折り畳み＆小径車総合スレ 130
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フレームもだがふくらはぎグニャグニャだな
足フェチの俺にはキツい 国産電アシスレでも意見を伺ったのですが、パナの電アシ折り畳みオフタイムは車重が20kg
もありますが、輪行には重すぎるかな
輪行に限らず、オフタイムについてのご意見聞かせてもらえますでしょうか 普段の折りたたみ作業すら苦痛に感じるレベルじゃないか？
どうしても電動が良いなら軽い折りたたみ買ってキット後付けするとか
無理せず用途別で買うのが一番 >>425
20kg以上の自転車で輪行してるの伊集院光くらいしか知らねえや(・ω・) >>425
ライザップで鍛えてる人なら問題ないと思うが
日々18キロ位の折りたたみ自転車をアパートの２階まで担ぎ上げてる身としては
米10キロを二つ抱えて駅の構内ウロウロしたくないな
持ち上げて車のトランクに出し入れするのが限界じゃないのかな？一般的な人は？ >>397
スレの紹介、ありがとうございます。
向こうで聞いてみます。
アドバイスをくれた方も、ありがとうございました。 >>435
ツール観戦用に作った超軽量デモンタブルが良かった >>435
一枚目のアマンダはなんで前後片持ちホイールなんだろ >>439
フレーム形状はほとんど同じで、シートチューブがヒンジになってて
ジャイアントのハーフウェイみたいにフロントホイールが
リヤホイールに重なる
折り畳み機構を持つ自転車の習作じゃね?
ニューサイの広告写真にあったような気がする ニューサイ1999年1月号のアマンダの広告でアマンダミニの紹介写真の中に
片持ちハブ使った小径車が写り込んでいて、フレームの前方と後方が
シートチューブの位置で互い違いになっている
パーツの流用の変遷か？子供車がゴール 有名どころの2018年モデルって出揃った？(´-ω-`) 14インチや16インチって、変速無くても快適にこげますか？
坂少なめの町中が主です。
変速なしの自転車ってママチャリ含め、乗ったことなくて。 小径だから楽って事はないよ。
メリットとして漕ぎ出しや坂道が楽と言われるけど、その分距離も進んでいないだけ。
ママチャリと比べて重量差やコンポの差はあるけど、安物買うつもりならそのメリットもない。 まぁシングルスピードだったらギヤ比はママチャリと同じくらいにあわせられてるんじゃない？ >ママチャリと同じギア比
ギア比じゃなくGD値で考えないとあかん 変則なしの小径車の利点は漕ぎ出しの軽さと取り回し易さ、トラブルの少なさ
あとは屋内保管のスペースとか輪行のし易さとか
走行性能に関してはスピード出ない、段差に弱い、激坂は登れない…
まぁストップ&ゴーの多い街中メインで1日の走行距離が10km程度とかなら利点の方が大きいかなぁ 輪行の時、転がして駅のホームを移動させたいんだけど
キャリアや輪行袋にローラー付けようと思っている
ネットで色々調べたけど、それぞれ一長一短みたい
これは、というオススメがあったら教えてほしい 露出しているといかんのでしょ？
カバー掛けて、ローラーも見えない状態ならいいのでは？ 袋の外側にキャリア付けたのなら規定上はセーフな気はする すっぽり輪行袋に入れたのを折り畳みキャリアで運べばよろし 輪行袋で完全に覆わなきゃいかんのは列車にだけでしょ。
駅構内は、特に制限内が・・・悪目立ちはやめたほうがいいだろうな。 田舎のローカル線だけどまんま転がして乗れるのは便利 >>460
どこ線?
