国内フレームビルダーってどうよ その28 [無断転載禁止]©2ch.net
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☆ おかげさまで28スレ目
※ クロモリフレームがレースでアルミフレームに完敗し、一流の競技選手達がビルダーの元を去ってから既に三十余年
競技の世界からクロモリは消え、競輪に寄生虫して残ったNJSビルダーらも、ノーブレーキピスト問題で社会的信用を失いました。
不祥事も多数発覚し、既にいろいろと終わってしまった業界です、諍いは止めて仲良くマターリ進行でいきましょう。
◆ 30年以上前、まだクロモリフレームがレースで現役だった最後の時、クロモリフレームは高剛性と軽量化を実現するため
オーバーサイズパイプ＋TIG溶接構造という構成で、当時の新素材だったアルミと最期の戦いをしていました。
しかし殆どのフレームビルダーは残念ながらその領域には踏み込めず、その前段階である標準パイプとラグのロウ付接合で終わりました。
その後、1990年代までにクロモリはほぼ全てのレースでアルミフレームに完敗し、その後の新たな新素材カーボンフレームにも
太刀打ちができず、ビルダーもクロモリも自転車競技の世界からは完全に駆逐され消え去ってしまいました。
◆ しかし今でも、公設賭博の男性選手向けフレームや、レーサー風のなんちゃってルック車、懐古風の色物自転車
趣味のランドナーや小径車、低身長者用や身障者用の特殊車、変わり型自転車などの分野で僅かなが生き残っています。
◆ 数年前には、NJSビルダーらが危険と知りながら一般に販売した危険なフレームで死傷事故が多発し、大きな社会問題となって
自転車の規制が強化されたり
技能不足の接合不良で事故が相次いで起こったり、不正なパイプを用いていた事が発覚したりと酷い事件が続きました。
◆ ビルダーと称した台湾や中国からの輸入フレーム販売業者、ビルダーと称したマスプロ工場、オーダーと偽ったセミオーダーなど
誤認商法や詐欺商法にも、充分ご注意下さい。
国内フレームビルダーってどうよ その27 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501018007/ ひとことで云うと↓こんな感じですかね
ゴミ詐偽損は他業種からの参入で自転車は素人みたいなもんだったから
内輪のルールがよく分からなかったんだろうな
パイプのちょろまかしをやっていいのは一般ユーザー相手だけで
競輪ではやらないんだよ
絶対バレないからって最近は安易に台湾や中国の安い粗悪なパイプや材料を普通に混ぜてるのが多いけど
でもそんなろくでなしの奴等だって競輪相手に嘘やちょろまかしはやらないのよ
万が一にでも発覚した場合、選手や関係者に大きな迷惑が掛かるからさ、それが競輪に食わせてもらってるビルダーの
最低限の暗黙のルールなのよ、だけど、そういう基本を誰からも教えてもらえなかったんだろうなこいつはさ
嫌われてたのかな、知らんけど、まあ自分の上客をしらっと騙すんだから、こいつ自身の人間性には問題があるんだろうけどさ 一言で言うと↓こんな感じさ！
アルミからカーボンへの以降期
日本代表に斬新で高精度なクロモリフレームを供給し続けた
至極の匠がいた。
その名は原田徹朗。
世界にその名を轟かせたSAMSONのビルダーである。
いまなお、その流麗かつ尖鋭なフレームは輝きを失わず
目の肥えたサイクリストたちを魅了してやまない。
http://samson-strada.com/ 自作自演行為ミジメガネが建てたスレです
餌を与えないでください だんだんとビルダーの正体が暴露されて
そこに無能爺が必死で噛みついて
爺が潰され、それがきっかけとなってまたビルダーの悪事がばれる
面白いスレになったなあ 定期的にネットの片隅でﾎﾙﾎﾙするだけの老害。
匠の技で人々を魅了し、富と名声を手にｳﾊｳﾊのビルダー。 kuwaharaってそんなに凄いメーカーだったの？ 新家等の下請けだっけ？
80年代に安い子供用車の輸出をやってて
映画に採用されて有名になったような
一般的なビルダーではなくて零細下請け業者だったかと
ここはすれ違いじゃないかな >>10
元々日本のビルダーの後ろ三角（チェーンステー、シートステー、ブレーキブリッジ部分の溶接）のみを作って提供してた下請けだから、知ってる人は知ってるんじゃないかな?元々セミマスプロで各ビルダーの下請けやってた >>12
てことは元kuwaharaビルダーって銘も、なんかそこまでに感じるなぁ… 今は知らないけど、昔は汚い民家の工場で
家族だけでやってたんじゃなかったかな ビルダーなんてどこもら小さな町工場レベルだろ
規模って意味じゃピエがそこそこでかかったな むしろ量産してるから日本でいうビルダーじゃないのよ
トーヨーやレベル、ケルビムと同じ量産フレーム業者さん 元々分業で作ってたビルダー前三角、後ろ三角、フォークの後ろ三角を作ってたところ
まだ生産拠点が日本の時代の話、クオリティや精度が高いから、そこに多くのビルダーが外注してた
外注するほどの数量が回らなくなってきたから、ここは全部作るようになって、決して
技術が低いわけでもないですから、ただ元々ビルダー下請けで表に出る存在ではなかっただけです 技術がどうのとは思わないよ
業者が外注するレベルのものは作れたんだろ
でもそれは高品質だから存在したんじゃなくて
量産できて低コストでそれなりの品質だからだよ
高いフルオーダーやつは大抵自社で組んでるんだから
それにクワハラの発注主はビルダーと言うより
当時の自転車フレームメーカーだろ
バックだけで食っていくにはそれなりの数が出ないと無理だし 何故下請けレベルと見下してるのかが謎。日本が生産拠点だった時
海外メーカーが今の台湾のように、日本で作らせてたとこ山程あったけど？
ビルダー＝顧客に1本づつ作ってきた所しか認めないとか、馬鹿じゃねぇの？ >ビルダー＝顧客に1本づつ作ってきた所しか認めない
そうしないとママチャリメーカーと区別できなくなるからなあ
オーダー車対応、独りのビルダーが責任を持って全行程を行うって感じかな
従業員雇って分業量産になった時点でビルダーじゃなくなると考えるのが普通じゃね
逆に言えば量産メーカーでも専用部門でビルダーが1人でやってるところはビルダーって行ってきたしな
なんでも都合よくビルダーにしてしまうと際限がなくなる 極論するとさビルダーの大半は
自転車メーカーでママチャリ含めた一般車やってたやつらがさ
7,80年代に円高などの自転車輸出業斜陽で独立したのさ
宮田だのBS出身とかはいい方で
聞いたことのない業者やそこの下請け出身のやつらもいるわけ
そんな底辺業界なんだし、もう企業倫理もないんだからさ
生産増やした量産分業業者でもビルダーって言って、量産のフレーム価格上乗せしたいんだと思うのよ
よく考えればパナのオーダーの2つくらい格下の品質管理もできない零細量産工場に成下なり下がっただけなのにさ
雑誌がビルダーって書けば自分で判断しないで騙されるおバカさんを騙してるだけなのさ
気づくまで夢見られるだけ台湾+シールより割高だけどさ 見下すわけじゃないけど
自転車フレームの下請けのバック屋ってのは
ビルダーじゃないわな、そりゃ下請けのバック屋だよ また日本製を遠回しにディスって日本設計台湾製のカス企業が
性懲りもなく書き込んでんのか？自分達のスレ立ってんだから、そっちで工作しとけよ あのね、ビルダービルダーといっても確かに技術の上下あるんだろうけど
ペインティングとかロゴデザインとかちゃんとしたやつが一個もないのは
なんで？ パイプでインチキするような不正野郎がのさばるビルダー界に
何を求めてるんだよ >>31
はいはい…日本設計台湾製凄い凄い
日本ビルダーのフレームお前は乗らなくて結構 しかし、本当に日本のビルダーは
人殺しと嘘吐きとパイプ不正と技術不足の
NJSのゴミと守銭奴老人の所為で、でたらめにレベルが下がったな
客が死んでも売れればいいや、台湾製のシール貼ればいいやみたいな糞しかもういないのか とっ、いつもの様に、ごく一部の話を業界全体の話として妄想する老害。 まあ無能爺様が何をとち狂って叫んでも
あのピストブーム(笑)の狂騒に危険なノーブレーキフレームを素人に売って
ほとんどのビルダーが必死で金稼ぎしていたのは事実だからなあ
中には忙しすぎてロードの注文を受けるのを止めた業者もいるビンカじゃないかｗ
その結果が死傷事故の急減と検挙や逮捕、そこから繋がる規制強化と法改正だよな
客が死んでも平気で自己責任と言って危険なノーブレーキクロモリを売り続けたクソ業界
一部の話しであるはずがないのは当時の雑誌を見れば誰でも分ること
口先で誤魔化せることじゃない
全く見苦しいすり替えをしやがって とっ、いつもの様に、ごく一部の話を業界全体の話としてネットの片隅で喚く老害。 >>36
死傷事故は急増だろw
客が死んでも、金になるならって、ビルダーがノーブレーキを売ってたのも
選手が事故っても構わないと思って、ロウも回ってないフォークを納品したのも事実だ
被害者や遺族の訴えがなければ、法の規制や条例が強化されなければ
奴らは今でも危険なクロモリで金儲けを続けてたろうさ
そのために事業規模を拡大したゴミのレベルの守銭奴もいるしな とっ、時々自分に安価を打ってネットの片隅で妄想を喚く老害。 台湾でクロモリの溶接をしている倫さん(32)です。
日本のでフレームがたくさん売れたら結婚する予定だそうです。 ああ倫さんごめん、日本で売る話しは立ち消えになったらしいよ
強欲爺様が手のひら返しでなかったことにしたらしい
今じゃそれを語らせない為に5chに貼り付いて荒らししてるとか
だから倫さんは、フレームの売上げ関係なく好きな相手と結ばれて下さい つまり、フレームで劣るから、入力値を変えますってことか
じゃあそいつがカーボンに乗ったらさらに速くなるね
つかさもうクロモリは速さとか関係ないんじゃねw ナットの片隅で誰にも信用されない妄想で得意顔をする老害。 明らかに同一人物で文章も続きなのにID変えてたら自演してるって言ってるようなもんでしょwww老害というか岩だろこいつ 一人親方で数をこなしてるビルダーにオーダーかけたい
そいうところに技術や知識やアイデアが蓄積されてそう
具体的にどこかは、俺も知らんから言えんが・・・ 頓珍漢っていう単語が好きな
少し可哀想な人なんだよ とっ、頓珍漢な妄想をﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言うだけの可哀想な老害。 みどり潰れたってさ
また1つ日本から自転車フレームビルダーが消えた >>57
これホントに？
フレームは持ってなかったけど昔、ウェアはお世話になってた >>58
http://n-seikei.jp/2017/07/post-45442.html
7月には破産手続きしてたみたい
ここパーツメーカーや工具もやってて全国規模だったからビックリしてる >>59
thx
厳しいな
よほどの大手か、競輪みたいな大口顧客がぶらさがってないと生き残り難しいのかな >>60
みどり製作所は従業員多かったときは100人近くいたけど
フレームビルダーの独立ブームで半減しちゃったからね…
正直ジリ貧だったのかも そして独立ビルダーはｳﾊｳﾊ
貧乏老害はネットの片隅でｸﾞｼﾞｸﾞｼﾞ 関東ではあまり馴染みのない業者さんだったイメージ
需要が増えたと思い込んでたけど、けっこう厳しいんだな自転車業界 名古屋で言う深谷産業みたいなとこか？
深谷産業もいまはフレームは外注だよね >>63
今年シェア自転車云々を言い訳にしてるけど、1800円以上シマノ自転車部門の低迷で、株価落としてる。大暴落レベルだから。
他関連銘柄も軒並み落としてる。業界全体で、滑ったディスクブレーキ移行やらで、かなり業績悪いよ。 シエロも生産中止、某ビルダー3社も今年でNJS認可辞めて廃業の噂でてるから、かなり厳しい。 荒れてるうちが花で
シリアスな話しになると惨憺たるものだとわかるなあ 商才のないビルダーは淘汰されていき
匠の技で万人を魅了し、正当な対価をえているビルダーはウハウハ。
そしてそうしたビルダーに嫉妬し、買えない貧乏人はネットで喚くだけ。 競技用と言う訴求ができないから需要が伸びない、だけじゃないかな
だから競輪用に依存した商売にするか
懐古調の需要に期待するか
ビルダーへのレーサー需要が消えてから
もう20年も新しい生き残りの策を探せないでいるのよ
商才や技術なんてこととは違う根源的な構造の問題を解決できてないわけ 需要が消えたと妄想してネットでご満悦をアピールする貧乏老害。
大部分ビルダーは富と名声を得てウハウハ。 需要が減ったから作り手が減ってんだろノータリン
一部の大手はしぶとく生き残るだろうよ 要望増えすぎて来年の春から再開する俺が懇意のビルダーもいるけどな。 再開ってことは一旦終了したんだー
要望ねえw
また再び終了なんてことにならなきゃいいけどな >要望増えすぎて来年の春から再開する俺が懇意のビルダー
なんか違和感があるなあ
ビルダー止めてるのに要望が増えたり、2ch常駐の連投ニートと懇意とか
あるのかなあ？
ちょっと考察してみた
1.ビルダー業をいったん休止、自転車店としては経営継続中
2.ビルダーとしても店舗としても休業中
3.某ショップの話しから妄想した嘘
要望を過ぎるくらいに受け付ける窓口があったのなら1かとも思うけど
でも未明から深夜まで常駐しては稚拙な単語と同一IDで一行レスしかできない
かわいそうなコミュ障ニートとの接点て？
なんか人間関係で失敗して休業したビルダーが
勘違いして再起を目指してるんじゃなければ良いけどな
「あんなたを懇意にしてると思いこんでるニートは2chの鼻つまみ者の荒らしだよ」
と教えてやりたいよ
女性チームメンバーのレーパン画像を盗撮されないように注意しろとも 「俺が懇意に」ってすげぇ言葉だね
文脈的必然も薄いし、そんなに俺様主張したかたのかねえ
もしかしてレーパン画像と関わり合いたくなくてビルダー辞めてたんじゃないのかなその人 鼻つまみ？ブーメランじゃん。
妄想をさも真実の様に九官鳥のように喚き続けてる老害。
俺の事いったところで、貧乏なせん妄孤老なんて相手にされんよ。
もともと安くてフレーム造り自体は赤字。
店は好調で切り盛りは奥さんまかせ。
店が忙しくなり仕方なく休業。
要望が多くて断り切れなくて店の人ふやして再開準備中。
ピスト5本ロード2本も造れば懇意じゃね？
一応メールの一部載せとくな。(その後店でも話してる）
まあ信じなくても結構。
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Re: オーダーフレームの依頼について
その節は大変ありがとうございました。
（中略）
昨今の自転車ブームにより店舗が多忙になり、ご明察の通り、現在はほとんど製作しておりません。
ただ、古くから愛用いただいた方や、昨今のクロモリブームで、当ブランドをご希望される方が
予想以上に多く、現在再開の準備をしているところです。
（中略）
すでにかなり前よりご注文いただいて製作をお待ちいただいている方もおり、また通常の
仕事もありますので、すぐに受注出来る状況ではありませんが、来年春までには目処を
つけたいと思っております（再開時点でご発注頂いても最低でも1年以上お待ち頂く事になると思います）
つきましては、もし納期に余裕があるようでしたら、年が明けてからもう一度お問い合わ
せをいただければ幸いです。
よろしくお願い申し上げます。 ＞一行レスしかできない
たった1，2行の省力レスに、顔真っ赤にして釣られらまくって長文ｶｷｶｷの老害。笑う。 このスレで一番の長文が>>78なんだが
