元自転車屋で、業界自体に嫌気さした奴おる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/06(水) 15:29:58.71

自分はママチャリ主体、ほんの少しスポーツ車だった店。
自転車業界自体に嫌気がさしてやめたわけだが、
同じ境遇の方いたら情報交換しましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 17:15:52.46

えふえふさいくるは時代にあったやり方してると思う
ブログも面白いしな
通販で買ったパーツや車両の持ち込みも大歓迎、CRCで買った車両を組むサービスとかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 18:51:26.82

>>180
FFは上手いこと素人を取り込んでるんだろうけど
ちょっと知識が付いたらあんな所に任せようとか思わんと思う
高度なスキルが要求される作業が出来そうな雰囲気ないし
ホイール組レベルすらやってなさそうだもん
まあ逆を言えば大した技量が無くともプレゼンや営業が上手ければ商売になるって事よな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 19:14:00.46

FFサイクルって元（現在もか？）転売屋だろ
中華系のサイクルウェアを今でも楽天とかで転売してるし
転売が高じてチャリ屋モドキ始めただけの中身スッカラカンの奴じゃねーかよ
大した技術も無いし薄っぺらい商売してる商社連中と同類に見えるわ
チャリ屋の下っ端でブツブツいいながらも日がなママチャリ直してる奴のほうが全然腕があると思う
営業が上手ければ商売になる好例ではあるんだろうが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 19:38:50.67

基本的に金儲けって生産、製造じゃなければ情弱から金を搾り取るのが基本だからなあ。
程度の違いはあれ基本は一緒。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 19:56:22.30

なんで組み方も知らんのにネットで買うんだろうか
こういう奴らがどこかがおかしいですいつもと違うんですってキレ気味で乗り込むんだろうな
大体のことは自分でやった方が扱いも上手くなるし乗るのももっと楽しくなると思うけど
店にやらせるのは調整ぐらいにしとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 22:23:05.77

じてんしゃの杜って店がネット上で炎上したらしいが、あの騒動もamazonで買うなってツイートしたんだっけ？
まあ、その前から接客態度も酷かったらしいけどさw
けんたちゃんの該当動画でもコメント荒れてたわ
あのけんたちゃんがコメ返ししないくらいには

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 22:24:08.95

あ、答えてくれた人達ほんまありがとうな
すごく参考になりました

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 22:34:43.59

>>180 宣伝乙・・・でも残念だったな。　

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 13:27:43.31

>>184
オートバイや車ならスポーツ車の客はチューニング、調整なんて当たり前じゃんって感覚なのに、日本のスポーツ自転車連中はなぁ…
調整できてないのを商品そのもののせいにするから。まぁそういう客層しか育てられなかった業界も責任あるけど。トップとローの変速調整さえまともにできない。ドライバー一本ありゃできるのになｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 16:00:35.07

結構老舗の店がM社のホイールばっかり絶賛してCとかFのホイールをdisってるの見ると悲しくなるわ。
M社(正確にはAスポーツジャパン社か)の業者接待でジャ○ンカップに招待とかされてるからまあ気持ちは分かるが気持ち悪い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 16:10:38.88

どれ使っても一番重要なの結局人だしね・・・・。
圧倒的に特定のどこかが優秀だったらみんなそっちに流れるだろうけどそんなこと無いし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 17:50:38.58

>>185
amazonで買ったパーツの持ち込みなんてそら嫌だろうなw
工賃で差をつければいいんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 18:20:19.47

キャニオンの販売形態はどう思ってる？
あの販売形態が完成するとメーカーとユーザーが直接繋がって、
販売と修理も自転車を送って、送り返すだけになるわけでしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 18:22:10.63

アメアはノルマきついから許してやれよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 18:34:28.82

ところで1はどうなったんだい？
辞めた境遇の理由を辞めた人間に求めてるわけだが
そういった辞めた人間は、このスレに登場してるのだろうか？

ハイ！自転車輪界を辞めた人出てこい！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 18:44:43.63

日本語学んでからまたきてくださいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 20:32:03.32

