X
元自転車屋で、業界自体に嫌気さした奴おる？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 15:29:58.71ID:W4QecJfS
自分はママチャリ主体、ほんの少しスポーツ車だった店。
自転車業界自体に嫌気がさしてやめたわけだが、
同じ境遇の方いたら情報交換しましょう
0080ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 15:46:15.99ID:u1YK99Zy
自動車もやって自転車もやってる我が身からすると
自転車はマジにクソな仕事なんだよ
時間給当たりの賃金考えるとまったく利益が出ない仕事
この時期、スタッドレスタイヤ売れるんだけど自転車一台組み立てるより
早いしよっぽど利益は出るね。
もちろんチェンジャー等の関連設備には金は掛かかるけどそれは抜きの話
それでも自転車は創業の元だし好きなものだからやっているし面白いものもある
でも半分ボランティアな感覚になってしまってる…ところもあるな…

デフレと言うが90年代初頭からHC等で売ってるものは某国からコンテナで何かの景品っていうぐらい
日本に輸出されてるんだよ
低品質＝低価格でもその価格が自転車の価格といった価値観が既に消費者に刷り込まれてるから仕方ない

今、日本製とうたってるパナの自転車なんか組み立てるとマジに正常進化してる良い自転車だと思う
一度ホムセンで売ってる安物通学者と国産メーカーのしっかりした自転車を
立ちこぎしながら力いっぱいダンシングして乗ってみるといい
安物はフレームからホイールまで力が逃げて全然進まない
良いものはしっかりタイヤが路面に力を伝えキチンとグングン加速するよ
それはいいかえれば乗っても疲れない自転車ってことになるんだよ
中高生や親にそのあたりを接客トークとして伝えられればいいんだけどね

長文ゴメン
0081ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 16:05:16.37ID:mL8hfOaJ
>>80
勉強になる
正直自分も今まともな、
自転車メーカーはパナぐらいかな
なんて思ってる。タイヤは井上かパナしか買わないし
電動自転車に関しても故障が少ないのはパナのほう
パナの営業に、パナの自転車まじで壊れなくていいっすねーｗ
なんて言ったら、あまりにも壊れなさ過ぎて新人が育たないんだとｗ
こういうメーカーこそどんどん成長して、先導切ってほしいと思う
0082ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 17:13:50.97ID:mL8hfOaJ
最近思ったがヤマハはブリジストンから距離置くのかね？
新型のPAS WithがタイヤはKENDA、フレームはジャイアント製？？
なのかな？詳しい事情知ってる人います？
0083ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 17:23:01.32ID:I8mZqmBM
自分はスポーツ車主にロードを扱ってるけど、
日本で値段相応の出来栄えを作れる国内フレームメーカーは、もうパナソニック以外ないと思うよ。
お世辞じゃなくて、数社大阪と東京のフレームビルダーも扱ってますが、べらぼうに高い割にパナより劣る。
酷いレベルの溶接の東京の某ビルダーしか見たことない。
台湾製買った方が遥かに良い口から出そうになるレベルしかない。
パナぐらいですね自身持って進められるのは、なんか桜みたいだけど本心でそう思う。
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 19:06:08.88ID:KIyV5Mox
OEM元として有名なジャイアントやメリダの自転車でも
実はこの両社製じゃないとかあります？
0086ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 19:37:01.26ID:u1YK99Zy
>>81
ブリもいろいろ書かれているが国産フレームのダイキャストはやはりいいと思うよ
去年のトレンディーなんかマジにお買い得品だったね
昔あったスーパーメタル1000フレームなんか今となればお宝だぞ
ちなみに中坊の息子が乗っているムチャクチャいいよ
>>85
GもMも工場は中国含めたくさんあるし息が掛かった工場もあるんだよ
タイヤだって有名なドイツブランドの製造が実は？ってのはあるし
業界的には安く作れる工場があれば多少品質落ちても関係ない
材料の配合を変えましたってオチが言い訳だったりするしな
家電と同じで有名メーカーの製品でも中身は多種多様の混合
内部の部品パーツでブランド名が書いてあっても製造はライバル社とかそんなの今更

