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ヒルクライムのトレーニング 60峠
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0315ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 11:15:35.80ID:egKAwdnq
>>311
一般人に話題になったらもう終わりだからな、おいしかったのはBC入りのPC捨てちゃった奴がゴミ捨て場に発掘しに行ったニュース流れた頃かな
0317ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 17:25:19.84ID:jRaNPYyY
>>303
バカ！死んでね－よ！
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 23:37:36.33ID:LU0833Pt
一番心拍数低い時でも55とかだから、低いほうとは言えないな
まだ冬だからLSDやって50くらいまで落ちないだろうか
0320ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 00:39:53.54ID:rQIekvDV
>>318
普通逆じゃね？乗らなくなったり、運動量が落ちるシーズンは、心拍数は上がる。
シーズンオンでは心拍数が下がる。
percentage的には10に満たない話ではあるが。
0321ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 02:30:14.92ID:wG71WGbW
レース結果に逃げ道作るために
あえて低スペックバイクに乗る
0324ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 07:24:32.37ID:SPNK/fUp
トレーニングの前と最中にBCAAドリンクは飲むのだけれどプロテインも検討中
普段どのような摂取の仕方をしてますか？
0326ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 08:30:06.23ID:uVR8eHrV
プロテインは後だけでいい
先に飲むと消化器に負担かかる
前と最中はアミノ酸、終わったらプロテインが一番賢い

ま、金に余裕があるなら、終った後もアミノ酸でいいけどな
ただしプロテインと同じ量飲むと、コストが5倍ってだけで
0327ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 08:41:48.61ID:tLlg24HR
スリープローを実践してるのでトレーニング後は脂質とタンパク質した食べてないわ
0328ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 11:22:24.90ID:2/G2Msus
朝起きてだるい時とか練習日は起床時（アミノ酸の時もあるけど）もプロテイン飲むな。
朝からたんぱく質がっつりな飯食えないから。
起床時は栄養が枯れ枯れだから結構楽になる。
0331ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 13:01:19.06ID:1F8V/otg
タンパク質て一回に20gぐらいが限界何でしょう？
朝昼晩（主に練習後）に飲んでるけどこれでいいかな
0332ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 14:11:31.82ID:+zP0M8Fr
プロテインは就寝30分前にも飲む。トレーニングした日は特に効果あり。次の日に疲労が残らない。
0334ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 15:17:23.03ID:uVR8eHrV
肝臓と腎臓は大事にしろよ
低炭水化物ダイエットは、この観点がまるまる抜けてんだよ
0336ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 15:39:10.18ID:A/uFE/RO
夜更かしして昼まで寝るときは、プロテインでタンパク質を35㌘とってから寝てる
筋肉分解は防げてると思う
0338ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 15:59:49.67ID:k/BsieSa
>>334
かといってカーボローディングと称して糖質ドカ食いするのも膵臓と血管に多大なダメージを与えているわけで
脂質やタンパク質の代謝よりこっちの方がダメージでかそう
0341ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 16:33:24.23ID:6rkmuglm
朝はブラックコーヒーにMCTオイル飲むだけで通勤の1時間弱トレーニングしてるけど案外大丈夫だな
スリープローというか対低糖トレーニングはまだ実践してる人少ないから試す価値はある
0343ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 17:32:44.92ID:jbdURwO6
久しぶりに実走したらトルク不足で前太ももいたくなったんだけど、ローラー台でできる筋トレメニューでいいのある？ダイレクトドライブ使ってるんだけど、前輪を高い台にのせてヒルクライムのポジションにして高トルク低ケイデンスっていみあるだろうか？
0345ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 17:43:15.18ID:EvX3a16/
俺なんか糖質どか食いして毎日4000kcalから5000kcalとってるわ
冬にモアパワーしてシーズン直前に絞る
0346ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 17:43:46.52ID:/ZTHTAz1
>343
ローラー使わない筋トレでいいだろ。
0347ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 17:54:35.23ID:Mx54aY2e
>>343
>>346
俺もローラ台使った筋トレに近いインターバル組みたいな。
ランジとかマシンで脚の筋トレしてるけど実走でキツくなる筋肉と場所が違う。
うまく狙いたい筋肉に刺激が入らない。
0348ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 18:14:05.40ID:jbdURwO6
>>346
ローラー使ってできるメニューがあればそれが一番効果的かと思ったもので
>>347
ローラー買って10日くらい実走せずにローラーでトレーニングしてたんだけど、ほんとにトルク不足を痛感した。やっぱりローラーと実走でポジション違うのが一番の原因なのかな？
0349ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 18:31:58.37ID:/ZTHTAz1
>347
ブルガリアンスクワットを20回x3回やってるが、だいたいペダリングで使う筋肉と同じかなと思う。
トルクのあるペダリングの役に立つとは思うけど、どちらかと言うと膝の怪我防止に役立つよ。
0350ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 19:48:18.63ID:3V+PT7Rd
スクワット、デッドリフト、ルーマニアンデッドを6repギリで数セットずつやり込んでローラーもSSTやVO2マックス
0352ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 21:56:37.42ID:TbxhVeab
>>331
最近見たブログ記事で見たのだが、20gが一般的になった後、幾つかの研究で年齢・体重・トレーニングレベルで違うという見解も出てきてるそうだ。

若年層の方が少なくても良いが、オッサンはたんぱく質を取り込みにくくなってくるので量が必要らしい。

1回あたりの蛋白質量
体重55kgで若年層13.2g、高齢者22g
体重60kgで若年層14.4g、高齢者24g
体重65kgで若年層15.6g、高齢者26g
とか。

確かに、ゴールドジムのプロテインバーでプロテインドリンクメニューを見ると、体重60kgだとホエイ30g、70kgだと40gを推奨としてるんだよな。
たんぱく質換算だと高齢者の量に近い。
0353ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 22:50:16.61ID:q7hMHtnB
>>349
やり方にもよるが、普通のブルガリは大腿四頭筋にあまり効かないだろ
ハムケツメイン

実走はローラーに比べてダンシングの頻度が高いから前太腿に負担がくる
筋トレするなら固定ローラーでダンシングがベストだろうな
0354ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 00:39:44.91ID:L57qyvaH
ヒルクライムに効く効率的なトレーニングはsst,3m interval×8 タバタ の内、どれがオススメ？
FTP270から伸びなくて困っております。
0356ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 05:52:51.48ID:DI8pcvOE
最近の論文で3食の合計が体重の2倍g以上とっても意味がないというのを見たのでプロテインはやめて普段の食事で30g程度摂取するようにした
ぶっちゃけBCAAとか飲んでも効果の実感とか無かったし...
0361ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 09:07:39.09ID:8K0L83s1
プロテイン食べれば、誰でも筋肉がつくって訳ではないからな
筋肉がつかない体質なら、絞る方向で早くなるしかないよね

そしてその為にはカロリーを減らし、その上で必要最低限のたんぱく質を取らなくてはいけない

その為には最適な食材がプロテインだよw
0365ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 12:08:00.94ID:UkeYGR6s
>355
やっぱりインターバル入れた方が良いかもね。
FTP100%以上の刺激を入れた方が効率良さそうなので、やってみよ。
0366ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 12:38:50.08ID:c9M825dy
>>365
いつも思うんだが、なんでSSTと3分インターバルの中間の強度、100%FTPを抜かす奴が大多数なんだろ？
ここがFTP向上には一番効果的なのに、みんなトレーニングの原則をすっ飛ばしてマニュアルにとらわれ過ぎだわ
0368ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 13:31:48.02ID:6BJ1DLsp
>>366
キツいからだよw

本番と同じ強度が一番トレーニング効果が高い
って迷信を未だに信じてる奴いるよな
それより効率がいい方法があるから、トレーニング理論ってもんがあんだよ
0369ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 13:48:33.61ID:JFof2UOa
>>366
SSTとVO2Maxのどこがトレーニングの原則を無視してることになるの？

現実に則した練習は実走でいいと思う。

毎日FTP強度は無理だし、SSTやL5で強弱付けた方が完遂できる。
0371ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 15:58:01.88ID:LcnM5yPu
FTP+5wケイデンス90死守を15分、インターバル5分で3本やってるんだけど
あちこちの筋肉総動員して無理やり心拍数下げながらやってる。毎回死闘だよ
0373ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 19:56:15.90ID:bMDj8avW
FTP測定は15分ではダメなの？20分クソきつい。
0375ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 20:39:35.49ID:bMDj8avW
>>374
体重の４倍はでるんだけど５倍は無理。
0376ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 20:42:53.37ID:uxrG7Fh1
>>368
100％FTPより3分インターバルの方が運動強度高いからキツいよ
3分インターバルがFTP向上に効率良いって初耳なんだけどソースは？
0377ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 20:44:38.32ID:gV7i33Vr
赤血球が増えるんだろ
0381ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 20:55:09.13ID:DI8pcvOE
FJTさんオススメの寺田新先生のスポーツ栄養学は名著だぞ
勿論読んだよね？
0388ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 09:18:12.65ID:ao2Whsjk
初耳とか言いつつ、自分でくぐったら即ソース見つけちゃって、顔真っ赤なのか
0390ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 10:42:11.04ID:qY4yMhHO
>>388
ソースなんて呼べるシロモノじゃじゃないよ
ただの外人がしゃべってるだけの動画