出てこいや！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 22:13:25.32

ネット通販批判とネットで買った持ち込みパーツはたとえ高級パーツだろうと低レベルの
パーツと同等に扱うだっけwアホの極みみたいな事やって叩かれて業績大悪化してんだから笑える
wiggleに圧力かけた日本の自転車会社もwiggleに暴露されて叩かれて業績悪化
客が求めてるものを妨害するような行為を今の情報社会でする奴いる？
客は神じゃねぇが、妨害してもいいなんてありえねぇわ
時代についていけてないなら辞めちまえよと
筋通すならネット通販・電話での通販も自分自身の生活で一切活用すんなとwダブスタはいかんよなw
勿論自転車も本社まで自分で取りに行って、自分で確認して、自分でやるんだよなw
俺は時代についていきますわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 22:31:00.13

wiggle暴露なんかしたの？
それならSRAMとかMAVICとか日本向けに売らなくなった理由も知りたいですねえ（すっとぼけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 23:02:50.60

>>168
ネタばらしするとアート

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 23:04:04.47

あ、内容はアメリカ大陸横断ね
ルック車で87日間で7000キロ走破だとさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/13(水) 01:32:02.71

>>146
色々あるけど興味本位と単なる見栄かな
弱ペダルがきっかけ？と店員に言われたけど今でも見た事ないですね。
本当デメリットを調べず分析不足が露呈してしまって購入してから思うことが多岐にわたりあった為ならなくなりました。逆に何が目的で購入しました？
>>150それもあります。
盗まれてもまっいいかという金額の物ではないですからね。駐輪場でホイールだけが残された状態を何度か見たことありますし、自転車なのに気楽に乗れないのはマイナスです。
購入したお店は週末賑わってたのに人も少なくスタッフも少なくなってる辺り、人気も落ち着いたのかもしれないです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 00:02:37.97

>>201
　人気なくなったのも原因としてあるけど、欲しい人に行き渡った感があるなぁとも思う。
それと買った人からよく聞く意見だけれど「使い勝手がそんなに良くない」と
当たり前っちゃ当たり前なんだけれど、ロード、ピスト、MTBはスポーツ車で
スポーツ車は自動車、オートバイと同じで手がかかる
街で気軽に止めて買い物とか通勤に活用するなら、ルック車やママチャリ、クロスの3万ぐらいのほうが良いのよ。
ぶっちゃけて言うと…

　盗まれる危険性一気に減るし、ガレージ車庫にも置いておけて家の中に入れる必要もない
店としては高いの買ってくれたほうが良いし、手のかかるスポーツ車買ってくれたらメンテもある、
商売としては良いけれど。日本の利便性とセキュリティ、施設とか考えたらロードや高いピストってどうなのと？ずっと心の中では思ってる
ツーリングに使うってなら、走る楽しみが主だからロード乗ってる意味もあるんだろうけど

自分は自転車屋でロードも自分用に2台あるけど一番乗ってるのはPanasonicの電動ママチャリですわ…通勤、ちょっとした買い物
ちょっとしたそこらブラブラならママチャリ最強伝説を唱えたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 01:15:42.86

>>197
圧力かけた代理店ってどこなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 03:26:46.92

>>202
ロードは趣味の乗り物として割り切るべきでしょ
なんで生活の足基準で語ってママチャリと比較し始めるのか理解に苦しむ
お前みたいなのが本当に自転車屋の端くれなら
業界が衰退していくのも納得ですわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 08:34:59.37

まあ高級ロードでも絶対に盗まれるってわけでもないからね。
自動車だって相当な数盗まれてる。だから盗まれるような自動車は実用のでも使うな、とは言えないし、そこはユーザーの判断ということになる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 08:35:35.52

アホなんでしょ
趣味の自転車と生活の脚の自転車を分けて考えられない程度の知能しかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 08:37:41.18

いまやロードを実用の足として使っている人もいるし、そういうスタンスも良いと思うけどね。
盗まれるような奴が悪い、なんて理屈は論外ね。犯されるような服着てた女が悪い、刺されるようなことしてたやつが悪い、みたいに
被害者を責める論調を容認すれば、それは自転車のみならず、自動車、バイクの窃盗、すべての暴力犯罪の加害者を増長させて治安を乱す筋の悪い言論だからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 08:39:53.09

窃盗犯を擁護し、被害者を責める言論は、
たとえば自動車の窓ガラスを割ったり、タイヤをパンクさせた人が居たとして、そういうことをした加害者を容認するような風潮につながるからね。
だから健全なのはきちんと警察に一丸となって窃盗団の徹底検挙を求めることを届けること。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 08:42:29.60