ホイ、業界誌のバックナンバーでも拾って斜め読みしてごらん
ttp://www.global-cyclebusiness.com/magazine.html
0087ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 20:06:59.44ID:mL8hfOaJ
>>86
確かにBSの上尾で作っているフレームは評価できるが、
本当にそれだけ、総合的にみたら落ちぶれているよ。
ハイディービーなんかが出た時は、開発は気でも狂ったかと。
フレームの剛性もふにゃにゃ、子供を乗せるのに２６ｘ１．９５のKENDAの糞タイヤ
まだアメリカンバルブならわかるが、当然英式バルブ
フロントブレーキはVブレーキ。ただの見た目だけの自転車を作って。
あとのクレーム食らうのは自転車屋だしなあ
ほかにもいろいろあるが、BSなんか勧められたもんじゃない。
0088ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 20:38:50.37ID:3jbqKEw7
ブリジストンアンカーのRS6でタイヤはエクテンザで乗ってる俺、若干涙目
RS9だめなの？
0089ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 21:04:52.64ID:mL8hfOaJ
>>88
アンカーだったらネオコットがいいんじゃないか？
それも上尾で作っているやつ。普通のアルミはG製だったような
正直ロードバイクは一時期乗りまくってたが今、全然なので良くわからん
自転車のあの細さのタイヤで性能がどうのこうのは俺には正直わからんかった。
所詮スピードも、バンク角もたかが知れてるわけで、コンマ何秒っていう
争いをするプロならタイヤの恩恵は受けられると思うけど
素人じゃその違いはわからないと思うねｗ
それこそ自転車レースの専属メカニックとかにお勧めタイヤ聞いたほうが
アマのフィードバック受けてるはずだしそういう人にタイヤのことを聞いたほうが
確実かなｗ
バイクだったら素人でもすぐわかるんだがねｗｗ、
ロードバイクも乗らなくなって５年ぐらいは立つから
もう記憶もないｗｗ鈍感なもんで申し訳ない。
0090ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 21:56:36.38ID:/Dy2SEIn
そうだよ歯だってもう削らなくても薬塗るだけで治るけど
技術が必要なくなると歯科関連での仕事が激減するから高い治療費必要にしてるし
大麻だって薬としてあらゆること効能あるのに
やはり業界守るために禁止してる、アメリカでは州によっては認められてるけど
0091ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 21:57:03.39ID:Hq3ODQDw
あのKENDAは止めてほしいね
でもああいったサイズとなると他にないんだろう？
原価1円でも安くしたいからな
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 22:04:45.15ID:Hq3ODQDw
アルミはMだったような
ついでにアルベルトは無駄に高すぎる
あれぞブランド価格

