【自転車乗りの】公道車道の走り方119【鑑たれ】
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道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方117【鑑たれ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509321323/
【自転車乗りの】公道車道の走り方118【鑑たれ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1511965313/ 歩行者、自転車が走りやすいように歩道を広げ、街路樹で壁を作って来た。
車道は相変わらず狭いまま。 >>403 >>404 >>406
もちろん必要があって歩道を通るときは積極的に徐行や押し歩きをしてるよ
急に止まったり横に移動したり、建物や物陰から走り出てくる歩行者とぶつかっても、
自転車に100%の責任があると考えると、本当にゆっくりしか走れなくて、自転車のメリットの大半が消えてしまう
車道ならスイスイ走れる >>409
ほんと、人がいる歩道で立ちこぎしてる人を見ると頭おかしいんじゃないかと思う
人とぶつかったら逃げると決めてるのかな 自転車と歩行者がぶつかっても死ぬなんてほとんどないだろ
死んだとしたらきっと元々体が弱ってた人だろうし
何が何でも自転車側が悪いって判断はどうなんだ？ ８５になったら免許返納とか言うけど絶対無理だよな
稼いでる健康な若者ですら車が無いと生活できない地方では
年寄りに運転がやめられるわけない。高齢でも病気でも過労でも車に乗るしかない。 自民党の大規模小売店舗法改正のせいで
商店街や小さなスーパーが潰れて
遠くにしか買い物いけなくなったからな >>414
85歳て「えろぅスンマヘンな…任意保険て何でっしゃろかぁ…アウ…」とか言いそうで女子高生の親御さんもたまったもんじゃ無いだろな >>413
歩道なら余程の事が無い限り自転車側が100％過失が発生する >>418
認知症のボケ老人では、完全自動運転以外で事故を防ぐのは無理 >>414
今のニュースで「以前にも何度か事故起こしており、家族から運転するなと再三言われていた」との続報が・・・ >>417
場所によっては免許取り上げは無理だろうなあ
免許取り上げる＝施設に入れ ってことになる
他人を守るためにはそれくらいドライでも良いと思うが、行政にはそれができない 人轢いたやつ二人知ってるけど、何も無かったように笑って生活してるよ
被害者になるより加害者になる方がはるかに良いぞ 昔、免許取り立てで買ったばかりの車(任意保険未加入)で、飲酒運転の奴に轢かれた事がある。
運転手は酩酊状態で、轢かれて俺が血を流しながら公衆電話から警察(救急)に電話した。
で、子供(俺)が飲酒運転の奴に轢かれたのにも関わらず、当時ウチの親は当たり前のように飲酒運転していたわ。
このご時世だから、今はしていないけど。 >>429
それはすごい体験したね
飲酒運転に関しては、本当に時代が変わったと感じるね 良くなったよ
自分がガキの頃、友達の車に乗せてもらった時そこの親父運転しながらウィスキーをストレートでガブガブ飲んでたもん
しかもそのお酌してたのが助手席の奥さんという。。 三ヶ日は多くの人が飲酒運転してたし
警官自体が酒臭かった
違法駐車も黙認 >>417
それは少し違うと思う。
自分が老いた現実を受け入れて、若くないと暮らしていけないその土地を離れて自動車が無くても暮らしていける新たな土地で生活を始めるべきだった。 >>433
住み慣れた土地や友人、家族と離れて移住しようって人はそんな多くないと思うよ
まあ好んで田舎で隠居生活する人もいるけどね やっぱり生まれ育った慣れ親しんだ土地の実家暮しが最強や！ 年取ってからの転居は、肉体的にも精神的にもきついらしい
自分で運転できなくても、全く生活できないわけではないので、それを覚悟して暮らし続けるか
いずれ自分で運転できなくなることを老いないうちに見越して、公共交通の便のいいところに移るかしかない 自転車が邪魔者扱いされるのは数が少ないからだな
車を圧倒するくらい自転車人口が増えれば今度は車が肩身狭くなって右の隅っこを30kmくらいで走る事になる 例の事故も老人福祉センターへ向かう途中だったらしいな