>>204
>>206
べき論は、自分の価値観、常識が絶対に正しいと信じ込んでいる人特有の論調であり、建設的な話し合いができない人と思われるので注意ね。
その上アホだのバカだのなんて言葉を使いだしたら、とても残念な人に見られてしまうよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 08:43:36.12

世の中には高級ロードをほいほい買い足せる人が居るし、そういう人は実用でもロードを使ってる。
世の中にはいろんな価値観があるわけだよ。自分の価値観が絶対だと思い込むのは、自分の成長も視野も狭めてしまうよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 09:14:23.89

>>204
お客様がそういう用途で使いたいと思って買うのを無理に止めてないだけなのに、こんな奴がとか書いてる人が自転車屋の方が衰退原因だと思うよ。結局気色悪い一部の排他的ヲタ相手の先のない商売。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 09:31:13.70

ZW3+pPmP = qh7NBbEo か？まあどっちでもいいけど
何が言いたいのか全く伝わって来ない
連投するのはいいんだけど理想論を述べてるだけにしか見えんのだが…
現場の人間が現実的な取捨選択も出来ずに
理想論垂れ流してるようじゃ業界は衰退して当然だわな

どう足掻いてもロードバイクは日常一般的な足にはならないよ
足に一番求められるのは低コストとフリーメンテナンスだからな
ロードなんてカテゴライズに固執する意味がわからんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 09:32:04.19

>>209
分けるべき、と言っているのではなくて、ロード乗りのMTB乗りの多くの人が実用のママチャリと趣味のロードバイクを分けて使ってる以上その事実を述べているだけ
ロードバイクを実用に、と例を挙げてるが根本がずれてる
そういう人はハナからロードバイクやMTBを趣味にしてない
日常の脚がたまたまロードバイク、MTBの形をしているだけ
そんな人はそもそも高価な自転車を買わない
高級ロードバイクを何台も所有して買い物も何もかも高級ロードバイクですませる人もいるのかもしれないが、非常に特殊な例であることぐらい自転車業界に関わってりゃ分かるでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 09:35:42.29

>>211
ロード界隈なんて元々ニッチ層相手の商売で
近年流行に乗って中身の無い展開をして広げてただけだから衰退は当然だろ
つか生活の足の自転車とロードを切り分けて考えろよ
考える頭の無い人間ばっかりなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 10:21:13.74

実際、衰退してんのかね？　　
ウチは卸しやっているんだけど（すべて前払い後の発送）、年末で金策がしんどいのか、「注文します」と連絡があってから
しばらく経つのに、振り込みがないショップが何軒かあるが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 10:32:05.32

MTBは衰退して久しいな
ロードバイクは一時的に流行の兆しにあったけどだいぶ下火で、流行に乗って買った人が続けてる割合は少ないだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 11:18:20.98

今回のドーピング疑惑でさらに下火になるのだろうか？
ツーリングよりの車種が流行ってもいいと思うだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 11:27:28.47

そもそもツール見てない人が大半だろうしあんまり影響ないかもね
ツーリング車の定義によるけど、ランドナーやキャンピングだとロードにパッキングすることとの差別化がはかれないし難しそう
知らない人が見たら違いが分からないだろうし
同じ流れでヨーロッパじゃグラベルが流行りみたいだけど舗装路がしっかりしてる日本では根付かないだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 15:04:38.20

>>217
不正しかない大会なんて呼ばれてる久しいし、別に影響ないんじゃね?不正ありきで成り立ってんだから。
電動を表面では馬鹿にしながらモーター仕込むような業界で今更クリーン化なんて無理だしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 15:07:32.39

>>215
売れ行きもわからん卸って…どうなん…
リップサービスも知らんのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 15:15:57.63

>>220
代金払込後商品発送なんだから注文票か注文申込だけきたけど払込が来なくて商品発送出来ないって意味だろ
また注文しますね～とは違うんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 19:37:38.04

>>215
たぶんアソコかと思うけど、縛りが強すぎるんだよ
それと年末といえ今は冬
ニッチで衰退してるところに更にニッチなファットじゃ
なかなか展示用と考えても実際に売りにくいし
現実的に小売りでも金策に困ってるんだろ