しかし変わりになる車種は無い
しかもクランクはオリジナル　
リヤのギヤもな
0094ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 22:27:23.74ID:mL8hfOaJ
>>91
あるにはある、だけどあの太さのタイヤになれば
だいたいがバルーンタイヤ、横が薄いのは当たり前のこと
それを採用するBSはバカ丸出しｗ
0095ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 05:13:22.47ID:5gbnzRNC
自転車に30年振りに乗るにあたり、シルブァF24を選びました
安心安全快適なブリヂストンと信じて
まだ幾らも走っていませんが、ギアチェンジがあまりスムーズでない以外は不満はありません
>>1さんや皆さんの、入門用クロスバイクの常連のF24に対してのご意見や感想を教えて頂けますでしょうか
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 06:17:17.85ID:JEIU7PtM
意見や感想等、言うことはありませんよ
乗って走って楽しんで下さいね
そして手入れもちゃんとしてあげて
雨ざらしなんてもってのほか、大切にしてくださいよ
0098ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 07:54:42.71ID:5DQ/CXSQ
バイクや車なんか雨ざらしでも注油しなくても簡単には壊れないのに自転車は繊細過ぎるんだよ
仕組み上軽くしないといけないから仕方ないけどすぐ壊れるってイメージは合ってる
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 08:01:09.74ID:UCln9UJR
>>98
そりゃ出力から何から全く違うんだからそうだろ
車検すら義務づけられてないんだから
むしろ自転車程度と自動車オートバイが同程度だったら困るわ
0101ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 08:03:48.04ID:5DQ/CXSQ
>>100
うん、だから本当に趣味で好きな人じゃないといちいちメンテしてまで大事にしないよねって事
0102ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 08:53:23.34ID:0y1g9hOc
ざっとスレの内容を読んでみた
スレ主は色々嫌気がさして業界を離れたって話みたいだけど
離れたのに業界の情報交換をして何か始めたいの？
今の流れだと同じような愚痴をこぼして
自分は間違ってないと再確認したいだけのように見えるんだよね
0103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 09:07:59.43ID:zITYmFCK
日本の自転車業界自体の成り立ちが第一次ブーム時にヤクザ業からの流入で成立した人らが多いから、チャランポランの納期は守らない、嘘はつきまくりでまともな人種が立ち上げた会社系が少ない、特に個人ビルダー系はそれ。
背中に紋紋入ってる人結構いたし。
まともな成り立ちなのがパナとあんまり評判よくないブリぐらい。
0104ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 09:30:58.24ID:oDse6lVc
>>102
最後らへんグチになったことは認めます。
まだ自転車業界で知らないこともあり
勉強にはなりました。自転車業界に関与した
仕事につきたいと思いますが、二度と
自転車屋には戻らないと思います
0105ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 09:51:08.19ID:oDse6lVc
>>95
安心安全快適に乗るんであれば、
当然大切に扱ってあげること必要です
ただそれだけです
0106ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 10:05:22.41ID:0y1g9hOc
>>104
ちゃんとした考えがあるのならいいんだよ
あなたは意識が高い人みたいだから生活自転車系は向いてなかったのかもね
生活の足に使ってるようなお客さんに色々求めるのは難しい
スポーツ系だと少なからずそう言った事を理解してくれる人が居るから
そっち方面からアプローチした方がいいと思う
まあスポーツ系はスポーツ系でまた違った面倒さや苦労があるんだけども
0107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 10:22:31.58ID:oDse6lVc
>>106
生活の足として、安全に使ってほしいからこそ
の思いんだけどねえ…色々求めるのは難しい
本当にそう思うよ、だからこそやりがいもある
し、解決策はシェリングバイクにないのかな
って、まあ結局意識改革していかないと
いけないんだろうと思うけどね
スポーツ専門店にいたことあるが
申し訳ないけど、肌に合わなかった
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 10:30:41.70ID:raLGc40T
そもそも自転車って壊れやすいか？？
ママチャリなんて何年も雨ざらしで普通に使えるのに？？
特にあのタイヤはすげえぜ　
0109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 10:35:58.87ID:HZfu6t+R
横ですまんが一般層の自転車への意識なんか変わらんと思うよ
一般人は粗悪品で満足する
自転車に限らず生活全般がそうだ
クソな食品、クソな家電、クソな衣料品
手抜き量産のクソ製品に囲まれ時短効率化を合言葉に舌打ちしながら社畜に徹している
このスタイルの文明の行きつく先は地球のゴミ化だとわかってるんだから
地球がゴミの山になって住めなくなったら他の惑星を探して移住しようなんて考えるバカが先導してるんだからな
まあ話がそれたが・・・
だから自転車を部屋に保管するような趣味として楽しむ層と完全明確に分けることだな
その層を広げていく工夫に全力を注ぐことだよ
自転車には素晴らしい魅力があるから工夫と運次第ではニッチでも黄金期がまた訪れるだろうよ
しかし、すべての人間がすべてのモノを大事にする時代というのは二度とやってこない
世界に超級の劇的なパラダイムシフトが起こらない限りな
0110ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 10:58:11.15ID:vfKeSz/S
>>107
スポーツバイク専門店にも居たって >>10 の取扱車種からすると、
スポーツデポみたいな店かトレック若しくはジャイアント専門の三択じゃないの？。
それだと肌に合わなかったとは言ってるけど、
スポーツバイク界隈の事を理解しきれてないと思うわ。
上記ような店はいわゆる様々なブランドやパーツを扱うプロショップ（この呼称嫌い）とはちょっと違う特殊な店だしな。
カーボン界隈に関する知識が業界に関わった人間とは思えないのも納得。
一応ここは自転車板だけど基本的に住人はスポーツバイク乗りばっかだから、
お前さんの言う乗り手の意識云々的な考えをここで語っても微妙な気がする。
ニュース系のスレとか一般人が多い所の方が辛辣で為になる意見が出ると思うぞ。
ここだと他の奴も言ってたが傷の舐め合いになるだけだろ。
0111ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 11:16:24.98ID:JEIU7PtM
>>109
まったくそのとおりだ
ネットを開けばあれを買えだのセールだの今だってヤフオクの宣伝出てる
マジにゴミを買えときたもんだ
まったく人間さえいなかったらゴミは出ないし空気は綺麗だろうし地球にとっては
最高だろうね
ところで1は輪界に戻りたいのかな？
以前サイクルモードに行った時に社員募集の張り紙があって商社や小売りなどの
募集がいっぱいあったね
それにブースでも「あれれ？あの人、前はあそこにいたのに今度はココかって？」
なかなか離れることができないみたいだし経験もあるから重宝されるんだろ