顔真っ赤な長文ｶｷｶｷって自己紹介か？
まぁ自分が大金払った人間が素晴らしい職人じゃないと困るもんな
本当にいいモノ作ってもらったって自信があるなら必死にフィルター掛ける必要なんかないんだよ
ビルダーの黒い部分に一番ブルってんのはお前じゃないのか 自転車は、「車道を通る時は車と同じ」
人は右、車は左側を走行。「自転車は、車道の左側！を走行」
小学生から、大人まで周知徹底を切望！
車で走行中、前から自転車が突っ込んでくる！
脇道から出てきて、曲がって前から突っ込んでくる！
１日、何回も。小学校、中学校、高等学校などの自転車教育を確実に。
そして、大人まで運転免許証の取得時に、再度に教育を。
車道に目の前、突っ込んでくる！自転車は恐怖や！！
国家対策？、何でも構わないからどげんかしてください！！ とっ、毎度毎度、妄想長文を喚くブーメラン老害。
久しぶりに相手をしてもらって嬉々としてまたビルダーをdisり始めるも、
何時もの様に自分のチャリの話はできない。侘しい孤老の悲哀。 君は少し自閉症の傾向があるようで
話の流れの本質を見謝っているようだけれど
つまり、2chでレーパン画像貼ってるようなカスは
ビルダー語る資格などない、と言うことじゃないかな
リアルを語りたいなら、相応の側を用意しようや
エロ画像貼りつけてる常駐荒らしが、
たかが数本のフレーム「俺の懇意」なんて言ってみても、誰も得しねえ不毛な戯言なんだつの
気付けよなあ エロでもないサイクリング女性の画像をネタに戯れる事とビルダーの話題はまるで別の話。
それをもってして語る資格がないとか、それこそ低能あるあるの「稚拙」なすり替えだ。
そもそもカスでもなんでもない。
戯言？2chは戯言を語る所だぜ。
片手で足りるネタに尾ひれを付けまくって誇大妄想、それがさも真実のように長文で喚いて
ビルダー全体をdisる君のほうが、よっぽど不毛な戯言じゃないのかねぇ？
事実、それに対するまともなレスは皆無に等しい様だし。
たかが数本のフレーム？同じビルダーで7本（もちろんその他にも他社・他ビルダーのもある）
作るのが、「たかが」なのか。君はどうなのかなぁ？
自分自身の話はいっさいしてないようだけど、皆知りたがってるんじゃないのかねぇ。 まあ誰が作ろうと構わんよ、人柄よりフレームのが重要だ やはり最近のトレンドは商才あるビルダーは自転車だけでは厳しいのでアパレル商品も取り扱ったりレンチ曲げてフックとして売るみたいなガッツが必要じゃないでしょか 長文書くぞ。
ちなみにその「懇意」のビルダーは中学卒業してから1人で全工程をやっている（2代目）。
ほとんどプロ相手のピストで年産60本程度の生産量だった。
当時手一杯で原則プロしか受けていなかったが、特別に作ってもらっていた先輩（アマ）が引退したので
その後釜に俺が入った形。
異型パイプで特殊工作モリモリで頼んだ時も、嫌がりながらも受けてくれた。
手間がかかりすぎてその月は2本しか作れなかったと言って嘆いていた。（車体管理№が02で笑った）
フィレットで良いといったのに、ラグのヒゲを切ってtigでつないで
その上から最小限にロー盛りして素晴らしく綺麗に仕上げてくれた。
特異な造形になるから事前にイメージが掴んでもらいたいといって、
頼みもしないのにドラフターで原寸大の図面を起こして俺に確認させた。
異形パイプは精度が悪いケースがあるからと2セット取り寄せ、
良いパイプだけ使って作ってくれた。（価格は同じ）
色も特殊だったので、いつも使ってる塗装屋ではなく
違う塗装屋をさがしてきて、そこに頼んでくれた。
俺は彼の朴訥で真摯な人柄を信じてるよ。
受注が再開したらまた頼む予定だ。
君も良いビルダーにあえると良いね。
本当にそう思うよ。 レーパン女性盗撮の件でちょっとおうかがいします。
容疑者があなたのことを懇意にしていると供述しているのですが？
いえ、何度かお店を利用してくれていたようですが詳しくは・・・ 覚えていないです。
口数の少ない目立たないタイプの人ようでした。 >>89
Rew10 Wrench Key hook
検索するとわかる。この店スレ的に有名じゃないの？ いやだからさ、その懇意のビルダーとやらの仕事を誇らしく思ってるなら
お前がそう思ってるだけでいいじゃん
何でこんな場所でそのビルダーの素晴らしさをとくとくと語る必要があるんだ？
普段の行いが悪い奴が必死こけばこくほどビルダーも業界も白い目で見られるってことに気づけよ 普段の行いで悪い事などやってないぜ。ここは2ch。その枠内で戯れてるだけだ。
君と同じ様にね。IDコロコロしないだけマシだろ。
でだ、その論法だと君にも同じ事が言える。
業界の動向を苦苦しく思い、あることないこと妄想するなら
君の頭の中で思ってるだけでいいじゃん。
何でこんな場所で、おひれを付けまくった妄想を、真実のように喚く必要があるんだ？
?にまみれた妄想を垂れ流せば流すほど、また戯言言ってる馬鹿がいるよと鼻で笑われ
冷静でバイアスのない目で業界を見る様になるってことに気づけよ。 コーナーバイクスの某若手ビルダーさんもアパレルは少々展開してるなあ。
ま、訪ねたことは無いんだが、フレーム製作ばかりじゃなく、
カスタムや修理も手掛けてるみたいだし、街の自転車屋さん的にも
営業してるっぽいのだが。 お前の言い分は自分が世話になってるビルダーは真面目だから一緒くたにして貶すなってことだろ？
そのビルダーの仕事ぶり否定するつもりはないし真面目なビルダーだっているだろよ
でもそれはお前の主観的な意見だろ
一方雑な仕事でフォークすっぽ抜けたり
パイプちょろまかしたり
モラルより利益を優先して危険な自転車売りつけてきた連中がいるってのは明らかな事実だろがよ
だったら客観的に見て不真面目な作り手の方が多い酷い業界だと思うわな
俺は別にそんな業界の事情を広めたいわけじゃなくて粘着質なお前にイラついてるだけ まずフォークはスッポ抜けた訳ではない。そしてそれが落車の原因ではない。
落車の後の車体検証で判明した事。もちろん使用人にフォークをまかせっきりにした御大に責任はある。
だから個人としてペナルティはちゃんと受けている。
パイプをちょろまかす？サムソンの事か？確かにダウンORシートに0.1ミリ薄いパイプは使った。
但しそれは高齢化した選手の要望によるもの。もちろんそれはモラルに欠ける行為で許される事ではない。
だから個人としてペナルティはちゃんと受けている。
危険な自転車を売りつけた？ノーブレーキピストの事か？
売り手が無理に買わせた訳ではない。また故意だというなら確証でもあるのか？
不真面目な作り手の方が多い酷い業界だというが、そう判断するのは君の主観。
そうは思わないという私の意見がまた主観であるようにね。
>お前にイラついてるだけ
そうだとしたら願ったり叶ったりだ。
おひれを付けまくった妄想を、あたかも真実のように喚きちらす君の尊大さの精神面を
抑止できてるって事だからね。
>一緒くたにして貶すな
別にそこまでは考えてはいない。 >ラグのヒゲを切ってtigでつないでその上から最小限にロー盛りして
このいち文で、レーパン画像が「何も知らない」か「頼んだことがない」か
そのビルダー(実在するなら)がセンスのない下手糞か、って話になってるんだが
理解できてないよなお前ｗ 女の尻ばかり見てるからかな？ >売り手が無理に買わせた訳ではない。
素人に公道で乗れないような危険で乗れば違法な物を売ったことが問題なんだよ、問題だからこそ
東京では条例で販売が禁止されている
その他の件についても、否定できてないだろ、まあ事実だからなｗ
そういう業界だから注意しましょうね、と業者や個人名を伏せて注意喚起することは社会的に意義があることだろ
過去の問題を知ることも大切なことだ。
ところで、パイプちょろまかしのあいつは、逃げ出しただけで処分は受けてないわな
だから同業の皆から嫌われてるんじゃね
フォークすっぽ抜けを御大と言えるおぞましさも、品質管理の基礎を知らないオバカなんだろう >普段の行いで悪い事などやってない
それは君の主観でだろ、真面目な安全喚起の書き込みに、毎回ちゃかしの無意味な煽りを入れるのが
悪ではないと考えるのは傲慢に過ぎるな
まあ、長文を書けば無知がにじみ出る自転車の基礎も知らないようなアレだから仕方ないか 一方雑な仕事でフォークすっぽ抜けたり
パイプちょろまかしたり
モラルより利益を優先して危険な自転車売りつけてきた
↑のどこが尾ひれのついた妄想なんだ？
大体お前自分でフォークをまかせっきりだの薄いパイプ使っただのと認めてるじゃん
自己矛盾に気づいてるか？ すっぽぬけのVIVALO
パイプ不正のサムソン
乗っ取りのロック
バレ逃げのZUNOW
提灯記事のケルビム
日本輪界の恥部五人衆ここに見参!!
文句のある奴かかってこい! >このいち文で、「何も知らない」
スローピングがキツく、ヘッドアングルが立った
スプリント用のフレームのプレスラグの処理なんだが何処がオカシイ？
>売ったことが問題
条例は対症療法。勝手に乗ｌって危険な行為をし始める奴が出てきたから
それを止める為に条例が出来た。また東京以外に規制はない。
>そういう業界だから注意しましょうね、注意喚起することは社会的に意義があること
どの業界にも問題を起こす人はいる。そうした問題に尾ヒレを付けまくり、
あたかもそうした人物がウヨウヨいる業界のように喚く事にまったく意義はない。
>逃げ出しただけで処分は受けてないわな
逃げ出さざるを得ない状況に追い込まれ、資格を返上した事で、すでに社会的制裁は受けている。 >真面目な安全喚起の書き込み
それは君の主観。悪意ある誇大表現やミスリードが真面目な言動と考えるのは傲慢すぎる。
「茶化し」は、その言動が誇大に表現されたウソである事を、読み手に悟らせる手法として大変有効。
また、妄想を喚く君にフラストレーションを溜めさせる事により、間接的に多少なりとも言動の抑止にもなる。
>フォークすっぽ抜けを御大といえる
問題を起こした時点で相当なお歳で、長年ビルダーとして安価なフレームを供給してきた実績のある人だから
敬意を表して（たとえ問題を起こした人物であっても）そう表現しただけで他意はない。
>↑のどこが尾ひれのついた妄想なんだ？
矛盾はしていない。どの業界にも問題を起こす人はいる。
君の言動はそれがあたかも業界全体に蔓延しているかのように誇大に表現しミスリードをしている。
それは君の妄想だ。 事象として事実だった。
ということを、解釈でこねくり回してるだけだな。
つまり、事実であると、それだけのことだわ。 違うな。
事象ととしての個々の事実と、その個々の事象に判断や解釈を加えた全体の事実は違う。
どんな業界にもある個人が起こした幾つかの問題と業界全体の話は違う。 そして、個々に事実は存在し、その事例が多すぎて社会問題になった。
その結果として、法改正時に、制動装置（ブレーキ）不良自転車運転と明記され
東京都の条例にも、違法な利用となる自転車の販売等の禁止と記されてしまった。
つまり、対策すべき当該問題が、業界への局所的な行政指導の域を超え
法改正しなければならないほど国内の広範囲に及び
かつ特に東京都では条例を別に作るほど深刻だったと言うことが明確に確認できるな。
つまりそれは当該ノーブレーキフレームを製造販売していた業界全体が社会的信用を失ったと言うことの証左ってことだね。
制動装置（ブレーキ）不良自転車運転を行う者が流行にのって増大してきた事象。
条例とはそうした時流によって発生してきた問題に迅速に対応する為にある制度であり、
当然交通上の危険が増大する事象に対しても抑止策として制定され
現行法と合わせて行使される。
それが販売禁止と取り締まり強化だ。
どの業界でも社会的に問題がある事象が発生してくれば、それに対して規制が行われる。
そうした事例は枚挙に遑がない。
そしてそれによって業界全体が社会的信用を失う訳ではない。 なかなか興味深いけど、せっかくいい天気なんだから走って来たら(;￣∇￣) アドを貼ってネットで得意顔をするだけの老害。
匠の技で万人を魅了しつつ、巧みな商売でｳﾊｳﾊのビルダー。 社会的に問題があっていつまでも自浄が働かないから
法や条例で規制されただけだよ、明文化されて具体的にね
その後、ノーブレーキピストやってた商売がどうなったか
業界に身を置く者ならみんな知ってる、それだけのこと どう取り繕ろうが、明確なソース出せない時点でお前の負けだよ。老害連呼厨君
何だったら君が故意にしてるサムソンケルビムが運営してる東京サイクルデザイン専門学校の闇も教えたろかwww >自浄が働かない
仰る通りだ。
往々して自浄が働かず、それに頼れないから法という抑止策がある。
条例という迅速に対応できる法の形態がある。
そして時としてそれが行使されるのは、どの業界でもどの地域でも同じ事。
それだけのこと。
>明確なソース出せない
個々の事象はソースにならない。判断する材料の一部に過ぎない。
そして偏向と歪曲に彩られたミスリードした話は、妄想であって全体の事実ではない。
どう取り繕ろうがね。
>東京サイクルデザイン専門学校の闇
学生を労働力として利用する運営手法は、程度の差はあれ間々あるスキームだから
必ずしも闇とは言えない。
それについての事前告知が弱いとか、限度を超えているとか、虚偽によるものだとか
不満があるなら、やめるなり訴えるなりすれば良い話。
まあ闇であると考える人が増えれば、経営が成り立たなくなって自滅するだけの話。 ここにいるお前以外のほとんどはいろんな判断する材料を見た上でもの言ってんだぞ？
お前はどんな材料を見た上でこの業界を擁護してるんだ？
お前の根拠は自分とこのビルダーがたまたま真面目に仕事してるってだけじゃねーか
一部だけを見てそれを業界全体の評価としてるのはお前の方じゃないのか >ここにいるお前以外のほとんどはいろんな判断する材料を見た上でもの言ってんだぞ？
何を根拠に言ってるのかな？
私もいろんな判断する材料を見た上でもの言っている。
>一部だけを見てそれを業界全体の評価としてるのはお前の方じゃないのか
貴方の立場からすれば私がそう見えるだろうね。
そして私の立場からみれば貴方がそう見える。
それだけのこと。 もう完全に言い負けて
とりあえず返してるだけだと誰の目にも明らかでしょ
みっともない抽象的な言い訳だけになってしまったね
レースで使いものにならないのも事実
パイプ不正も事実
技術不足によるーフォークすっぽ抜けも事実
ノーブレーキで、事故多発、検挙増大、で法改正で明記されたのも事実
東京では条例で販売禁止も事実
そして、規制強化でのーブレーキ車が路上から消え、ビルダーの衰退に拍車が掛かったのも事実
競輪が不人気で赤字を抱え、約半分は公的補填がなければ成り立たないのも事実
名前だけは無能で台湾製像になるのも事実
その件で業者と揉めて見苦しいことになって2chで笑われ爺が晩節を穢してるのも事実
全て事実
他の業界でこんな恥ずかしいことはないと思うけどな じゃ、この場で主張したいんだったらソースあげてみ？ レーパン画像UPしてたのも事実
ビルダーと懇意にしてたかは不明
恥ずかしい、ウソ臭いってのは、この2点だけだわな >もう完全に言い負けて
典型的な勝手に勝利宣言。
個々の事象を上げるだけのみっともない展開になってるよ。
貴方が事実として上げた事象は、類似の事象として他の業界にもあるもの。
さまざまな業界が、さまざまな問題を抱えながら成立している。
そしてそれを持ってして、業界全体が腐敗しているとは言えない。
ただ古い技能によって成立してる業界だから跳ねる時期はあるとしても
衰退していくのは事実だろうし、
NJSの庇護のもとに、尊大で一般的なモラルの面で疑問符が付く様に見えるビルダーが
散見されるのもまた事実。
>>120
手の内は見せない。 なぜこんな業界なのか?