それと上のスレでロード云々と書かれてるけど
普段乗るにはやはりママチャリだろうな
カゴはあるし泥除けはあるしライトも鍵もある

昔あった27インチの1 1/4とか更に細い1 1/4のタイヤが付いて
ポリカの泥よけと前後キャリパーで内装5段又は外装8段ぐらいの
カゴ付きオートライト付きでサークル錠がついて
スダッガートのアルミフレームで軽いモデルでもあればいいのになあ
もちろんリムはステン

どっかで造らないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 20:30:36.77

>>206
そこまで言うこたないやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 20:52:20.05

まぁ日本ではスポーツ用＝趣味の乗り物で、市場も基本超ニッチ産業だしな、アメリカとかはスポーツ車で買い物してるけど。

車ではトヨタ、ホンダも経営判断で基本スポーツデザインのカッコイイ方は日本では発売しない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 21:05:55.73

そのニッチのロードもMTBもピストも街乗りで楽しむ、生活に取り込むと提灯記事で取り込んで一応瞬間的にも儲けた奴らが弊害が出たら「乗るだけ限定」と意見を変え、自分の業界の幅小さくしてんだから無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 21:30:01.92

ロードのコンポは105以上じゃないと、みたいなのをユーザーも販売者側も声高に叫ぶから裾野が広がらないんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 22:12:58.45

>>222
どっかで作らないかと言ってるスタイルの自転車は
一応生活寄りのクロスバイクに見られる仕様でいくつかそんな車種はある
クロスバイクは移動の足やフィットネス器具として多少普及はしたけど
ママチャリよりは楽に走れても積載量が少ないとか
ノーメンテだと傷みが早いとかの問題もあってなかなか伸びない
とにかくメンテの面に関しては定期点検に行っていれば故障時の修理は割り引くとか
なにかしらメリットを提示しないとなかなか意識が根付いていかんと思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 23:59:21.72

>>218
ランドナーに使われてる規格が化石で、グラベルロードが現代版ランドナーとして提案されてると思ったが全く違うのか
グラベル、舗装状況が悪い地方都市だと結構需要は見込めそうなんだがどうだろう
舗装割れてたりしてロードの細いタイヤじゃ怖いって道が主要道なんて地域も実際あるわけだし

ところでSURLYって業界じゃどういう扱いなんだろ
スポーツ車専門店まで含めた一般的な自転車業界とは全く違う所で商売してるようにも見えるが
客層も全く違うし、逆にママチャリ専門の人も一般的なスポーツ車乗る人も絶対選ばないようなブランドだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 00:35:34.96

商売云々に関しては海外ブランドから見れば日本のマーケット規模って片手間みたいなもん
グラベルなんかは海外だとかなり売れてるけど日本では浸透してないし
このまま浸透させる気もあまり無いんじゃないかな
日本向けは相当ラインナップ絞ったりしてるし
つかロードも日本市場は小さいから軽視されてるでしょ

SURLYなんかは代理店が半ば趣味でやってるようなもんかと
最近はどう見ても日本じゃそんなに売れてなさそう
面白いバイク作るから好きなんだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 02:33:13.64

元々ブームになる以前もスポーツ車の全体市場は年間３０万台程度で、ここで言われてるモドキルック含む数でもそれぐらいだった、６万円を超えるスポーツ車市場は１万台未満の販売台数しかなかったような業界に人が増えすぎ、メーカーが増えすぎたのよ。
４年のブームで２倍にスポーツ車市場は膨れ上がったけど、終わってどんどん潰れてるだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 10:58:13.21

ウチは3-5年前まで、それなりに儲かったんだけど、今は不良在庫の山（;'∀')

ちょっと特殊な方向だったんで、市場の変化に疎かった。　いつの間にか、ブームも去ったんだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 11:06:50.60

なんかバス釣りブームみたいだなｗ
昔いってた上州屋にいったみたら
跡形もなくなってニャンコとワンコ売ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 12:48:54.83

>>232
上州屋は閉店も多いが新規出店もいまだにあるそうですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 12:51:08.36

>>202
使い勝手がそんなに良くないはまさにその通り。
人力で早く走る為色々工夫してる部分があり良く考てるなと思う反面、限定された状況以外ではスピードも出せずデメリットの方が多くなってしまう。

