【自転車乗りの】公道車道の走り方119【鑑たれ】
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道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方117【鑑たれ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509321323/
【自転車乗りの】公道車道の走り方118【鑑たれ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1511965313/ 一時停止は徐行して安全確認してくれれば多目に見れる >>181
無理w
>>182
は外道。
それに、この件に関しては、ルールを厳密に適用した公安（だったかな？）の責任が大きい。
ロードバイクは速度が出るからいいが、それ以外特に老人が交通量の多い車道に設けられた？狭い自転車レーンを走らされるのはry
（ニュースで見る限り。…ド田舎である当地では、そのルールの適用道路を見たことがない。）
>>183
は外道。
訳の分からない、理解に苦しむ運転ミスをやらかすのは、たいてい女性ドライバー。
だから、女性ドライバーを確認した場合は、できるだけ近寄らないことにしている。
…とはいっても、避けられないケースの方が圧倒的に多いわけだが。 >>187
子供と高齢者はどこの歩道通行も可じゃなかったっけ 車乗ってて自転車が赤信号ですり抜けながら一番前まで行くときに「こいつミラーにぶつけても逃げるんだろうな」とは思う
なので赤信号では左をたっぷり開けるか通れないくらい寄せて止める >>188
70歳以上13歳未満な
試験に出るから覚えとけよ！
つか69歳のジジイも十分に危険だよな… 車道を普通に走ってる自転車が遅くて避けられないなら路駐も電柱もも避けられない
免許持たせちゃいけないレベル >>193
法的には何の問題もないんだがな
並走なのか追い抜きなのか判断が難しい所ではあるが
って言うか車道にはみ出してますって投稿者免許取り直して来いよと >>194
個人的には中高生やオバサンの並走が一番ウザい
更に逆走してると轢き殺して欲しいのかと思う。 >>192のように余裕のないドライバーが煽ってくる事があるので皆さん注意しましょう >>196
運転が下手糞な奴ほど煽るのは何故なんだろうね
無理に追い越した後にフラフラしてて笑える 俺様、自転車乗ってる時は車のドライバーさんに命預けてるからどんどん轢いてってください >>194
追い越しなら問題ないが並走っぽいな
後半は路側帯と車道だから並走としても問題なし
前半は確かに邪魔臭いが、数秒で解消している程度の問題だな。
まあ撮影者は路側帯を走らないと邪魔だとか考えてるんだろうけど。 だろ？ だから俺たち自転車乗りってでかい顔して車道走れんだぜ 俺が日本のゆるゆるの道路交通法さえ守って走ってれば 必死にイキってるドライバー諸君はせいぜいクラクションやら幅寄せやらで煽ってくるしかない。
絶対触れることが出来ないから俺、微動だにせず走り続ける。
少しでも触れたら派手に転んで人身事故にしてやるぜ？
轢き殺したければご自由に。 煽るドライバーさんは こういう奴らが存在することを忘れずにな >>204
ひき逃げされて一生車椅子の可能性も有るぞ 車の免許取った時に自転車は十分な距離を取って抜かないと
風や何かの拍子にふらついたりして接触したら人身事故になるから気を付けろって習ったけど
ほどんどのドライバーはスレスレを抜いていくよな
自分の運転に自信があるんだろうけど相手も人間だって事忘れてるのかな >>206
大丈夫大丈夫 レコーダーつけてるし そもそも昼間の轢き逃げってそう簡単に逃げ切れるもんじゃないっしょ >>207
車に乗ると 自分自身が車と一体になった感覚になって自分が人間だってことを忘れる時がある
って知り合いのキチガイが言ってたわ クルマに寄せられたらふらついたフリしてパンチしてやれ >>208
いや、相手は逃げ切れないとしてもおまんが車椅子になったり、死ぬかもしれんぞな >>211
ああ そっちな それは大丈夫。
どうせ俺 もう人生終わってるしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>212