それは第一次スポーツバイクブーム時に、ヤクザが大量に流れ込んだから、日本名でやってるのに、おかしいな社長の名前がシナだぞぉ?
あれれ？帰国子女って書いてるけど?親の名前がチョンだぞぉ?
あれれ？総会屋や乗っ取りの話があとをたたないぞぉ。のっとり側の名前が日本人じゃないぞぉ。ツイッターでしばき隊やってるぞぉ。
俺が持ってるカードねwww 手の内？何かっこつけてんだ？それ隠して何の意味がある？
お前の主張で周りを納得させたいならそれに見合う根拠を出せっつってんだよ
それをしない又は出すもんが無いってことならお前の言ってることこそ
まさに自分の主観にしか基づいてない妄想だってことだ >>123
本人や親の国籍が日本ではない人間が、業界に関わる事に問題はない。
元ヤクザでも罪に問われない範囲で商売をしていれば問題はない。
現ヤクザが居るとしても、他業種に比べて多少が分からない以上、闇とは言えないし
仮に多かったとしても、罪に問われない範囲で商売をしていれば、特筆すべき問題とは言えない。
衰退傾向に入った業界で、統廃合や再編の動きがあるのは珍しい話ではない。
>>124
>見合う根拠を出せ～それをしない又は出すもんが無いってことなら
貴方の指示に従わないからと言って、私の言う事が妄想であるとは言えない。
貴方には貴方の手法がある様に、私には私の手法がある。
そして>>124にある貴方の論法は、『誤った二分法 (false dilemma)』に過ぎない。 >>124
馬鹿だなぁ小出しにする方がダメージでかいんだよwww一発の大きいパンチよりボディブローってね
ビアンキの前フォーク破断事故の設計した奴が、会社からクビになったあと、性懲りもなく未だに業界に関わり、独立して仕事してるとかw色々あるぞぉwww じゃあお前は他の奴に向かって妄想妄想言ってるけど
何をもってそれが妄想だって決めつけてる？
何の証拠も根拠もない自分の体験談だけを並べて
業界全体の正当性を主張するのがお前の「手法」か？
笑わせる >>126
過ちのペナルティを受けて更生の機会を得て仕事をする。特質すべき問題ではない。
>>127
>何をもってそれが妄想だって決めつけてる？
>何の証拠も根拠もない
私が個々の事象等から勘案・熟考し、問題ないと判断するから。
貴方が個々の事象から問題あり・腐敗していると判断するのと同じ事。
>業界全体の正当性
正当であるという主張はしていない。
個々の事象等から勘案・熟考した結果、他業界と比べて、
全体として腐敗しているとは言えないと言っている。 自分と他の奴の言い分はまったく同じと前提を立てたうえで、
自分の意見は妄想じゃないけど
他の奴の意見は妄想だって言ってんのか？
滅茶苦茶だぞ？ >言い分はまったく同じ
言い分が同じとは言っていない。
同様な思考プロセスを経て、結論を出していると言っている。
出てきた結論は、当然違う。
>自分の意見は妄想じゃないけど
>他の奴の意見は妄想だって言ってんのか？
それは双方同じ事。
双方、互いの意見を否定している。 パイプ不正も
フォークの不良も
ノーブレーキピスト蔓延による法規制も
もてはやす記事で無知な消費者を食い物にする商売も
少なくともこれらは確かな事実だぞ？
それらを見て酷い業界だという意見を、一部分だけを見て全体を決めつけた妄想と否定するお前と
「俺の懇意にしてるビルダーは真面目に仕事してるから健全な業界」
というお前の主張を一部分だけで全体を決めつけた妄想だと否定する俺を一緒にするなよ >少なくともこれらは確かな事実だぞ？
仰る通り。
そうした個々の事象は厳然たる事実。
そしてそうした事象の数々は、業界全体の状況を判断し、結論を出す材料の一部となる。
また、そうした事象の数々は、他業界でも類似のモノが間々あるのも事実。
>一部分だけを見て全体を決めつけた
そんな事をしていない。
私なりに個々の事象等から勘案・熟考し、結論を出している。
貴方が酷い業界だという結論を出すのに、精査を重ねたのと同じ様にね。
>「俺の懇意にしてるビルダーは真面目に仕事してるから健全な業界」
そんな事は主張していない。
私から見て酷い言い草と思われるレスが続くから例とした1つ上げたまで。 なんべん同じこと言わせんだ
勘案？熟考？妄想と一緒じゃねぇか、かっこつけんな
お前のやってることは「宿題全部やりました、でも家に忘れてきました」って言う
小学生の言い訳と同じなんだよ
結局お前は自分の意見の根拠になるものを提示できないんだろ？
だったらお前の頭の中だけではこの業界は健全だって妄想を巡らせててもいいが
少なくとも提示された根拠に基づいた発言をしてる連中につっかかんな、無能が >なんべん同じこと言わせんだ
私からすれば同じ事が貴方にも言えます。
>結局お前は自分の意見の根拠になるものを提示できないんだろ？
貴方も根拠は提示出来ていません。
貴方が提示したのは、業界全体の状況を判断し結論を出す材料の一部、
個々の事象だけです。
そして私も結論を出すプロセスで、そうした個々の事象を当然勘案しています。
>発言をしてる連中につっかかんな
掲示板に意見を書けば当然反論もあるし煽りもあります。
当たり前です。 百歩譲ってこれまでここに出てきたのが「業界全体の状況を判断し結論を出す材料の一部」
ってのを認めるとして、
それすらも提示できないお前の反論は反論にすらなってないんだよ
これが分からないのか？
あとお前俺が業界の腐敗を提唱してると勘違いしてるみたいだけど
それは前スレ以前からずっと続く大多数の総意だからな？
もしお前が業界を叩く意見に対して「そんなことはないと思うけどなぁ」って呟くくらいの存在だったら気にも止めねぇよ
そこへ行くとお前は何だ？やれ老害だの貧乏だの得意顔して語る妄想だの
どの面下げて言ってんだってことだ、気持ち悪いんだよお前 >それすらも提示できないお前の反論は反論にすらなってないんだよ
なっていますよ。
私の反論の手法として、そうしない方が有効に働くと考えるからそうしてます。
大半は知ってる事ですし、今まで上がってない事象も出さない方が有効だと考えています。
>それは前スレ以前からずっと続く大多数の総意だからな？
それは>>1を見れば分かる通り、似通った意見を持つ者を誘導しているスレですから、当然そうなるでしょうね。
だからと言ってその事が、業界全体の状況を正当に言い表しているという証明にはなりません。
>そこへ行くとお前は何だ？やれ老害だの貧乏だの得意顔して語る妄想だの
>どの面下げて言ってんだってことだ、気持ち悪いんだよお前
前にも言いましたが、そうだとしたら願ったり叶ったりです。
「茶化し」や「行動観察」手法による煽りは、その意見がバイアスの掛かったものである事を、
フリーのROM民に、悟らせる手法として有効だと思うからです。
また、妄想を喚く者にフラストレーションを溜めさせる事により、
間接的に多少なりとも言動の抑止になると考えるからです。 まさかここまでの阿保とはな
ビルダーの情報集めにこれからここに来る人は勘案と熟考を重ねた割に
とりあえずの妄想を並べることしかできないお前の必死な姿を見て
フレームをオーダーする気も失せるだろうよ
付き合ってやった俺も馬鹿だった
もうわざわざご丁寧に一文ずつ言い返したりしなくていいぞ。俺も消えるから。 >とりあえずの妄想を並べることしかできないお前の必死な姿を見て
私から見れば貴方がそう見えます。
>フレームをオーダーする気も失せるだろうよ
ビルダーの情報集めにこれからここに来る人は
一見あるように見える整合性が、見方や考え方の角度を少し変えたとたんに崩れる事を敏感に感じとり、
バイアスの掛かった妄想に左右されずに、益々オーダーする気になるでしょうね。
>付き合ってやった俺も馬鹿だった
>俺も消えるから。
捨て台詞に、よくある得意顔アピールを混ぜなくて結構ですよ。 もう完全に言い負けて
とりあえず部分引用して、屁理屈返してるだけだと誰の目にも明らかでしょ
みっともない抽象的な言い訳だけの流れになってしまったね
30年も前からレースで使いものにならないのも事実
ロードレースの選手需要がないからビルダー衰退、数も減少の一途も事実
パイプ不正も事実
技術不足、品質管理の不備によるーフォークすっぽ抜けも事実
ノーブレーキで、死傷事故多発、検挙者逮捕者増大、で法改正で明記されたのも事実
東京では条例で販売禁止も事実
そして、規制強化でノーブレーキ車が路上から消え、ビルダーの衰退に拍車が掛かったのも事実
ビルダーの大半が競輪需要に依存しているのも事実
その競輪が不人気で赤字を抱え、約半分は公的補填がなければ存続できないのも事実
名前だけは無能で台湾製造になるのも事実
その件で業者と揉めて見苦しいことになって2chで笑われて、能無し守銭奴の爺が晩節を穢してるのも事実
全て事実
他の業界でこんな恥ずかしいことはないと思うけどな
そして、それらを認めたくない、女子のレーパン画像を貼り付けてる
自転車のことをよく知らない荒らしがいるのも事実
初心者が雑誌に騙され勘違いして暴れてるとしか思えない
視座が違うのだから上位k者には見える景色が違うのだと、なぜ認められないのか
レーパンの尻ばかり見てるからいつまでも自転車が見えてこないのではないか？恥ずかしい
よくある勝手に勝利宣言で得意顔をする老害。
反論できずに同じ文章を繰り返す。 元々ヤクザチンピラが足洗う為に、やり始めたビジネスで、在日シナチョンが多く昔から指摘されてる業界に、今更何をw
そもそもB地区穢多非人が多かった地区で栄えた時点で察しろwww
未だに乗っ取り情報や総会屋絡みの情報わんさか出てくるって草 同じ属性を持つ集団に対しての偏向した考えを喚く老害。
反論できずに同じ文章を繰り返す。 そっかぁwwwじゃあ爆撃を一つ
某1959年創業のビルダーは、日本製とうたってはいるが実際は、塗り刻印のみを日本でやってるだけ、M社ツーリングで有名かな?
曲がりなりにも、自転車好きな君ならどこかわかるだろう。
ついでに君が入り浸ってるパナ、フォークはコラム付しかやってないぞwwwオホホホホwww2発誤爆www >日本製とうたってはいるが
終盤の工程さえ日本で行えば日本製を謳えるのは他の業界でも間々ある事。
QCが他と遜色ない水準に達していれば問題はない。
パナスレは、基本過去スレのコピペと改変、適当な釣りレスを入れてるだけで
整合性をまったくとっていないがそれが何か？ 同じスレで同じ話題が繰り返されるのは
その対象に新しい話題がない以上仕方ないねえ
むしろ事実を語らせない為に、誤認させ矮小化させるための
不毛な荒しを続けている悪人のほうが それが残念なレーパン画像貼り付けレベルのちんけな小物であるがゆえに
目障りで、でもその言い訳のパタンから読み取れる底の浅さが可哀想で哀れに思うかな 得意顔をアピールするも、言い訳が見苦しいのが、老害の悲しさ。 論破されたら、また九官鳥老害連呼しはじめちゃったねw
さぞ悔しいのだろうwww 次12月あたりに破産整理してるビルダー
東京のSねwww安心してねサムソンでは一応違うからwwwミドリもシエロも去年の段階から言ってあげたのにw 衰退業界によくある再編･盛衰の状況を得意げに語り草を生やす老害。 せっかくの議論の場に手の内(笑)を隠して
一言も生産性のある発言ができないとはねぇww
これまでの業界の非道が一切弁明の余地のないものであることを
身をもって証明したわけだ
フォローしてるつもりが一番貶めてる存在であることに
いつになったら気づけるかな？w 日本メーカーなんてクソだと思います。
ちゃんと日本設計台湾製とうたってるメーカーのほうがまともです。
まぁバレて途中で手を切るゴミみたいなのもいますが…… これからの若者は賢いので台湾中国製の時代が来ることをわかっています。
素材その物を騙す神戸製鋼のニュースを見たでしょう。あれが日本のモノづくりの全体のレベルなのです。 劣化した脳で、いつもの偏向妄想をシタリ顔で語る老害。 【斜陽低レベル提灯】国内フレームビルダーってどうよ その29【犯罪者集団偽装素材】
が次のスレタイってどうよ?wちょい考えといてw お布施民だからいつでも建てられるが
スレタイはもっと短くないと入らんよ。 ビルダー叩きと老害連呼で別スレ立ててそっちに行けや
老害連呼は神奈川自転車やスレでは延々どこぞの店のおっさんの写真張り続けているし何がしたいんだ？ >>169
人を誘拐してSATSU-GAIした末にITAIをバラバラに損壊してそれをネットで公開する
猟奇犯と同じことを全くやっている精神異常者 ビルダーの腕によって走るフレームと駄目なフレームってわかれるんだろうか。同じジオメトリ、同じパイプを使ったマスプロ製のフレームとビルダー製のフレームに違いってあるんだろうか。
自分の体にあったフレームをオーダーするなら価値があると思うが、フレームサイズ展開してる国内ハンドメイド製って聞くと買うメリットあるのかな？ >>171
ない。国内の割高を買う必要も個人的にはない。
例外でNJSの登録選手なら追い込み、逃げ切りのスタイルでシート角立てたり
スタートで逃げの人ならバックのパイプ固くしたりとか、そういう世界の乗り物ならば
各部分パイプを違うものにしてほしいという要望がある場合、オーダーを初めて
考えるレベル。ロード、街乗り、MTBに関してはそういう部分は関係ないし
パイプの素材以外フレーム自体には違いはない、自分の体にあったものならフレームで合わさずに
シートポスト、クランク、サドル、ステムでいくらでもポジションの対応可能です。
それで合わないのならはじめからフレームサイズワンサイズ、車種間違ってるだけ。
ここの人らは規定がある世界の話を、一般にあてはめるからおかしな話になってる。
多分ここのバカどもは、「自分自身がどこでこうなるから、それを回避、補助するためのフレーム作り」
の話は一切できない。
作ってるフレームビルダーもこいつ阿呆だな、まぁ金になるから良いわって程度にしか思っておりません。
全部同じ番数のパイプ使ってて「これオーダーなんだぜ」で俺は違うと思ってる馬鹿だらけ
それならマスプロ買うのとまったく同じ >>172
普通に乗ってる限りはオーダーは必要無しって事かな？ >>172
それじゃあ国内ビルダーなんてNSJ登録企業以外いらないじゃん。
独創性があって、かつ需要がないとフレームビルダーなんていらないって話か。悲しいなぁ 何年か前はケルビムなんて人気でオーダー待たされたけど今なんかどうなの？
