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【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part25【シマノ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 21:42:00.80ID:cEPWAVxH
>>850
そこも大丈夫
完成車だからショップで1週間預けて見てもらってRDが原因かもってとこで様子見に持って帰って来た
調整後たしかに音が小さくなったけどまだ鳴ってるからもう一度持って行く前に自分で何かできんかなと試行錯誤中な次第
自分でフレームから組む程度のスキルはある
0853ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 21:50:33.29ID:OPkDsGpV
>>851
スプロケの上にチェーンが乗っかる音でもない？
0854ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 21:57:30.99ID:cEPWAVxH
>>852
チェーンはKMCでひっくり返して見たけど直らず
ミッシングリンク以外の所も鳴るしあまり効果ないかも
ギアはインナーアウター、リアもローからトップまでまんべんなく鳴る
ギア比関係なくクランクの回転に連動するように鳴るからBBかクランクかなと初めは思ったけどチェーンリング緩みなし、ホイール変えると音変わるからBBは無しって感じ
手回し空転だとアウタートップでぶん回しても鳴らず、ローラーでは分かりにくいけどトルクかければ鳴りやすい、実走だとインナーローでシャカシャカ回しても鳴る
完成車で買ってまだ1ヶ月だからヘタリもなし
あと出来る事といえばチェーンをシマノに変えることぐらいかなぁ
でもこれで直らない可能性もあるから無駄金になるなら嫌だしorz
0855ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 22:00:33.93ID:cEPWAVxH
>>853
調整自体は完璧にバシバシ決まってるけど気になる点が一つ
たまーにチェーンが浮いててガッてハマる間隔がある
変速がおかしい感じじゃなくてミッシングリンクをペダル踏んではめる時みたいな数mm浮いてるのがハマる感じ
0856ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 22:04:31.90ID:JVmcWqaf
実は俺のも鳴るんだよね トルクかけるとコツコツとね 路面が悪いとチェーンがえらく暴れるのも気になるから意外とチェーンの長さを短くすると良いのかもと思ってる シャドータイプはチェーンの長さの考え方も違うらしい
0857ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 22:11:26.06ID:cEPWAVxH
>>856
ギア的な金属同士の音じゃなくて軽い振り子がフレームに当たるような感じの音？
もちろんそんな振り子状の物も無いし物理的に振ってもならない
うちのはトルクかけなくても鳴るけどチェーンの長さ一度確認してみる
0858ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 22:13:35.00ID:jIri2eQN
>>854
ペダル
0859ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 22:41:39.00ID:rHSBk2Wj
11-34スプロケのロー側から三枚目の特定の歯のところでチェーンが引っかかる
それも毎回じゃなくて何回転かに一回
乗って支障はないがなんだか気になる
0860ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 22:52:30.34ID:Y/rmdgin
歯先が変な曲がり方してないか？
板厚の外側まで曲がってたら、平らになる方向にたたいて曲げ戻した方がいい
ただし変速性の良さとはトレードオフなので程度の見極めが必要
0861ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 23:04:28.95ID:cEPWAVxH
>>858
ちゃうのは確認済み

チェーン長さみたけどインナートップだと完全にたるんでチェーンステーに擦りそう
この線で明日ショップで相談してみる
0862ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 23:09:11.74ID:OPkDsGpV
>>861
なんかわかったら教えて欲しい
0864ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 23:28:02.16ID:HLitAb8k
>>845
うちの6800もカチカチ鳴ってたけどチェーンリングとクランクをとめる星型の六角ネジ（トルクス）がしっかり締まってなかった　
0866ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 23:49:07.38ID:cEPWAVxH
>>862-864
ローラーに負荷かけて手回しでも鳴るときあるからクリートも無い
チェーンリングも増し締めしてある