家族も制止したのに目を離した隙に車で出かけたらしい 去年買った車(e-POWER)に10年乗ったらもう車やめたい。
その時オレは70歳だ。
絶対に居眠り運転事故を起こさない自信がオレにはない。
自分だけの移動手段をほとんど自転車にしているのはそのせいでもある。
自転車一本にできたらその安心感は計り知れない。 俺何歳まで自転車乗れっかな〜
90までは乗りたいけどそもそもそれまで食えてっかな〜 俺は60過ぎたら免許返納できるように計画的に生きていこう 今の60歳は隠居する程に衰えてないよ
まあ個人差も有るけど問題にするべきは75歳くらいから上じゃないかな
あと五年もしたら自らの衰えを認めようとしない団塊の爺婆の危険運転が道に溢れて今より大変な事になってそうだけどな 糞みたいな自信とプライドで譲り合わないチャリも車も増えるだろうからおぞましいな 高齢者には自動車辞めさせて、
電動アシストベロモービルに乗せる社会になりゃ良い
ケイデンスを上げまくって暴走なんて起きない >>443
つまり100歳だと世界記録保持者ですら24kmしか走れないってことか・・・ >>450
試される大地でなければ、電アシでスーパーに買い物に行く生活くらい毎日出来そう 真っ直ぐ走ってるのに5〜10秒に1回ぐらいの間隔で
ハンドルを左右にクイッって振りながら走ってる爺さんいるよね >>452
あれはアクティブソナーで衰えた視力補ってるだけだから そういえば、９０歳越えてる元慰安婦破若々しいよな…
何か特別な物食べてるのかな？ 電アシって重いから意外と年寄には大変なんだよね
走行中はともかく駐輪場が重くて大変らしい。
だから下手に３輪４輪とか大層な物だと扱いづらく使われなくなってしまう。
スポーツ電動アシストみたいな軽量タイプで、
普通の２輪、低床フレーム、２４インチあたりが理想じゃないかな。 年寄りは長距離移動しないから小型電動ユニットで良さそうだな。 >>450
わかってると思うけどアワーレコードだから1時間で24k/hだよ
確か百歳で100キロツーリングとかしてたんじゃないかな >>460
そう
時速24キロで1時間走ったって事
1時間でどのくらいの距離走れるかってことだから、室内トラック（競技場）だけど >>461
＞百歳で100キロ
ココを聞いたんだと思う 時速100kmだと思ってるなら馬鹿だし、冗談としても面白味も何もないのだが 市街地の駐輪場で、盗難防止のために無施錠の自転車に警察官が鍵をかける
宮崎県警の「思いやりロック作戦」が全国に広がり出している。
県警が８年前に開始し、宮崎県内の盗難自転車数は作戦前から半減した。
所有者の了解なしに自転車をロックする手法に疑問の声もあるが、
成果を上げている作戦に専門家も注目している。
「駅では無施錠の自転車が目立つ」。昨年末、ＪＲ日向市駅近くの駐輪場で
山下隆一巡査が、無施錠の自転車の後輪に駅前交番の電話番号を記した鍵をかけた。
約１５分後、延岡青朋高校３年の黒木佑真さん（１８）が交番にやってきて、
ロックは解除された。黒木さんは「電車に乗るために急いでいて鍵をかけ忘れた」と話した。
県警によると、ロック作戦は２０１０年６月にスタート。生活安全企画課の調査で
盗難自転車の半数が無施錠と分かり、「盗まれる前に鍵をかけてしまおう」と発案した。
駅やスーパーの駐輪場などを警官らが回って、
無施錠の自転車に連絡先を記した鍵をかける。持ち主が連絡してくれば２４時間対応する。
０９年の県内の盗難自転車数は２４７３件だったが、作戦に取り組んだ結果、
１６年は１３５７件とほぼ半減。１７年は１１月末で１１６７件となっている。
一方で作戦名は「思いやり」だが、「鍵をかけられると不便」
「勝手に鍵をかけるのはどうか」との声も出ているという。ＪＲ宮崎駅近くの駐輪場を
利用した女性会社員（４５）は「夕食の準備で急いでいる時に鍵をかけられると
手間がかかる」とこぼす。
宮崎県警生活安全部の日高靖和統括官は「犯罪抑止に効果があり、
説明すれば分かってもらえる」と語る。
https://mainichi.jp/articles/20180114/k00/00m/040/104000c 車道をトロトロ走る「自転車」が鬱陶しい、クラクションや幅寄せしたらどうなる？
https://c-2.bengo4.com/n_7249/ 自転車を追い越したらキープレフトで車線の左側に戻ろうとするのは当たり前で