「L5の3分+3分インターバルは100％FTPトレーニングよりもFTPを向上させた」
という実験結果があればそれがソース

3分の主目的はVO2maxでしょ
0392ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 13:40:03.37ID:xPt5N+Fw
>>379
「SSTや閾値パワー・インターバルに取り組む」とあるが3分インターバルとは言ってないな
動画でもSSTが最も効率的でThresholdもやるといいって言ってる気がする(自信なし)
3分インターバルってことはL5だろ？それをThreshold言わんだろ
0394ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 15:44:46.89ID:mMVJvBGx
>>393
俺もFTPの方が効率いいソース見たいんだけど
まさかそっちのソースも初耳なわけないよね？
そっちのソースはよく聞いてるから、初耳初耳言ってるんでしょ？
0396ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 15:56:16.93ID:orMYPBIR
>>393
俺は「SSTメインに3分×3分混ぜるのが良いんでない？」と言っているのであって、L5ばっかやっとけと言ってるのでは無い。
0397ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 18:46:11.85ID:qY4yMhHO
>>396
俺がソースあるの？って聞いてるのは>>368
100%FTPは迷信で、それよりもFTP上げるのに効率が良い方法だと言ってるからね

>>355には100%FTPが迷信とか効率悪いとは書いてない
ID変わってるならどれがあなたのか教えて
0399ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 20:19:32.39ID:Pi3EDJ3J
>>397
俺＝>>396と>>355
トレーニングは色んな刺激を与えた方が良いと考えてるので、近い負荷でバリエーションをもってすべきと思う。

その内の一つとしてFTP強度の日があってもいいわね。
ただ、一週間、数週間のメニューとして考えると入れづらい。

そういうことでどれが一番効果が高いかという話に拘っても仕方がないというスタンス。
まぁこの件は傍観しますわ。
0408ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 01:47:12.74ID:nP278Lfy
大阪冬の陣を起こしたくなるくらいの誤変換だな
0411ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 02:41:23.53ID:lqosn+fX
太田道灌だろ
0413ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 06:13:06.90ID:SSzyH2vM
リッチーは昨日の残り１．５ｋｍのアタック時は７４０Wか　今はレース中のデータ見れるようになったのね
0417ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 09:49:21.78ID:ZWLkZISz
ハンドル幅って広めにしたりしてる？
ダンシングあまりしないから逆に狭い方がいいかね
0418ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 10:22:25.88ID:P+ZEpNKm
ヒルクライムは空気抵抗小さいしパワーもFTP程度だから高め広めだな
逆に空気抵抗大きくてハイパワーな種目なら低め狭め
0419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 12:27:48.69ID:P+ZEpNKm
2月号のバイクラでハンター・アレンが直々にFTP強化メニュー教えてたよ

1番目にあげてたのがFTP100%で20分2本のインターバル
2番目がVO2maxインターバル
3番目がテンポ＆SST
他にもメニューがいくつか

FTP100%やりたくない人はご自由に
0420ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 12:36:22.31ID:DRTG1IxM
シーズン中は週末にだけ長距離乗ってたけど寒かったり忙しくて乗らなかったらだいぶ落ちてた
週3回三十分程度でも乗ったら効果あるのかな
0422ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 12:49:18.38ID:c81+K+tq
初心者ですがすみません
素朴な疑問なんですが全力で20分続くってそれはもう全力じゃないのではないでしょうか？
鍛えるとそういう異次元の世界が開けてくるのですか？
0424ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 13:27:47.81ID:AAc8rTH9
>>422
誰も全力で20分とは書いてないと思うが・・・
FTP≠全力で、FTPは一時間氏ぬ気で維持できるパワー
それを20分*2でトレーニングして底上げしていこうよってトレーニング
0425ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 13:35:23.86ID:P+ZEpNKm
>>422
「全力」をATP-CP系の運動とするなら理論上7.8秒しか持たない
どんなに鍛えても全力を20分続けるのは無理
0426ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 13:36:59.85ID:RUMUKdXb
２０分×１ではあかんのかのう(´･ω･`) 　　

0～20　　５分毎に上げていく
20～40　がんばる
45～50　がんばる手前程度まで落としてちょっと休憩
50～55　おもっくそがんばる　でも55になる前にヘタレる　酷い時はそっこーでヘタレる
5*～60　流して終了　って感じ　　
0427ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 13:38:35.81ID:KRIk2CFr
20分辛うじて続く強度って微妙で
多分に精神的な我慢出来る程度によって変わってくると思う
辛くなってこんなの5分しか持たないようって気分になるときでも根性で20分持たせることがある
どちらかと言えば精神的には我慢強いので普通の人だと5分でリタイヤする強度なんだろうな
0429ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 16:28:59.69ID:2ERSPHie
>>424
よくわからんけど一時間死ぬ気で維持できる強度なら一時間死ぬ気でトレーニングしてはいかんの？
0430ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 16:40:09.25ID:RUMUKdXb
ところが人間弱いもんで死ぬ気で１時間なんて無理なんやで　
気持ちが切れるわ

やってみたけど、20分2本が限界やあ
5分毎を3分毎にに代えて、10～30でがんばって、5分休憩
35～55でがんばって、5分流しで1時間セット

しばらくこれでいくか・・
0431ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 16:45:39.55ID:2q2pDhIs
20分のメインセットの後に高強度インターバルトレーニングを入れると捗るぞ
0434ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 17:21:12.18ID:r6NCMznz
やっぱりヒルクライムレースに向けてSSTとかFTPをする際はケイデンス70～80位でローラー回した方がいいわけ？皆どうしてる？
0435ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 18:03:00.48ID:XS8T78zF
俺はやれないけどローラー練習一番だと思うわ

優勝目指すなら月2000キロみたいのよく読むけど
月2000は凄いは。体力てか精神力も凄いわ
0436ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 18:07:36.79ID:a1BYUcyi
仕事や家庭を捨てないと出来ないわ
0438ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 18:10:51.74ID:tg4ddpDH
>>435
俺は走って月1500ぐらいでこの時期だと1000ぐらいまで落ちる。
通勤で往路10キロ復路5キロに土日100キロ前後を二日。
朝5時起きして遠回りしてるので、布団に入るのは10時から11時。
土日も5時起きで、14時ぐらいには帰宅。残った時間で掃除洗濯雑用やメンテ。