レベルなんかも未だに人気なの？ 例えば同じコロンバスslのパイプのみのフレームとしても、
スーパーコルサの自分に合うサイズ買うのと
ジオメトリー細かく指定するのでは流石に違わないか？
ハンガー下りやホイールベース変わると
コーナリングの感覚とか変わると思うんだが
まぁどこが変わるとどんなフレームになるのかを
ほとんどのユーザーは把握してないだろうっていうのは
同意だけど ビルダーの品質面の話ばかりでほんとにチャリ乗んの好きなのかって思うわ
外野からのこだわり押しつけっぷりはオーオタに近いもんがあるな 僕ちゃんは違いの判る老害！
マウンティング大好きのオーヲタと一緒。 所詮一度終わった業界って事か…残った人は残り滓ってのも
オーヲタと同じ 2chで喚くだけで終わった貧乏老害。
引っ切り無しのオーダーにウハウハなビルダー。 まぁ最後の話題が乗っ取り、廃業の話ですし
スレ復活前には、自転車振興会のクサカのヤクザまがいのオッサンとビルダー喧嘩の話で
みんな嫌になって過疎って消えた。元々そういう業界って知ってれば耐性あるんだろうけど 妄想を語り、定期的に得意顔をアピールしてみせる老害。 >>186
いやいや、スレでそういう話になって
一回消えたでしょこのスレって
それのどこが妄想なの？頭オカシイの？ >>187
そいつ同じ事しか書かないし、他スレでストーカー行為してる老害連呼の馬鹿だから相手するだけ無駄。
この前ボッコボコにやられて１週間程消えてたけどまた出てる。国内フレームの話題なら他スレヘ行きましょう 個々の事例を全体の話として妄想する頭のオカシな老害。
ボコボコにされたのが自分である事が悔しくて仕方のない老害。 >>189
君にも何か良い事あったらいいね
バイバイ チタン系のクアリス、オーガ、エンメアッカとか、新進クロモリのエクイリブリウムやら乗ってる人いないの？国内ビルダーだったら気になったりしない？
パイプ径やスロープ角で乗り味変わったとか、44mmヘッドチューブにしてみた、とかやっぱ1インチでしょとか、t47いったったとかオーダーらしい話題もあると思うんだけど。 よっぽど悔しい思いしたんだろうなw
哀れな奴wリアルでも肩身の狭い生活してそうw
同情するが老害連呼はもっと頭ひねり出して違うもん考えろ無能w 知識ないからまともに議論できないんだろ。
ピストのパイプの作用の話とかには出てこない。競輪の追用、逃用のパイプ構成もわからんのだろう。 悔しいのう口惜しいのう。歯軋りの分だけ深夜に草生やす。
遣り込めまれてまったく太刀打ちできなかった負け犬がレスをひきずる。
老害あるある。 何もやってないニート
レーパンストーカー行為老害連呼野郎
人生積んでる マウントとった気にならないと精神保てないのかな？www macchiとかebsとか関西のビルダーはどうよ。
西ならビゴレとかガンウェルのイメージなんだが 途端に話題がなくなるな…
拘りおじさんとそれをおとしめる人しか居なかったんかいっていう… 話題が無いんじゃなくて書き込みしようって気にならないだけだろ キチガイ野郎はパナ系スレでも暴れてるしここはもう必要無いだろ 63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 23:30:09.79 ID:p3ylLW4s
panaを持っていないのに憧れて５年前から常駐して荒らしてきたが、なんでそんなにパナモリだのチタンだの買えるんだ？
69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 07:50:12.80 ID:T1yYAahz
お前ら努力の天才だな
俺もパナを死ぬまでに手に入れたいよ
それまで荒らして我慢するわ >>213
8年近く荒らししてんのかよ流石に買えよwｗｗ
60万ありゃ買えるんだからさ年間8万
ローン組んでくれるとこもあるだろ >>216
年間８万も自由にできる金が無いって
控えめに言って無様だよあんた、そして人として可哀想、人生無駄にしすぎてる。
今少し調べたけどなんか毎日ずっと書き込み
生きてて楽しいか?辛いだけで歳とって買いたいものも買えず身体だけ衰えていく。
今すぐにでも買いなよ。あんたが言うヨボヨボ老害になって買ったところで、楽しさなんて半減だぞ。 >>194
意識が低い系なんで、オーダー躊躇してる
44mmとか試したい
あとデザインが自分では決まらん
うちでこんなダサいデザインで乗ってほしくないなって思われるんじゃないかとｗ
でもパナやアンカーは卒業したいんですわｗ 定期的に頓珍漢な妄想で得意顔をアピールしてみせる老害。 >>218
デザインとかジオメトリーはプロに任せておいた方が良いかと >>218
44mmでチタン作ろうとしたけど、ヘッドチューブ探しが難航して諦めたわ
デザインなんかは基本おまかせで、どーしてもできる範囲で個性出したいなら溶接痕残したままにしてもらうとかね >>226
参考にしたいんだ
ご自慢のフレームを見せてくれ サイクルモードのハンドメイドバイシクルコレクションのメーカー毎年こんなもんだっけ
ttp://www.cyclemode.net/handmade/ >>230
減りすぎだな幕張の時点でスケールダウンしてるが 5年ほど前に、BBBoroというクロモリのロードを買った。
定価23万、コンポは105
前トリプル、補助ブレーキ付きという、イージーライドできる感じが好き
フレームは、スローピングで、またこれも好き
もちろん今でも現役
フレームはTOYO製だと思ったけど、これはあってる？ 来場者があの数じゃな。
同じくらいの来場者の祭事に1日いた事があるが
出展する気になれないのは分かる。 やっぱり少ないと感じるね
出展料も高かったりするのかな いや、流石にこれは…まぁ大阪も３年前になくなって縮小傾向が目に見えるように明らかだったけど、幕張ガラガラじゃね？スペース埋まるんかね?出店店舗数も少ない。同じ会社が水増しで表記されてるし ロードバイク菌が引き起こす劇症型感染症で自転車界そのものが壊死しつつあるんだよ。 会場の空いたスペースを埋めるために、観光協会みたいなところを誘致してる(たぶん出店料はロハ)けど、
あんなもん入れるくらいなら、屋内にバイクラック設置したほうが来場者に喜ばれる気がする
痛チャリコンテストでもやればヲタク連中が自慢しに来るんじゃないの >>239
末期日本バイク業界の終焉と同じ光景ヤメて！
アニ豚ヲタクに媚びてとかまったく同じ 個々の事象を偏向解釈する何時もの論法でﾎﾙﾎﾙする老害。 いつもの様に、よくある上から目線の得意顔をアピールする老害。 もう東京ビッグサイトは埋めれないんだろうね。
２００６年が最後だっけ?昔は５日開催とかだったのに
大阪もなくなったのは厳しい。今の職場京都だから今回もパス フレーム切断君がいる幕張なんかによく開催しようと思うな。
東京国際フォーラム開催鍛治橋通りから皇居前パレサイをデモコースにした方が安全だし遠方の人も来やすいだろうに こんなキモイやつが寄生してるなんて
幻滅しました。サムソンでオーダーするの辞めます。 >>249
そのあたりも盗難のメッカじゃねーかｗ
頭悪すぎだよお前
嘲笑スレで笑われてこい 10年前からのロードパンデミックで自転車界が深刻なほどに縮退
目先の利益に目が眩んで通勤でしか乗らないようなユーザーに高額な競技車両を売りつけ
かっこいい自転車通勤＝競技車両＋スーツ姿
などと嘘を繰り返した結果がこれ
自業自得 >>254
皇居周辺と京葉線沿線は盗難情報少ない。
少ない京葉線で突出してるのが幕張、自転車イベントなのに自転車で行くのにフレームバラバラを気にしなきゃいかん
山手線東側で盗難情報が多いのは秋葉原から上野地区 ネットであったフレームバラバラ写真の現場ってここ周辺なんです? いつもの様に、個々の事象を偏向解釈してシタリ顔をしてみせる老害。
活況の金属フレームでｳﾊｳﾊのビルダー。 そのウハウハって言い方やめたら？
ビルダー様に失礼だろうが >>256
サイクルモード童貞か
公式駐輪場で盗める奴なんて存在しねーよ
つーかスペース空いてる公式以外で駐輪前提で考えてるお前が馬鹿なだけ >>255
縮退って響き、ワープ航法できそうでかっこいい。 >>254
新宿、渋谷、有楽町も多いよ（有楽町は外国人捕まったりしたけど） 2chは戯言を語る場所じゃないんですか～？
戯言に脈絡が必要なんですか～？ 三文評論てなんだよ
そんな単語存在しねぇよ
妄想ネクラ盗撮粘着野郎 もう引くに引けないんでしょ。
最低5年は頑張れよお前の生きがいだろ。 ８年買えないパナチタンwwwどんだけ金が無いのwww草を抑えきれないwww 語彙貧 無学の老害、よくある「頑張れよ節」でﾁｮﾛつく。
業界追放草林クン、妄想で得意顔。 >>284
連投？アホか？お前みたいな奴は死んだらいい
と思ってるやつが最低2人はおるんじゃ 272 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2017/10/28(土) 00:05:19.52 ID:erXMVTV3
草生やし
274 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2017/10/28(土) 15:09:42.14 ID:erXMVTV3
三文評論の老害 ご立腹。
寝過ぎw 言われて図星だったフレーズを使う老害。
三文評論。 >>312
１日張り付いて頑張ってるけど他にやることあるだろ（笑） フレーム買えないおじさんが荒らしてるってリンク貼られてる。色んなとこに！ 悔しいと他スレにアド貼って回るのはよくある出来事。 ざっと下から見てきたが良くやるなホントにｗ
顔真っ赤とか図星とか全部お前の事だろと言ってる様なもんで1人でクスクスしたわw
普段の生活でも肩身の狭い感じなんだろ？ よくある余裕アピールで得意顔をするも
顔真っ赤で乱投を続ける老害。 >>326
誰からも背を向けられてつまらん人生過ごすなこいつは。引くに引けない性格って地雷過ぎだろ（笑）母ちゃん恨めよった感じだな。 池沼も大変だなI.D真っ赤だぞwww
休憩入れないと疲れるよ？www
草過ぎるw パナモリスレ見てみ
こいつ8年も前の過去ログからネガティブなレスコピーして張り付けてんだぜ
しかも毎日
頭が足りないのか小細工は稚拙だけどヤバさが半端じゃない
本物の精神異常者だぞ ミジメガネだよ。何十年もパナモリ、パナチタンスレ荒らしてる。それも荒らし理由が「パナのチタン高くて買えないから」１０年もありゃ金貯まるだろうが…ここも酷い
要は貧乏の買えない奴の嫉みネット切断した金で買えばいいのに パナのクロモリなら20万しないよな？
チタンは分からんが、普通なら貯め無くても買えるくらいの貯金は有るはずだよな。きちんと働いているならば。の話だかwww
ってか、悔しくて荒らすってもうそこからして。。。普通の大人がやる事かいw ID:erXMVTV3 て老害を連呼するところと文面から察するに
2ヶ月ほど前にチャリ板全般で暴れてたageキチガイでしょ
ゾンダ君とも呼ばれたみたいだけど
ようやくsageるようになったって事は専ブラ使うようになったんかね
まあ無視しとくのが一番 書き込み見たらロックバイクスって自転車だけ褒めてる?何こいつ? 【Panasonic】パナモリいいぞ！part20【POS FPOS】 [無断転載禁止]©2ch.net
594 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2017/10/28(土) 15:29:03.46 ID:erXMVTV3
クロモリWレバーのロードが欲しいかなと思ってて
安いヤツを考えてたんだけど
このスレ見てたらパナが欲しくなってきた >>343
POSパナモリ・パナチタン欲しいよ→でもお金ないよ→だから荒らす8年→クロモリも憎いよ
→オーダービルダーも憎いよ→荒らしが擁護して印象悪くしたろ→ロックバイクス褒めよう
この荒らしがやってること、最後だけ行動理由の意味判らん。 チェッカーで調べたら
12時～20時迄ずっと2ちゃんにいるわこいつ
どんな生活してんの ガッツリ効いてる「語彙貧 無学」、恥ずかしくて基地外乱投。
議論で遣り込められた老害の私怨は果てしない。
妄想老害、大漁。 自分が言われて悔しかった事を猿真似
もうネタはあがってんだよ貧乏人 効きすぎ「語彙貧 無学」、言われて悔しかった事を猿真似する。 ピンボケ思考と頓珍漢な妄想、それが低能老害の芸風。 >>345
もっと早くから遅くまで連投してる日もある >>350
お前の愛車も載せてみろよ
どうせゴミクズだろうけど 妄想では無くて事実だからね
頭おかしいのがお前なのは誰もが分かってる
結局お金無くて買えない僻みって分かってるし何言っても全然効かないよ
むしろお前の悲惨な生活が明るみになるだけで恥かきながら2ちゃんに張り付いてるって話なんだよな
御愁傷様です。 >>358
はよ答えろよカス
8年働いても20万のパナモリも買えない底辺職業を
ニートの精神障害者なんだろ？ よくあるアップ強要でハッスルする「効いちゃった()」クン。 こんな奴が身内にいたら身内でさえ見放すよな
どこでそんなに捻くれたのやら
悔しい思いしなけりゃ此処までやらないよな よくあるアップ強要でハッスルし続ける老害。
定期的に妄想した相手をdisって得意顔をアピールする。 >>360
おいカス
【Panasonic】パナモリいいぞ！part20【POS FPOS】 [無断転載禁止]©2ch.net
616 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2017/10/28(土) 23:24:20.73 ID:erXMVTV3
車輪交換した。
安物だけど。
http://farm3.static.flickr.com/2481/3659516083_6982d57d2d_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3381/3659514365_c97e0fb146_b.jpg
680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/26(金) 00:17:59 ID:???
