【魔窟】ランドナー 53宿目【ヴィンテージ】
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ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。
前スレ
★☆★ ランドナー 52宿目 ★☆★
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493385614/
このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。
折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。 フレームの仕上げの違いにも目を向けてくれ。ラグやエンド回りの仕上げはランドナーにとっては命に等しい。 >>210
13kgくらいだけど、フェデラルは持ってみて14㎏くらいある感じ
メーカーによってこの手の数字って全然違うから、カタログデータは
あんまりあてにならないと思う つか言い方が悪かったね
OJCが軽いというよりFEDがむっちゃ重いｗ
OJCは海外旅行仕様で見た目よりも普通とか印象もあるのかな フェデラル乗ってるけど輪行はしようと思わないもんなあ 自転車で重要なのは部品です。
ランドナーの価格差は、部品の希少性の差に尽きます。 量産メーカーが作ったフレームをオーダーメインの工房に持ち込んで
これと全く同じものを1台だけ作って欲しいと注文しても
同じ価格では作れないしなー パナモリが高いのは人件費の分ってことかね
オーダーフレームとかじゃなきゃ台湾だろうが乗り手が技術の差を感じることは無さそうだしな
ファンはパナモリは最高って言うが何が最高なのか言ってるやつ見たことないしな フェデラルは重い
ロードバイク乗りの友人からあきれられるぐらいに >>218
OJCは設計古いしサイズも少ないから商品としては割高に見えるけど
あれでも乗ると芯が出てる感じは味わえる
特にフレーム買いでお店で丁寧に組み付けてもらうと、
やっぱり10万以下の完成車と比べて乗りやすいしね
趣味性には欠けるけど大学サイクリング部連中の定番だから ここはセミオーダー、オーダーする人が多いスレだろうし
マスプロでも昔のカチッとした奴乗ってるとそれが自転車の基準になるけど、
今の人って「丁寧に組まれた品質のいい量産品」の乗り味を知らない人も多いんだよ
乗りにくくてもこんなもんだろう、と思ってたり 昨日大好きないずみさんに会いにラドンナーに行ってきました。
ランドナーは月一ぐらいで行く贔屓の風俗ショップ。
全部絞り出して貰おうと思ったんだけど今の時期ってみんな来店する時期らしく時間が無い。
気分転換にフェラしてあげるって言われて人生初のジェルフェラしてもらったあ。
本当に気分上がった〜っ料金は30,000円でした。 897禅法衣土下座マンEX2018/01/09(火) 23:39:29.98ID:/Fmxi3OP
これぞ、探していた音源かつ、究極のスポルティフ。至高の補給食
https://youtu.be/wm23WBCGwMs
(´・ω・｀) ggってもよく分からなかったので解説お願い致します。
836 ツール・ド・名無しさん 2018/01/19(金) 17:42:52.99 ID:P9IfDVv1
>>829
ああ、それは私の自転車だよ。自分用に作ったんだ。骨董市を巡るのに使っているよ。
フレームはパターソンズハウスのバードウォッチング用オフローダーの設計をベースに24インチ用に寸法を弄ってある。
24インチは小径の弱点が出にくいし畳んだときにも大きくならないのでね。
フロントフォークは英国からバローズブレードを取り寄せて使っている。 ランドナーバーは安定して持ちやすい！みたいな感じだけどそんなことなくね？
知り合いのランドナーバーのチャリ乗らせてもらったがイマイチだった
でかフロントバック置きにくいだけじゃないんけ？慣れたらいいもんなんか グリップする位置を同じ高さにすると
ステムの出具合を少し抑えられるのがささやかなメリットかな >>233
すごいね こんな物があったんだ
恐ろしい世の中になったものだ 笑 ランドナー乗るときほとんど下ハン握らないから気にならんな
ハの字が嫌なの？ >>230
ランドナー乗りは実はマーズバー派の方が多い、気がする
ランドナーバーってギドネットレバー使うのが前提の形状かも ランドナーバーは上が狭すぎるから糞
下が広がってるとか言われるけど上が狭まってると書くべき というかランドナー自体が旅バイクではないので糞
ランドナーはゆったり旅バイクじゃなくてロードのバリエーションでしかない
ジオメトリーはほぼロード
泥よけと太いタイヤが入る隙間を作ったロードがランドナー
そういう自転車を長年旅バイクと思われてきたから今でもロードでツーリングに疑問を抱かない人間ばかり >>239
旅する自転車・・・私はこの世にまだ存在していない自転車だと思う。
一方、ロードマンだって、ママチャリだって旅はできる。
今、雑誌で取り上げられているいわゆる日本式ランドナーは果たして旅する自転車なのか。