月2千キロってかなりやりくりしないと走る時間取れないと思う。
独身の俺でもどうやって時間捻出するか悩むレベル。
0440ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 18:30:35.60ID:MWCZpO4O
村山さんは月3000kmだろ？やっぱ下請けに働かせる仕事か公務員しか2000kmとかやれないだろ。
0441ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 18:40:32.48ID:XS8T78zF
仕事がどうとかじゃなくそれ抜きでも難しいとおもうな
月で回復日みたいの数回はとると思うからやっぱり弱いなって思うな
あくまで優勝狙った場合でだから生活に支障がでるのは論外だけど
やっぱり狙っていきたいな
0443ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 18:50:17.00ID:r6NCMznz
>>439
実走でケイデンス90でヒルクライムなんてできないけど、ローラーは90の方がいいのか、よく分からんなw
0446ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 18:55:00.48ID:LmB/iA0N
ヒルクライムでケイデンス90とか激坂だったら勾配の変化に対応できないだろ
0454ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 19:20:46.13ID:r6NCMznz
>>447
ヒルクライムでも90付近の方がいいのか
俺トルク鍛えれるかなと思って70位でまわしてた
90付近ってなると必要以上に軽くしすぎて、足を追い込めそうに無いな
とりあえずやったことないから今度ケイデンス90でヒルクライムやってみよ
ありがとう
0456ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 19:25:09.18ID:a1BYUcyi
ダンシングで重めのギアでバイク振りながら登った方が俺は登りやすい
ケイデンスは知らん
0459ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 19:31:35.00ID:Ha9bRyoZ
80でも100でも自分に合ってるなら何でもいいと思うけどやっても見ないで決めつけは良くないと思うゾ
0460ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 19:33:06.24ID:a1BYUcyi
ケイデンス70-80位で富士ヒルは69分でした
0461ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 19:35:20.29ID:r6NCMznz
皆けっこう高ケイデンスで登るのな
体幹弱いと高ケイデンス維持するの難しい？俺、体幹弱いから低ケイデンスなのかもしれんな
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 19:48:28.23ID:AAc8rTH9
>>429
もちろんそれでも構わないけど
たぶん次の日は休養or強度低いトレーニングしかできなくなるよ
連日トレーニングすることを考えての20分*2だと思う
もし余力があるなら20分のパワーを上げる方向に使う
それの繰り返してFTPを向上させるってことだと思ってるよ自分は
0470ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 20:00:31.88ID:lqosn+fX
糖質いじめはやめろぉ！
0471ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 20:30:41.09ID:RUMUKdXb
そんなこと言われても、日本語も通じないIDコロコロの朝鮮人と遊んでも面白くないからねぇ(´･ω･`)
すぐにIDコロコロで逃げるだけだしｗｗ
0473ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 20:34:19.77ID:hiAVWAdO
低ケイデンスでも速いんじゃなく低ケイデンスでしか走れない時代じゃねーか
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 20:48:52.98ID:ZWLkZISz
そんなに悔しかったのか...なんかごめん（笑）
低ケイデンスでも入賞できるといいね
0482ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 20:54:56.59ID:ZeYKwSEO
俺の登り方と似てるな
サドルの前に前傾になって回すより踏む感じの登り方
ダンシングの時は一つギア重くしてスピード上げる
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 20:55:01.13ID:r6NCMznz
そもそも80って別に低ケイデンスじゃないよな
俺がケイデンスについて質問したのが悪かったな、すまん
俺が謝るからみんなそう、カッカするなよ
0484ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 21:23:21.69ID:INBpi2jR
教えの通りのケイデンスやダンシングで強くなる実感も無いし早くなる予感もしないから
ここあ俺強い自慢してる奴がほんとにレースの上位者だとしたらてか上位者がいるとは思いたくない
0486ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 21:46:58.93ID:wAyozAuV
>>484
怒り心頭なのは分かったからエンターキー押す前に自分の文章を読み返す癖をつけた方がいいですよ
0488ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 22:31:45.35ID:1J0tMauL
>>456
ギア選択間違ってるから、そうしないと登れないだけ
一度でも34-34使って走ったことあるの？
低ケイデンス馬鹿って、試したこともないのに言うんだよな
0489ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 22:40:16.92ID:a1BYUcyi
>>488
今乗ってるのがジャイアントのTCR advanced KOMだから使ってるけど?
リア34なんかじゃ全然進まないし高ケイデンスでやっても疲れるからダンシングで真ん中のギアくらいにして登った方が俺には合ってる
タイムも重めのギアにダンシングの方が速い
0490ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 22:42:40.66ID:a1BYUcyi
34じゃなくて32だった
0492ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 22:47:44.62ID:a1BYUcyi
>>491
平坦っぽくなったり下り気味になったらシッティング
登りになったらほとんどダンシング
疲れたら少しギア軽くしてシッティングにして休んで、少し回復したらまたギア上げてダンシング
0493ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 22:50:33.14ID:1J0tMauL
シッティングの度に失速してるお馬鹿さんか
どうせペダリングがくっそ下手なんだろ
平地70とかでやってそう
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 22:53:49.13ID:a1BYUcyi
>>493
何とでも言ってくれ
別にどんな登り方だろうと自分の登りやすい登り方で登るのがベストなんだから、タイムも出るし
平坦はアウタートップ気味で走ってるからケイデンスは低いかも、センサーないから知らんけど
0497ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 23:07:17.74ID:mCp5MIWT
今年こそは富士ヒルシルバーギリギリでもいいので、撮りたいのですがどういう練習した方がいいですか?
前回は80分くらいだったのであと5分の壁を超えたいです
0498ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 23:22:18.53ID:1J0tMauL
ケイデンス測ったこともないようなバカは話に入ってくるなよ
毎度毎度思うけどさー
0499ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 23:33:22.48ID:MWCZpO4O
>>497
ブロンズ何回も獲ってるとかなら諦めた方がいいぜ、ブロンズなんて一回獲ったらもう獲れないくらい低レベルだから。
0500ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 23:45:12.01ID:SM9yhopU
今まで乗る頻度低くてトレーニングらしいことも特にしてなかったとかなら
ブロンズ止まりでも普通じゃないの
0501ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 23:50:20.21ID:J5AbWTJk
>>499
過去3回出て3回ともブロンズです、一番良かったのがその80分程度
ローラー持ってないし、食事制限とかもしてないです
休みの日に白石峠とか登るくらいです
0503ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 23:57:03.00ID:1J0tMauL
シルバーぐらいなら、どういう練習とか言うレベルじゃなく
とにかく練習やれば取れるんだよね

少しでも楽に練習して速くなろう、みたいな思考がある限り速くはなれないよな
0506ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 00:57:59.13ID:6gqdsmbl
優しい方はさっさと教えてあげてくださいよ、文句ばっかり言ってないで
週一しか練習しないで、ローラー無しでシルバーとるメニューをさ
0507ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 01:07:19.79ID:aUXOzNEP
週1なら、毎週富士スバルラインに通ってアタックを繰り返すのが効果的だと思う
コース覚えるとペース配分覚えるし
0508ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 01:14:55.89ID:gbtn/Ymt
ガチガチじゃなくとも練習時間は増やしたいところだな、ローラー無いならジョギングとかプランクでもいい
食事についても我慢し過ぎは良くないから普段のお菓子や酒の量見直すくらいするといい
0509ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 04:32:23.66ID:ZuF3j/oc
早くなる一番てっとり早いのは仲間と走ることだよ。
本やネットに書いてあることなんて当てにしてはならない。
ましてや、こんなとこで話すことなんてプロの又聞きだから
0510ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 06:59:14.93ID:5fmMkGeT
ろくに勉強もせずテストで良い点取る方法ないですかと聞いてみるみたいだな。

練習したくないならドーピング片っ端から試してみれば。
機材もバレなきゃ問題ない。
とれるひとからみればどこまでいっても　ぬるい　としかいいようがない。
ゴールドにしてもね
0516ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 09:34:41.84ID:+jM6HpYN
>>501
富士ヒルなら白石峠よりも定峰峠の方が勾配似てるから、
定峰峠何本も走った方がいいよ。
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 10:12:57.60ID:aVvdLXdA
モーター仕込む
0518ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 10:39:50.14ID:ZuF3j/oc
>>514
意外とありえるメニューだな
土日自転車で長旅してれば脚力はつくだろ
目標を見失うかもしれないけど
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 13:46:39.60ID:+jM6HpYN
>>516
白石峠からは通行止めだから、東秩父側からね。
0528ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 19:24:33.84ID:Cm6kPRwS
週一ローラー台だけでシルバーが取れるいいアイデアがある！！

毎週、３００Wで２時間回し続ける練習すればいけるんじゃね！！(´･∀･`)
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:23:25.00ID:Wj16J9q5
フジヒルもいいけどニセコクラシックの山岳ロードレースも出てみたい
１４０ｋｍレース強度は4ねそうだなあ
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:39:59.73ID:Qg+z+zss
ヒルクライムとは関係無いがツールド沖縄完走とかどんな練習してんだろうな
0533ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 20:42:25.20ID:MtLPrpXS
FTP20分×2をインターバル10分でやってるんだけどインターバル短くする事ってなんか意味ある？
0534ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 20:42:59.56ID:bw8MRyZ7
140完走なら伊豆とか南房総のアップダウンあるところで100～150km位のロング練すれば余裕だったよ
0539ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 01:16:34.48ID:NFAfBMS/
>>537
40分ぶっ通しを毎日はさすがにキツい
>>538
だいたい5分で心拍は完全に落ち着くし、トレーニング効果上がるならインターバル減らしてみる
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 09:21:33.90ID:3zJEvH8N
それはさすがに…
0544ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 09:42:46.37ID:sPNny5rZ
上位狙った場合、たぶん暇なんて言ってられないだろうな
休憩も含め練習になるんだろうな
0545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 10:15:02.46ID:QcTkVK0G
水泳の場合心拍数120になると完全に休憩した状態とかだから、そこあたりまでレストして、ぶん回せばいいんでないの？
0550ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 12:06:12.59ID:/nRahn6T
警戒レベル一気に3
警戒レベル2から1に4年くらいかかったから、これは当分だめだな
0552ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 12:46:53.22ID:++W43Ek1
FTP5倍ぐらい出てる人でFTP20min*2をレスト10分で毎日出来てる人居ますか？
自分の場合毎日やってると1週間続けられた記憶がない
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 13:11:27.35ID:PvOULM3G
>>541
せめてL4ぐらいまであげないと意味ないよ
20分て完全レストなら105％ぐらいまで頑張らないと意味ないよ。リカバリー20分ぐらい取っていいから
だいたいこのパワーが本番行ける基準になるし
0557ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 14:22:41.65ID:NFAfBMS/
>>551
レストの後半は汗で体が冷えてツラい
>>554
レストをL4まで上げるんですか？もはやレストじゃない気が笑
FTP105%20分×2は初心者の俺にはまだキツそうなので15分から初めて、徐々に増やしていってみます
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 15:44:31.04ID:AYMKGiYa
レストをFTP65%5分にして3×15FTPやると、平均心拍数がzwiftのSST(short)よりちょっと高くなる程度になる
これは高い負荷でのレストが苦手って事なんかな
0559ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 17:22:26.64ID:0o14nenf
>>543
すまん。スルーしてくれ。
FTPの50%を20minで10分レストだと思ったw
さすがにそれはと思った。
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 20:53:30.39ID:qXdVdtLy
vector3届いたもんでvo2maxとやらを計測したんだが65と出たけどどうなのこれ
体重62㎏でFTPまだ測ってないけど多分250前後くらい
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 21:44:10.61ID:PIOGbTtM
VO2maxだけ見たらいい数値に見えるけどマラソン換算するとたぶん10分で脚がもげるから参考にもならない
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 22:09:06.55ID:OTt3nQSg
VO2maxは中距離走の指標にしかならないからATやらFTPやらが出てきた経緯がある