今見てた感じだとスプロケとチェーンの噛み合わせが悪いっぽいなぁ
クランクにトルクかけてチェーンの上側にテンションかけてやるとRDじゃなくてスプロケの12時あたりで歯ぎしりみたいに擦れて鳴る、アルミフリーボティだとそれが響いてホイール全体がコツン鳴る感じ
チェーンステー406で若干短いのが影響してんのかな
精度出すにはチェーンシマノに変えなきゃダメかぁ
>>856もチェーンはKMCだったりする？
0868ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 05:57:13.46ID:DfwhSpF/
>>867
プーリーは問題なく噛んでるように見える
メーカーが完成車として出してる組み合わせでこんなんあったらもっと問題出てるはずだし
まぁチェーンはシマノに変えるつもり
0870ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 09:37:35.53ID:L54eQM6m
鳴るタイミングでレバー僅かに押してシフトワイヤー引っ張ると
鳴らなくなったりしない?
0872ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 12:01:31.26ID:eXCBONfc
チェーンリング外して組み直せ。
見ただけで原因が分からないんだろ？
見ただけで判断するなよ。
0873ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 12:52:59.10ID:7dBnn+Sy
>855の現象は俺も経験あるな
チェーンの特定部位がスプロケに一瞬乗り上げて、入るときにカコッと音が鳴る
何やっても治らなかったがしばらく乗ってたらならなくなった
0874ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 12:58:15.31ID:xLzKCPBQ
チェーン切りで長さを調整して繋いだらその部分は硬くなるよね。繋いだ部分を左右に捻って馴染ませましたか？
0875ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 13:28:04.30ID:rb10WeNL
プレートにカットの入ってるシマノチェーン用に作られてるコンポにKMC付いてる時点でもうだめなんじゃ無い？
完成車で平気でそういう組み合わせあるけど、シマノはダメとは書かないけど良しとは絶対言わない組み合わせ。
カットが無い分チェーンリングとプーリーに当たるから削れて摩耗するまで音は出るかと。

4700出た時に、すでに１０速チェーンが廃盤になってて、新規にCN4700作るのかと思ったら、コストダウンの一環でMTB用指定してきた。
互換表に旧4600/5700/6700/7900チェーンは使用不可になってたが、理由はチェーンプレートの切り欠きが違うので、プーリーの歯の形状が合わない為だった。
同じ１０速でさえMTBとロードで互換性無いと言い出すのがシマノ。
KMCのチェーン９速は俺も使ってるしシマノより出来が良いと思うが、１０速や１１速だと純正以外はやめた方が良い。
0876ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 18:28:22.30ID:edTfctRg
トップギアに変速できないんですが、誰か直し方教えて下さい(´･ω･`)
パンク修理で後輪外して戻しただけなんですが・・・
0879ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 18:37:25.25ID:edTfctRg
>>878
う〜ん・・・ちゃんとハマってるんですよ・・・
パンク修理ではなくチェーン落ちした時にチェーン引っ張ってハメたのが原因なのかなぁ・・・。
ショップで見てもらってきます。
御親切にありがとうございました。
0880ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 18:52:36.18ID:faZwhcd5
ディレーラーを調整できない人がアルテグラに乗ってるのか　まぁお金出せば買えるもんな　お金出せば調整してもらえるし
0882ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 21:15:23.15ID:oDCejGjD
親の金でレース活動やって自分じゃ何も整備出来ず買えないのに
デュラ以外はオモチャなんて言っちゃう学生もいる
自分で対応できなくても自分の稼ぎで買ってるとしたらいいじゃないか
0887ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 21:58:10.80ID:oDCejGjD
おもちゃを使ってる学生に負けるデュラのオッサンのほうが多いんだよなあ・・・
0888ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 22:20:42.67ID:tsGacg87
>>887
そりゃ体力の差に比べれば機材の差なんて無いも同然よ
機材の差が出るのは同じレベルの人間が競い合った時でしょ
0890ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 23:01:05.44ID:DfwhSpF/
>>872
クランク外してBB見てグリスを塗り組み付けやった
チェーンリングは緩みなし