やっと車輪交換できたお
安 物 だ け ど w
http://farm3.static.flickr.com/2481/3659516083_6982d57d2d_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3381/3659514365_c97e0fb146_b.jpg
2009年の人様の自転車載せて何がしたいの？パナモリが買いたいけど買えない貧乏人風情が >>363
分かったから早く買いなさい
＞【Panasonic】パナモリいいぞ！part20【POS FPOS】 [無断転載禁止]©2ch.net
＞594 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2017/10/28(土) 15:29:03.46 ID:erXMVTV3
＞クロモリWレバーのロードが欲しいかなと思ってて
＞安いヤツを考えてたんだけど
＞このスレ見てたらパナが欲しくなってきた >>363
証拠もソースもあがってんですけど
貧乏人 妄想をソースだと奇天烈な事をいい始める低能老害。
御愁傷様です。 一生パナチタン買えずに死んどけ
死んだら家族が喜ぶぞ ママチャリにステム載せ替えてドロップで乗ってろw
お似合いだよ老害連呼w よくあるアップ強要で得意顔というﾁｮﾛい事実。
貧乏老害の妬みは果てしない。 >>377
貧乏で精神障害者詰んでるカスよ
20万稼げないでクロモリフレームスレで
買ったといったメーカーどこよw 妄想でエキサイト、頓珍漢な質問を浴びせてくる精神異常老害。 こいつ自分自身が書き込んだことも妄想言い出したぞ… 親の育て方かな～
老害連呼母｛こんな嘘つきに育てた覚えはありません！ コピペ･改変レスを真に受けて
妄想で人物を作り上げる間抜けクン。 間に受けるてw
うまく逃げたねw
拍手が鳴り止まないw >>382
自転車云々の前に病院行ったほうがよろしいかと…… チェッカー使えばお前が今迄書いたレス全部分かるのねw
見るたびにキチっぷりに磨きがかかって素晴らしいよw
もっと突き進めキチガイ君！！ コピペ･改変を看破できず得意顔しちゃった低能クン
恥ずかしくて顔真っ赤。 分かったら早くフレーム買えってwww
もう何言っても面白いだけw 8年で２０万も貯まらん貧乏には無理無理(｡>﹏<｡) 恥ずかしくて話を摩り替え、必死の虚勢が笑える間抜けクン。
妄想した人物に語りかけはじめる。 見てると、もう躍起になってスレ荒らしてる蛆虫の何者でもねーな 図星突かれると自己紹介の返しもういいって
見てて哀れ過ぎる
フレーム買わないで親に何か買ってやれ と、自己紹介というレスが図星だと過剰反応する。
よくある得意顔アピールをする。 >>363
分かったから早く買いなさい
＞【Panasonic】パナモリいいぞ！part20【POS FPOS】 [無断転載禁止]©2ch.net
＞594 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2017/10/28(土) 15:29:03.46 ID:erXMVTV3
＞クロモリWレバーのロードが欲しいかなと思ってて
＞安いヤツを考えてたんだけど
＞このスレ見てたらパナが欲しくなってきた
なに？安いやつって？wwwwww 買えない貧乏老害の妬みは果てしない。
改変レスを貼って得意顔をし、妄想した人物に語りかける。 え？何言ってるか分からないw
焦るな焦るな落ち着けw 改変レスを貼って得意顔をし、妄想した人物に語りかけてるって言ってるのにどうした？ >>409
あなたは本当に精神の病気だと思います。
早めに精神科に行くべきです。 買えないで妄想爆発してるキチガイ野郎元気ーーー？！！？！ 誰がどう見ても精神病患者なんだよな
もしお金無くて相談行けないなら俺が聞いてやってもいいぞ？ 自覚ある精神病者が反応する。
買えない貧乏老害の妄想は果てしない。 よくある「話を聞いてやる節」で得意顔をアピールする老害。 低能貧乏老害は、短気で返しがﾁｮﾛい。
華麗に操る僕ちゃんは手練な釣り師。 歯軋り老害を他スレの立派な荒らしに育てあげる手腕。
有能な僕ちゃん。 虚言癖の精神病が何かを言ってるぞう。
怖いよ～www 最近シャカリキ読み返したんだけど
90年代でもクロモリWレバーだったんだな
自転車の進化について行けない零細企業の最後のあがきが
国内フレームビルダーなんだな この変な奴は嘘を付いて迄誰かに構って欲しいとかもうどうかしてるな。。。 ID:IddoibXd
(◞≼۞ื≽◟⋌⋚⋛⋋◞≼۞ื≽◟)
↑
夜中ずっと起きててこんなんなってそうw 上手に付き合うしかない！
虚言癖 のある人への対処法！
虚言癖がある人は、悪いことをしているという自覚がほとんどありません。そのため、自分の力で改善を促すことは難しいです。また、嘘を指摘しても効果は薄く、上手にかわされてしまうでしょう。
中でも、あなた一人だけ虚言癖に気づき、周囲は気づいていない場合は厄介です。虚言癖の人はとにかく口がうまいので、下手をするとあなたが嘘つき扱いされてしまう可能性があります。
そのため、相手に虚言癖があることに気づいたら、できるだけ距離を取るのがおすすめです。そういう人だと諦める必要があるかもしれません。
虚言癖がある人の原因と特徴いかがでしたか？ 悪気がないからこそ面倒ですが、発言を真に受けすぎないようにしましょう。まずは、どうしても親しくしなければいけない場合を除いて、自分の身を守るためにも一定の距離を保った付き合い方をおすすめします。 >>432
貼るならこっちの方がわかりやすい
「虚言癖」を引き起こす原因と「嘘をつく人」の特徴
http://tabi-labo.com/217641/lie-human-ppl
1.プライドが高く、虚栄心を満たしたい （高級品を何個も買ったと他スレ
クロモリフレームスレ参考https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506563321/l50で言いまくってること）
プライドが高いため、できない自分をなかなか受け入れることができません。
自分より周りの方が幸せそうに見えたり、周囲の人からバカにされたりすることを極端に嫌います。
そのため、嘘をついてでも虚栄心を満たそうとするのです。
2.劣等感が強く、自信がない （プライドだけが高い）
プライドが高いことと矛盾するように思えるかもしれませんが、根本的なところでは劣等感が強い人の方が虚言癖になりやすいです。
自分に自信がないため、よりよい自分を想像して嘘をついてしまいます。過去に何か大きなトラウマがある人も多いです。
3.努力ができない （たった50万ちょいも8年で貯めることができない）
普通であれば、できない自分を努力で克服していくものですが、虚言癖の人はこれができません。
人からは認められたいけれど、努力や苦労は嫌いなので、手っ取り早く嘘をついてしまうのです。
4.隠したいことがある （貧乏人・極貧貧乏・生活保護の家庭で育ったこと）
隠したいことや大きな秘密を抱えている人も、嘘をつきやすいです。
はじめは、その秘密を守るために嘘をついていたはずが、嘘に嘘を重ねていくうちに虚言癖の傾向がでてきます。
このタイプは、嘘に自覚的である場合もあります。
5.周りに構ってほしい （まさしくID:IddoibXd）
虚言癖の人は、「周りに認めてほしい」という気持ちを人よりも強く持っています。
目立ちたい、羨ましがられたい考えている、かまってちゃんであるとも言えるでしょう。
孤独を感じていたり、寂しさを埋めるために嘘をつく人も多く、幼少期の親子関係などに起因しているケースもあります。" キチガイに絡まれたら暖かく見守ることが大事
相手すると尻尾振ってトチ狂って戯れ回るからほっときましょうね 他スレでも間抜け君をいいように操り、荒らしをさせる手腕。
有能な僕ちゃん。 僕ちゃん凄いからもっともっと荒らすんだよ分かったね？ マウント取られると返せないのなw
ペラペラやんw
つまんねーのw
おもんないわお前 まだやってんのかい、この貧乏荒らし
テメェが貧乏なのはテメェのせいなんだよ >>444
ね？からかってるつもりが逆にからかわれて素が出るタイプこいつは。 いつもの三文評論で草を生やし、必死にアピールする間抜けちゃん。 それも飽きた
煽ったからにはちゃんと返せ
ペラペラな煽りは求めてない ペラペラな煽りと評するレスに、釣られ続ける間抜けちゃん。 やられて悔しかったパターンを猿真似する間抜けちゃん。 君ID:IddoibXdが10年も荒らしをしている間たった800円の時給でバイトしておけば
800円×6時間×200日（年間）×10年＝9,600,000円は稼げたわけ
高校生以下のレベルでも10年ありゃお前が買いたがってるパナチタン余裕で買えたわけ
わかるか？貧乏人なのはお前のせいなわけ。ここの人らでも、お前が貶してるフレームビルダーでもない
お前自身の問題、努力もせず喚いて荒らすだけ。何年人生無駄にすんの？
人生一回しかないってわかってんのか？ 果てしない妄想から、果てしない長文を書きなぐる、笑える老害。 国内のフレームビルダースレだったけど、荒らしが購入検討者に対して老害連呼して、この状態です(^_^.) >>455
はよ買えや、マジで。それで気が晴れるだろうよ。
見苦しいんだよ貧乏だから荒らすって、大人のやることじゃねぇ おっとここでも煽り返されてギブアップ状態の精神患者 と、やられて悔しかったパターンを猿真似し続ける間抜けちゃん。 ID:IddoibXd
お前は都合の悪い質問には一切答えないのな
貧乏人 そしてまた、改変レスを鵜呑みにして、妄想した人物に語りかけ始める老害。 と煽ってるつもりがからかわれちゃう僕ちゃんなのであるwww >>464
後釣り宣言
自分の言葉は改変で知らない
お前の意見はなんなわけ？ >>464
書き込んでるとこ見させて貰ったがロックバイクスが好きならそこで閉じこもっておけば？ >>468
意味不明？お前痴呆でもかかってんのか？
ROCK BIKESて...その3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501811477/l50
35ツール・ド・名無しさん2017/10/29(日) 07:47:34.24ID:IddoibXd
丁寧な応対が素晴らしい。 >>471
どういう事よ？ロックバイクスが嫌いなわけ？
ちゃんと答えろよ 褒めたつもりが誉め殺しに全くなってない件の毎度毎度のオナニーバカw >>474
好きか嫌いか
その程度のことも答えられんか？ 低脳草生やしアホと全然上手くない返しをし続けて空回りし始める僕ちゃん☆ 「全然上手くない返し」と評する相手に、踊らされる間抜けちゃん。 フレームビルダーの（全然有名じゃない）店からアンカーやらパナやら注文すると気を悪くするかな ﾁｮﾛい「誤ったジレンマ」で、よくある回答強要をする貧乏老害。 躍らせてると思い込まないと精神崩壊寸前のマジキチのエンディングwww もはや太刀打ちできず真似することでこの場を切り抜ける自称煽りマンwww と、自己紹介しながらも、意地で歯軋りレスを繰り返す間抜けちゃん。 ファビョリ出してもはや意味不明の毎度毎度の自己紹介返しwww と、自己紹介返しに、毎度毎度対応できない間抜けちゃん。 そしてまた、妄想した人物に語りかける間抜けちゃん。 遊ばれてる事に気付き始めて死にそうな僕ちゃん☆ｱﾊﾝ♡ 顔真っ赤連投を看破され、懸命に遊んでる体を装う間抜けちゃん。 それでも煽ってるの？と思わせるレス狂いっぷりwww と自己紹介で自爆してもはや撒き餌要らずの入れ食い状態www と、雑魚なりに返してみたものの所詮雑魚脳では太刀打ちできないUPUPの瀕死くんwww 懸命に勝利宣言を連呼するも、対応出来ずに重篤状態の顔真っ赤ちゃん。 へなちょこマウントで精神保ついかれ精神のエンディング宣言www 立腹しすぎて、文章がガチャつき始める顔真っ赤ちゃん。 行動観察戦法の効果の高さを証明する、顔真っ赤ちゃんの生態。 と思い込まないと自分を保てない孤独な施設育ちwww
あ、ごめんwww 歯軋り連投で、見事なブーメランを喰らう顔真っ赤ちゃん。 連投してる事にも気付かない程の沸きっぷりwwwﾌﾟﾊｯ 歯軋り連投で、再び見事なブーメランを喰らう顔真っ赤ちゃん。 使ってみたくてブーメランと連呼するもののキャラがブレて気色悪いゴミクンwww 自分が妄想したキャラに得意顔をしてみせる、ユニークな顔真っ赤ちゃん。 と言うのが自己紹介なのは、顔真っ赤ちゃんの感情の起伏の激しさが物語る。 ほら効き出した何か言い始めたぞwwwｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ 気弱を隠す為に、懸命にﾊｼｬいで見せる顔真っ赤ちゃん。 老害 …的外れな特定妄想 …騙された業者への憎悪を胸に 無益な時を過し もうすぐ逝く…。 なんかもう荒らしでまともな話できる感じじゃないね… 他スレも荒らし回る立派な顔真っ赤戦士を育成する手腕。
有能な僕ちゃん。 >>538->>542
ここドラゴンボール並みの熱い裏の取り合い おっさんが顔真っ赤にしてピコピコやってるかと思うと笑えるな 老害が画面見ながら独り笑いしてるか思うと気持ち悪いな。 あんだけ言われれば平日は書き込まなくなるでしょ。働けよなと思う ビルダーさんに「ランドナー欲しいんで」ってオーダーしてもいいもんかね
競技用メインで作ってるんだろーし迷惑じゃないのか悩む ケルビム高い。仕上げが綺麗なのはわかるけど、使っているパイプや製造工程は他のビルダーと
大差ないですよね。つまり性能的にはほとんど同じですよね。 >>562
そもそもランドナー専門でやってるとこあるよ
丸石 エンペラーで調べてみ
バリバリ競輪用でやってるとこでも断られることはないと思うけど 自分で見てみたら丸石ってオーダーじゃなかったわ
連レスすまん エンペラーは王道だしいいよね
davosでもいいけど
でもどうせならオーダーした方が愛着でるかなって ランドナー、オーダー、王道ときたら東叡しか思い浮かばんぞ 東映よりも日活だよ
ロマンポルノだとちんこの伸びも仰角も断然違う チタンフレームをTIGではなくってロウ付けで作ることは出来んの？ かまってもらえなくて寂しいのか
まるで売れないビルダーみたいだな なければいいと思っていたスレを
今では、以前のようにかまってもらうことを夢見て、ひとりで維持しているのだから
寂しさとは面白いものだな やっと寂しいキチガイが消えたみたいなんで
まったりビルダーの真実でも語りますかw EBSってどうよ？
STUFFってのが安くてタフそうで気になってるんだが。 あそこオーダー受けてくれるんだな、変な形のオサレフレームを買うとこだと思ってた。 >>596
地味だけどセンタースタンド台座付きなのが普段使いにちょうど良い
自分の場合フレームに追加加工頼んだので10万越えたけど *フレームビルダーではないので、スレチガイです。
おそらく、安いラインは中国の、高い方は台湾のフレーム屋に
発注したOEMで、それにパーツを組んだだけでしょう。
もしかするとパーツ込みで台湾に外注しているのかもしれません。
1から工房で作っているの１が、仕入れたフレームからなのか
台湾に発注なのかは分りませんが、少なくともビルダーではないですね。 >>1のテンプレにもありますが、無能な爺様をはじめとした、優良誤認やまがい商法には気をつけましょう。
◆ ビルダーと称した台湾や中国からの輸入フレーム販売業者、ビルダーと称したマスプロ工場、オーダーと偽ったセミオーダーなど
誤認商法や詐欺商法にも、充分ご注意下さい。
インチキなパイプで競輪さえ欺くのが
フレームビルダーですよ。
自分で作ってなくても、中台でも、ビルダー面は誰でもできる今だもの。 >>598
レスありがと。
追加加工ってどんなことやってくれるの？ ケルビムなんて黎明期の２ｃｈで・・・
まあ代替わりしたのか。でも・・・ >>606
自分の場合はシングルスピードで使う為にリアエンドの変更
ストレートドロップからトラックへ リアエンド幅130でシクロクロスからのパーツ一部流用するフレームが欲しかったのです 『えー出版』のクロモリだのレストアだか何だかの本を読んだ素人が、貴重な戦前のレーサーを軽々しくもレストアしたい
とかのたまってると聞いたから電話越しに小一時間説得して考えを改めさせた。
その人物は、今をときめく某カリスマ2代目ビルダーのところでリアエンドを現代のものに差し替えて貰うんだといっていた。
「何を言っているんだ？戦前の貴重なフレームに800度で火を入れて、これまた貴重なリアエンドを外して再塗装なんか
