯軋り爺ｻﾝ、「正々堂々」を語り 笑いを誘う >748 ツール・ド・名無しさん sage 2018/04/01(日) 09:12:42.29 ID:vl7rJkjg
ちょっと体重重めな人が乗っても無問題なのは
プレステージのパナモリロードか、その一個下のパナモリロードか一番下のチタンロード
だったらどれなんだろう？
>750 ツール・ド・名無しさん sage 2018/04/01(日) 12:43:03.67 ID:vl7rJkjg
今日も終日僕ちゃんのレスを待ちわびる粘着歯軋り爺ｻﾝがｼｬｼｬってるな
パナチタン？ライトスピード買えよ。
おやおや？
いつものようにID転がさないのかね？
老害の自作自演って哀れだよなw コピペのレスを勘違いして得意げに貼って、IDｺﾛｺﾛ妄想を拗らせる老害、年寄り特有の思い込みの激しさが笑いを誘う
一言老害 謎のドヤ顔でｼｬｼｬる 確かに糞だと思うよ
もうでも矜持もないんだろ
客を騙してもなんとも思わない奴らさ たし蟹駆素だと思うよ
相撲でも今日時もないんだろ
脚をだ増しても南都も思わない谷津らさ ある日半角ｷﾁｶﾞｲ爺が道を歩いていたら、尻が痒くなり何だろうと思ってパチ屋のトイレに行って紙を当ててみたら
紙にウンコがついていた時は悲しくなった
ちんぽもケツも締まりが無くなった爺は5ch荒らしを決意した 意味不明な3文評論で、妄想した相手をdisって得意げに振る舞う、笑えるｷﾁｶﾞｲ老害
いつもの様に矜持ｶﾞｰ騙しｶﾞｰとネットの片隅で喚く老害
鼻で笑うｳﾊｳﾊビルダー 茨城県古河市にある共伸という工房の情報があったら下さい
住所やHPを探しても見つかりませんでした NG推奨(「・」を除外 4月9日版)
い・つものNG／い・つもの自演／い・つもの必死
簡・単に踊らされる／簡・単に釣られる／基・地外店主が
口・惜し／悔・しいと他スレに／悔・しさが滲む
誘・い出し成功／猿・真似／三・文分析
三・文評論／単・芝ｸﾝ／ﾁ・ｮﾛつく
ﾁ・ｮﾛ男
で・得意顔／ﾃﾞ・ﾌﾞ専ﾎﾓ男／得・意顔ｸﾝ
能・無しｸﾝ／歯・軋り／本・日も必死
僕・ちゃん／間・抜けｸﾝ／間・抜けﾁｬﾝ
間・抜けな行動／間・抜けな傾向／無・職爺
躍・動しはじめる／躍・動する／よ・い傾向
よ・くある後釣り／よ・くあるNG／よ・くある「
よ・くある行動／老・害が／2・投目 まあ朝からゴキブリインポ尿漏れ爺さんか
こんなのでも生きていられる日本っていいとこだよね 終日僕ちゃんの登場を待ちわびる、昼を朝と言う間抜けな ゴキブリ歯軋り爺ｻﾝか
こんなのを生かしておくなんて日本って悪いところだよね >>815
ほんとお前は糖質なんだな。誰もお前に悔しいと思ってねえよ。なのに歯軋りとか毎回書き込みw 糖質の症状だなw
もう手遅れだが、キチガイ病院に逝け 見苦しい言い訳、よくある「ﾅﾝﾁｬｯﾃ精神科医」を発動して虚勢を張るもｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ、笑える歯軋りｸﾝ キチガイジは実社会で底辺で誰も相手にしない。ネットでも案の定、人間扱いされないから、なんとか小山ネタで、他人に24時間365日、屁理屈を書き込む事ことで、何の意味も無い優越感を感じてるようだwwwW >そもそもフレームの片側だけに負荷がかかるディスクブレーキはクロモリフレームには適してはいない
http://www.cyclingtime.com/column/2085/
エンド小物もあるのにクロモリフレームでディスクブレーキ車が増えないのはそういう理由か。
http://www.tatsumi-shokai.com/news.html 誰にも相手にされないので僕ちゃんに粘着し、妄想した相手をdisって得意顔をする、よくある負け犬ワードが笑えるｷﾁｶﾞｲ老害
立腹すると「意地で言い続ける幼児脳パターン」を再発させるリアル老害 >>820
ロードレースでディスクブレーキに移行してるのは
コンストラクターが儲けるためだ