ドロップハンドルでＷレバーの自転車で景色を楽しみながらのんびりはしれるのだろうか。
ランドナーは競技用自転車である。旅する自転車は根本的に設計方法を変えなければならない。
前傾姿勢が前提の自転車設計方法に私はうんざりしている。
そもそも競技用自転車と旅する自転車は全く別物でなくてはならない。
などと語っているが、私もドロップバーにＷレバー時代が長かった。しかし、常に疑問を持っていた。「何かが違う。」
最初に手掛けたのは脱ドロップバー。今やブルホーンバーにたどり着いた。
そして、今開発中のフレーム。前傾せずに１５％勾配を登れる。
視界良好、景色を眺めながら登りを楽しむことができる。
日本式ランドナーは鳥山さんが持ち込んだルネ・エルスがスタートである。
しかし、ルネ・エルスに乗ったことがある方ならお分かりだろうが、あれは競技用マシンである。
今のあらゆる車種はこの競技用マシンの影響を少なからず受けている。
立ったシート角、短いＲセンター、長いクランク・・・これは旅する自転車に適さない。
寝かせたシート角、長いＲセンター、適度に短いクランク・・・ここに旅する自転車のヒントが隠れている。
いや、旅する自転車だけではない。競技用自転車を除くすべての車種の基本設計が間違っている。 それをニューサイに書いてくれていたら ニューサイは今も続いていた
イヤ ボツになってたか ランドナーバーって案外不人気なのね
マスプロ上位ランドナーは未だにランドナーバーついてるのが多いけど慣習みたいなもんかね IDを変えつつ、コピペを貼れるように誘導する手際に磨きがかかってきたね。
過疎スレだからバレバレだけど。
ランドナーは概念
https://twitter.com/tosihi1975/status/954949118748647425 お昼にハンドメイドショウーでお会いした髭のおじさん
浣腸を済ませて準備が出来ましたのでいつでもどうぞ ギドネットブレーキの時のドロップハンドルの下の使い方が未だにわからん。 ランドナーには学生時代から日東の１０５使ってるわ
当時３７０幅と３９０幅しかなかったから行きつけのショップ経由で５本だけ４１０幅で曲げてもらった
ちなみに当時は通常１５００円が１割増しの１６５０円 >>248
5本！日東って5本で別注できるの！
100本とかのオーダーじゃないとできないと思ってたわ！ ユニバシアードの１０５のことかな
昔は今なら考えられないような特注を受けてくれるようなこともあったんだよね
おいらはスギノでカタログに載ってないようなギヤ板を作ってもらった >>249
３０年くらい前の話
１本はショップ側が欲しいというので４本引き取ったが全部使い切った >>244
爆弾発言多発
ランドナーは概念。今はカーボンロードがランドナー（旅行車）の時代。
クロモリの良さは作りやすい。ノリ味は今のカーボンも良いしメリットはない。
（要約）
イメージ以上に先進的なお考えをお持ち。
#ハンドメイドバイシクル展
#東叡社 https://t.co/PMWpciaDBk
まあランドナーは懐古趣味の骨董品って事ね。
床の間に飾るもよし乗るもよし。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 650Aと650Bが両立してきた輪界の不思議
数ミリしか違わないし非常に紛らしい スワローランドナーが650Bで来たけどランドナーは650Aのほうが良い希ガス みなさまサドルバッグ使ってますか
革サドルにあういい感じのサドルバッグないかな～って探してるけどなかなかしっくりくるのが見つからない
使ってるのとかオススメがあったら教えてほしい >>254
80年代初頭に戻っただけじゃないですかｗ
違うのは650Bの方がメジャーになりつつあること 懐古趣味の骨董品ってのは聞こえはよくないけどいろいろ都合の良いことも多い
客も小金持ちが多いし10人いれば金に糸目をつけない上客も2人はいる
革サドルだってフロントバッグだって気に入れば高くても買ってくれるからね フロントバック高いやつは6万とかするしな最初1つ桁間違えてんのかと思った そりゃ当時に比べたらユーザーの絶対数が少ないんだから高くなるわ
しゃあない 6万のフロントバッグなんてあるのかオール本革製とかかな
アルプスのバッグを3万で売ってくれと言われたことはあるけど >>262
うろ覚えなんだけど丸石エンペラーのオプションで一澤帆布のハンドルバーバッグとサドルバッグがあって
それぞれ6万円ぐらいしなかったっけ オーストリッチの帆布製で十分
定価でも１万円くらいのもんだろ 専用フロントバックは基本高いねEigerもあったかな
フロントバックをオーダーメイドってのもあるみたいだし これ使ってるけど 便利だねー
新しい物もバカには出来ない
https://www.amazon.co.jp/RIXEN-KAUL-リクセン-カウル-フロントアタッチメント/dp/B000KGRJB2 >>266
便利そうだとは思うけどランドナーにはつけたくないなぁ
グラベルロードとかならいいね >>266