今困ってるのは鰤が各地域の統合なのか地元の営業所も近いうちに閉鎖される
長年頑張って地域の信用を一身に受けていた営業マンも退社するか埼玉行くかで悩んでいる
我々としては残ってほしいと口を揃えて言っているが彼の生活もあるし困る話だ
現状より収入があって長くその仕事に就きたいと思う仕事が他にあれば
いいんだけどね？それは誰にも言えることなんだろうけどね
0112ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 11:17:16.40ID:oDse6lVc
>>110
なるほど、ありがとう
0113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 11:40:43.79ID:oDse6lVc
>>111
今は自分の道を見つめ直す時間なのかもしれない、みなさん、いろいろとありがとう
0114ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 12:02:34.36ID:D+GRkIXS
本来ロードやMTBは自分自身で整備して楽しむものだからな海外のショップは恵まれてると思うわ
0115ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 12:24:34.46ID:HZfu6t+R
間違ってると気づきながら大きな流れに逆らえないストレスを抱えているのはキミだけじゃないのさ
0116ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 12:59:42.97ID:NtQozB0k
>>109
劇的なパラダイムシフトっていうか今のシステムでの繁栄なんか
アメリカのオガララ帯水層が枯渇したら簡単に終るよ
あと中国の南水北調が失敗してアラル海みたいになるか環境汚染で食料生産出来なくなったり

そんなことより日本に限ればもんじゅ解体失敗とかデカい地震きて常陽とか東海村の施設群が
手をつけられなくなっておしまいだよホント
0117ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 13:29:53.57ID:fne/NpD6
現在の日本は景気が良くて若者の就業率も上がって、ボーナスも増えたらしいが
自転車業界では倒産ラッシュってのは、国内の政治のやり方が自転車業界にとってはマイナス
に働いてるって事。民主政権時の円高で他企業がヒィヒィ言う中。
自転車業はウハウハだった、つまりこれは円安円高で影響を受ける業種で、輸入会社が儲けるか
輸出会社が儲けるかの違いと全く同じ。円安が進めば進む程自転車業界は疲弊する。
安倍がやり続ける限りは自転車業界は縮小は止まらん。政界との繋がりも薄いから
悪い数字は一切表には出てこない。救済もない>>1は今が辞め時で間違いない、嫌なら日本出て行くか、介護にでもいけとしか
アドバイスはない。
まぁほとんどの奴はわかってるだろうが、為替がどちらのほうが自分にとって有利なのか理解してなかったら
この仕事はすべきではない
0118ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 13:40:16.34ID:bdCnuvub
>>117
それは自転車業界とは言うよりは、
代理店、商社業界と思いたいけどな。
まあ今の業界はそいつらが牛耳ってるから間違いではないけど…
0119ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 14:12:10.92ID:raLGc40T
情報社会が悪い(´･∀･`)

国内希望小売価格とベラチさんとこの価格比較したら
どこの商社が悪く言えばボッタクリ、よく言えば非効率か
すぐにわかるもんなｗｗ
0120ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 17:12:38.45ID:vN2k5chJ
リンゴ送れ、C
0121ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 17:22:50.71ID:hrwJ1THH
>>117　自転車業界って、倒産ラッシュなのか？　個人商店はともかく、大手でどこか潰れたのか？
0123ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 19:02:10.90ID:2XXqVkxS
>>121
一般に知られてないだけでかなり潰れてる