大型車に追い越されるときはそれを考慮しないと車線左端へ追いつめられることがある。
大型車より先に行くか、積極的に減速して速やかに追い越されるか。中途半端が一番危険。 センターラインまで余裕があって対向車もないのに故意に幅寄せしてるのがよくわかるな
警察に通報かな。通報する側は確たる証拠とか、相手に処分が下るかまでは考えなくてもいい。
去年の例の高速煽り運転で危険運転を厳しく対処するように通知されたから
警察が動けば免許一発停止１８０日を適用するし、
おそらく常習犯だから別件で事故起こしたり通報が累積して自然と厳しい対処になるだろ。 左端1〜1.5ｍ走るのが”キープレフト”という認識だけど、あってる？
車道幅3.5ｍ+側道幅0.5ｍで、左端1.5ｍにタイヤ置いてハンドル幅約0.3ｍも入れると、約1.8ｍ。
第一通行車線の左半分を堂々と走ろう、でいいよな。 >>475
法律の鎧をまとってると身体が鋼より硬くなるんです オレは普通、自動車で自転車追い越したら車線左端に戻る。
ここにいる連中は追い越したらそのままの位置で車線右端とか走り続けるんだね。
オレは信じないけど。 信じられないかもしれないけど、俺は自転車を追い超しはしないよ。
自転車しか乗らないし、歩道の自転車よりたぶん遅いから。 >>474
第一通行車線と呼べる場所なら、どこを走ってもいい
左端を走る義務は通行帯がない場所だけ >>474
第二通行帯があるなら、第一走行帯の中ならキープレフトすら不要。
一車線の場合の左寄りはどの程度か具体的には知らんが
追いつかれたら譲る義務があるので注意（27条 >>468
この場合はドライバーが割とキチ入ってると思う
嫌がらせの意図を自分は感じる
>>471
こっちはビミョーだと思う
ほとんどのドライバーが親切な運転をしてると思うけどごく一部はかなり怖い運転
なんつーかこの道路をロードで走ること自体がかなり危険だと思う >>484 片側2車線あっても、車両通行帯の設けられた道路でない可能性がある。
なので、規制標識ではっきりしている場合を除いて”キープレフト”が無難 >>488
何言ってんだ？
2車線てのは、車両通行帯が2つあることだろ >>484
【他の車両に追いつかれた車両の義務】 道路交通法第27条
車両は、第22条第1項の規定に基づく政令で定める最高速度が高い車両に
追い付かれたときは、その追いついた車両が当該車両の”追い越しを終わる
まで速度を増してはならない”。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追い付かれ、かつ、その追いついた
車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
つまり「譲る義務」は無いが「速度を増して」安全な追い越しを妨げてはならない。 >>484
因みに、「追い越し車線のある道路」では走行車線を走ってる限り
たとえ追い付かれても追い越しに対する行動は不要で、そのまま
走って良い。（追い越し車線で追い越せない車両が悪い） >>496
これで自転車が転倒したら
接触していなくても事故を誘因する行為で過失が問われるのにアホな運転手だわ 「法律より安全を選ぶ」なら、車線真ん中を走る方が良い場合が多い
自転車が左端ギリギリを走ると、車が左車線内で隙間をすり抜けようと無理をするし
左端ギリギリを走って幅寄せされると回避の余地が全くないからな。
左車線のさらに左端を走った方がいいのは、車線幅が自転車＋車の車幅分が十分にある場合。
ただオートバイなど幅が狭い車両に譲る事も考えると、あくまで「無理せず左に寄る」程度が良い。 法と安全は排他的なものではありません
両方選べばいいのです、どちらか一方をを選べなと笑止 >>496
幅寄せ行為は良くないが、撮影者のマナーも最悪だな。
歩道から飛び出た瞬間に轢かれればよかったのに。 明らかに幅寄せ動画を録ろうとしてるよな
真ん中走りながら馬鹿が引っ掛かるのを待ってる 車を煽って車間距離詰めたバカが、ブレーキに気付かず追突して勝手に怒り狂ってる動画もあったなｗ 道交法ガー！道交法ガー！って言いながら轢かれて死ねばいいのにね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