俺もあまりいい人生送ってないけど他人に迷惑かけないように生きようって思ってるよ うへへへだれか俺のこと轢き殺さねぇかなーうへへへへ まぁどうせ死ぬなら正義をなすか悪と刺し違えて死ぬのも悪くないよな その後、ドナーとなって臓器を提供し、更に医学発展のために実習の教材になれば英雄だ。 臓器提供は喜んでするけど医学発展なんて関係ないって思う >>216
あ それいい なるなる
バラバラにしてください >>158
自転車道があるなら自転車は車道走行禁止だから遠慮なくやっとくれ。それが自転車道であるならな。 ９割９分自転車道じゃないだろうな、ただの自転車マーク付き歩道でしょ。
そもそも自転車道ってどこにあるのかと言いたいぐらい見かけない。 >>220
うちの近所にはあるな
田舎で自転車多いから幅２ｍぐらいの歩道に色まで付けたのにロードが車道走って邪魔で
地元民のひんしゅく買ってるがw
俺それ見てるからロード乗りの法律云々信じないようになったよw
あいつらの本音は段差がイヤなだけだろ 歩道に色を塗ったからって
そこを走らなければならない義務はないからな
逆に歩行者がいて危ないんだよね
中途半端なことをするから>>221みたいな勘違い馬鹿が増えるんだよ >>223
本音言えよwそのほっそいタイヤで段差越えるのががイヤなんだろ？
ドライブルートにもなっててクルマとバイクが多いから普通のサイクリングのママチャリやクロスは歩道走ってるのに車道を走る
歩道側は海で飛び出しもなく歩行者もほぼいないのに車道走る
御託並べて言い訳ばっかりご立派だが本音は段差越えたりしてパンクしたりスピード落ちるのがイヤなんだろ？
正直に言えよ
だからロードは嫌われるんだよ >>224
ロードっていうよりあんたが嫌われてると思う 法令上の自転車道と普通自転車通行指定部分は違うからな。
歩行者は歩道があれば歩道を歩かなければならないから
法令上の自転車道には歩行者はいないはず。ここでの議論では関係ないな。
自転車道があるの歩道が無いなら話は別だがｗ
歩道の一部である普通自転車通行指定部分は原則的に徐行となる。
国会答弁によると徐行とは4〜5km/hだから、不安定で危険だ。
車道走れるなら車道走るのは当然だろ。 >>224
このレベルでここで煽るとは┐(´д｀)┌ >>224
原付だと思えばいいんだよ、原付で歩行者が少ないから歩道を走るのが普通だと思うか？
御託並べてるのは車だよ、スピード落とすのがイヤなんだろ？
>>193みたいに１〜２秒のタイムロスで「物凄く邪魔」ってイラついちゃうんだろ？ >>219
そんな決まり何処にもないぞ
マイルールを押し付けるなよ
自転車道の９割は自転車可の歩道だし >>230
道交法上の自転車道がある場合は車道通行禁止、道交法６３条の３
ただし歩道を色分けした自転車通行部分は道交法上の自転車道ではない、
９割どころか９割９分９厘は自転車道ではなく歩道。
都内近郊だと亀戸駅前と豊洲市場前ぐらいしか無いと思う、他にあったら教えてくれ。 自転車ごときに道路整備するなど税金の無駄ですよ
全ての自転車は歩道を走るように義務付ければいいのです
自転車など今の時代はもはや移動・運搬に適さない前世紀の遺物なんですから >>231
ぐぐって来た
そんな道見た事ねーよ
>道路交通法上の自転車道に該当しない場合
>道路交通法において、自転車道とは、「車道」を区画して設けた、「車道の部分」である。
>そのため、歩道を区画して設けた自転車道や、一部分でも歩道と一体化した構造となっている自転車道は、道路交通法上の自転車道には該当せず、通行義務はない。
これならいくらでもあるが
中途半端な法律つくるからドライバーが勘違いするんだろうな 232俺もそう思う税金使うのはもったいない
受益者負担なんだし俺的には自転車整備のために年10万円払っても安いと思う。 >>234
路側帯の青く塗ってる部分は？
あれ自転車道だと思ってた >>232見たら平和ボケした奴らもわかっただろ
自動車なんか持ってる奴は全員俺たち自転車愛好家の敵だ 自動車が停車、駐車する場所を自転車走らせて、避けたら自動車とぶつかる狭さを考えてルール作らないからストレス溜まるんだよ。 >>237
〜補足〜
簡単に言えば、「路面に自転車専用」と書いてない場合は歩道走行も可能 まずは一方通行自転車の逆走を禁止にしたほうがいいな。 >>242
ナビラインは、自転車の逆走が駄目な事を分かり易くするため 【自転車を除く】
今まで気にせず走ってたけどこれないと非常に不便
車も気にならないんじゃない >>246
車にしたら両側から自転車来たら怖いだろ？
急停車する場面だし。 >>247
基本道の端走る人多いから車もあまり気にならないんじゃないの