長距離より中距離が得意ならヒルクライムよりロードレースの方が向いてる
0568ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 22:18:05.66ID:OTt3nQSg
>>567
ロードレースの中距離って意味じゃないよ
自転車競技全体からみての中距離だから4km個人追い抜きとかそれくらい

ヒルクラはL4とL5を行ったり来たり
ロードレースはL6とL3を行ったり来たりが多いからL6弱いと千切れて終了
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 22:27:10.77ID:TVjaKTq4
心肺機能だけなら、自転車の中級者はだいたいサブスリー越えてるよ
問題は42キロ走り抜くと、筋肉や関節にダメージがあってそれには耐えられないんだわな
自転車乗りでは
サブスリーペースで走ったら5キロも持たんわ俺
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 22:31:32.07ID:Uz9d8Z/z
VO2maxパワーとFTPとの差が大きければ成長する余地があると言うが本当かね？
俺は90w近く差があるから成長が楽しみなんだが
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 22:32:12.33ID:ICiFZrYW
俺も上記の表では余裕でサブスリーだけど
10キロも走る自信がない。
脚がもげる自信はある
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 22:39:01.47ID:6c8Z+ez2
>>561
俺は両π520jで62
体重61FTP262だが、パワメのVO2maxは当てにならないよ！きちんとした測定しないと
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 23:24:44.80ID:OTt3nQSg
>>570
差が小さくてもトレーニング内容が正しい限り成長する

VO2maxは成人になったら成長しないというのは迷信
0575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 00:06:15.52ID:+ZqPzDSQ
フルマラソン2時間半とかありえねーぞ…草レースでもギリ入賞出来るかってレベルだぞ
本当にあてになるのかガーミンのvo2maxこれ
0576ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 01:15:13.23ID:AbuYQqej
日本人はVO2max高い傾向にある気がする
プロファイラ見ると5秒や1分は低いけどVO2maxは高め

自分も5分(VO2max)と20分の差が大分大きい状態から
それなりに厳しいトレーニングして5分も20分も向上はしたけど
差が80ｗくらい　あんまり変わらない。
ただ5分測るのはホントにキツイ。　秒あたりのキツさは1分だけど5分は長い・・・
0577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 01:28:14.29ID:HdNlpiaM
5分きついな
鬱病になりそう
脚プルプルするし
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 05:58:27.46ID:Uc27gti9
>576
ガーミンのVO2MAX推定機能は、L5インターバルやって、心拍上がりきる来る前にトレーニング止めると高く出るぞ。
あんまりアテにならん。
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 10:36:28.18ID:v90HFGPX
>>575
おれも67まで行ったがそこまで速くないからあてにならないぞ
天狗堂のクライマーさんやゴローさんが70後半位って聞いたことあるから
70真中辺りまで頑張れば良いんじゃね？
0580ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 10:58:02.13ID:VKzwyvKQ
LSDでのんびり走ってたら最高値更新した時点であ、これあてにならんわって思った
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 11:10:35.82ID:hBiD95Y5
VO2maxのガーミンの値は20分の心拍、パワー、体重で
割り出してるのでできるだけケイデンスあげずにうまくパワーをだして
体重が軽ければ数値でやすいかな。
今60後半だけど　最高80までいきました。
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 12:08:13.03ID:wfZkjNgH
vo2maxなんて測定しないとわかるわけないやん
88のフルームがランしたって5キロ15分がいいとこだろ
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 12:22:17.06ID:fr/GUl3e
自転車のトレーニングは何日置きに休息取ればいいの?それと、何日位乗らないと体力落ちる?
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 12:29:03.21ID:IqW8M822
若者はいいな
爺だから座って次立つだけでもうヨロつくからたぶん秒ごとに落ちてる
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 14:45:31.82ID:WoI/4wzn
>>576
脚質の違いかな
俺は5分よりも1分の方が死ぬほどキツい
速筋多い方が1分で酸素たくさん借りれるから死ねるんだと思う
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 17:35:49.99ID:Uc27gti9
どこかのサイトにCP5分からVO2MAX計算する公式があったな。
あと、20mシャトルランの回数から求める方法もあったはず。
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 17:39:43.71ID:WoI/4wzn
ガーミンのVO2maxはかなりいいかげん

固定ローラーでMAP：Maximal Aerobic Powerを測るのが正確かつ実用的だよ
ただしランプ負荷の上げ方は1分でいきなり20Wあげるよりも30秒で5Wとかの方がいい
何度か挑戦して最適なギアを探すことも大切
0601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 19:01:38.56ID:WoI/4wzn
東京体育館のは60rpmだしママチャリ姿勢だから、これが最高に正確とも言えないんだよね
ランプ負荷の上がり方も急すぎて実力出し切る前に終了しちゃう感じ
0605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 01:01:02.23ID:vshkWsVd
最近ロードレースファンになった身からするとゾッとする話だ
サガンがお薬使ってたら寝込むわ
0607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 10:36:36.81ID:o49THeH7
ロードに限らずスポーツの世界から不正は無くならそうだね
下手な夢を抱いてると裏切られることになるとフルームに教わりました
今年はもうツールとか見てらんない
0610ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 13:27:56.13ID:Fcgte0QS
フルームの高ケイデンスアタックは120ぐらいで、そんなに高いのは以上だけど
90前後で登るのは全選手共通だからな
リア25使って60や70で登ってる馬鹿なんて、日本人だけ
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 13:57:04.17ID:22bUHV3+
山本選手も言ってるけど脚の短い選手の方がケイデンス下がる傾向じゃね
関節の可動域が大きくなるから脚長さんに比べ回転スピードを上げにくい
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 14:11:13.69ID:PHUatF2m
なるほどね。チビガリだからか、、、90で登るより80の方がタイムが良い
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 16:45:16.85ID:f3CSeAwQ
高ケイデンスってステージレースやるなら疲労残りにくくて有効だけど、短距離のヒルクライムレースなら25Tで70,80くらいの方が良さそう
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 17:02:53.63ID:5jicQb3+
普段の練習からケイデンス高めにしてないと、レースでいきなり高ケイデンスにしてもダメだわな
回し疲れるだけ
0622ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 18:31:04.67ID:5apbCbo8
3日前にトレーニングしてから、ここ2日間太もも痛くて足が回らない
3日前のトレーニングも特別強度を上げたわけじゃなくいつも通りのメニューをこなしただけなんだけど、なんでだろ？原因が分からん
0623ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 18:35:56.21ID:fqfrr6hq
寒いから&ジジイだからじゃね？
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 18:41:06.94ID:9bl+PAvY
冬は思ってる以上に体が脱水してるらしいから肉離れとかしてんじゃないの？
0626ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 18:59:58.39ID:5apbCbo8
>>623
たしかにこの3日で一気に気温下がった
いつもと同じメニューで1日おけば大抵回復してたんだけど
>>624
そういえば3日前は水分いつもの半分位しか取らなかったな
肉離れって前太もももなるんかな？ハムストリングのイメージがある
>>625
普通に歩いたり小走りは全然痛くないんだけど自転車やスクワットしようとすると痛い
0627ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 19:04:30.68ID:9bl+PAvY
ウソかホントか知らんけどストレッチしないと前も肉離れするらしいな
今ググったから真偽はわからん
0628ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 20:05:46.81ID:ph8bsLfw
寒いと筋肉が動かないからそれを無理やり動かすとなると負担が増える
筋肉よりも心臓とかそっちの重要な部分に血液やら送る性質がある
かいてないようで、夏と同じくらい汗はかいてるから塩分や水分不足
エッチな事考えてるとつりやすい
クルミを食え
0630ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 20:36:20.45ID:j0HaXrfN
股間の方に血液集中しちゃうからね
0633ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 21:01:00.87ID:2HX7MJ1I
>>594
どうせVO2maxをmL/なんちゃらの単位で出されても
そのままじゃトレーニングに使いようがないので
CP5をVO2maxパワーと決めつけて使った方がいい