>>877
足止めると鳴らないからホイール関係なく駆動系だと思う
ちょっと緩いから疑ったけどね


原因は>>875の言うように社外チェーンとフレーム特有のチェーンラインによる歯ぎしりっぽい
タスキにならないラインでもダメ
ほんの数千円のコスト下げるために社外チェーン使わんでほしいわ
0891ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 02:07:08.41ID:P+g5PMOy
自分で点検できないなら、さっさと店に持って行く事を勧めるよ。
先入観捨てて、点検した点は結果だけじゃなくて方法も伝えとけ。
ハズとかみたいとか言ってる内はトラブルシュートなんてできないよ。
0895ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 13:51:51.20ID:/l5QV6FF
stiをr8020にしましたがブラケットカバーの接合が以前のstiに比べてちゃんと甘いけどこんな物なのでしょうか？
0896ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 14:05:14.01ID:JlwBv0Tq
>>892-893
アルミフリーボティから樹脂フリーボティのホイールに変えると鳴りはするものの響かなくなるしRD弄ると頻度変わるからリア周りってとこは特定出来てるよ
BBはPF86だけど買った店に預けた時の診断もクランクやBBやペダルじゃなくリア周辺
回してる間ずーっと鳴り続けてたのが今朝はほぼ気にならないレベルに調整詰められたけどまだ鳴る時あるからチェーン純正に変えるつもり
0899ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 14:39:21.24ID:j0KlUd8C
FDの羽根を、後端がほんの少し外側(前端比0.5-1mm程度）に出るように（ブレーキシューのトーインみたいな感じ）セッティングしてみて下さい。
その異音、消えると思うよ。
0900ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 14:44:48.79ID:JlwBv0Tq
>>898
じゃあ言っとくが、
一度ショップに持っていった
音消えたぽいので持って帰って様子見てる
小さくなってるけどまだ鳴る
音鳴り箇所はリアで特定されてる
もう一度持っていっても店員が乗り込んで完全に音消してから渡してくれるわけもなくまた様子見で持って帰ってくる可能性高い
無駄に時間が過ぎるだけだから自分で乗りながら調整しようって事
初めから自分でも完成車付属のチェーンが社外品で疑ってたけど確信がなかったから>>867や>>875の様な社外品でのトラブル的な有用な情報が有るかなと書き込みしてみた
ショップ持っていけ？ハナからやった上での試行錯誤だよ
だから全部読んでから口出ししてって言ってんの
0901ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 14:53:01.77ID:JlwBv0Tq
>>899
それもやったけど音の質的にFDのプレートに擦ってる様な連続した音じゃ無いのよね
ローラーで回したときに目視できたのはスプロケ12時でチェーンがスプロケから離れるちょっと前あたりでグリっと1mmにも満たない程度スライドしてる
そのスライドの衝撃がアルミフリーボティに伝わりホイール全体が鳴ってる感じ
RD弄って直ったのはプーリー側でここはまだ残ってて鳴ってるんだろうなと想定してる
0903ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 15:22:29.83ID:JlwBv0Tq
>>902
トラブルシュートの力になってくれてる人にはちゃんとレスしてるよ
読んでないチャチャ入れに丁寧な対応する必要ある？
0905ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 15:41:21.25ID:1K4v02i3
俺は別に偉そうだと思わなかったな
まあそれはどうでもいいことだけど

>>903に言っておきたいことがある
「なんで上から目線なの」とか「なんでそんなに偉そうなの」
とかには一切答える必要はないよ
こういう掲示板ではいろんな考えを持つ奴がいるけど、話の本筋と関係ない
レスにいちいち反応すればたちまち荒れてしまうんだ
0906ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 15:51:07.55ID:JlwBv0Tq
今思ってるのは>>867程ではないにせよチェーンの精度が悪くてスプロケとの噛み合わせが弱くてコンマ数ミリ浮いてると仮定
音鳴るときクランクは1〜3時のトルクが1番かかる時が多い
スライドしてる様に見えたのはコンマ数ミリ浮きがトルクかかることによりスプロケ11〜12時でテンションかかりハマる所
このカコッとハマるのがホイールに反響
フリーボティが樹脂だと鳴るけど響かないのはこのため

>>869は純正だからまた別だとは思うけどうちのは自分でここ数日触った感触ではこれっぽい
0907ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 15:55:40.50ID:j0KlUd8C
あ〜、もしかして「摩耗したスプロケットに新しいチェーン」か「新品スプロケットに摩耗したチェーン」の組合せになってる？
あとはコネクトピンのアタマ（コネクト後に折ったとこ）が出っ張っていて干渉してる？
0908ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 16:05:10.49ID:Dy86RgG6
>>907
残念ながら新車の完成車で走行距離300km未満w
だからこその社外品チェーンを疑ってかかってたの
ギア比関係なくクランクの位置が一定で鳴ってたからショップ行く前はBBだろと思ってたけどショップでリアって言われて
ギア比関係なくクランク位置一定でリアってなるとここしかないだろってね
コンマ数ミリ下手すりゃ0.0数ミリだから浮きが目視できないので仮定だけど
0909ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 16:39:15.47ID:eEry3tcQ
樹脂フリーボディがめっちゃ気になる
超軽量ホイールだと樹脂フリーボディもあり得るの?
耐久性何キロくらい?
0910ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 16:51:00.47ID:Dy86RgG6
今ちょっと触ってみた
リアブレーキかけてクランク踏んだらカコッってなったからチェーンで確定だわw

>>909
wh6800だけどプラに見えるけどプラじゃないのこれ？
と思って調べたらスチールだったのねすまん
響く方がアルミで素材の違いとして訂正
0911ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 17:01:19.92ID:KSKUvVYD
>>910
それってインデックス調整で治るのでは？
ロー側近くで音がなるのであればロー側の調整ボルトをホイール側に少し調整するといいよ

俺も似たような経験あって調整したら良くなった
0912ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 17:01:50.32ID:eEry3tcQ
アンプルピンの馴染み出ししてない場合の症状なんだけどなぁ
1コマだけ動き渋くなって歯から浮くやつ
0913ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 17:06:36.50ID:KSKUvVYD
スプロケの歯がチェーンの真ん中に入ることを確認するのがポイント