輪行して遠出での走行なら楽しめるかもとしかメリット見出せなかったけど、どの位の人がしてるのだろう？
消費者側は多くはシティサイクルで充分な気がするし最強なのは同意する。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 12:58:02.22

ママチャリでトレイル走ったり峠越えて飯食いに行ったりしたくないから俺はMTBとロード乗るわ
そもそも乗ることが目的だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 13:08:13.42

限定的な使い方でいいってこった。
街で乗れるとかで売ってきたここ数年がおかしい。事故も増える一方だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 13:43:27.27

ママチャリはもう少しサイズ展開を細かくして成人男性向けのやつが欲しい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 14:59:59.48

>>237
大手はママチャリの低価格帯の生産中止
量販向けの安いやつでも需要減、中国と為替の影響で生産コスト増
で細かくサイズ展開する余裕なさそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 15:17:21.71

>>232
全国にバス放流したって噂あったなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 16:06:21.87

電アシの女子大生がスマホながら運転でばあちゃん轢き殺したニュースやってたな
運転者の安全教育、交通規則違反の罰則強化、繁華街の自転車道と歩道の完全分離とかインフラ整備が必要だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 17:26:31.50

なんだかんだでママチャリ最強だな
二本が生んだ、世界に誇れるモデル

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 18:01:10.67

弱ペブームが自転車ブームに繋がらなかったからな。コスプレやオブジェにいくら使われても意味がない。
フルームの件で自治体は今後自転車には深入りしなくなるだろな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 18:03:04.07

>>241
坂ばかりの我が町は電動ママチャリが多いな
学生は女の子は非電動ママチャリ
男子はクロスだけど
ロードは見ないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 18:19:03.78

両耳イヤホンで両手でスマホで走行
膝をハンドルに乗せ両手でスマホ走行
走行禁止を無灯火で走行

以上各一件ずつ目撃した。事故にならなくても違反者多数いて困る
我が身は守るという意味で自転車のドラレコ流行んないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/15(金) 21:30:08.34

ゴミ捨ての時だけゴミ積めるママチャリ乗ってるけど
バランス悪すぎてあんなの普段乗りに使いたくない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 02:15:17.26

>>229
代理店の趣味だからああいう販売スタイルなのかと妙に納得
ロード界隈も閉鎖的だと思うけど、SURLYのリア充以外お断りと言わんばかりの空気もまた凄い
競技志向じゃないオサレ系の自転車誌やムックだと登場する自転車のSURLY率高杉
半分以上そうなんじゃないの？と

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 02:30:56.17

サーリーってそんなイメージだったのか…
ファットバイクでがんばってるメーカーのイメージしか無かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 13:41:18.76

膝をハンドルに乗せるってどんな体勢なんだと悶々したけど肘だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 13:41:50.57

自転車屋にまともなメカニックがいない、ほとんどが商売人
修理も出来ないし、ちょっと壊れたの持っていけば一言目には「買い換えた方がいいですね」だからな
とにかく自分の店で完成車と呼ばれているポンコツを売ろうと必死になってる

完成車は安く作るために工場で量産してるから自分に合ってるとかそんな自転車は無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 13:56:14.80

日本でアホが有り難がってるオーダーメイド（）も某P以外はほぼほぼ中華性のセミオーダーだし、本当クソ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 16:55:23.70

>>249　卸し側の立場だけど、今の「プロショップ」ってアホ率が高いよな・・・
　　　　多少の調整で問題なく使える製品でも「不良品です、交換してくれ」・・・だ。
　
　　　　「やり方知らない、覚えようとしない、理解できない・・・」バカの壁　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　素人の方が器用で詳しかったりする。

　　　　

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 18:14:17.92

客「すいません。こちらで〇〇の〇〇扱ってるってホームページで見たので寄ったのですが？」
扱っておりますが、注文にて先にお金を頂いてからの発注となります
（〇〇は通販専門ブランドで掛け売りはしない会社で売値が2万ぐらい）

客「では、〇〇のこの色とこの色とこの色が気になっていますので取り寄せていただけますか？」
全部買っていただけるなら取り寄せますが返品できませんよ

客「え！ムカ！どういう事？その中の一台だけ欲しいんだけど？」
三台取り寄せる事は当社がメーカーから買い取るんですよ

客「返品ってできないの？おかしいでしょ？僕が欲しいのは一台だけなのに」

ゆとり君なんだろうな
ちょっと世の中の仕組みをお話させていただきました

実話です

**微笑返し** · 2017/12/16(土) 19:38:44.39

可笑しいなら笑うしかないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 20:58:47.72

>>250
カーボンならまだしもクロモリですらそれだから笑えんよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 21:19:36.34