今ヤバイところの有名所は、元々ルイガノもってたとこと都内の某有名スポーツチェーン

他にも、ブランドを色々扱ってるA社が危ないとかR社が危ないとか業界内では良く聞く

シマノですら開発遅れて初の減益になるんじゃないかと聞いたが
0124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 19:22:56.15ID:Y76uRPZD
>>121
最大手が潰れたら業界本当の終わり、さすがにそこまでの
深刻な状態ではないと思う。ただ深刻な状態に脚踏み入れてるのは事実
今年だけでそこそこの規模の会社（30名~50名）の会社は3社潰れたのは知ってる
あとはまぁ一応会社の10名以下の会社が10社程
Rの自転車のN社がヤバイとか、A社に関しては>>123と同じとこかなと
千葉の会社だよね？多分
倒産は情報出るけど、解散は情報出ないから業界人じゃないと情報来ないわな
0125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 20:25:54.47ID:A033qj4W
正直商社業界なら一度壊滅した方がいいけどな
その後真っ当な自転車製造業界が育たないなら日本がその程度だったと諦めもつくわ
0126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 20:41:12.81ID:R0BJs5cP
その前に日本の道は自転車が走ることを想定して作ってない。
あんな道自転車でなんて怖くて走れない、となる。
こんなんで根付くわけない
0127ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 20:41:53.58ID:UnIwjCDH
昔は商店が直接海外行って仕入れやってたやろ　
それが、間に糞ボリ輸入業者が入ったおかげで酷いことになってるな
しかも他者の輸入を妨害しくさる　　マジしねって感じ
0130ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:34:07.48ID:/llDBBNG
>>127
日本独特の商社という形態自体あまりないからな。輸入妨害はwiggleとかにもして客にヘイト向けられてるけど一向に辞める気配なし
自分とこで買え倍の値段でな！をやって客が渋々買うと思ってるらしいが、今の日本人客は賢いから送料や為替計算考えて、あまりに違ってたら絶対に買わないって層の方が多い。
結果どーでも良くなって自転車そのものから離れてく悪循環
0131ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 22:08:16.02ID:WbQOGebj
>>129
ないないw小売店舗なら大体低くて5掛けとかの世界小さいとこなら8掛けとか無茶苦茶利益率低いから
そっから割引2割したら儲け1割切る世界
だから、この時期から3月まで投げ売りしまくってるのは赤字出てる。現金回収状態
街の自転車屋はそれでも赤字で売り払った自転車のメンテ来てくれるというメンテ代で回収という算段があったからやってこれた。
0132ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 22:34:51.49ID:pEuRaK4x
>>131
メンテ代で回収ってのも無くなったよ
近年のブームとガソリン高騰で、にわかが増えただけで
買ったけど乗らないって連中ばかり
今じゃ物置の邪魔物って感じだよ
更に最近の入門用なんてパーツが安物で全体的に酷くて
泣けて来るわい
メンテでこられても何年乗るのかなって気分になる
0133ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 23:12:29.58ID:6Btl7XkS
>>132
ガソリン高騰と円高とブームのおかげで売れてただけだったからねぇ
ガソリンの高騰は続いてるけど円高とブームは終わったから、その時期にできたメーカーや
増えた店舗は今年の秋ぐらいから順調に潰れてるって感じ。そういうとこと取引してた会社も共倒れ
ノーブレピストの時期に国内ビルダーと組んだとこが殆ど残ってないのと同じよね
0134ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 23:45:17.86ID:7eXdn8Ok
入門用パーツってロードやMTBで言うところのどのへんのグレードなん？
コンポ以外で交換機会が多そうなタイヤ、サドル、ハンドル及びステム等も含めて
ホイール変えるのは脱初心者レベルと思うからとりあえずはいい