ちなみにハブのメーカーによって微妙にフリーボディの位置が違ってたりするのでホイール変えると起こりやすい印象がある
0914ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 17:45:48.51ID:1K4v02i3
>>911
重箱の隅をつつくようで申し訳ないが
ハイ、ローの位置調整はインデックス調整とは言わないな
インデックス調整はワイヤーの張りを調整してインデックス全体をずらす調整で
ハイ、ロー調整ボルトでやるのは、最大、最小、のスプロケットだけで問題があるときに行う調整だね

>>912
俺も>>910の症例を聞いた限りそんな印象を受けた、チェーンをつないだとこだけ動きが渋いとなるんだよな
特にシマノのチェーンで起こる印象があるが、社外品のチェーンならシマノより精度悪そうだから
なおさら起こるかもな
0915ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 18:24:33.72ID:+m7fDCKQ
>>911
RDの調整はプーリー側だからチェーンステーの上側ならスプロケとチェーンリングの純粋なチェーンラインよ
そこ弄ったら出発時には鳴らなくなったから関係はしてると思うけど走ってるうちに大きくなる
>>912
アンプルは使ってないよ、ミッシングリンク
アンプルの場合アンプルの位置だけ音鳴ると思うしクランクの回転に同調はしないでしょ
リアのギア関係なく右左の踏み込みで右ココン左ココンってなる

出発時にはほぼ鳴らないのに15キロ走って帰ってきたらかなり大きい音が高頻度で鳴る様に鳴るのも気になる点、熱膨張？

さっきショップ寄って試しに使えそうなアルテのチェーン探してもらうことになったからそれ待ち
0916ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 20:41:17.23ID:+TXwlTlk
105のチェーンだけど、初期不良で最初から伸びてた？ことがある
変速がおかしくてショップ調整するも直らず
外して他と比べたら微妙に長い
0917ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 21:10:13.84ID:9V4BS1U/
そのショップで買ったんなら突っ返せばいいね
0918ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 00:19:11.41ID:m0AYXjxK
>>908
チェーンリング、チェーン、スプロケ、プーリーが馴染むまで後500キロくらい乗ってみたら？
0919ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 08:27:23.88ID:uNmkErdd
>>916
工場出荷時点でのチェーンの初期不良なんて考えにくいなぁ。
ショップで組み立てたときに、他の客から外した中古のチェーンを間違ってはめたぐらいしか想像できない。

どっちにしろ店に行って、これはおかしい交換してくれ、でいい気がする。
0920ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 17:06:36.63ID:9Sn3JLkR
Jプロツアーの群馬グリフィンがアルテグラなんですね。
プロでもアルテグラ！
0921ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 18:05:18.57ID:1mL8/erE
オレのアルテはど素人に使われて不幸かもしれん。

で、質問なのだが6800SSを使っているのだが、アウタープレートAsｓｙの変更だけでGSに出来ちゃうの？
GSが全然売っていなくて聞いてみました。
0923ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 18:24:35.90ID:qQR8VlBw
RDだけ8000でいいじゃん
7000発表前だったんで今年モデルだけど5800のグラベルロード買ったが
スプロケ34tのを使いたいから前後変速機とスプロケチェーンだけ8000に交換した
STIレバーは5800だけど当然ながら全然問題なし
0924ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 18:58:31.35ID:gzHw9FGl
>>921
アウタープレート？
プーリーケージの事を言ってるのだと仮定して回答すると、答えはNO。
GSはプーリーケージが長いだけではなく、パンタグラフのスラント角も
SSよりも立っている（=大きいスプロケに対応している）。
0925ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 19:29:20.11ID:1mL8/erE
各位、ありがとうございます。
部品展開図を見て、GS/SSの部番だけを交換してもNGなのですね。
交換しているサイトも見かけたりしているので、イケるのかななどと思ってしまいました。