真ん中近く走られると嫌だろうけど 歩道上の普通自転車通行指定部分と自転車道の区別すらついていないやつが
「だからロードバイクは嫌われる」なんて言っているのかｗ 何はともあれ自分の命は守らなければ。
そのための道交法はときに面倒だが役に立つ。 私はクロスだけれど、ロードは歩道を走る方が危険だと思うな
ロードと車が道路の幅的に並走不可能に近く、交通量の多い幹線道路は頑張って歩道を走るか、そもそもルートから外せば良いかなと 基本徐行を守りさえすれば安全だよ。
ママチャリと同じ。 ママチャリとロードは明らかに違う乗り物だろ、構造的にも値段的にも
ママチャリとロードを一緒に扱う奴はロードを知らない車脳 幹線道路と並走してる車の少ない道の方が走りやすかったりな 世田谷通り、津久井道なんかはロードには向かない道だと思うんだ
バスも頻繁に走っているし何より車道は狭いし、歩道も狭くガタガタだし 今まで自転車可の歩道しか知らなかったけど、今日藤沢市中心地の歩道は自転車走行不可の所があるの見た、初めて見たよ
どおりでシティサイクルの人達も車道走行してるわけだ >>246-246
自転車を除く ×
軽車両を除く ○
軽自動車で逆走して軽を除くって書いてるって文句言うおばさんドライバーが稀にいるｗ >>263
女、特におばさんは、勝手な思い込みとマイルールが多いからなぁ。 >>258
世田谷通りは１．５〜２車線分の道幅あるから走りやすいと思うけどな
津久井道って世田谷通りの先の神奈川から先だっけ？
https://goo.gl/maps/JAdAasqQPUN2
この辺の車道は確かに狭い所あって嫌な感じ
歩道はもっと酷くて走行向きじゃないから、むしろロードで車についていく方が楽に思う。
基本的に片側１車線で自転車を追い越せない道が一番嫌らしいと思う、
車が追い越せるから大きな幹線道路の方が楽に感じる。 >>263
「自転車を除く」も「軽車両を除く」もどちらの標識もあるよ。
軽車両だとリヤカーなど車幅ある車両も含まれて一方通行向きじゃないので、
幅が少ない「自転車を除く」「二輪・自転車を除く」の方が実態に合ってると思う。 >>267
軽車両を除くのと頃は幅広めでリアカーが逆走しても対向出来る道とかではないかな ◯軽車両を除くの所は→✕軽車両を除くのと頃は 地方だからか
軽車両を除くしか見た事ないな
エンジン付きを除くって言いたいんだろうけど今は電動があるから
自転車を除くとか原付も禁止とか書かないと上げ足とる馬鹿がいるんだろうな 自転車除く一通で、逆向きだと非優先道路に一時停止が無いのは
とんでもないと思うんだけど、どうにかならないのか
それとも、事故になれば一時停止が有るものとして処理されるのかな あるとかえって自動車の逆走が増えそう。
一時停止じゃないから止まらないのは人間の問題かと。危険な場所なら徐行か止まるでしょ クルマにちょっと弾かれたら大けがするんだから歩道徐行してなさい
イキって車道に出てくるからダメなのよ その通り
道路は自動車のためのものです
そのために全国津々浦々網目のように道路を整備してきたんですから >>276
は？道路は自動車の物なんかじゃないよ
おれが言ってるのは大したスピードも出せない自転車が車道走るのは危ないって言ってるの
電動アシスト規制緩和するなりしてまともな加速と巡航速度出せるようにして
自賠責保険や免許なんかの責任もちゃんと持たせて空じゃないとお互いにとって邪魔で危険なだけ
それまではおとなしく歩道走ったほうが良い
ロードも徐行な！スポーツしたいならそういう場所に行ってやれ
バイクも車も金払ってサーキットで走ってるぞ まぁこのスレでどれだけググった法律の知識並べてもドライバーがうっかりハンドルを15度くらい切っただけで一生他人にオムツ変えてもらう生活になるかもと思うと怖いよね
気持ちよく車道を走るだけの事に、そこまでのリスクをとる価値が有るのかは疑問だな >>266
向ヶ丘遊園辺りから都心寄りなら世田谷通りも良くなりますね
西側は怖いですね 自転車は、自分の都合で車道を走ったり歩道を走ったりするからなぁ。
踏切の通行や交差点の信号も、自分の都合だもの。
いい加減、取り締まり強化して道交法守らせろって思うわ。 相変わらず煽りばっかりですなあ
そんなこと嬉々としてやってるなんてもったいないことで 爆走オジサンが幅寄せ食らってた…
まあ、可哀想ではあるけどもちょっと笑えた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