入門用が酷いことになってるなら
街乗り用フラバロードでもメンテ時にそれなりのグレードまでアップグレードしないと長く乗れないって事になりそうだが
0135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 23:48:35.83ID:7eXdn8Ok
>>131
何かそれゲーム屋と似た構図だな
今でもそうなのかは知らないが、10年くらい前の時点でゲーム屋は生鮮品を扱うスーパー並の商品回転率が求められると聞いたが
(ゲームソフトは初動でほぼ決まるので10本仕入れて1本売れ残ったら赤字という世界)
0136139
垢版 |
2017/12/10(日) 00:02:52.56ID:1LLs+kmO
日本で自転車が市民権得るためには、団塊世代とそれに育てられた
団塊ジュニア世代が死に絶えないとダメかなとは思う
そういう世代が「大人は車かバイク！チャリは女子供用！」という
刷り込みされてる
俺はその団塊ジュニア世代だからよく分かる
0137ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 00:32:32.06ID:LZqsZCfv
入門用ってロードならズバリ10万以下と言いたい
他は7万以下ってとこかな？
ブレーキ本体が酷い
0138ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 01:29:18.28ID:Dm6pQHAB
毎度の事だけど日本でブームになったものって
根付くけど細ボソorブーム去ったら焼け野原の二択しかないよな。ロードは焼け野原方面に突っ走ってるけど
0139ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 01:56:31.53ID:O+Nl0reO
>>137
その価格帯のやつに付いてるパーツ、特にブレーキがunkoだと
13万で買って今乗ってる某M社のアルミロードはブレーキ5800付いてて
9万で買って親父が乗ってるW社のフラバロードはS社のロングアーチキャリパーが付いてるな
ブレーキだけで言えば20万オーバーのS社ロードが交換前提なのかお粗末だったりするが


ママチャリの世界じゃどのへんからマトモなブレーキになるのか
激安車はペラペラの板みたいなブレーキ付いてるけど
0140ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 01:59:49.06ID:fDPebNAI
>>126
交通における自転車分担率は日本は先進諸国で上位なんですよ。
つまり、他国と比べて実はマシってのが実情。なんてったって歩道通行できるからね日本では自転車は。
ロンドンと、大阪及び東京の、交通における自転車分担率の差を調べてみよう。
いかに日本が自転車王国かを思い知るから。
ただ、自転車専用道インフラ整備については日本はまだまだ過渡期ってところだね。
ニューヨークやロンドン、アムステルダム、オスロなど各国の都市部が
事故と渋滞と公害と不健康の解消のために自転車専用同ネットワーク整備を進めているので、自転車自体の未来は明るい。
自転車と自動車の混在交通は欠陥構造だとして、自転車レーン形式から、独立分離した自動車専用道の整備に次々と切り替わっているのが他国の実情。
日本もちょっと遅れるかもしれないけども、そのうちそうなるかはわからない。
自動車の交通から分離された歩道をスイスイ進む快適さを手放さない、自転車利用者のなかでは圧倒的多数を保つママチャリ派の存在が大きいし、特に子育てママは電動アシスト自転車の活用が進んでいるからなおさら。
0141ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 02:00:47.39ID:fDPebNAI
日本は道が狭いから〜という意見がたまに見られますが、むしろ、仮に道が狭いとしても、狭いからこそ専有面積がスマートな自転車の活用を進めましょう、というのが欧米に広がってる考えなんですよね。
0142ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 02:08:11.56ID:fDPebNAI
そういう点では、自動車が通行する空間を一緒に走らなくて済む、という点では、実は日本がした自転車歩道通行容認の文化は時代を先取りしていた、という部分もある。
自転車は車道ダーだという一部の声とは裏腹に警察間自身も自転車で歩道をスイスイ通っているし、市民もそうしている。また臨機応変に車道を走ったりもしている。
また、以前は自転車が車道を走るものなら警察官から「自転車は歩道走ってくださ〜い」などと道交法の原則とは真逆のことを言われたものだが、
今は車道を自転車が走る権利もあるという昔からの道交法にスポットが当てられて、それが認知されるようになった。
そのあたりは法改正なんてここ何十年もされてないのに、法改正されたと勘違いしている人のなんと多いことか。マスメディアの偏向報道には気を付けたいものだね。