高ささえ合えばリクセン＋モンベルフレームの方が蔵王とか使うより実用的だしな キャラダイスやジルベルトゥはリクセンアダプター使用のフロントバッグ売ってるよな
否定してるのは日本人の盆栽爺だけ 便利そうなものをランドナーにつけちゃいけないだよ、堕落するからね
だから今でも提灯ライトにWレバー、手入れが必要な革サドル、
雨でズブズブになる綿のバッグ、蒸れて臭くなるニッカーにネルシャツなのよ >>270
革サドルだけは否定できんわ
他は新素材の方が良いのはわかるけど 使い込んだ革サドルって雑菌の温床なんだろうな
アルコール消毒とか出来ないし >>273
できるよ
カビ生えたときとか他の革製品と同じように消毒用エタノールで落すと効果的
そんなに衛生が気になるならアルコール入りのウェットティッシュで拭いてやればいい
革が傷まないかって？干してサドルオイル入れときゃ大丈夫、細かいことは気にすんな 革サドルなんて要は型崩れしなきゃいいんだ
体重かけて雨天でも屋外で走らせてる時点で神経質に考えたって仕方がない
つか乗馬用の鞍なんかよりははるかに荒っぽい使用に耐えられるようにできてる リクセンは、自転車に付ける方だけでも金属で作ってもう少しスマートに出来ないものか？ ランドナーなんかでツーリングしてる奴なんか見たことないわ
日本にサムライがいるとかそういうレベルのファンタジーだな >>278
見かけても「これはランドナーではない」とか除外して行けばそうとも言えるねｗ
そんなに走ってるの見たくないですか？ｗ >>278
侍よりはいるな。うちのクラブはみんなこてこてのランドナー。 Twitterとか見ると大学生でも乗ってるやついるぞ >>278
今日見たけど？しかも「日本一周中」と書いたプレートを荷物につけてたぞ。 >>281
ツーリングするのかは知らんけど、近所の大学生が
アラヤに乗って通学してるの見かけるな
ランドナー含めたツーリング車全般に乗る人は確実に増えてきてるよ 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
カリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木 ツーリング先では見ないけどノンビリ都内流したり
スポーツ系の自転車ショップで見かけるね
特に皇居付近ではランドナー系のネットでよく見る有名な人とか
よく走ってるよ 検索すると日本一周にフェデラル選ぶ人はそこそこいるみたいだ 前に見かけた4サイド車でツーリングしてた人はかっこよかった ランドナー系のネットでよく見る有名な人ってAVのじじい？ リムブレーキ仕様の26HEのMTBのブレーキ位置を650Bに変更するアダプターって無い？
フレームとしては650Bx1-1/4のホイールにタボなどを使ってマッドガードの取り付けが可能なんで古いMTBをベースにランドナーを組みたいんだけど・・・。
古いリッチーのフレームなんで出来れば流用したんだわ。 MTBでツーリングですか？
頑丈そうだしチャラチャラ音のするガードもないしチェンジも楽そうで羨ましいです。 車輪は入手しやすいものがよい
旅先でアクシデントで走れなくなり最寄りの自転車屋
（といっても押して1時間）で車輪一式交換して事なきをえた
街の普通の店なんでシティサイクル用しかなかったけど本当に助かった
店主曰く過去にちょっとサイズが合わなくてもブレーキとかあれこれ部品外して
強引に換えてった人もいたといってた >>291
それマッドガード無しなら大丈夫ですがマッドガード有りだと使えなかったです。 >>296
マッドガードはなくても走れる
雨の日はゆっくり休養すればいい
でもブレーキなしでは走れない 史上最速26インチ(HE)バイクのブリジストン・アビオスをベースにコンパクトフレームエアロランドナーを組みたい。
車輪は650Cチューブラー一択なのだけれどVブレーキのシュー調整範囲に収まるので問題ないな 初心者質問で申し訳ないんだがなんでランドナーってあんなに重いの？
フレーム自体は精々ロードと500gくらいしか変わらないのに完成車になると4kgくらい違うよね
泥除けあるってもそんなに重くなるかね フレーム、ホークで1kgから1.5kg。キャリア、ライトなどもついている。サドルもクッション重視で重め。コンポも下位グレードで、しかもトリプル。ヘッド小物、ステムも別物。タイヤも重いetc >>302
じゃあサドルとか色々と変えれば大分軽くなるのか
1台でキャンツーとそこそこ快走ポタリング出来る自転車探してたけどランドナーでも行けるのね >>303
吊るしのフレームに軽い部品を買って30万くらいでキャリア抜きで10kg一寸か。 >>301
とてもいい質問だね
ランドナーは重い ってのはあたりまえだよ 壊れるとまずいことになるからね
京都のお店が競技用に軽いランドナーをつくったけど1日か2日で壊れて走行不能になったからな
そのあとルール違反をして携行していない工具をつかって修理して復帰したようだけどまずいよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