せっかくパワーを数値化できる自転車なんだから
0634ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 21:25:44.08ID:7iwehDgS
>>633
CP5とVO2maxパワーの相関は個人差が大きい
どうせ固定ローラーとパワメ使うんだからMAP測った方が正確だよ
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 07:11:04.10ID:0m71iTfJ
パワメを導入してから一週間でtss700稼ぐようにトレーニングしてみたけど回復が追いつかないわ
身体全身が重い感じでL4付近の強度を長時間続けられない
vo2max強度以上のインターバルならできるんだがこんなもんか
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 07:17:26.90ID:Z+veY5qs
TSS700で回復が間に合う人はトップアスリートになれます
常人は無理なのでなれません
0644ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 07:47:13.29ID:Wa1p2SkU
回復が追い付かないと判断してんのによく続けられるな。トレーニング的に損してるのに。
俺だったら回復させてからトレーニングをする
0645ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 07:55:11.81ID:zsja3AT7
>>644
３日連続してフルレストすると次の日は踏める！踏める！休息も人それぞれだね！
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 09:29:23.72ID:XAP5B3ZT
リカバリーばっかりやってるからレースの終盤で脚終わるんだよ
レースだったらTSS300ぐらい稼いでからが勝負だったりするのに
リカバリーとはせっかく手に入れた疲れてるところで頑張る環境を手放す愚行
0647ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 09:50:23.27ID:kCHvV/yx
まだ昭和の根性論か
まあ極限まで疲労した状態で体を動かす経験も必要だよ
でも毎回そんなことやってたら壊れるわ
0648ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 10:08:21.74ID:XAP5B3ZT
トラック短距離監督のブノアも同じこと言ってるんだけどな
リカバリーしたら同じところから強くなれない、強くなるにはとにかく身体を疲れさすしかないって
そのトレーニング論で日本人がワールドカップケイリンで優勝するようになったりしてる
0650ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 10:15:36.96ID:6qS25HYi
疲れてからって、そのためのインターバル練じゃないの？
ステージレース出てるならそれも有効だと思うけど、このスレ短距離ワンデーレースだし
0653ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 11:17:15.06ID:xcMmmH+D
>>640
俺も1週間にTSS700から900くらいやってるけど、トレーニング終わって風呂入って飯食ったらぶっ倒れるように21時から朝7時まで10時間は寝てる
0654ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 11:28:25.47ID:XAP5B3ZT
自分もだいたい900ぐらいかな
多い週は1,000超える
トレーニングを休むという意味でなく、次の日までにいかにリカバリーするかという点で、食事、マッサージ、ストレッチ、睡眠全てが噛み合わないと持続不可になってくるけど
0655ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 11:32:35.96ID:mUzfEl7e
そりゃトップクラスの選手は過酷な練習でも壊れないタフな身体も才能のうちだからでしょ。
ホビーライダーにそのまま当て嵌めても壊れるだけよ。
0658ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 12:01:20.72ID:kCHvV/yx
トレーニングのためにトレーニングしてる奴もいるからな
頑張る自分大好きなナルシスト
0661ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 12:52:22.74ID:wKPw21Mx
>>653
そんな寝てるのか
平日6時間しか寝てないからTSS700～800でギリギリな感じがする
土日に爆睡して回復してるから土日は調子良いが
平日は全然調子出ないから
もっと早く寝るようにするかな
0665ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 13:50:27.18ID:mgxExsa7
500wのやつ最近みねーな
0666ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 14:28:03.71ID:pVhR2Vrg
>>663
ものすごく頑張ってて尊敬するが、たかが趣味に虚しくならない？
仕事や家庭と両立できてる？
0667ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 14:44:39.47ID:wKPw21Mx
一部練でも普通にTSS700超えね？

平日は100×2日と70×3日 1時間半/日
休日は150×2
合計710TSS

平日2時間にして休日をロングにすれば1000は行く（回復できるとは言ってない）
0669ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 15:03:57.86ID:+SnybfqH
>>666
趣味って一番やりたいことやれる時間だし、趣味が充実してる奴は仕事も家庭も充実してる奴が多い気がする
0672ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 15:26:32.91ID:XAP5B3ZT
目標に向けて頑張る能力は趣味も仕事も共通な気がするけどな
レースだと賢さも多分に求められるから、あえて極論するとレースでタラタラ走ってるような人と一緒に仕事はしたくない
0673ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 15:54:33.77ID:eowbjtnk
勝てないもしくは目標のタイムに絶対に届かないと分かったら
景色を楽しむとか体調を整える程度のペースに切り替えるのも賢い判断の一つだよ
0674ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 15:55:02.34ID:9ZJ+kl6E
家族といる時間は減るやん？家族より趣味優先なん？
怪我したら仕事にも支障でるやん？
楽しいのはわかるけど、ほどほどが1番やで？
0680ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 17:18:23.10ID:O3XcHqM1
同じTSSでも心拍を90%以上維持すると疲労感が凄まじいんだけどそんなもんなの？
このトレーニングを続けた方が良いのか、疲労を溜め過ぎずにTSSを稼いだ方がいいのかどっちだろう？
0682ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 17:22:52.03ID:tfqjwpHl
>674
ほどほどが一番というか、毎日ローラーでトレーニングしても1時間前後になる。
これ以上乗る場合疲労回復が間に合わんか低強度のダイエット走になる。
休日も3時間程度でヘロヘロになるぐらいの強度で丁度良いし。
ロングライドやる奴ならともかく、ヒルクラやクリテ主体なら自転車で時間取られないと思うぞ。
0684ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 17:47:49.43ID:l2+2ya53
雪で路面が逝くと外練は厳しいな
ローラー持ってる人と持ってない人の差がここで出そう
0685ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 18:02:38.38ID:/qDKurEG
着替えてシューズカバー付けて外出たらえらい雪や
天気予報見ずに油断してた
ローラー買わんとアカンかなー
0686ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 18:12:11.23ID:mfEbE/Jh
TSSなんて疲れの目安でしかないしな
ロングライドしたら300とかいくけどトレーニングした気にはなれん
0687ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 18:27:18.82ID:b88qMDjY
今までツーリング仕様の重い車体を言い訳にして峠避けがちだったけど新車買ったしGWに日本縦断往復も控えてるから今年の目標を「坂に強くなる」って漠然と決めたけど何をすればいいやら…とりあえずダイエットはするが
二月に登坂14％まで再現のローラー台届くけどひたすらそれ漕げばいいんだろうか
0689ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 18:34:24.29ID:cxy+rLWd
横浜住みなんだが山らしい山登ろうとしたらヤビツあたりまで走らなきゃな気が
0693ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 18:45:21.12ID:DSDdWT9o
>>689
横浜なんか山ばっかりやん
別に山らしいとこに行かんでも獲得標高は幾らでも稼げそうだけどな
0694ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 18:46:35.91ID:aSYetxMS
先週一週間のTSS確認したら928だった
一番長い日で82kmしか乗ってないし、２日休んでる
0696ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 19:00:00.86ID:zsja3AT7
>>669
家族、仕事あっての趣味だから。
しかし、所帯持つと自由な時間無くなるよね。
あと自由なおカネも無くなるが、結婚はして良かったと感じるよ。一生独身はイヤだな。
0698ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 19:13:18.59ID:XAP5B3ZT
奥さんがほぼ毎日半身浴で長く時間取るので、そこがトレーニング時間になってる
ここがなかったらキツいだろうなぁw
0702ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 19:33:32.46ID:XAP5B3ZT
ヒルクラだけを考えたら1時間で終わる脚でいいんだもんね
トレーニング管理としてはかなり楽になるな
0703ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 19:55:57.01ID:XLuyM+L+
葛飾区です。坂ないです。リピートヒルクライムしたいです。
0704ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 20:38:28.77ID:zsja3AT7
>>698
うちもだ（笑
奥様あっての自分だからな。
0707ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 20:41:44.44ID:WADGBT/d
俺も嫁が寝てる朝イチに1時間ほどトレーニングしてる。冬はリビングが暖まって調子いい。
休日は実走。
0709ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 21:27:41.97ID:CuPCoEGK
横浜からヤビツなんて超近いじゃん
むかし23区から練習環境求めて横浜へ引っ越したことあるよ
0710ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 21:38:10.14ID:6x3NGr3k
日曜日は平均斜度13%を
登りに行く。
苦行と達成感で
ストレス解消出来る。
0711ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 21:58:54.50ID:ye99KT+C
日本一平な都道府県。千葉県住みのワイ。
最寄りの山まで約100kmある。
もっぱらサイクリングロードでスプリント練。たまには坂道ではなく峠を登りたい。
0713ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 22:36:51.53ID:eR3bm9W/
>>711
俺も千葉市住みだ
休みの日は君津まで車で行って鹿野山数回リピートするか南房総でロング練してる
気が向いたら西伊豆で山岳練
0714ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 22:44:46.27ID:CuPCoEGK
千葉県も住んだことあるが都心に比べたら天国
短い坂ならそこらじゅうにあるからね