現状、自転車は歩道も車道も走れる最高に便利な乗り物としてあり、だからこそ日本は先進諸国比較でも自転車の交通分担率が高くて自転車の利用が盛ん。
日本政府も「脱クルマ＝自動車依存脱却」「自転車活用推進」を掲げているので、そこも注視していきたい。
0143ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 02:09:34.00ID:fDPebNAI
あと、日本はシマノがあるから自転車というカテゴリで世界を見ると、極めて優位なポジションにある。
0144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 02:35:01.92ID:9pDg7V/6
自分が自転車を買った店が、店長の個人経営の店なんだが、
同じ地域の店が各代理店の展示会やシマノの講習会に行ってる様子がないんだけど、
この店は大丈夫なんですかね？
整備に不満はないけどフィッティングやパーツ選びがなんというか痒いところに手が届かない感じがしてもどかしいです。
0145ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 02:55:33.29ID:NxSw0AkP
ロード買ったが結局は数回乗っただけで売却方法分からず部屋に置きっぱなしです。
乗らなくなった理由は交通量が多い所での走行が多いためスピード出せないのと盗難が心配で気軽に乗れず、結果シティサイクルがいいと結論出てしまったからですね。
このスレ非常に勉強になります。たしかにロードはメンテナンス費用かかりますからね
0148ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 06:58:18.20ID:LZqsZCfv
>>139
ママチャリなんかのブレーキとなると、ほぼ二択
アルミのWピポットが良いんだけど
調整が面倒だし、使ってると左アームが曲がってくるから
アーム同士が当たるわ、軸部分が広くなってくる
鉄ペラペラは個体差有りすぎてわからねえが
調整はしやすいし曲がっても直せるから楽

修理で入ってきた異音の通学車に付いてた変なピポットは
リンクが二つあったやつだけどナットユルユルだった

前ブレーキなんか部品代も高くないから、
ガタがでてきたり、シューが減ったりしたら
本体毎、定期的に交換してもいいと思うね
調整されたWピポットは引きが軽くダイレクト感
あるからいいね
0149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 08:55:35.92ID:/EzeN8EW
>>148
変なピポット

ｂｓのスマートコントロールブレーキのこと？
0150ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 08:58:33.18ID:VS/NHHnu
>>145
数年前窃盗で食ってた底辺大学生窃盗団が都内で摘発されたとかあるから怖いね。
気軽に乗れないのわかる。
売る時も地球ロックとか教えるけど、そんな都合の良い物そうそうない。
目がつく場所に停めてとか一応セールス上言うけど、ひと目がある場所＝人通りがある邪魔な場所だから矛盾する場所で停めたら、違反切符切られる。
駐輪場は不特定でカメラついてても、盗まれる事案だらけ。
盗難車をバラして売る市場やルートが完璧に出来上がってるから、いつまで経ってもなくならい。
乗り捨てで盗む手グセの悪い日本人も増加で本当に死ねばいいと思う
0151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 11:06:38.58ID:LZqsZCfv
スマートコントロールブレーキではない
でもあれを一般車とか子供乗せの自転車に取り付けるブリの思考がわからんよ
変なピポット？っていうかピポットじゃないのかもしれないけど
リンクする個所が左右にあってセンタープルの変形って感じ
使ってると緩くなってガタガタになるから、来ればナットを絞めてあげてる
乗ってる方もおかしいと感じないしクレーム言わないのかな？
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 12:03:31.29ID:yavdae+8
ロードのパーツやウェアは自己責任で海外通販で買う客が多いのに、いまだにチェーン店でない個人ショップはどこも代理店経由で仕入れてるのはなんで？
0154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 12:32:37.39ID:Nu1CdzBp
いままでそうやってきたから

早い話が潰れまくってる街の本屋といっしょ
時代の変化についていけないわけよ
0157ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 18:27:25.29ID:zFll/AYN
ちゃんとネット商売を基盤に移行した自転車屋は死んでないし、出張修理やってるとこは長くやってるやん。時代の流れに逆行したら誰だって死ぬやろ。まさしく街の本屋と一緒
自転車屋一本で食っていけるなんて甘え。喫茶店でもやりゃいいじゃん
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 19:46:33.31ID:4daFtc+r
自転車屋の中の人がよく思いついてやってるのでみかけるのが、自転車の販売整備+喫茶店
0161ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 20:03:49.88ID:uRjzw4fw
一画に席設けてネスカフェバリスタとかデロンギのラテメーカーで作ったコーヒーやってるのはあるな
あんなもん小銭稼ぎにしかならんが
0163ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 20:13:31.89ID:O+Nl0reO
スポーツ車にカテゴリーされる車種メインの所でも
グランツールでよく見るブランド主体の所とカジュアル系の所で
客層が人種違うかの如く共通点ないのはどうなんだ？
後者はSURLYとかそのへんが主体の所
0165ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 21:43:03.73ID:2AQIn8Ru
このメーカーヤバイ＆この店舗潰れそうな予感一覧
・アパレル展開特にカジュアルマウンテン系に手を出し始めたら赤信号
・ピザ屋　安易で一番楽なコラボ相手
・喫茶店　潰れる前によく見る風景
・夏限定　かき氷屋　潰れる前に…
・振興メーカープッシュで自社がおざなり
・隠れ家的云々
・ヤフオクで投げてる
・３年前の車種が残ってる
・自転車世界一周などの無名個人スポンサーになってる
・ネット記者記事で異常に見かける