するのはレストアじゃなくて破壊だ。
今では手に入らないサイズのレイノルズ531チューブに何度も火を入れて
グニャグニャのなまくらにするのか？乗れない置物を作る気か。
チャーターリーの軽量スチールクランクに再メッキをするとか言っているが再メッキは炭素が抜けて強度が落ちるから使い物にならなくなる。
それと、えー出版の本で2代目カリスマビルダーがレストアしていた車輌は、素人仕事の汚い白塗装を剥がすと
その下には状態の良いオリジナル塗装が出てきた。
なぜわざわざ状態の良いオリジナル塗装を汚い白で上塗りするのか？
その可能性は2つだ。
まず記事の絵面を作るための「やらせ」のために水性塗料を塗って剥がした。
古い転写シールは溶剤で溶けるのであんなふうにシールが塗膜の下から綺麗な状態で出てくるのはおかしい。
もうひとつは、あれは乗り手が事故で死んだ車輌の可能性。
欧米の古い風習として事故で乗り手が死ぬと自転車を白く塗って事故現場に置くことがあるからだ。」
こう言ってなんとか分かって貰えた。
そういえば数年前、50年代のフランス車のブレーキ台座の付け替えをそのビルダーの先代に依頼したことがある。
大変希少なLAMのセンタープルブレーキ用に台座を指定したのに、出来上がってきたものは、なんと
カンチブレーキ台座を、それも左右あべこべにつけていた。
文句を言うと、それは息子がやったからわしゃ知らん。息子に言ってくれ、とのこと。
このように正しく依頼してもビルダーによってはただメチャクチャにされるだけの事もあるので注意。
こんなビルダーがカリスマ扱いされて古い車輌のレストアなんかをやるべきじゃないと思う。 カリスママジカルサイクルフレームデザインプロデューサー >>612
どこの誰かはわからんし、前半は自分が買い取って保存すれば良いだけだと思うが、後半の先代がそんな事言ってたんなら、親子揃って最低の奴らだな 長文をそのままコピペ。
言いたい事を絞れないのが老害の特徴。 イギリスの名車中の名車にベイツというのがあるが、それに乗って町田の某有名工房に顔を出した際に
表に駐輪してたベイツが消えたことがある。
(((( ;ﾟдﾟ))))盗まれた！！！と慌ててたら工房の親方の息子が何食わぬ顔でベイツに乗って帰ってきた。
親方の息子じゃなければマジで殴ってたな。
その息子は親が自転車の名匠で小さい頃から自転車のことで苦労した経験もないから
他人の自分の自転車に対する愛着や貴重な名車に対する尊敬の念もないんだろうなとオモタ。
で、その息子も今は某出版社のクロモリだのレストアだのと銘打った不定期刊行本でカリスマ扱いされている。
その本の中で息子がベイツをレストアする記事があったんだが、それ読んでて怒りが込み上げてきたわ。
無知な息子は名車ベイツのことを記事の中でよく知らないだの素性が知れないとなどと言い、
エンドを抜いて何故かカンパのカンビオコルサのエンドに差し替えるという歴史的資料の破壊行為をやってるからだ。
だいたいカンビオコルサはパリ・ルーベの悪路でチェーンが外れないことだけが売りの変速機で
変速性能はゴミ以下の最低レベルなのは有名。
当時のイギリスは舗装率が世界一だからベイツにカンビオコルサをつける意味が全然わからん。
スターメーだと瞬時に変速完了するのにな。
それにしなやかなベイツの後三角にカンビオコルサをつけてもうまく動作しない事も考えられる。
またカンビオコルサはハブ軸とエンドが正確に直角になってないと駄目なんだが
記事では治具も無しにロウ付けしてるけどこれで精度出るのかよ？
こういう記事のせいで貴重な歴史的資料の名車をなんとも思わずゴミにしてしまう馬鹿が増える
んじゃないかと心配しているよ。 「日本が世界に誇る自転車ビルダー、今野真一の探究心」
http://h-stew.com/wp-content/uploads/2013/03/b1970b3cc5f6f78883a7b946a999497b.jpg
新しいことに挑戦するのが好きなのは、僕以上に、父がそうでした。
なによりもその「変わり続ける」という伝統を、父から受け継いだのかもしれませんね。 「レーパン画像」というのはお前のことだったのか
流れが分からなくとも、情けないあだ名を書き込めば
自覚のあるやつが返事をしてくれるって面白いんだな 「日本が世界に誇る自転車ビルダー、今野真一の探究心」
http://h-stew.com/wp-content/uploads/2013/03/P1252833.jpg
青山店を作ることになった “きっかけ”は、
「ケルビムユーザーとのコミニケーションの場や時間をもっと増やしたい」
そこで生まれるコミニケーションは、確実に僕達の製品にフィードバックされ
新しい物が生まれ、またユーザーに喜んでもらえる訳ですから。 もはや自転車を作るだけのビルダーは時代遅れ。帽子とかシャツとかレンチ曲げてフックとして売る。
これこそ宇宙に誇る自転車ビルダー ケルビムはすっかり俗化しちゃったなあ。
青山に店出したあたりからマズいなと思ってたけど。 職人肌の初代とメディア露出が多い2代目、叩かれやすい構図だわな。
よく知らんけど、腕が確かならいいんじゃね？ 「日本が世界に誇る自転車ビルダー、今野真一の探究心」
http://h-stew.com/wp-content/uploads/2013/03/fccbd6a92ff21d1c42d976f5540078eb.jpg
多くの方のご協力があり。素晴らしい内容の授業を出来たと自負しています。
自転車を学ぼうと思っている彼らと教えたいと思う僕たちのシンプルな関係がしっかりしていれば
困難な事もクリア出来ると実感しました。 マジレスなら折れまくりだし、加工必須なのが当たり前。DIYの延長だからな自転車組むのなんて、NIPは整備もできない、ちょっとした加工もできない、異変にも気づかない。低能民族だからしょうがないけど。
材料ごまかしたり、不正するのは世界一だけど
三菱マテリアル、神戸製鋼
そもそもフレーム買うようなレベルの知能持ってない人種それがジャップ。 「日本が世界に誇る自転車ビルダー、今野真一の探究心」
http://h-stew.com/wp-content/uploads/2013/03/af9e88b6ce686efe09ac8495c803b1173.jpg
「自転車」は人間が発明した最も効率の良い乗り物。
僕たちは「自転車」にネジ一本付け足す事も出来なければ引く事も出来ません。
至る所に人類の英知が散りばめられ一台の自転車が走っているのです。
それほど完成されたこの道具を「自分の手で作る」という事は困難な作業の連続でもあります。
しかし、手を動かし、歴史を知り、自転車を走らせる。
そして自転車と自分の人生に「何か」を付け加えられたらそんな幸せなことはないでしょう。 日本は競輪と古典フランス流ラ系真似と古典イタリアンロード真似ばかりでドン詰まりの終息感半端ないけど
欧米のビルダーはちゃんとやってるよな
http://www.victoire-cycles.com/ >>643
なんだ海外製は折れまくりなのか
やっぱ国内ビルダーの方が腕いいのね >>643
Indyfabとかセブン、ムーツ辺りもそうなのかね？
個人でやってるところとかインスタでよく見るけど良さそうだけどね
納期は遅そうだけど ジャップの場合客側に知識がない知的障害モンゴロイドだから、いくら道具が良かろうが意味ない豚に真珠、猫に小判 今の日本見て日本製が素晴らしいなんて思ってる奴は老害以外いるわけない
不正チャレンジデータ改竄国家www
それも大本の材料からww
４０年以上に続く改竄www
末端も改竄してる元もしてる
そんな日本製を買う老害www
賢い若者は嘘をつかない台湾中国製を選ぶwww火傷するほど発熱するスマホを作っても、弁償すらしなかった日本企業
見かけの性能は低かろうが、ちゃんと対応した中台どっちが企業として上かな？
若者は馬鹿じゃない 控えめに言って客がゴミニップだからジャップ製のゴミフレームでも、相応だから上手く成立してる ジャップビルダーの動向を見る限り、本業では食えずアパレル展開する所は皆潰れてます。
終わった業界と終わったジャップ客日本が今後良くなる事は二度とないでしょう。
賢い若者は皆日本製を避けます。国内フレームビルダーという虚像に騙されないように
我々が伝える義務があるのです 台湾製を買いましょう。日本製をやってる会社は避けましょう .
アルミからカーボンへの以降期
日本代表に斬新で高精度なクロモリフレームを供給し続けた
至極の匠がいた。
その名は原田徹朗。
世界にその名を轟かせたSAMSONのビルダーである。
いまなお、その流麗かつ尖鋭なフレームは輝きを失わず
目の肥えたサイクリストたちを魅了してやまない。
http://samson-strada.com/ アルミからカーボンへの以降期
日本代表に斬新で高精度なクロモリフレームを供給し続けた
至極の匠がいた。
その名は原田徹朗。
世界にその名を轟かせたSAMSONのビルダーである。
いまなお、その流麗かつ尖鋭なフレームは輝きを失わず
目の肥えたサイクリストたちを魅了してやまない。
https://www.samsonvideo.tv/top_index.php ゴミ日本製パイプカイセイ
ゴミTANGEゴミコロンバス
ゴミデダチャイゴミレイノルズを使わず
素晴らしい中国無名メーカーのパイプを使いフレームを作った .
アルミからカーボンへの以降期
日本代表に斬新で高精度なクロモリフレームを供給し続けた
至極の匠がいた。
その名は原田徹朗。
世界にその名を轟かせたSAMSONのビルダーである。
いまなお、その流麗かつ尖鋭なフレームは輝きを失わず
目の肥えたサイクリストたちを魅了してやまない。
http://samson-strada.com/ 清々しい休日の今日も低能偽造捏造ジャップビルダーが元気だな良い傾向 これからはオーダーの時代だからな、もう99%の人間がレースするでもない自分にカーボンフレームなんで必要なかったと気付いてしまった。
ハイエンドカーボンフレーム買う金で3本はオーダーフレーム作れることに気付いてしまったんだ。 2chでほえるだけの老害。
富と名声を手にｳﾊｳﾊのビルダー。 一貫性のない荒らし
オーダーフレームの時代だ!→老害
オーダーなんて終わってる！→老害
わけのわからんコピペを貼り続けるだけってこれ病気だろ 流れはみんな読めてるんじゃね？
つまり、レーパン画像の孤独を癒してあげようと言う優しさだよ
まさかそれを知らずに本気でレスしてるんじゃないだろ？
そろそろ気付けよ、ここは君の為の優しさ温泉なんだよ 「自転車は人間の力を最大限に生かす道具。だからこそ1センチの差にこだわりたい。」
http://myvaio.sony.jp/magazine/item/120426/
サイズが合わない靴だとうまく走れないのと同じで、自転車も1、2センチの狂いが致命的になってしまう。
自転車って本来、そういう繊細な乗り物なんです。
自分にぴったり合う自転車は、既製品とはまったく違います。
これから自転車に乗ってみたいと思っている人たちにこそ、知ってもらいたいと思っているんです。
http://myvaio.sony.jp/magazine/item/120426/images/pict_03_s.jpg >>670 その衰退産業と思われしニッチな隙間のマーケットにこそｗ商機ありｗ
市販で２０００円‐３０００円程度のKTCコンビネーションレンチを曲げてフックにして売値１０倍近くで売る。
これ最強ビルダー伝説 「今までのスタイルを打破して、自転車の歴史に残したい」
http://myvaio.sony.jp/magazine/item/120426/
－NAHBSでは、ベストオブザショーとプレジデンツチョイスを受賞したそうですね。
そうした新しいものを生み出す原動力とは何とお考えですか？
『探求心』ですかね。僕たちは大きな会社と違って、自分で考えたものをすぐ作ることができる。
こうして生涯をかけて自転車をいじっていると、今までのスタイルを打破するようなことに挑戦して、
自転車の歴史になにか残せたらという思いがある。実際にやってみたら、収穫はすごく大きかった。
自転車は、いろんな人の技術や提案が、この200年間の間に追加されたり消されたりして今の形があるので、
そこに立ち向かうのはなかなか難しい。それでもめげずにやってみると、今の時代なりのヒントを見つけられたりする。
だから、挑戦することに意味があるのかなと思っているんです。
http://myvaio.sony.jp/magazine/item/120426/images/main_01.jpg 定期的によくある勝利宣言で得意顔をアピールしてみせる負け犬老害。 >>688は何がしたいの？
懇意にしているビルダーもいるそうなんだからオーダーする自転車好きなんだろうけど
同じようなことを延々と繰り返すビルダー叩きに同じように「老害」を繰り返す
そんなの無視して何かビルダーの作る自転車に興味持つような話はしないの？ なんだ結局同類同士の争いか
つかお前ほど暑苦しくあちこちに粘着している奴も珍しいだろ
お前こそジジイなんじゃね？ 酒を○んで、車を○転して、人を轢き○して、○○所入って
出○しても、もうビ○ダーとして社○にも戻れず、○戚の○○を手伝いながら
2chで暇つぶしするしかないやつって、まだいるのかな？
もし荒らしてるなら、邪魔だから出て行ってな。 レーパン大好きで
自転車知識の浅い
でも雑誌を信じちゃうほど素直な
寂しい爺さんだよ
話が短いのは、長文だと無知識が露呈するから
つまりちょっと自意識過剰な可哀想な暇人なんだよ
居場所が他にないと本人自身が思ってるのさ よくある浅薄な妄想を得意げに語る、文章を纏められない低能老害。 >>692の振りでその返しってことは
本当に何も知らない初心者なんだな 何も知らないのが露呈して悔しかったので
2度書きました
2度目のが精一杯の強がりでぐう どのレスに対しての反応か分からずに流れの読めない低能老害がいるので
親切に分けてレスしてあげたら、よくある「連投だ！」でハシャいでしまうﾁｮﾛｲ老害。 実際何1000ｍ超級の山岳の頂上ならパスハンで制覇できますか？カラコルム山脈のK2アタックはTOEIでも難しいですか ＞本当に何も知らない初心者
↑これに1ミリも反論できてないんだよなあ、本当に知らないのか
知らないことすら知らないのか、そのレベルってことか 低能あるあるの｢誤った選択の誤謬｣で得意顔をアピールしたのち
頓珍漢な妄想をする老害。 0234 ツール・ド・名無しさん 2017/05/28 22:02:11
おまえら、黄色のホンダフィット知ってるか？ はやいロードレーサーをオーダーするならどこがオススメですか？
レースで勝ちを狙ってます >>716
サイクルショップ・ミズタニで〈つねさぶらう〉をオーダーしてください。
明治時代に不忍池で開催された日本初の自転車レースで優勝された方の名前を冠した由緒正しい銘柄なので縁起が良いです。 守るべきは、開発者の思いが伝わるモノづくり
http://myvaio.sony.jp/magazine/item/120426/images/main_02.jpg
こういう小さい工房でモノづくりをしていると、よく「手作りっていいよね」とか言われるんですが、
僕らは別に、手作りにこだわっているわけではなくて。
妥協のない、いい自転車を提供するには職人の力が必要で、それにはこういう形態にするしかなかったんです。
開発者が最初から最後まで関わるというのは、ものづくりの在り方として筋が通っていると思っていて。
それができれば商品の個性はブレない。 レーパン爺さん何も知らないのに可哀相
死ぬまで知らなければ関係無いか
こういう人が以前はクロモリを下支えしてくれたんだろうしな
7本しか買ってなくても客は客だ >>716
急いでるならTOYOかLEVEL
待てるならIndipendent Fabrication
Vanilla Workshopはオーダーストップしてるしな なぜ誰も、クロモリではレースに勝てないことに触れずに
しかもビルダーと言えないようなマスプロ業者やなんちゃっての名前を書くのか？
ゲームのルールはどこにかいてあるんだ、おい クロモリでも勝てますよ、勝てなかったら本人の力不足なのは明白。 カーボンかどうかはともかくアマンダに乗るのは一つの憧れだよね
千葉さんが現役なうちに一本頼みたい。。。メインは80tカーボンでクロモリフォークにバルサホイール
自分は持ってないけど滋賀のマッキとかも元気そう アマンダはオレも憧れるなあ。
俗化したケルビムと比べてまだストイックさが残ってるからね。 .