都心にも短い坂はあるが車が多くてとてもじゃないが危なくて本気で走れない
0715ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 22:48:18.97ID:AOz816iI
>>714
短い坂でヒルクライムの練習？出来ないでしょ。
都心なら奥多摩や埼玉、神奈川だって簡単に行けるじゃん。
0716ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 23:02:04.04ID:CuPCoEGK
千葉でも標高270ｍの峠やそれに近い山がたくさんある
ものたりなかったら他県ま行けばいい
0719ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 23:20:18.08ID:dbWzqc9j
>>718
すまん白石峠ホームコースの人いる？
明日行こうか？迷ってるんだけど
凍結してるかな？
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 00:06:37.25ID:r/zsbXGn
サンクス
昨日ローラー壊れて練習できなくてね
土日ぐらいは、全開で走りたかったんだけど先週の雪もあるしヤバそうだよね
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 00:08:05.85ID:Ja+R4zem
ちょっと日陰に雪残ってようもんならカッチカチの危険なブービートラップと化してるだろこれ
0725ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 08:31:28.83ID:WVZ0v07G
神奈川区在住だが近所には長さ400mくらいの坂しかない。
土日はヤビツか箱根か奥多摩へ行ってるわ
0728ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 12:55:57.34ID:TjumFWmg
路肩が凍ってる
対向避ける時に逃げる場所覚えてから降れるなら行けばいいんじゃねえか？
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 18:13:12.84ID:BKHl/49Q
すごい低レベルな次元なんですが、定峰峠15分くらいで上れるようになるにはどうしたらいいでしょうか？
白石バス停までそこそこのペースで走ると定峰峠はタイム出ません。
かと言って途中までゆっくり来てもタイムは出ませんw
0730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 18:57:36.58ID:2H/Ja2l1
関東の連中って、自分が登ってる坂を、誰でも知ってる前提で話し始めるから苛つくわ
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 19:33:00.36ID:sFhDbUL8
奥多摩、秩父スレおいで
0736ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 19:43:40.77ID:7qCfcglm
長野・山梨周辺がホームコースのわい
平地走ってヒルクライムを名乗るなんてしょーもないと思うも口には出さない模様
0737ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 19:52:03.62ID:2H/Ja2l1
レースに使われてるコースならともかく
関東の雑魚みたいな坂なんて、他の地方の連中からしたら眼中にないし、一生走ることもねーんだよ
距離　標高差　平均勾配　最大勾配ぐらいは表記してから質問しろ
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 19:59:19.52ID:UeYyF5z9
距離1.8m　標高差36cm　平均勾配2%　最大勾配90°のお布団峠を毎朝30分かけて超えていますが速いほうですか？
0742ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 20:43:03.63ID:ECSUZsoB
西伊豆かな
0743ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 21:03:27.78ID:WVZ0v07G
>>740
西伊豆スカイライン走れるんですか？
修善寺から戸田峠への道がチェーン規制っぽかったのでダメかと思ってました
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 22:17:40.25ID:9bztinU+
子供が産まれて外を走る時間が取れなくなったので、ローラー買って毎日30～40分のるようにしてます
始めて4ヶ月ほどでFTPが200Wから230Wまで増えましたが（zwiftの短い方で計測）、こんな短い時間のトレーニングで富士ヒル見たいな長い距離のヒルクライムのスタミナって付くものですか？
やはり同じ時間で出し切る練習が必要ですか？
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 22:33:07.79ID:X6E41t5I
>>746
意味のないトレーニングなんて無いと思うけど、
短い時間のトレーニングに慣れすぎてると本番のペース配分に失敗しやすくなるから
実際の競技時間と同じ模擬レースを月1回くらいはやっときたいところ
0749ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 23:47:59.90ID:9bztinU+
>>748
いやそれだとアップなしの40分走になってしまいます。
時間ないので。。
ともあれ、たまに長い時間走れるよう嫁に相談してみるかなぁ
0750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 23:57:20.32ID:J5Xfo9CO
>>749
家にいたら乗る時間は30ー４０分以上作れるだろ？
0751ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 00:07:01.83ID:TemHFkM4
この手の人は何をアドバイスしても無駄。
やるかやらないか、それだけの話。
本気で取り組むなら自力で考えろ。
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 00:47:40.70ID:rzw8X/bd
>>746
疲れを蓄積して行けば可能
いちいち疲れを抜いて30分練しかしなかったら30分脚が出来上がる
今日はだめだーっていう日がレース後半の練習チャンス
0754ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 01:27:23.68ID:Ivc2zLm7
まずダメと思わないことと、本当にダメだとしてもダメなりの最善尽くして追い込まないとダメなんじゃね？
ダメダメ言ってそれを言い訳にするのはダメだと思うよ
ダメダメのままじゃダメになる一方
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 07:52:44.30ID:aRNpy4gu
30分ローラー乗る時間しかないとしたらその時間でスクワットでもした方がはるかに効果的でしょ。
0758ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 09:37:01.60ID:w6F1tvFk
睡眠時間を削って朝は10分アップ、30分FTP
仕事終わり後疲れてるならビルドアップで40分でいいんでない？
ダウンはなし時間ないから
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 11:09:22.13ID:RnOvP4UU
>>730
TV見てたらいきなり東京のグルメロケ始まっておもろないからチャンネル変えるヤツやな 笑
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 11:48:46.52ID:D8WVfb7/
KOMベスト10の人達は結構な
levelでトレーニングしてるな
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 12:01:45.16ID:B8ZAACWh
>>762
平日は毎日朝晩レース出て、土日は100kmのヒルクラレース出たりしてる
どんな回復力してるんだよ…
0768ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 14:35:55.67ID:Z3u5o75/
>>730
そんなのスルーしろや タコ！カス！ば～か！

だいたいにおいて、ヒルクライムのトレーニングスレなに別な話題ばかりじゃねーか
0769ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 15:57:12.72ID:nXGGz6N0
外の走りで250Wで走るのと固定ロ－ラ－の250Wでは固定の方が明らかにきついのだが、皆さんはどう？
0771ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 16:13:45.67ID:nXGGz6N0
>>770
とにかく固定はきついよね。これになれると外の走りが楽に感じる。
0772ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 16:37:19.35ID:ZKJz7PN5
今朝ショップの走行会があるから外に出たら小雨が降ってたから行くの止めて、近所の丘をリピートクライムしてた。

すると公園にチンポコ丸出しのオッサンがうろうろしてたから通報した、すると警察車両が５台もきて連行されていったwww
0774ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 16:49:41.06ID:cqTuQ7ZB
ローラー台やってたら突然パワーが落ちたので何事かと思ったらパンクしてたわ
パッチ当ててる部分から空気が漏れたらしい
前にもあったけど原因は何だろう？
0775ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 16:58:17.20ID:nXGGz6N0
>>774
ローラ－用のタイヤ使用してる?GTローラ－は実走用タイヤでもタイヤ擦れないよ。
0776ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 17:01:01.07ID:w6F1tvFk
>>775
GTローラーでもパンクあるぞ
多分、小さな異物が食い込んだんだろ？
練習してる証拠だよアキラメロン
0777ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 17:02:00.95ID:cqTuQ7ZB
>>775
ローラー用タイヤです
むしろ実走用を使ってた時には一度もパンクは無かったですねえ
とりあえず新品チューブにしておきました
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 17:03:16.57ID:ob0MAYfi
タイヤを強く当てすぎたんじゃない？
パンクが嫌ならダイレクトドライブおすすめだよ！
0780ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 17:35:10.67ID:5EE/57Tr
ダイレクトドライブで実走が月に2回くらいなため、2年くらい全然パンクしてない。CO2ボンベが錆びてるんだけど
0781ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 17:55:47.72ID:nXGGz6N0
>>776
やっぱり固定用のタイヤの方がいいかな?
実走用のタイヤで回しているけど、取り替えがめんどうなんだよね。
0783ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 20:11:43.58ID:Ivc2zLm7
めんどくさいもおおおおおん
ダイレクトドライブにしてからは面倒くさくない
0786ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 09:06:11.54ID:y9YV75+e
>>774
タイヤとチューブって密着はしてるけど完全に固定じゃないからね
摺れてパッチが磨耗したりとか
俺も同じことあったわ
0788ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 10:37:56.50ID:OdP94HlU
ホイールを替えるのが面倒くさいとダイレクトドライブ使っているひとは
つけっぱなしなんですかね、、、、、、(。-∀-)
0792ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 14:09:23.34ID:mGkIfk1x
最初に買ったFELTのアルミフレームを付けっ放しにしてるよ
先週も今週も雪らしいからしばらく山は無理だし、大活躍してる
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 21:11:10.76ID:vsMwcsc1
ローラー用のアルミフレームでもパワトレしたくてパワメもう一組買ってしまったわ
0795ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 21:32:09.42ID:wo2QKlNT
ロード１台だけど実走月に２，３回だから付けっぱなし。
実走終わったら丁寧に拭いてまた付ける
0799ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:09:47.89ID:0ZkExoVU
FTPが１ヶ月で17上がったんだけど、FTPってどれくらいのw数から上がりづらくなるの？
0801ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 11:56:33.61ID:Jx6TWX+h
最初はペダリングが下手でパワー出てないからな
上手くなると直ぐに上がる

