【初心者】ポジションについて Part55【ベテラン】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ロードのポジッション出しの話してる所に俺はMTBではクランク長もクリート位置も違うとか言う方がアレだと思う ちょっともちつけよ
一連の流れでロードだMTBだと書いてる奴いないだろ たとえばヒルクライムだとｹｲﾃﾞﾝｽが低いのでクランクが長い方が有利とかそういう話だと思うけど、
それは脚の筋肉だけで漕いでるからじゃないのかな
体幹を使えるようになるとそうでもなくなってくるよ >>811
体幹を使えて、体重を有効にペダル軸に載せられるようになると、どちらかというと、長めのクランクが欲しくなる。 長けりゃまわす力も軽くなる
回す速さが出せればの話だけどな 荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします >>812
体幹を使ってペダリングできるようになると、左右の半身の重心移動のみ意識するようになる
脚のスムーズな回転には短めが自分には合っていると感じる
自分の今のポジションだと170mm以上は腹に当たるので使いにくいかな >>817
一応痩せてる部類だと思うけど、腹式呼吸するとお腹が普通の人よりも大きく膨れて当たるんだよね クランクが長くても短くても体幹は使うわな
別に短くなきゃ使えないものでもない 単に好みの問題
僕みたいに体幹使える様になると とかw クランクが長いと強制的に腸腰筋が動員されるようになるけど
短いクランクだと体ができていて適切な前傾姿勢が取れていないと体幹を使うのは難しい
脚が自然に回るようになるのには短めの方がやりやすい 股関節と足首の柔軟性も重要だね。
長短いっても 170～175mm くらいの範囲だから、柔軟性のほうが重要だとおもう。 コンタドールの晩年170mmでアングリル制したくらいだし短くてもそんな変わらん
167.5mm最高ー >>824
体幹は肩から太腿にかけてだったと記憶しているので体幹なのでは
>>826
そそ
自転車の世界ではしばしばてこの原理でクランクが長ければ楽とか言ってる人がいるけど、
てこの原理って仕事量は結局一緒って話だからね
長いクランクを使って速くなる人もいれば、回し易い短めがベストって人もいるってだけ
今使っているクランクが長いのか、短いのか、ちょうどいいのか、わかるまで走りこめばいい >>824
股関節は下肢
肩関節は上肢
したがって腸腰筋は下肢
参照：カパンジー機能解剖学 サドル高すぎ君で平坦フラフラしてんのに登りに入った瞬間クソ速くなる奴なんなん？
ポジション見て内心バカにしてた俺の方がバカだった…
ポジションって奥が深いです。 キンタナが172.5mmでバルベルデが170mmってのも面白いね BONTに変えてからサドル高とかクリート位置に無頓着になってきたな俺は。
エスワのときは毎日のようにサドル高を変えてた。
剛性やスタックハイとはもちろん、フラットに近いソールが関係してるんだと思う。
ただ良いことばかりではなく関節に負担が出るようになった。
雑な行為を許容してくれない感じ。 自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1
1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎
Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を） >>834
俺は逆にBONTにしてサドル高はシビアになったな
高すぎるとてきめんに膝壊す >>834
何を言ってるのか理解できない。
ジオメトリや個別のパーツを見て調整するものと思ってた。 グラベルロードの時は何とも無いのにそれよりハンドルが近くて高いクロスに乗ると数キロで腰に張り痛みが出るってどういう事よ
気楽な街乗り用に買ったけどハンドルを低く遠くしてみるといいのかな >>839
近くて高くなったせいでケツに体重乗ってるせいだと思うよ
楽しないてきっちり回せば荷重がペダルに行くから楽になるんじゃね >>840
サンクス色々試してみるよ
単純にハンドル近く高くだけで楽になると思ったのは浅かったんだな >>841
ロードのポジションって長い歴史の末にそうなった。
つまり知恵が詰まってる。
意識するかしないかに関わりなく。
クロスのように上体を立てれば楽になるように思うけど、実際は楽にならない。 >>842
ありがとうグラベルに比べてクロスだと腰の辺りが変に反ってる感じがある
幸いグラベルはそれなりにいい感じなんで参考にするわ クリートの位置って結構重要なんだね
今日5mmずらしたら楽になった 普段使っていないフレッシュな筋肉が発動してそう錯覚してるだけかもしれないからある程度継続しないとね >>846
そのパターンも多いけどｗ
でもやっぱ、クリート位置変えると変わるよね
浅めに付けて回しやすくするのと、深めに付けてトルク上げやすくするのと、どっちが正解なのか未だに分からん
深い方が確実に速いんだけど、回した方が気持ち良いんだよな～ 浅くするのが好きならクランクを長くしてもいいかもね >>848
正解出てるじゃん
トルク上げたいなら深いのが正解
回したいなら浅いのが正解
深い方が確実に速いかは状況による クランク長を170mmから167.5mmにして1年経ったが大臀筋からハムストリングスにかけて筋肉がボコッと膨らんで来てるんでるのに気付いた サイスポに前乗り時代の云々かんぬんとか記事あったけど、今まで真逆の事いってた日本のプロ等が、世界の潮流が前乗りになると前乗りが正しいみたいに手のひら返すのが笑える ヨーロッパレベルの科学的トレーニングやスポーツ栄養学の土台がないから仕方ない