JR東海は秘境駅があるような単線路線でも厳しく注意勧告してたぞ
畳んだハンディバイクにウィンドブレーカー巻き付けてたのを注意されたのは10年前の話 キャリミの背負えるハードケース？良いな
ブロにも似たようなのあったっけか >>461
ttp://www.yororailway.co.jp/cycle/cycletrain.html
コレとか
ttp://www.sangirail.co.jp/contents/annai/sangisen/cyclepass/cyclepass.html
など >>451
>変則なしの小径車の利点は漕ぎ出しの軽さと
これ何と比べて軽いのか、よくわからないけど、
変則ありの自転車となら、ギアを軽いものにしとけばいい話だよね？
変則なしの大径車となると、メジャーなGD値をよく知らないので、
またわからないけど。 >>461
厳しく注意勧告ってどんな風にしてたのよ？ >>465
漕ぎ出しの軽さは小径車全般ね
ロードとかママチャリに比べて走り出しが軽いのは両方持ってれば御理解いただけるかと
変速無しの部分は主にトラブル少ないってとこに係ってくる >>464
俺が見る限り「列車内に持ち込む場合」しか
規定されていないんだが。
駅構内ときちんと明記しているのある？ ちな、駅構内は紹介しているブログ主の記述しか見当たらない。
「JRに確認した」というのもあるが、要はJR側担当者の
発言であって、公式の発表ではないんだよね。
記述は「車内」とか「列車内」になっている。
どうであれ、完全むき出しで運ぶのは論外だとは思うが、
そこは常識とか良識の問題なんじゃねえの？ マナーに関する事なら大は小を兼ねるでいいんじゃねーの？
自分が楽だからってのはやっていい理由にはならんだろうし もう流石にゴミ袋被せりゃ良いだろ的なのは見かけんし、みんなルールに則った輪行袋に入れてるんだけど、
やっぱり最後のとこで「買い物用のカートとかキャリーケースとかokなのに折り畳み自転車のキャスターでの移動は認められないのは納得できん」てとこに行き着くのよね
こないだ夕方のニュースで外国人のブロンプトン乗り夫婦取り上げてたけど、あの手の人が日本の鉄道は自転車乗せられないし折りたたんでも転がせないから不便って外圧掛けてくんねえかなぁ( ；∀；) >>473
まさに、そこなんだよね。
列車内は基本転がすことがないし、転がせるものを
そのまま置いておくのは危ない。
駅構内はというと、転がせない状態で担いで動かれるほうが、周囲には
危ないとか邪魔くさいとかあるんだよね。
先日、京都駅構内でブロとブロ専用のT-bagを両肩に
引っ掛けて人混みをかき分けてお土産を買ったが、
どうみてもそっちのほうが邪魔くさいw ブロのころがーる輪行袋とか、なんの冗談だよと思う品だねw >>472
ざっと見た限りだと、少なくともJRは車内と駅構内を明確に区別してないような見えるねぇ
特に改札の内側に関しては車内と同列に扱ってる(車内ルールに準ずる)感じかな
改札の外は駅の施設ではあるものの通り抜けたりする「道」としての公共性もあるから改札内よりは緩い感じで、駅によっては自転車乗って通り抜けられるとこもあるくらいだからなぁ(正式にはダメなんだろうけど黙認か？) 明記しているのは列車内あるいは車内
駅構内は含まれないと考えるのが妥当なんだけどね。
「駅構内は違うだろ〜」なんて言い張るつもりはないが、
JR側が自ら設定したルールを拡大解釈しているようにしか思えない。
実際は駅構内はグレーにしておきたいんだろうなと。 >>474
駅構内は転がしアイテムの方が危険だとJRは認識してるみたいよ
大阪駅の駅アナウンスでは毎日耳にたこができるくらい
キャスター付きのスーツケースは危険だから周りに十分注意して駅構内を移動して下さいって注意喚起してるわ
多分、後ろ手に引っ張るタイプの中くらいの大きさの荷物ケース指してるのかなと思うけど
とにかくコロコロ付きの荷物ケースに関して異常なほど神経質になってるわ >>478
それは肩にかけたときとの比較じゃないからね。
あくまで小さな荷物やないときと比べ危険という意味であって。
ブロの話は、ブロを肩にかけたときと転がしたときの比較。
全然違う話だな。 比較するなら
危険度や邪魔な度合い
ブロを肩にかけた人>ブロを転がしている人>ブロを輪行してない人
だと思うんだよね。んで、>>478の書いていることは、
上の三つのうち後ろ二つの比較をしてるようなもん。
ケースを転がしている人はケースを持ってない人に比べ邪魔で危険だから
注意しろってね。 >>480
JRから見た危険度は
荷物を転がしてる人>>>>荷物を抱えてる人>手ぶらの人
って感じだと思う。
大きな荷物を抱えてる人に関する注意勧告アナウンスとか聞いたこと無いわ
力の弱い人がコロコロしてたりすると他人にぶつかりそうになったときに急停止できないとかそういうのがあるんじゃないかな
駅構内じゃなくても車内も車輪のロックし忘れで荷物がコロコロ転がって他人にぶつかってるシーンを見たこと有る >>476
東京駅には「駅敷地内は自転車から降りて通行」って看板がある 構内で乗って良しと明文化してるとこはまず無いでしょう 構内についての回答