次が筋力で、最初は心肺機能に筋力が追いついてない人がほとんど
この段階でも緩やかに上がっていく

問題は筋力がついて、心肺機能を使いきれるようになってから
ここから先はなかなか伸びない
0802ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 12:22:02.48ID:zkCic7jA
親不知の治療中でジンジン響いてまともに強度上げたトレができない
自転車やローラー乗らない体幹トレなら大丈夫だけど
0803ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 12:23:52.89ID:7jLXXIh5
親不知って聞くと地元の自転車で通るにはデンジャラスな難所がまず思い浮かぶ
0805ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 13:27:41.23ID:lqliWpra
ペダリングスキルを上げやすいとかすげーな天才か
5年経っても上手くなった気がしねえわ
0808ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 15:36:06.68ID:0ZkExoVU
ペダリングが上手くなったのかな
自転車乗り出して7ヶ月の初心者だから、そうかもしれん
FTP235から252に上がったんだけど、どっちにしろ貧脚だわ
0809ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 15:59:07.62ID:upnPoReq
ピストのような固定ギアで三本ローラー回せるなら問題無いかと。フリーとテンショナーで誤魔化してる人は安定感が無い。救い難いと発射。
0811ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 17:04:08.53ID:0ZkExoVU
>>810
体重は１ヶ月前に60.8だったのが今回FTPテストする前は58.9まで落とした
体重落としてパワー上がったし我ながら頑張ったなと思う
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 18:20:44.93ID:pvvaHEbm
片足ペダリング効果あるかどうか知らんけどやってみたらアホみたいに回せなくて我ながら呆れてしまったw
軽いギアだから心肺機能とか筋力とかは辛くないけど続けるのが嫌になるぐらい回せない
やってりゃ上手くなるのかな？
0815ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 18:31:46.65ID:ithUIpbp
筋力ってどうやってあげればいいんだ
心肺余裕あるのに足がすぐお亡くなりになる
0816ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 18:47:16.22ID:bOYJpNTV
ジムへ行く
0817ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 18:55:45.53ID:Y/ymEy1J
>>813
始めて2週間くらい経ったけど、ケイデンス90程度だったのが110オーバーで回せるようになってきたよ
それに伴って両足で160ぐらいで回しても尻が跳ねなくなってきた
0818ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 19:06:13.40ID:bOYJpNTV
ギア比はどのくらいですか?
0820ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 19:24:35.36ID:Y/ymEy1J
>>818
前34 後24でローラー台の負荷は最低にしてるよ
それを片足づつと両足で1分×3やったら、前50にして負荷を少し上げてケイデンス60くらいで回してる
0822ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 19:28:40.57ID:Jj8sQyjP
>>820
参考になります
実際の峠、勾配だと110オーバーで回すとギア比はどのくらいですか?
0824ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 22:26:26.48ID:ylrdG11t
>>808
ペダリングだけじゃそんなに上がらないよ
FTPの向上は心肺機能の向上がほとんど

>>815
筋力上げてもスプリントは速くなるがFTPはたいして変わらないよ
脚がすぐお亡くなりになるのはギア比が合ってない（高すぎる）から
0828ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 12:59:51.53ID:deCZ9GVd
つまりはたとえ筋肉量がさほどなくて細くても
疲労物質が除去できて酸素供給が高効率で間に合いさえすれば
あの速度で長距離走れるってことか
0829ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 14:30:46.68ID:j2tSlWZd
前スレでマラソン選手に
ヒルクライムさせたら
心肺だけでグイグイ上がるって
言ってたな。
0831ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 15:27:44.15ID:svDMOhgp
箱根上った神野大地は46kgだったからね。化け物の心肺機能で超軽量。ほとんどチートですわ
0832ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 15:47:12.10ID:NII9foMM
まあ市民レベルとは言え自転車でもマラソンでもトップ連中は凄いよ
プロじゃなくて仕事の合間にトレーニングしてだから余計に凄く感じてしまう
0833ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 16:35:15.52ID:WTK8fBD0
>>830
もう世界の陸上長距離は筋力の時代になってるんだよな
日本だけ前時代的に心肺だけ鍛えてるから、勝負にならない
0834ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 16:44:00.12ID:MPRFS6VM
>>833
それ以前の問題じゃね？？
高校駅伝見てたら、つくづくそう思うわ(´･ω･`)
鍛え方とか以前に、根本的に違う　勝てるわけがない
0835ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 16:55:52.76ID:NII9foMM
結局持って生まれたモノという超えられない壁と環境だね
天性に恵まれた人がさらに努力するんだからそりゃ敵わない
0837ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 17:43:02.93ID:lKF7EeZE
>>835
１日二時間取れれば年代別くらいなら楽勝なんだがな、まあ通勤時間だけでそれだけロスする人沢山居るから運もあるな
0840ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 18:37:33.96ID:oPti3hI3
早起きして峠越えて通勤する
モチベーションが無いのは残念。
0843ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 18:53:03.49ID:YXWhSHij
強制的にやらざるを得ない環境に置くなら通勤だな
だが、もしその人の身体の許容範囲を超えていた場合にはじきに破綻する
俺はバイトでそれを経験したから実感を持って分かる
0846ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 19:24:59.00ID:X1d71V8x
>>845
去年のクライムジャパン参加者は優先エントリーで明日から受付できる
雑魚は黙っとけ
0848ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 19:37:15.18ID:iizzz/8w
近いタイム同士だから協調すればけっこういいペースでいけそうじゃん
あまりにレベルが違うと千切られたり心が折れる
0849ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 19:50:04.79ID:mXLOj5w+
軽いギア、50-25とかだと漕いでも進まない
19や17くらいでダンシングで踏みたいがケイデンスは90も出せない
0852ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 20:20:03.98ID:t3vu+MJm
剣を握らなければ　おまえを守れない
剣を握ったままでは　おまえを抱き締められない
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 20:42:12.71ID:xoeXJb4X
体重ある人はトルクかけてのぼる方いいよ
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 21:20:32.51ID:0oB1S4b2
>>841
じゃあなんやねん？
0858ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 22:12:59.92ID:qPvER78P
>>856
これ新規潰し、してるの運営気が付いて無いんだろうな。
あのエントリー数だから、追い抜く行為が多ければ多いほどタイムロスになる。
対向車線出て注意がん無視して駆け上がっていく莫迦ならともかく。
普通に追い抜こうとすると、タイミングとるのにペース一瞬落ちるんだよな。
後方スタートだと、それを数千人分やるわけで、24キロ登るまで10分ぐらいはロスしそう。
前方からスタートすると追い抜く数少なくて済むからペースダウンしにくくて楽。

大体仲間内で纏まっておきたいのに、これじゃ纏まれないだろうに。
去年同乗者と違うウェーブになったら、スタート後、帰りの駐車場まで会えなかったわ。
0859ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 22:16:26.02ID:/R+EmwDg
仲良しライドイベントじゃねーからこれ
ガチの記録会になに言ってるの？
新規潰し？嘘申告で潰されてきた人には、なにも言うこと無いの？
他のイベントは殆ど年齢別で、全員避けながら登るんだけど？潰されてるの？その人たち？
0860ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 22:18:55.66ID:u0nYvctx
>>824
何言ってんの
808くらいだったらそもそも自分の能力に合わせて
うまくペース調節できるだけでも上がりかねんわ
0861ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 22:27:09.80ID:lKF7EeZE
>>858
化物は別の大会で権利獲ればいいだけだから雑魚はどうでもいいだろ。
今回は女はかなり後ろに回されるからそこまで混雑しないよ。
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 22:47:42.14ID:FJ03VTUS
申告タイムより大幅に遅い人を失格にするだけでいいのにね
更に計測開始地点の通過時間とウェーブを管理して前のウェーブでスタートした人も失格
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 07:08:05.30ID:uGFVIZnE
嫌だと言ってるノイジーマイノリティーの言うことを全部聞いてたら、なにも出来ませんよ
0869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 08:01:08.03ID:ezC6aWnL
ぼっちには関係ない話だな
0871ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 11:17:33.34ID:vt9CWLo9
>>866
去年から富士ヒルはやたら擁護が湧くんだよなあ
糞みたいなルート組んだせいで詰まりまくってるのに、荷物が間に合わないのは自己責任とか意味不明なこと言い出すやつもいたし
0876ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 12:12:15.35ID:Fet5wb3M
俺の愛車、ドッペルギャンガーで
表彰台に上がるのが目標。
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 12:26:32.81ID:EwVfdij6
去年の混乱から参加者を増やしていく方向性に限界を感じて、新規開拓よりも既存の満足度向上に方針転換しただけで、当たり前の判断。
行動としては、ちょっと遅いぐらい
0879ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 12:53:18.93ID:yfGSe8D4
>>877
前日荷物受付を始めたのは、去年明らかにクレーム殺到したんだろうね
積み残しの量半端なかったからな
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 12:59:03.17ID:mA/pKif9
六時すぎたあたりからでも荷物預けの列が胎内当たりまで伸びてた
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 13:29:31.75ID:pPb4qEwV
エントリーサイトのレビューにも運営酷すぎだから来年は出たくないってコメントがかなりあった
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 13:39:04.07ID:TikM/2EA
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 13:45:22.04ID:sZKzaW7k
富士ヒル改革するならついでにトイレ問題何とかして