今ヨーロッパでは絶食トレーニングの優位性が知られてるけど果たして日本ではどういう反応をされるだろうか ヨーロッパの連中も昔から言ってることが変わらないわけでもないだろ
むしろ新しいこと始めると前と違うとか野次飛ばす奴らが害悪 見ろよチームスカイの奴らレース終わった直後にローラー回してるぜウケるー
ってちょっと前まではマジであったみたいだしな 今ブエルタで活躍してるサイモンイエーツ
173cmでサドル高680mmしかないのか
股下比率もどう見ても日本人の平均より高く見える脚長さんなのに低めなんだね >>852
敗戦で手のひら返した日本ですよ。そのくらいのことは既に水に流してますよ。
なんでも水に流しておしまいですよ。
放射能汚染水だって垂れ流しておしまいですよ。 >>858
日本人は短足コンプレックスなのでサドルが高すぎる 自分もほぼサガンと同じ身長で、間違いなく自分のが股下短いのにサガンのが１センチサドル高低いのにガクブルした サガンってサドルに座ったままでも両足着くレベルで低いよな 俺そこまで下げたら気持ち悪くて乗ってらんないんだけど慣れればそっちの方が速いんだろうか カベンディッシュも似たような感じだな
足も特別太いって感じでもないし
自転車のりの体型って不思議 サイモンイエーツはそのサドル高でクランクは何ミリなんだろうね。 最新版のゴジラでも100m超えるくらいしかないのになｗ サンクス
俺170cm、サドル高675mmでクランク170mmだわ。
RetureのフィッティングでMAXの高さにしたので下げるべきではあるけど。 単純にサドル高と言ってもシューズやペダルのスタックハイトによってかなり違いがあるんだけどな >>871
よくて数ミリ程度の差だけどな
安シューズとか安ペダルだと1cmくらい高くなるけど サドル高は股下で股間に触れたところ×0.875が個人的に丁度良かった
靴履いて足の指が曲がるぐらい 試しに踵合わせでサドル高出して見た
係数で言うと0.87
上は詰まるし下は膝が丁度良いとこまで伸びないしで窮屈
ここから1cm上げたとこで5年乗ってるけど故障無いし踵合わせも万能では無いね サドル高に合わせてハンドル落差を同じ10cmに調整する場合、サドルが低い方が楽に前傾を維持できるよね
膝を伸ばして前屈するのと曲げて前屈するのどちらが楽かってのと同じ理屈だろうけど
イェーツはかなり長い水平ステムを使ってハンドルを遠くしてるからサドル低めの方がバランス取れるのかもね >>874
股関節は柔軟性が高いから故障が出にくいだけ
年取るとはっきり影響が出てくる >>876
サドル高が合わない故障は膝に出るんでしょ？ >>877
そのシリーズは自分のスタイルに近いから参考にしてる >>877
ハムではなく大殿筋で踏めというマサヒフ論の方が同意できる ハムストリングスも大臀筋も一緒だと思う
ケイデンスでどちらが主動になるかの違いがあるというだけで
こういう話になると一番使うのは背筋だし 俺は前傾の深さでハムと大臀筋の切り替えしてるけどケイデンスって関係あるの？ ケイデンスもハンドル幅もクランク長も骨盤の前傾角度もそれぞれ相関関係がある >>881
一緒ならわざわざ区別して論じたりはしない
ハムと大臀筋の区別できてない奴がハムハム言ってる 一緒ではないけどハムを使おうとすると大臀筋も動くってことを言いたいんじゃないの？ どういう練習すれば使い分けられるようになるの？
今は前傾を深くするとハムとケツを使ってる感覚があるけどアップライト気味にすると前側に負荷がかかる感じがする
体を起こしてもハムやケツを使えるようになりたい 従来の乗り方である長いクランクと浅めのクリート位置だとハムストリングは意識できるけど臀筋は意識しにくいように感じる
最近の短めのクランクと深めのクリート位置だと超深い前傾姿勢だと意識しやすいように感じる コンタドールが170mmに変えてアングリル 制したのを見ると長い方がいいとも一概に言えないんだろうなあ 170cm股下78の167.5mmで680mm
ソールが厚めのシューズを使ってるからRC9とかに変えたら675mmくらいになりそう 最近は海外の女子選手が参考になるんじゃないかと思って見てるよ
男子は体格が違いすぎる 身長170位の方、bb～サドル先端までの水平距離教えて下さい >>900
ルールぎりぎりの0mm
つーか1mmくらいか
ほんとに0だと車検のおっちゃんが難癖つけてくるから >>901
かなり前乗りですね
俺は13mm位だったんですけど、距離走った時に四頭筋とふくらはぎの外側に不可が集中しすぎるので、今は28mm位
トルクは若干弱くなったけども引き足は意識しやすくなったし、これ位でちょうどいいかなーと思ったところで、同じような体型の中村龍太郎選手が後退幅60mmと知り、自分のセッティングに自信が無くなりましたW 中村選手は体めっちゃ柔らかいのとサドルの着座位置を頻繁に変えるタイプで初期位置は後ろなのかもね 踵でペダル逆回転できるようにサドルを5mmくらい下げて、
そのままだとカッコ悪いからハンドルは目一杯2cm下げたら
なぜかブラケットが近く感じてしっくりきた
なぜか楽だ
でもペダルの踏み位置はよくわからない トラックレーサーならむしろ後退幅は小さくなるのでは 同じ身長でも、使ってるサドルの前後長や、ももの長さの違いで
けっこう数値がバラけそうな気もする レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