>>924
ディレーラーのボディ形状が全然違いましたね。調べもせず失礼しました。

ttp://biketestreviews.com/wolftooth-roadlink/
0927ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 21:22:09.77ID:P0en2gty
5800のRDはSSもGSもボディ一緒らしいね
まあ手抜きだわなw
4700のRDは専用設計らしいのに
0928ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 08:04:56.94ID:fXFMGcZZ
>>920
どこだかのチームが去年まで105だったが耐久性に問題があったので今年からアルテグラにしたとかいう記事を読んだ気が。性能的には105でも問題ないんだなって思った。
0929ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 12:52:11.65ID:QnnyB6IK
グレードによる差は重量と耐久性だろうね
最上位パーツでスプロケに使われてるチタンの歯は耐久性より軽さを重視してるみたいだけど
0931ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 16:51:19.60ID:4q6zJKQv
昔から、チェーンリングはDura-Ace(XTR)とその下のグレードとの耐久性の違いが判りやすい。
素材が7075なのは最上位だけ、だったはず。
0932ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 18:21:29.70ID:1e23HQ9/
最上位＝必ずしも高耐久じゃないからね。と言われたことある。
んでも俺の900XTRは今でも普通に使えているなぁ。
0933ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 18:37:44.16ID:2cJNmlO+
最下位＝必ずしも低耐久じゃないからね。
俺のA050は今でも普通に使えているなぁ。
0934ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 18:46:50.91ID:QnnyB6IK
シフターやディレーラーみたいなのは低グレードのほど摩耗が早い気がする
ディレーラーなんて各部のガタは小さくてもパーツ全体だとガタガタになったりするし
スプロケは基本鉄系だからあんまり差はないかも？
ロー側にチタン使ってるのはそこの摩耗は鉄より間違いなく早い
チェーンリングだと軽くて剛性出せるのが高い素材で
それは普通グレードのアルミ素材より耐摩耗性も高いってことなのかな
0935ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 19:05:28.84ID:GAoN1Pby
>>934
グレード低い方が耐久性高く感じるのは加工の問題。
９速まではチェーンに乗り上げ避け用のカットが無い。
この為チェーンリングにもカットが無いし、変速溝もない。
低グレードは高グレードでしてある加工をそもそもしてないので、摩耗しない。

当然ながら高グレードの方が変速性能は良いぞ。ちゃんと整備出来るならな。
チェーンの耐久性もこの変速加工のせいで低グレードの方が同じ消耗でも変速に差が出ない。
0936ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 19:45:13.76ID:QnnyB6IK
>>935
MTBの話で恐縮だが9速が最先端パーツだった時期が長いんで
型落ちのXTR9速スプロケを当時現行XT9速に混ぜた感想ね
フィーリングもだけど見てわかるくらい減ってたｗ
たぶんアルテグラやデオーレXTまでは高いほどスプロケの耐久性は高いが
それ以上でギアにチタンが入るとそこは耐久性より軽さを重視してるんだろうなあと
ハイエンドとセカンドの比較ってことでひとつ
小技遊び用MTBはまだ9速でそいつ用に夢屋チェーンのストックがあるがいつ使うんだか…
0937ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 20:00:34.10ID:72/juup+
XTRよりXTの方がブレーキ良かったヤツそういえばあったな
0940ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 21:04:05.79ID:HVT1CPdC
>>880
ええ、初心者ですが何か？
あなたはティアグラか105ですか？w
0941ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 21:42:10.75ID:i+ScT/my
まあディレーラーの調整はものすごく簡単だから
初心者でもトライしてみるべきだろうな
ローは、プーリーをローギアの真下、ハイはトップギアの真下より0.5mm程度外側に配置するだけだ
スプロケットの大きさに合わせてBテンションを調整し
ワイヤーの張りを調整する、トップから二番目のギアに入れて
シフトダウンレバーを遊びの分だけ操作して、三番目のギアにかすらせるようになるまで
調整ボルトを回すだけだ

すべて機械的に調整でき、プロの職人芸とかは必要のない部分だ
初心者でも上級者でも、シマノディーラーマニュアルの通り機械的に行うのがディレイラー調整

そして簡単そうで難しいのがワイヤー交換などだな、経験で差が出る部分だ
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 22:06:00.85ID:HVT1CPdC
>>941
御丁寧にありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
因みに先日ショップで調整してもらいました。


>>880お前みたいな底辺が利用してるであろう糞ショップとは違って、調整や工賃は全て無料だけどな。
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 22:43:50.62ID:i+ScT/my
俺ディレイラー調整で金とってるな、店の方針だから仕方ないが
糞ショップだったとはショックだぜｗｗｗ
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 00:14:24.43ID:hXNYVG+t
ディレイラー調整くらいなら購入店だったら無償でやってくれるところの方が多いんじゃない？
他店購入持ち込みが有償なのは言わずもがな
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 00:19:26.67ID:cQJxcLCx
>>947
なるほどですね。
>>880の糞底辺野郎は通販って事か。
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 00:21:04.09ID:cQJxcLCx
>>945
貴方は正直な人なので糞ではないです。
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 00:22:25.54ID:cQJxcLCx
>>946
お前みたいなハイエナが居るからスレが散らかるんだろうな。
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