男のうんこ1時間待ちやぞ
男と女の比率95：5くらいなんだから、女のトイレの半分くらい男に開放して

マジでうんこ漏らすかと思った
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 13:59:54.55ID:nTXkZH9T
立ちションすればいい
やってる人多いぞ
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 15:10:50.67ID:gpftGwfT
今年は前日荷物預け可能みたいだからゆっくりウンコしてローラーできそう。
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 19:39:44.47ID:B1bCMfcl
何で金曜の夜じゃないんだよ
今から降るなよ
0892ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 19:43:18.81ID:B1bCMfcl
雪の通勤とか嫌じゃん
週末は家でのんびりしてればいいし
0895ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 20:58:33.10ID:9yE5gFAz
そういや昔ヒルクライムレース会場のトイレ待ちで
えらく空いてる列があるなっておもてそこの簡易トイレ開けたら
女子が尻剥いてウンコ気張っててキャー言われた
鍵掛けろよ
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 22:34:26.96ID:9yE5gFAz
>>899
普通にあっすいませんと言いつつ扉を閉め去った
名も知らぬ彼女も今はもう妙齢のおばさんになってとっくに引退してると思うが
ここに見に来る人の中に居るだろうか
0903うさだ萌え
垢版 |
2018/02/01(木) 22:51:00.79ID:DTtuWX9f
ヒルクライムレースの際の排泄ってどうなん？
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 07:29:19.02ID:3FTNtiCQ
晴れでも雪や凍結あると峠はしれないじゃん
平地も積もってるかもわからんし
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 07:53:46.75ID:mOPaXUuC
レース前には揚げ物、野菜は
食べたら苦しくなるから
食べない。
0909ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 08:01:14.00ID:ZC3iOG/8
菓子パンで済ませたらパワー足りないからしっかり朝ごはんは食べた方がパワー出るし、うんこも出るし完璧
0910ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 08:30:02.21ID:sJsfYLD6
普段より沢山食べないといけないのは長時間ので
一時間とか短時間のヒルクライムなら要らないだろ
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 08:35:05.22ID:oBVUH22V
ヒルクライムでも沢山食べるわ、そりゃロードレースみたいには食わないが。
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 08:41:36.05ID:lM+EDUJ/
短時間でも全力で高強度で走る時はきちんと取らないと最後まで持たない
選抜の上位陣もしっかり食べてる
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 09:36:14.67ID:l7p0uq9B
まーた雪積もってるやん
明日は南関東の峠全部ダメそうだ
日曜朝までには溶けてくれ…
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 09:53:35.94ID:HE5nrxGg
土日は別にいい
月曜日の朝までには
通勤の凍結は辛い
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 09:58:39.88ID:NJday+Yd
去年、左足のみ回して都民登った。キツかったが面白かったので同じ左足のみで翌週も登った。
味しめて富士ヒルは左足のみで参加した。その後、左足の練習ばかりしてるせいか、両足でテンポよく登れなくなった。
もう右のペダルいらないとさえ思ってる。
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 10:27:57.38ID:WuVvBUxG
>>916
とっちゃえとっちゃえ
クランクも途中から切断しちゃえばさらに軽量化！
ん？カウンターバランス考えたら付けといたほうが良い？
そこらへんは実験してね
0925ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 08:23:38.68ID:sjZcrnLl
今CTLが50前後でTSBが-20
こういう日には完全に休むのと、45分リカバリー走TSS33とかをやるのとではどっちがいいの？
0932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 10:35:25.09ID:LmsXvpBP
人に聞くより自分の体に聞いたらどうだ？
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 10:41:02.35ID:mm4uG9QE
TSSも結局は自分で探らないと分からないよ

極端な話、
L7だけで稼いだTSSとL1だけで稼いだTSS、
同じ値でも違うのは「質」だけじゃなくて回復に要する時間も全然違う

「パワトレ」理論はL4中心の人向け
それ以外のパワトレには向かない
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 13:26:03.23ID:DCgoaD00
>>933
SSTとかは4倍未満の人だと緩い気がするのだけど、もっと高いパワーの人だと違ってきたりする？
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 00:03:12.89ID:i4bvmh1C
トレーニングピークスより自分の体に聞いた方が楽しいと感じたから辞めた。
トレーニングピークスに生活合わせるよりしたい事たくさん有るし強度の差で違いでそうと感じたから。
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 00:06:36.21ID:AH5fjIfS
強い奴は自分で考えられる奴、教科書ないとなにも出来ない奴は強くなれない
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 09:04:14.57ID:RWeqPJuJ
だから見栄はらずにビックスプロケ付けとけって言ったんだよ
ttps://youtu.be/i8V8-pJUo-g?t=2m43s
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 10:05:00.54ID:9B+lh7Zj
100年以上の歴史があるのに、学ぶほどの歴史がない
これが賢者ではないということか
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 10:10:28.44ID:8H+rSpRF
賢者>>941さんが100年以上の歴史より学べるヒルクライムのトレーニング方法を教えてくれるそうです
さあどうぞ
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 17:44:20.35ID:6oPuQcLK
気合いで乗らんかい、俺は今年になって1000km乗った

でも寒いから山行ってないんだなw
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 18:50:39.74ID:eBP/aKaj
この間山の方行ったら雪がすごくて引き返した
当面無理そう
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 18:57:04.68ID:zvZjqG9R
最近は車がスタッドレスでチェーンじゃないから氷とか砕いてくれんのよな
一度凍ったら春までそのままなとこ多いわ（言い訳）
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:19:03.95ID:8tCbBoRw
一週間ぶりに乗ったらかなり遅くなってやんの
一週間全く乗らないのはダメだね
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:23:20.09ID:3vYNyjTi
たかだか一週間程度でそんなに変わらない
食いすぎて太ったんじゃないか
0953ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 13:01:15.55ID:qVLjFo8E
レースで1週間調整して、レース明けのトレーニング始めるとすげーしんどい
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:20:59.90ID:L4dVyqN/
この時期はヒルクライムすると頻繁に足つりが起こるからパワーが出せない
冬はホント嫌
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 16:10:20.15ID:L4dVyqN/
設置スペースないからローラーは持ってないから実走しかない
ズイフトとか興味はあるけど
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 19:48:45.51ID:KHCdRls7
モアパワーという言葉がTwitterでも見かけるようになった
モアパワーという言葉を有名にした彼の功績は大きい
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 20:52:25.22ID:hkP9YIxb
兼松さんもモアパワー言ってた
でも彼の事はもう忘れてあげよう
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 21:25:23.74ID:/fOqOlII
>>960
いやいやそれを言うなら、旧中仙道だべよ(マジレス)
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 22:06:23.91ID:uPpEILxM
モアパワーまじでよく分からんのだが。
このスレで誰も教えてくれないなら、会場でモアパワーと叫んで反応した人に聞くぞ？
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 23:40:53.65ID:II4zUJvU
>>968
このスレの流れを変えた言葉
それまではケイデンスとか走り方とか機材をくどくど言う爺が多かったが、
モアパワーが提唱されて以降、パワーこそ全てというヒルクラトレーニングの原点に多くの住民が立ち返った
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 23:58:38.26ID:rLDHnfIi
モアパワー全然知らなくて何やろ？て思いながらはじめてZwiftのワークアウトしたらMORE POWER！って赤字で出た時はふいたわ
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 07:57:44.87ID:FW8ygY08
毎日朝にご飯2杯だっけ。
それまでは鳥むね肉で生き繋いでたのに、やることが極端だよな
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 11:16:20.83ID:iKzO4eC9
今まで10分半ばで登れてた所が11分半くらいかかる
あったかくなって欲しい
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 12:43:55.65ID:VTawNjmY
>>968
パワーこそ全て、もっとパワーを上げろ、パワー万歳！
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 13:43:45.12ID:dsC1Ton3
心肺能力上げようと
シトルリンとアルギニン飲み始めたら
チンコでかくなってワロタ
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 13:52:03.18ID:6t48EnkQ
マルチミネラルサプリ一週間飲み続けたら足つりが起こりにくくなった気がする
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 15:01:07.57ID:jOgdFxEr
>>984
すぐそうやって気持ち悪いこと言うの止めろよ
アムウェイなわけないだろ
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 15:33:28.82ID:vZwtjunX
>>982
お前のチンコより
心肺向上効果を
知りたい。
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 15:51:30.29ID:ggjA7pIU
足つりの原因はミネラル不足が原因の一つでもあるからサプリで補うのは効果的だな
あとは水分補給もこまめに
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 18:12:43.72ID:6sudnJMx
10%の坂と5%の坂があったとして、同じパワーで同じ時間登るならどっちの方がトレーニングになるんだろ？
個人的には10%の坂の方がキツくていいトレーニングになってる気はするんだけど
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 18:36:23.63ID:6sudnJMx
>>991
今日、前輪高くしてキツめの斜度を想定してローラーやってみたんだけど、パワーやケイデンスや時間は同じはずなのに足への負荷がいつもよりキツくて気になりました
俺の気のせいか？

次スレ建ててみるので減速よろしく
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 18:37:48.59ID:uVk69nJM
スプロケ次第だろ
10%も5%も同じケイデンスで登れてるなら、全く同じトレーニング

だが10%の方がきついとか言ってるから
10%は低ケイデンスで無理矢理登ってると予想
その場合は別のトレーニングだな
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 19:01:28.63ID:2mzzG3Y3
俺は速くなりたい
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 19:01:58.45ID:2mzzG3Y3
モアパワー！！
10011001
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