アルミからカーボンへの以降期
日本代表に斬新で高精度なクロモリフレームを供給し続けた
至極の匠がいた。
その名は原田徹朗。
世界にその名を轟かせたSAMSONのビルダーである。
いまなお、その流麗かつ尖鋭なフレームは輝きを失わず
目の肥えたサイクリストたちを魅了してやまない。
http://samson-strada.com/ エンメイデアとアパレルとか真鍮に強いビルダーでは、どちらがオススメですか？ >>734
エンメイデアは夜逃げしたんじゃ無いの？
まだやってるの？ パイプの確認だけはちゃんとしておけよ、できるもんならな ぼぼくわしたろか！
福岡にこの人ありっていうんは南米の先代のおやじじゃろうが サムスンとアドンってどちらの方がマッチョ向けなの？ >>743
わかってて書いてるのか知らんが
Cycle-Linesは数年前もう１０年経つかも知れないが、もとは入って来た時日本のビルダーを使ってMBKの鉄フレーム部門をしようとした。
しかし、あまりのクオリティの低さ、納期を守らない、契約書を自分勝手に解釈して約束事を守らない日本のビルダー達にブチ切れて顔本でそこらの事情を、ぶちまけて辞めたわな。
納期も長めにとって出来上がったのは大量生産以下のクオリティで、渡した部品は転売され女、ギャンブルに使われたと。
本サイトで書かれてるけどフレーム自身は、
日本製造と断言してなくて
完成車一部組立日本で日本製うたってるわな。
そこから察すればわかるわな と、いつものように気に入らない意見を妄想と思いこむことでしか
自己を肯定することができない老害。 アイフォン10からなんでID変わってると思いますが、748ですわ
749さん嘘だと思うなら、cycle linesのフェイスブックから探してくださいな。
大昔のスレでも話題になった事実です。納期を守らない、ギャンブルの使われた話赤裸裸に書いてましわ。私の記憶が正しければ５年以上前の話ですな >>742
南米はお客も先代も気持ち悪い
デローザを姫とか呼んだり、マージは最高、選ばれた人間しか乗れないとか >>754
2chで私怨と妄想垂れ流すキチガイくんは言うことが違うな >>728
先日、マッキサイクルさんとこ行ってきたわ。メッキ塗装の仕上がりは流石に綺麗なもんだ
若手のビルダーさんだし頑張ってほしいね
https://i.imgur.com/rIVE1NS.jpg メッキ部分接写できる?特に各ラグ部分内側
遠目で出来いいと言われてもなんとも のんびり乗るにはこれくらいのポジのほうが良いのはわかるが
これだけハンドル上げるならホリゾンタルに拘らなくても・・・。 写真にケチつけるのだけは一人前っていう典型的なネット弁慶
これぞまさに老害 今のビバロのスタンダードロードフレーム ￥120,000〜ってゴッツい安いんですが、
中国製だったりあるいは(智天使みたいに)バイトに作らせてたりしないんですか。 今のビバロのスタンダードロードフレーム ￥120,000~ってゴッツい安いんですが、
中国製だったりあるいは(智天使みたいに)バイトに作らせてたりしないんですか。 反応はやすぎだろ
どんだけ常駐してんだこんなとこに よくある「カワイイ節」で得意な顔をしてみせる老害。 >>778
一見すると老害嫌いでクロモリ好きの基地外だけど、
レーパン女子スレに画像を貼るという可愛い一面もあるんだよ >>780
益々可愛いじゃん
憎めないキチガイも居るんだなw 釣果追加 1。よくある「カワイイ節」を、いつもの様に意地で続ける幼児脳。 効き過ぎだろ反応いいし連投だし
コマセに群がる小アジ以下やんw 効きすぎて単発･少数発の歯軋りレスで躍動し続ける老害。 こんなクソスレが28まで来たのも彼のおかげなんです フレーム7本もオーダーしてるってことはさぞかし稼ぎがいいんだろうな
一日中こんなとこに常駐してるあたり随分暇そうだけど一体何のお仕事してるんだい 今日も10時に起床して日課の常駐スレパトロールでもするのかな？
レーパン女子スレに籠もってれば無害なんだから大人しくしときなよ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20171215/VGtJUTUzZDY.html 口惜しくて今日も朝から躍動する老害。
ﾃﾞﾌﾞ専ﾎﾓ男 捕獲。 >>1 - >>797 全員に質問です。マジレス希望
実際何1000ｍ超級の山岳の頂上なら海外ビルダーのパスハンで制覇できますか？
インスタ映え狙いが希望です。 カラコルム山脈の冬季単独K2アタックはTOEIの担ぎでは難しいですか >>1 - >>797 もし明日の正午までに回答なければ全方位土下座マンとニンニンよしおを召還してこのスレ潰しますから >>1 - >>797 ヒント
名 挑戦者数 死者数 死亡率
エベレスト 5104 219 4.29%
K2 302 80 26.49%
カンチェンジュンガ 243 40 16.46%
ダウラギリ 417 62 14.87%
マナスル 297 58 19.53%
ナンガパルパット 326 68 20.86%
アンナプルナ 157 60 38.22% >>798
>>1 - >>797ではないが、
そもそもパスハンターは日本独自のもので海外にはないんじゃなかろうか？ いつ書き込んでも即回答くれる人がいるんだ
なんと7本もフレーム作成経験のある上級者だから
きっと良いフレームをおすすめしてくれるよ >>798
乗車に拘らず担ぎ上げるならTOEIでイける >>804 K2は確か未だ冬季の踏破は誰もしてないんじゃね。ロードマン担いでも麓にたどり着く前に死んでるわ そもそも、意味のない車種選定より、ルートと装備、維持選定の問題
どこにどんなルートで、どの時期に、どんなパーティで、予算は？ と言う話になる
インスタ映え狙いなら自転車はバラして運んでもらって山頂で組むか
山頂にヘリで運んでもらうのが最善 >>809
出てくんな生きる価値のないゴミ以下の存在が （症例：解説）
自転車板で鐵系フレーム愛用者を腐すアスペルガー主の投下するレス常態は以下となります。
>1 ～だよね。(共感されないので自ら共感を求めますw)
>2 ～だろ。 (さらに共感されないので強調して共感を求めますwこの辺りからアスペルガーの片鱗が発生)
>3 ～だぜ。 (全く相手にされないので己で己に共感することで気違い染みた承認欲求を満たしますw)
>4 ～だから～なんだよ。(笛吹けど誰からも共感されず、とうとう怒りが臨界点を突破w)
尚、1～3までは周波数特性的には全体的にフラットな波形のレスをしていますが、
４にスイッチが入ると対数圧縮メーター的には針が振り切れる状態のまま錯乱した様子が散見し、
唐突に ～だから『プラスチック塗布』～なんだよ。『ぼったくり』～なんだよ。『守銭奴』～なんだよ。
『安ルック』～なんだよ。『滑稽』～なんだよ。『敗北』～なんだよ。
と言った変わらない一定のコピペが繰り返されます。これらの内容は全てアスペルガー主、ご自身へ向けている事を
私たち健常者は察するすることができますが、悲しいかなご本人に至っては前頭葉の障害からご自身を客観する事が困難と思われます。
※本レスは学術的な意味での検証であり特定の方に対する煽りではございません ,;f ヽ
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| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; パン！
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| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; アーメン！
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .|
そのうちの１台のフランス製のランドナーはフロントのチェーンリングをロッド式変速機で変速させました。
これはワイヤーで作動させず、 鉄の棒でチェーとチェーンリングをシンクロ作動させます。
あまり期待していなかったのですが、
その作動時に予想外なソフトな感触と更にシルキータッチな変速のかかり具合。
思わず感嘆な声が出てしまいました。
何事も体験しないと解りません。
幸運にも恵まれ目から鱗、豚に真珠な変速レバーでした。
ここで私は一つのideaが浮かびました。
リアのボスフリーもロッドで動かせないか？
前変速可能なら当然リア変速もロッド可能になるはずだ。
そこから、また私の新たな挑戦がはじまりました。⇒続く 白人はなぜ白人か。 まず第一に、遺伝によってである。
彼らは日本の一般人以上に、はっきりと血統を重んずる。
さらに、伝統的に、日本人よりはるかに「容貌」にこだわってきた。
血統と婚姻関係と容貌とが、ずっと昔から、大のおとなの男子によっても強く意識されてきたのである。
そのような意識の下で、彼らは交配を繰り返し、半ば人為的に現在の「白人」を作り上げてきたのである。
さらに、その自らの人為について、誇りすら持っている。⇒続く
,;f ヽ
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| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; 木星の中心核は鉄！
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! |
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／ ＼ ＼￣￣￣../ / .| >>171
秒単位の差はあるかもしれないが
そんな違いが必要な奴はクロモリに乗ってない
つまり意味が無い 先日5年ぶりに不倫相手と偶然遭遇
そこで信じられない言葉を聴きました
今2児の母だそうですが、長女が私の子供だというのです
お金などにも困っていないみたいで
私に金銭的な請求などもしません
それどころか連絡先も聞かれないし
教えもしません
多分もう偶然以外会うことはないでしょう
彼女は私に何かしてほしかったのでしょうか？
又は何が目的だったのでしょうか？ へんな憶測をするんではなくて，
万が一彼女やその旦那に何かあって子どもが路頭に迷うようなことがあったら
土地・財産をさしのべるぐらいの侍であってほしいですね。⇒続く
,;f ヽ
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| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; 喝！！
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! |
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／ ＼ ＼￣￣￣../ / .| 自分のフランス製ランドナーに装着してあった、フラン ス製変速機サンプレックス・クリテリウムを交換した理由。
通常の自転車マニアはこの程度の変速機で満足していたでしょう。
やはりこの変速機は動きが遅く耐久性能も低い ので、交換しました。
１日で200km前後を走る自分には物足りないのが本音でした
某ビルダーに頼んだランドナーに装着したシクロ製変速機は、 スムーズに作動しました。
純正のシフトレバーは長大なレバーです。 その長さの御蔭か？とても滑らかに動かせました。
ファミコンのコントローラのマイクに向かってOKグーグルと言った後、画像はさくらアップローダーから確認ください。 結局コント55号の笑いは坂上抜きには成立せず、
不器用なタイプと誤解されがちだが、歌、踊り、動き、喋りなど芸のスキルは非常に高かった。
ビートたけしをして「最高の受け役」と言わしめている。
,;f ヽ
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| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; 坂上二郎さんこそ日本が幸福な最後の時代の中で生涯を締めくくれた芸人じゃ！！
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | 没年月日 2011年3月10日
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .| 何がパスハンターで欅坂の平手 友梨奈に会いに行くじゃ！！！喝！！！
この戯けのハゲっが！！！！ストーカー行為迷惑じゃ！！！！
,;f ヽ
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| | ///;ﾄ, ダブルセンタープル神金仕様で、
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; 欅坂46 『避雷針』Short Ver.動画じゃ！！
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | 58秒以降の森林地帯の撮影場所
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .| あっぱれさんま大先生の「きーちゃん」が芸能界卒業したからって２ｃｈを卒業する必要なないぜ！！がははは！ そういや、最近はジュラ10見ないけど…。
青木裕子、しいなまお、黒田美礼、岡本あつことか
トゥナイトやギルガメに出ていた人たちってどうしてるのか 2004年〜2005年のツーリングパーツ関連やクロモリ関連が一番下火で沈滞ムードだった時代、
ブルックスのチームプロが7500円〜8000円
B17が5000円で叩き売られていた。
それが、2011年時点で、約2倍
今は約2.5倍で売られている。
マクロ経済として推測すれば薄皮あんぱんブームが沈滞期で最大底値の今が、
まさに薄皮あんぱんの買い時といえる。
つまり。つまりだ！要するに！！！
ユニーや忠実屋にあったすがきやラーメン未経験の童貞の分際で
何が薄皮あんぱんでしょうか！！！ （夏・体験物語：金井玉二郎） >829
中部に変なの沸いてきた
スガキヤ、だって。 久しぶりに来たら変な荒れ方してるな
この前暴露されてたアレをよほど気にしてるんだろうな
可哀相に
いや、被害者さんがね 最近某スレがなぜか静かになったと思っていたら
キチガイはココに集結していたのだね
満員御礼だわ カタルーニャ議会の独立派勝利は
ヴェルタにどう影響するのか・・・ 日本国内に工場があって且つ自社の窯、カーボンの冷却施設，温度管理施設も持ってる国内ビルダー知りませんか?
東レの最新ナノカーボンで作って欲しくて、ちゃんと素材証明書発行もしてくれるまともなビルダー探してます。 今年も益々
インチキビルダーがインチキフレームを売って
バカが騙される構図が広がりそうだな
本物のビルダーは衰退する一方だ だから本物のビルダーってのがどこなのかを何で誰も言わねんだよ
誰も知らないんだろ なぜか二人セットで書き込む不思議。
「2018ハンドメイドバイシクル展」出展50社決定、2018年1月20日～21日開催。
http://cycle-info.bpaj.or.jp/?tid=100314 -─- ､
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＿人＿＿＿__） |＼ r-イ
ツーリングでの補給食も鉄系フレーム愛用にとって、
2004年の頃までは、確かにザキヤマ薄皮で中のつぶ餡たっぷり5個入りは最強だった。
この年は丸石エンペラーツーリングマスターも国内生産(福島工場？）
ブルックスのチームプロが8000円台、B17 なんて6000円以下で普通に買えた。 ブリヂストン・グランテックGR27を所有しております。
この機体の軽量高品質版を製作したく思っており、具体的プランといたしましては
■フレームをビルダーに持ち込みラグからパイプを抜きとり軽量ステンレスパイプと差し替える
■ラグは薄く削って再メッキ
■PAULのセンタープルブレーキ直付け
■折り畳み時に接触する部分に固定金具を直付け
■リアエンドを130mmに拡張
他にいいプラン何かありますか？ >>854
マジレスすると。グランテッククラスのフレームは
ラグが独立しておらず
ラグがある風の継ぎ手だったりするから夢を見ちゃだめ
また、ギザギザで勘合する部分も再加熱で表面がおかしくなると思う
これはビルダーに改造や修復など、少し難しいことを依頼した人はよく分ると思うけれど
夢を見るのは楽しいけれど実際お金を掛けて実現させても
自分の思っていたような仕上がりになることはほぼないから
叶えないほうが幸せだよ ／。 ＼
／ ＼
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｀ /⌒ヽ￣￣｀ヽ、
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／＿ﾉ | （´ ） ::: ）
/´ __|_,－ ､＿＿_*≡≡≡≡≡≡（´⌒ ） :: ）,,
ヽ､＿|＿_ ）＿.ノ （⌒:: :: ::⌒ ） しかし全国的に寒波で寒いな。
ところで、なぜか知らんけど過去にいつまでも縛られてるのが熊谷市
いまだに日本一暑いと豪語してる。
2013年に高知の四万十市で最高気温の記録更新41度を記録するや否や
いちゃもんをつけて、記録抹消を図るなど熊谷市民の悪質さは際立ってるぜ。
ま、その天罰だろうか最近は関東方面では熊谷より、館林や多治見のほうが暑い日が
多いという実態に田吾作メンタルの熊谷市民は赤っ恥をかいてる状況である ビルダーっつってもパイプ買ってきてくっつけてるだけじゃろ？ 0585 ツール・ド・名無しさん 2015/09/03 23:12:32
／ ⌒｀ ─ ､?