クロモリオーダーしたわ！って人をみる度に可哀想になる
分かりもしないくせにラグの処理が～とか言ってるのをみるとますます
パナモリパナチタンしか信用出来ないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 21:20:32.10

>>249
お爺さんがやってる系の店はレーサー出身率高いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:38:23.70

>>255
信用云々はまた別の話だけどな
神鋼や東レですらやらかしてるんだし
中華を馬鹿にしてそれらの製品を有難がってもねと言う感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:11:22.68

>>257
盲信的に日本メーカーを信用してないが、やらかし状態の日本製品より常に精度も糞もない中華とじゃ比べるまでもない
中国メーカーと直接やりとりしたことあれば分かるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/16(土) 23:44:12.87

こんなに有能なオレ様がメシ食えなかったのは業界の責任

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:06:28.46

国産カーボンはヨネックスに期待だね。

電動自転車が普及すれば業界は潤うのだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:23:39.26

>>252
いろいろ日本人はおわってるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 06:55:45.30

>>258
まあ下っ端の工場と取引してるだけの立場ならそう感じるかも
現場でQC等の管理をちゃんとやってる所はもう中華云々の色眼鏡で見れなくなりつつある

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 07:50:36.81

>>262
どの企業でもマシな工場の取り合いな上そうなるとコストが増えるから脱中国はかってるのに？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 07:58:31.69

そもそも商慣習が相容れないのをとにかく人件費がバカみたいに安かったから使ってただけだしな
次の奴隷国を見つけたらそこまでよ
問題は候補が相当な後進国しかなくて初期コストに足踏みしてることだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 08:04:30.61

>>263
それは東南アジアの台頭の話になるんじゃね
脱出はいいが日本に回帰する日本企業はもう堕ちていくだけと言う流れ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 08:12:52.41

>>265
技術がそこまで必要ないアパレルなんかはだいぶ前からカンボジアやらバングラデシュやらみるようになったね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 09:28:27.32

>>263
脱中国とか言ってるけど実際は工場中国増えてるんやで。見てきてみ
日本のメディアの情報鵜呑みにしたらアカンで

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 09:35:23.72

>>265
日本回帰とか言ってたメーカー潰れたね
品質も悪い高い遅いの三重苦の商品買う客なんていない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 21:30:40.63

日本回帰って言ってたメーカーってどこ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 23:00:02.63

>>267
自転車関係に限っては減ってるよ
シェアバイク関連で一時的に潤ったけど、政府が強引に環境保全という名目で規制や操業停止をやりまくってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/17(日) 23:28:46.76

脱中国っても東南アジアで鉄鋼作ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/18(月) 01:27:14.12

バングラディッシュとかベトナム生産のを見るようになったな
服とか靴は

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/18(月) 02:02:52.21

某ブランドのエントリーモデルアルミロードの外箱にカンボジア製の表記見たことあるわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/18(月) 03:21:23.17

なんでいちいち某つけるん？
意味なくない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/18(月) 03:22:27.30

何に怯えとるん
守ってあげたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/18(月) 06:08:22.95

バングラデシュは人件費が最安で、随分前からユニクロが下請けに出した工場が崩落して死傷者多数で
悪評サクサクが広まったりしてたよ。国内では上っ面のイメージだけを貼り付けようと必死にしてたけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/18(月) 08:03:34.17

自転車業界の脱中国は、今のところほぼ無理

前に書き込んだけど、あらゆるパーツ屋が一緒に移動しないといけないから

全部品自前できるメーカーなんてないし、金もない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/18(月) 08:58:04.22

>>277
全部組み立ててから出荷しなくちゃいけないもんでもない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/18(月) 09:27:18.55

台湾の完成車組み立て工場は、今年に入ってかなり閉鎖したって報道あったな。
台湾から日本への輸出も激減。
その分、中国からの輸入が増えているのかもしれんが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/18(月) 09:33:11.85

変な煽りする奴は居ないし
長文でも内容のある書き込み多いし良スレだな