ＪＲ西日本：
他のお客様にご迷惑をおかけするおそれがありますので、
駅構内でも収納いただくようお願いしております。
なお、他のお客様にご迷惑をおかけするおそれがある場合や
列車が混雑している場合などは持込みをお断りする場合がございます。
何卒ご理解の程よろしくお願いいたします。JR西日本
まあ自転車持ち込みは現状迷惑案件なんだよ
個人のモラルに任せると言われるのは暗にやめてと言われてるのとイコール
喫煙OKな場所でも妊婦や小さい子どもの前では吸わないのと同じようなもの
文章で明確にしてないからといってどや顔してるのは只の馬鹿 >>488
よかったね、君は上毛で一生すごすといい https://i.imgur.com/j4hxjXU.jpg
https://i.imgur.com/Z5PlI2Z.jpg
こういうのでもJR側の考えと利用者の捉え方ってズレるのよ
「自転車の持ち込みは禁止」って書いてあるなら押して通るのもダメって分かるけど「通行」だと押して歩くのはグレーゾーンだし、「走行」になっちゃうと押して歩くのは平気だと思う人増えるでしょ？
>>477 の言う通りJRはある部分で意識的に「駅構内」の範囲と解釈に遊びを持たせてるし、それが混乱の原因になってると思うんだよね JR内の統一ルールを作りたいけど
下手に改札内とか書くと改札の外はええんやなって解釈する奴が出てくるし
駅建物内とか書くとどこからどこまでが･･･とか
地下駐輪場はとかなる駅が出てきたり難しいんだろうなと思う
車内って書いて「まさか駅構内は無法地帯だと勘違いする奴はいないだろう」って感じで書いてるんじゃない？ 何でみんな自分を縛りたがるの？駅員の前をこれ見よがしに転がさなきゃ良いだけのことだろ。清く正しく自分を縛って他人も縛って、楽しいの？ 電車使う時は、一駅二駅自走して、空いて駅使うようにしてるわ。
ターミナル駅は、シンドイよね。。
東京駅とか、特急や新幹線待つ間に食事とか、荷物預かりサービスとか、うまく活用したいところ。 あんまり現行ルールに胡座かいてるとガチで規制される可能性出てくるからな
一部の輪行前提の鉄道以外で調子こいてると痛い目に合う
そこでモラル低い奴がルール破ればさらに締め付けられる
書いてないからいいなんてよく言えるわ
人として恥ずかしくないんか？ 昔みたいに手回り品切符を買わせればいいんだよ
買う時に駅員が見てダメ出しすればいい
タダで自由に持ち込めるようになったのが元凶 >>500
ドローンが官邸の屋上に1機落ちただけで大騒ぎしてすぐ法整備されたしね。
世間を騒がせるような事件一つですぐだよ。 >>501
駅員から切符買う駅自体が激減してるじゃん。
田舎だったら、駅員がいる大きな駅より無人駅から輪行した方が何かと楽だし。 でもいまだに手回り品切符というシステムはあるよ
例えばネコなんかをケースに入れて持ち込むには必要（建前上はね） ルールさえ守ってれば通常料金で持ち込める現状がありがたいよ
手荷物料金になったところで「こっちは金払ってんだぞ」が現れるだろうし、そうしたらあとは持ち込み禁止しかないもんね
ていうか、完全にスレチの流れだよね、ごめんね 駅員に何も言われないからついつい転がしちゃうんだよね
袋よりカバーのほうが早いし楽だし
毎日輪行するわけじゃないからいいかなって思う 程度の差だろ
なんで全か無かになってんだ
極論すぎだ どちらかというと、薄手の輪行カバーの規制してほしい。尖ってる部分多く当たると痛いので。
ちゃんとギアやフォークエンド保護は、車体守るって意味だけじゃないよねぇ ミニベロってホイール重い方が慣性力高くてよく走るのなら、バトンホイールって速いんじゃない？ ルールに則り完全に収納できる袋に折り畳み自転車を入れ
駅構内を肩にかけて通行するようにして
なるべく迷惑かけないように、人が多いところでは
スペースを譲りながらゆっくり歩くようにしてる。
それでも、こちらが立ち止まってやり過ごそうとしても
「他人の荷物にぶつかる前提で歩いてる人」が自分からぶつかってきた挙句
キッと睨んでくることがあって、むずかしさを感じる。 最大限の努力をしてもそれでも他の客から見たら邪魔なことこの上ないのは仕方ないね
でも努力が最大限じゃないことが他人に悟られたときは擁護不可能になる >>513
そう言うキチガイは手ぶらで肘が触れただけでも
睨んで来るから気にするなw
オレなら聞こえる様に「クソが！」と呟くからさ
あ、そう言う奴が居た時だからなwww >>513
ぶつかってくるやつを、なぜ止まって待ってるんだ。「いててて」ってやるならそれもありだが。 駅のホームで歩きスマホしてるやつを
線路に突き落としてまわる正義マンを思い出した スマホやイヤホンに夢中な相手はこちらが気をつけるしかない
なんだ路上と一緒じゃん！
輪行袋を鮮やかな真っ赤にする事がせめてもの抵抗です >>515
迷惑かけない努力は怠ってないつもりだから気にしててもしかたないしね
>>516
だっていっぱい向かってくる人のうち誰がぶつかってくるかわかんないし…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