/ ＼
| ヽ
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（＼ , -── ､/ﾉ
｀ /⌒ヽ￣￣｀ヽ、
| | i
| |V5lkTiwq |
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|＿_|, ──── ､)
／＿ﾉ |
/´ __|_,− ､＿＿_ ノ、
ヽ､＿|＿_ ）＿.ノ メモ
列車時刻表：
東京 2055
品川 2104
横浜 2144
大船 2152
藤沢 通過
辻堂 通過
V5lkTiwq 2201 愛車 http://i.imgur.com/oBhqYfb.jpg
坂下のし 通過
終着駅 下関 1535
土合駅の改札は下り列車に限り発車10分前に打ち切りとなります
伊豆急行への直通電車は特急を除きその会社線内は普通列車です ここ>>813から、ここまで変な書き込みばかりで気持ち悪い掲示板ですね。(17才 女子高生) 禅法衣土下座漫 おすすめドラマ
ドラマ・タイトル：婚約 北の国から来た花嫁
（概要）
東京に住むタクシー運転手の息子8dcV/rjAが、岩見沢の娘と結婚するといいだした。
息子8dcV/rjAの結婚に振り回される両親の物語。タクシー運転手の碓井（田中邦衛）は、
仕事から帰ってビックリ仰天。電話代の請求が３万円を超している。
長男のシゲルが北海道にいる婚約者
・ケイコ（一部資料ではアイコ）（藤谷美和子）に電話したせいだと知って２度びっくり。
婚約したことなど初めて聞いたのだ。 訳わかめかましてと。
何ざますか昨日までと打って変わってこの流れは。
わがままでゴメンな、戻れない道がある。 >>861
工学上がりの自転車屋なんてほとんど無いからな
多くは跡継ぎか競技者上がりの経験則でまともな知識を持ってない 古いナチュラルのジャズベース。
低めに抱えたベースからはパッシブの重くて暖かい音がビンビン響いてくる。
チョッパーと２フィンガーが半々づつくらい。
今どきのギラギラしたプルばっかのやかましいスラップも、がちゃがちゃ耳障りなアップダウンも使わない。
ロータリー奏法だのタッピングだのと、へんてこりんな飛び道具もほとんど使わない。
黒小麦＆業薩きのこオチンチン倶楽部からの変わらないレスとグルーヴィーなAA
ジョン・ライドン、インターネット社会を嘆く
「若者が信じられないほど馬鹿になった、FacebookとTwitterは最大の敵」 蜘蛛の糸垂らしてニヤニヤしてた>>1の性格の悪さは異常 てめーが地獄に堕ちろ この>>866って何者よ！只者じゃねーぞ！
神ﾚｽ 欅坂46謎の彼女X卜部美琴＝靴のサイズ 24 cmひらて ゆりな のオンパレードじゃねーかよ
知らない人に説明すると、自転車板で山本晋也を遡上に載せる神ﾚｽの意味とは！！！
（晋也監督）
中学校時代の友人が、好きな女子学生の自転車サドルを舐めた瞬間を目撃し、
人は人を好きになると自転車サドルをも舐めるのかと感銘を受け、
その感動がその後の映画作りに影響を与えたという極秘エピソード ○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／ ＝完 ＝ >>879
食べて見たかったのはDOMDOMに非ず、バーガーキングでもウエンデイーズでもなく！！
伝説のバーガーショップ、その名も『明治サンテオレ』のサンテオレバーガーである！！
その名も 『明治サンテオレ』のサンテオレバーガーである！！
(｀・ω・´)ｷﾘｯ 77はじめまして名無しさん2018/01/04(木) 21:55:27.06ID:9ub6DSOX0
Cyndi Lauper の「Girls Just Want To Have Fun」や！！
滅茶苦茶曲が凝ってて何回聞いても飽きない！！
イントロのフィルアップチャーチかレイパーカーJrかデビットＴウオーカーか、
デイーン・パークスかエリック・ゲイルか、デイビット・スピノザかコーネル・デユープリーか、
ジョン・トロペイか誰だか分からんがw
裏から入って小節毎にシンコペーションかます
１６のリズムカッテイングのイントロのメジャーな解放感が最高に格好ええ！！
音色もブライトかつドライかつクリアーでCyndi Lauper のアゲアゲなボーカルに
負けない勢いのあるリフ！！感動や！！！！
滅茶苦茶心に染みおるwww >>845
ビルダーがどうのじゃなくて、そのときメインとなってる主張なり思想をイメージして議論しろよ、
少なくともお前はそれができてないから「欅坂がボロカスに言われて」なんてな
雑音が気になって仕方がねぇーんだよ！
この統率を重んじる島国日本では、特に出る杭は打たれる傾向にあるからそんなの一々気にしてんな！
なんの意味も無い杭を打ってる雑音に耳を傾けてる暇があるなら、いいこと言ってる奴のレスにもっと集中しろ！
それこそ真剣に意見を唱える者に対して失礼の極みだ！
無風の南極に一人でいるかのように雑音が聞こえなくなるまでゾーンを作ってレスをイメージしろ！
外野の声に意見や感情を踊らされているようではまだまだお前は力不足だ、
俺様がお前を相手にしないのも、いわば必然！もっと精進しろ！ >>845
ブルマは本来、女性解放のシンボルだったはずなのだ。
それが廃止されるとは。
あきらかに、世の中は過去の暗黒時代に回帰している。
まさに百姓ジャップはデーモン田吾作。
百姓ジャップはデーモン田吾作。
百姓ジャップはデーモン田吾作。
過去から今に至る日本最高のヒップホップのプロミュージシャンの才能すら
軽く凌駕している俺様。恐らくジェイソン ミゼルとジョゼフ シモンズと
ダリル マクダニエルズがこのライムを知ったらRUN-D.M.C.のレコーディングに
速攻で参加してくれと懇願しながら当時オファーがきただろうな スレタイ《13歳JCだけど質問ある？》
>
>33 : 全方位土下座マン - 2009/09/01(火) 11:15:22.80 ID:znE3LBMS0
>突然恥ずかしい質問ですいません。
>左右のビラビラについて大きさや色や特徴を簡単に教えて下さい。
>
>あっ、私は決してそれが知りたい訳ではないんです。
>我が家に代々伝わる秘伝の技で
>この回答を用いて本当に女性かどうかを見分けるという技なのです。
>恥ずかしい質問ですいません、すいません
>48 : 全方位土下座マン - 2009/09/01(火) 11:19:41.74 ID:znE3LBMS0
>>>46
>JCは何の略だと思ってんの？「公共広告機構」にきまってるでしょ！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
クオリティ高す。
もはや陳腐な独裁者きのこの衰退した帝国は崩壊するにまかせて、
時代は完全に全方位土下座共和国の共和制ですな >>861
それ言ったら靴職人は買ってきた革縫い付けるだけの人
菓子職人は買ってきた砂糖混ぜるだけの人になっちまうなぁ 靴職人は一枚革から創意工夫で靴に仕上げていくじゃん
でも、フレームビルダーは、できあいパイプじゃん
ダウンチューブとかトップチューブとかシートステーとか
それぞれ用のできあいパイプを買ってきて、長さだけあわせて切って
あとは、ちょんちょんちょーんってくっつけてるだけじゃん
いっしょにしちゃあ、職人さんに失礼じゃろ ハンドルも作ってって言ったら拒否するビルダーは確かに居るな プロとしてフレームビルダーを名乗るなら砂鉄集めから始めないダメ
モリブデンとかニオブとか見つけ難そうなのは市販の物を買っても良い ラグとモノコックの剛性差ってそんなに違うの？
BB回りのボリュームに影響すんのかな？ ／ ＼
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ヽ､＿|＿_ ）＿.ノ （⌒:: :: ::⌒ ） >>890
.顔の雰囲気が満島ひかりって佐東由梨に似てるよね。 利権に根を 下ろし 競輪と共に生きよう スギノ 三ヶ島と共に冬を越え シマノと共に春を歌おう これぞ、探していた音源かつ、究極のスポルティフ。至高の補給食
https://youtu.be/wm23WBCGwMs
(´・ω・｀) このスレ、ニンニンよしお即ち全方位土下座マンの遊び場と化してるな 誰とは言わないけどコピペおじさんはレーパン女子スレに引き篭もってくれるとありがたいなあ おいらロビー板の葵スレからこちらへ誘導されました。
『委ねてごらん』
パナモリレオ つまり、こんな感じですか？
伝説のレスを紹介w
： （゜つ゜）きむ
2010/04/14(水) 07:19:18 ID:HyXaDFtp0 BE:683348393-2BP(392) [2/13]
アーバンクルーザー300を買うとして…色は黒にするか茶色にするか…悩ましい。
てか30,000円が痛い。 ｜┏━━━━━┓
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ヽ､＿|＿_ ）＿.ノ （⌒:: :: ::⌒ ） 【自転車／サイクル】「世界最高齢のサイクリスト」、106歳のフランス人男性が引退 ロべール・マルシャンさん［18/01/11］
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495888905/ >>886
そのちょんちょんって付ける工程自分でできるか？
15万くらいからやってるビルダーもいる中でパイプ同じなのに20万以上取るやつに文句言うのはまぁわかるが ここで一週間前のネタ確認しても無駄だぜ
マジレスすると向こうの二種類のどちらかの関連スレで聞くべき 自転車の話題には飽きてしまい興味が全く無くなりました。
申しわけありませんが、今後は自転車オタク達の期待や要望には御答出来ません。
また自転車オタクからの恫喝や嫌がらせや誹謗中傷には決して屈しませんのであしからず。
これからは通販やお買い得なコストパフォーマンスの高い製品について楽しく語り合いましょう。
【コ・ス・パ最強伝説・土日休み物語・2018】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1443112201/ >>ALL
握手会行けばわかるけど実際欅坂ファンの7割～8割(少なく見積もって)が平手ファンだからな
平手が休むということはメンバーの7割以上が休むのと同じことだから中止は妥当かも。
この僕の分析報告は保存しといた方が良いよ。
数年後にあれ何だっけ？昔あったよな、テレビCMでTo-yがスタインバーガーでチョッパー決めてて音は後藤次利先生が同期して編集録音した超かっこいいCM探そうとしても大変だから ／。 ＼
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ヽ､＿|＿_ ）＿.ノ （⌒:: :: ::⌒ ） 最近どの雑誌を見ても、自称ビルダーや自称メーカーが多くてうんざりです。
中台輸入販売の偽ビルダーと、ビルダー風又は元ビルダーの量産屋と
ビルダー件輸入業者、純粋ビルダーの
簡単な見分け方を教えてください。 >>926
前にあるように、君にぴったりなスレッドはここではなくこちらだから
これからは通販やお買い得なコストパフォーマンスの高い製品について楽しく語り合いましょう。
【コ・ス・パ最強伝説・土日休み物語・2018】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1443112201/ >>930
時計のオリエントも吸収されちゃったしな 大分前にここに垂れ込んでた「ここ潰れるとかここの製造危ない」とか書いてたやつ
本当だったんだな業界関係者なんだろうか？ ハンドメイドショーの日になのに
ソース俺の噂話好きね
みんな チームミチホ時代にVOGUE駆ってた市川さんが製造責任者か。
高比良さんも一応残るんだな。
初ロードだったお下がりの№2のフレーム、今もとってあるが
質実剛健な良いフレームだ。 マイクロシフト8速バーコン＆レトロシフト
それが禅法衣ドバベギュオッ怒袈裟漫cyclingイズム 伝説のカリスマビルダーに誰かvブラケット式のロードレーサーをオーダーしてみて
http://i.imgur.com/Nk5dBvt.jpg 失礼しました。間違えてカリスマラーメンBloggerでした。 カリスマビルダーといえば原田氏。
原田氏といえばサムソン。
アルミからカーボンへの以降期
日本代表に斬新で高精度なクロモリフレームを供給し続けた
至極の匠がいた。
その名は原田徹朗。
世界にその名を轟かせたSAMSONのビルダーである。
いまなお、その流麗かつ尖鋭なフレームは輝きを失わず
目の肥えたサイクリストたちを魅了してやまない。
http://samson-strada.com/ 一般客に極上のフレームを供給し名声と富を手にウハウハのビルダー
ネットで金切り声をあげるだけの老害 名声と富を手にウハウハのビルダー
ネットで金切り声をあげるだけの老害 >>960
以下の内容にコメント頼む！
> 黒小麦さんのRメカはやっぱり40T引くのは無理っぽかったらしいよ ワイヤーが一周によるシクロランドナー固定vブラケット変速方式のヴィンテージ様式ロードレーサー シネマ： 国内フレームビルダーってどうよ その28
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ヽ､＿|＿_ ）＿.ノ 大切なことなので２度言いますが）どの店舗でもそうですが、
スレッドマスター（店長＝ジュラ１０）さん、そしてそのお仲間の禅法衣土下座マンＥＸさんがいる時といない時では自転車板の空気が違いますね。
以上、自転車家の麺吉でした。ごちw.＼(^o^)／
重要キーワード （ジュラ１０） 禅法衣土下座マンＥＸ （ジュラ１０） 禅法衣土下座マンＥＸ 専門学校出てビルダーやってる奴ってメシ食えてんのかな？ 次スレ立てましたのでお願いします。
(このスレけっこう人気ありますね、消化速度が速くなった気がします。)
国内フレームビルダーってどうよ その29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516810202/l50
ウンコしながら走るためのフレームが欲しいです。ウンコ食べてくれるフレームビルダーいますか?予算は1500円です。
それ以上は価値がないです。
先日ふぐ料理でしたのでふぐの味がする糞が出ます。27歳DV離婚歴ありです連絡下さい。 レーパンとサドルに排出用の穴を開けてくれる条件で
処理請け負います。
いいえお代はいりません、むしろ私のようなビルダーにはご褒美です。
ただし、おしっこはNGで、クロモリではフレームが錆びますので。 走行中に便意を催した場合シートピラーを介しシートチューブに便が流れる仕組みを考えています。
その際、便汁がパイプ内に入った場合、クロモリを錆びるのでしょうか?
毎日ビルダーに便処理をしてもらう事は可能でしょうか？
27歳DV離婚歴あり >>980
シビアな環境下でのご要望みたいですね。
丸ちゃんという職人さんにご相談も良いかと。
禅法衣土下座マンEXからの紹介と一言添えると更に良いみたいですよ
【コンサルタント】上達へのアプローチ【クリニック】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1505567870/ >>980
ユーザーサイドからの貴重なご意見をありがとうございます
どうもこの手の話になりますと個人の性癖の方向性などもあり
ビルダーとして手詰まり感を感じることも多いものですから
さて、ピラーを介してシートパイプへ流すと言うご希望ですが
脱糞時に無駄が出ないように直接菊門に入れ込む形で
かつ、ボトムボラケットが埋まってしまわないように
シートパイプの途中からドレン管を用いて排出するようにするのは如何でしょうか
腐食に関しては、まあクロモリですからある程度は仕方ないと考え
食生活に油っぽい食品を摂取するなど、別のアプローチでいくのがよいかと思います
当店では台湾製のフレームを自社製と偽るようなことは一切ありません
お客さま本意の仕上げを心がけています、お気軽にご連絡下さい
*もしお望みでしたら食糞専用豚とのタンデムも承っております
若干ですがアトムやストロングライトなど往時のパーツも在庫しておりますれば
特別のサルテなお客さま向けに従奴隷黄金旅行を満喫できるよう、Putain de Merde!なタンデムを御製作致します ニンニン一派のおかげで老害が大分静かだな。
よい傾向。 NG推奨(「・」を除外)
誘・い出し成功
無・職爺
ミ・ジメガネ
老・害が大人しく
老・害が大分
歯・軋り
で・得意顔
よ・くある「
よ・くあるNG
基・地外店主が
よ・い傾向
良・い傾向 よくある｢NGアピール｣で得意顔ｸﾝ ID:8S80szxO 昔はチンコをシートポストに入れて体固定するのが普通だったんだがな
アナルは邪道、ロードにディスク並に邪道 チビデブハゲの3低が乗るべきメーカーはどこですか?一番みすぼらしい国内フレームビルダーが似合うとおもうのですが? >>990さん
ご質問ありがとうございます。
確かに社会の落伍者フレームビルダーのつくる、底辺素材のクロモリフレームは
人生が錆び付いたみすぼらしいクズにこそ相応しい鉄屑です
総じてゴミレベルですので、ご心配のようなどれが一番粗悪ということはなく
どれも等しく底辺のゴミとして、みすぼらしく汗臭いチビデブハゲにお似合いの劣等品です
金をドブに捨てる気持ちで安心して、賭博の寄生虫や人殺しの下手糞、パイプ誤魔化し守銭奴にご用命ください アナルに入れるパイプならレイノルズが最高や
バテッド管の違いがケツ穴を柔らかく包み込む
これは他のパイプでは無理やタンゲもデダチャイ、コロンバスも全て突っ込んでから客に渡したがケツ穴がさける。
フラックスを塗って潤滑剤にしたが、肛門周りがヒリヒリする。
ウンコするならTOTOフレームが最高や 女番町でオートバイセックスやってたけど、
MTBセックスやBMXセックスのフレーム作ってくれるとこあるかいのう
ロードは、無理やろ 忍者ID:i7eGJDvZ君36。修行の道は実に辛いでござるの巻
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じゅわいよ・くちゅーるマキ社と共に成長しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 89 ：一帆 ◆R2oO/V/YJA ：06/04/24 14:33:36 ID:FZupUXXA
>>87 俺は何故ちゅうさんが俺を嘘つき呼ばわりするのか、
その意図が全く見えません。 例えば、俺の書き込みの中に
公序良俗に反するものがあり、 それを正すために、
あるいは俺を良い方向に導くために注意する、と言ったものであれば、
説明いただければ理解できます。 また、逆に感謝すらするかもしれません。
これまでの貴方の書き込みは、何を目的としているのか理解しかねます。
これまでのちゅうさんの書き込みを見た、この板の住人はどう思うでしょうか。
貴方はこの板で人気が有るようなので、
俺に非難の目が向けられるでしょうね。
そういった可能性は考えてないのでしょうか。 >オーネット・コールマンのプライムタイム時代と言いましょうか、
固定されたコーダル（コード）・ミュージックのアレンジメントを基本とする
チック・コリアやハービー・ハンコックらとは違い、
不協和音すら楽しみその場で瞬時に鳴らすレスとレスのぶつかり合いから生まれる
一瞬の奇跡をサウンドとして具体化する華麗な御三方のフリージャズ（レス）競演に感涙・・・
>もはや御三方に引導を渡され最新モードについていけない
オールド・スクールなID:i7eGJDvZ様は、千葉県本八幡のジャガー閣下のように
茨城のジャガーを目指すしかないのでしょうか・・・>>>>>>> このスレッドは１０００を超えました。
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