キャリパーブレーキでなんら問題ないが、市場の活性化のため、すべてのコンポーネントの刷新を必要とするレギュレーションへ移行する
一応、ドバイなどの気温の高いレースで、チューブラータイヤがブレーキング時の熱で剥がれる事故対策ということにはなっているがな
コンストラクターは最高級グレードはディスクブレーキ専用とするだろうが、キャリパーブレーキが無くなることはなく、一般ユーザーは自分好みのバイクを選べなくなることもない 長文コピペｸﾝ以外の老害が大人しいな
比較的よい状態 おやおや？
核心つかれて狼狽えているのかね？
自演も程々にしておけよ
しっかりしたまえw 意味不明な言動が他者に通じてると思ってるアスペな歯軋りｸﾝ そうそう、結局何を言っても終った業界なんだよな
賭博で当面の飯は食えても、先が見えないから、手も抜くし嘘も付く
金になるなら客も事故で殺す、し、酒に酔って車も乗るし人もひく
でもお前らは、俺らが払った広告分はちゃんと雑誌に騙されて、ちゃんと金を落とせよ
って、それだけよ フレームビルダーが
シングル乗りのイメージを落としたのは間違いない
金のためにノーブレーキを売り付けた張本人だから
今はもう販売さえ条例で禁止されたけど
都内のビルダーはそれでずいぶん稼いだんだよ
みんな知ってることだろ >>826
またオマエかｗ
1年中引きこもりしてる暇人ジジイのくせに いつもの様に頓珍漢な業界妄想を得意げに語り連投する老害
1日中僕ちゃんに粘着し 自らの哀れな現状に重ね合わせ 妄想を拗らせる暇人老害 小山粘着ロリコン基地外爺って養護教室とかに入れられてた類の奴よな？
三文とか節とか
基地外 きっしょw 僕ちゃんにしつこく付き纏いながら、妄想した相手を3文評論して得意顔をアピールする、養護教室とかに入れられてた類の老害 こんな昭和感に溢れたレスを今時の老害は書くんだなw
単語チョイスが古くて信じられん
「節」とかって何だか？ よくある年代妄想で得意げにｼｬｼｬる老害、語彙貧の低能である事を露呈
独り笑いレスが気持ち悪いリアル老害 ↑なんか得意げに連投してるようだがお前ずっとあぼーんだから誰も聞いてねえよｗ よくあるあぼんアピールで得意げにｼｬｼｬって草生やす、笑える老害 悔しくて再度ｼｬｼｬってよくあるあぼんアピールをする笑える老害 パイプ詐欺をするようなところに頼んじゃうと
それを後から知っても、その事実を認められないのかも
パイプ詐欺師の雑誌記事を見てその気になってセミオーダーを注文した馬鹿な自分を認められず
被害者なのに、犯罪者の擁護をするようになったのかもｗ
あれ、この話し、どこかの下手糞２代目ビルダーのセンターが出てなかった話しと同じ流れだな
バカが騙されると気の毒だ 悔しくてなんどもｼｬｼｬって踊る老害
口惜しいと深夜に登場するいつもの歯軋り老害。
何時もの様に、妄想で設定した仮想敵を相手に得意げに振る舞い、
よくある「僕ちゃん識者節」で、懸命にご満悦をアピールするだけの気の毒な老害。 ノーブレーキの客殺しもそうだけど
ロウ付け不良で選手ケガさせたり
パイプ詐欺がバレて競輪に居られなくなって
雑誌と2chで素人騙したり
悪いことをすると、やめられなくなるのよ
まともな客はみんな去っていくからな
新しいカモをおびき寄せて騙すしかねえのよ
パイプ詐欺と二台目の商売ってそんな感じだろ 余りにも可愛そうだから友達になってあげて心を癒してあげたいし
見識も少し広くしてあげたい いつもの様に、2chの片隅で業界についての偏向妄想をブツブツ呟いてホルホルするだけの、妄言老害。
よくある「ｶﾜｲｿ節」で得意顔をし、僕ちゃん識者だぞー！と懸命にアピールしてみせる、笑える迷妄老害。 まあ朝からゴキブリインポ尿漏れ爺さんか
こんなのでも生きていられる日本っていいとこだよね 終日僕ちゃんの登場を待ちわび、レスをすると嬉々として飛び出してくる ゴキブリ歯軋り爺ｻﾝか
こんなのを生かしておくなんて日本って悪いところだよね ジジイが性懲りもなく今日も反社会性を炸裂させてんなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