etc…
これ１８年やってきて見てきた事
0166ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 21:50:57.40ID:fDPebNAI
その点、飯倉清くんはうまいことやってるよなあ。
自転車を仕入れると在庫リスクがあるが、修理専門だったらリスクは少ないし、さらにその修理技術をＤＶＤでまとめて販売して収益をあげてる。
宣伝はYouTubeでやって、軽く炎上するようなネタで知名度を上げて、それで引き付けて修理にまつわる知識を披露としてファン＝客を増やす。
割と儲けているようだしねサイメン。
0167ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 22:40:30.01ID:O+Nl0reO
・アパレル展開特にカジュアルマウンテン系に手を出し始めたら赤信号
最初からこっち路線のアパレルブランドとかどう見ればいいんだ


・自転車世界一周などの無名個人スポンサーになってる
これは某ルック車ブランドがやってるの見た
0169ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 06:21:16.56ID:rBWo0y7v
>>166
元自転車屋で、業界自体に嫌気さした奴から視点の清の評価
実に興味深い
スクールやって弟子を作って暖簾分けみたいな事もしてたよね
スクールで稼げて、弟子の店と繋がりも出来るし、頭ええな
最近の清の動画つまらんからそこだけガッカリ
0170ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 07:00:29.69ID:SmLe9hw3
対面物販販売に見切りをつけた部分賢いと思った。「ネットで自転車、高いの買うやつなんてとか」とか前時代的な考え持ってる店は全部潰れてると。
事実だから言い返しようがない。
未だネットの自転車板でもそういう層いるけど、店で売れないと連呼してるだけ。声がデカイノイジーマイノリティの対面、自転車は対面しか認めないヲタ相手にしてたら先ないよってのも
0171ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 09:28:31.94ID:7tnwEgLG
まあ対面も必要だと思うけどね
やっぱり店でのケアって安心感が格段に違うし
どっちかに偏らずにどっちもできるのがいいんだろうな
自転車もいろいろ大変だね
0172ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 09:53:06.78ID:/E0lJv2/
現実対面販売要らんからな
街の自転車屋で要るのは修理屋であって販売屋じゃない
無理矢理自分とこで買わせたやつしかしないじゃもう食っていけない時代というか客が離れるだけ
0173ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 09:59:40.46ID:/72m16y/
他業種から8年くらい前に自転車業界入って、卸しもやっているんだけど、サイメンくらいの技術で
信者さんにありがたがられるだから・・・って正直感じるわ。
勿論、彼のキャラが立っていることや商売が上手いのは認めているけれど。

卸しやってて思うんだけど、「プロショップ」っていうところの技術レベルの低さには唖然とすることがあるな。
「そんなことも分からないの？」って思う事がしょっちゅうある。
商品知識は豊富でも、ちょっとした工夫とか、構造の理解とか全然ダメ。

中にはスゴイ技術持ったショップさんもいるはずなんだろうけど、なかなか・・
0174ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 11:11:13.32ID:+WSE47KA
のむラボなんかも物販無しで成功してる店だわな
サイメンなんかより口の悪さも腕も凄いよね
0176ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 11:42:28.40ID:uveVYzmK
結局は職場環境にもよるし上がクソだと上手い人も辞めていくよ
修理だけ担当出来る訳でもないし修理やらせて販売やらせて客から文句受ける奴隷みたいな扱いじゃあなあ
結果メンタル図太いやつだけ残る
0177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 11:56:14.33ID:Y/2AcZPY
腕に自信があればのむらみたいに独立して修理専門でやればいいだろ
物販やらないなら独立資金の敷居は低いしな
不平不満を並べるだけじゃ何も変わらんぞ？
のむらのように業界に疑問をもってそれを良しとせず
自分のやり方を通す為に独立してちゃんとやっていけてる人間も居るんだから
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています