元自転車屋で、業界自体に嫌気さした奴おる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/06(水) 15:29:58.71

自分はママチャリ主体、ほんの少しスポーツ車だった店。
自転車業界自体に嫌気がさしてやめたわけだが、
同じ境遇の方いたら情報交換しましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 11:16:24.98

>>109
まったくそのとおりだ
ネットを開けばあれを買えだのセールだの今だってヤフオクの宣伝出てる
マジにゴミを買えときたもんだ
まったく人間さえいなかったらゴミは出ないし空気は綺麗だろうし地球にとっては
最高だろうね
ところで1は輪界に戻りたいのかな？
以前サイクルモードに行った時に社員募集の張り紙があって商社や小売りなどの
募集がいっぱいあったね
それにブースでも「あれれ？あの人、前はあそこにいたのに今度はココかって？」
なかなか離れることができないみたいだし経験もあるから重宝されるんだろ

今困ってるのは鰤が各地域の統合なのか地元の営業所も近いうちに閉鎖される
長年頑張って地域の信用を一身に受けていた営業マンも退社するか埼玉行くかで悩んでいる
我々としては残ってほしいと口を揃えて言っているが彼の生活もあるし困る話だ
現状より収入があって長くその仕事に就きたいと思う仕事が他にあれば
いいんだけどね？それは誰にも言えることなんだろうけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 11:17:16.40

>>110
なるほど、ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 11:40:43.79

>>111
今は自分の道を見つめ直す時間なのかもしれない、みなさん、いろいろとありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 12:02:34.36

本来ロードやMTBは自分自身で整備して楽しむものだからな海外のショップは恵まれてると思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 12:24:34.46

間違ってると気づきながら大きな流れに逆らえないストレスを抱えているのはキミだけじゃないのさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 12:59:42.97

>>109
劇的なパラダイムシフトっていうか今のシステムでの繁栄なんか
アメリカのオガララ帯水層が枯渇したら簡単に終るよ
あと中国の南水北調が失敗してアラル海みたいになるか環境汚染で食料生産出来なくなったり

そんなことより日本に限ればもんじゅ解体失敗とかデカい地震きて常陽とか東海村の施設群が
手をつけられなくなっておしまいだよホント

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 13:29:53.57

現在の日本は景気が良くて若者の就業率も上がって、ボーナスも増えたらしいが
自転車業界では倒産ラッシュってのは、国内の政治のやり方が自転車業界にとってはマイナス
に働いてるって事。民主政権時の円高で他企業がヒィヒィ言う中。
自転車業はウハウハだった、つまりこれは円安円高で影響を受ける業種で、輸入会社が儲けるか
輸出会社が儲けるかの違いと全く同じ。円安が進めば進む程自転車業界は疲弊する。
安倍がやり続ける限りは自転車業界は縮小は止まらん。政界との繋がりも薄いから
悪い数字は一切表には出てこない。救済もない>>1は今が辞め時で間違いない、嫌なら日本出て行くか、介護にでもいけとしか
アドバイスはない。
まぁほとんどの奴はわかってるだろうが、為替がどちらのほうが自分にとって有利なのか理解してなかったら
この仕事はすべきではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 13:40:16.34

>>117
それは自転車業界とは言うよりは、
代理店、商社業界と思いたいけどな。
まあ今の業界はそいつらが牛耳ってるから間違いではないけど…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 14:12:10.92

情報社会が悪い(´･∀･`)

国内希望小売価格とベラチさんとこの価格比較したら
どこの商社が悪く言えばボッタクリ、よく言えば非効率か
すぐにわかるもんなｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 17:12:38.45

リンゴ送れ、C

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 17:22:50.71

>>117　自転車業界って、倒産ラッシュなのか？　個人商店はともかく、大手でどこか潰れたのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 18:58:30.89

>>121
ずーっと前だけどアートスポーツは潰れた
まあ自転車専門店ではないが・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 19:02:10.90

>>121
一般に知られてないだけでかなり潰れてる

今ヤバイところの有名所は、元々ルイガノもってたとこと都内の某有名スポーツチェーン

他にも、ブランドを色々扱ってるA社が危ないとかR社が危ないとか業界内では良く聞く

シマノですら開発遅れて初の減益になるんじゃないかと聞いたが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 19:22:56.15

>>121
最大手が潰れたら業界本当の終わり、さすがにそこまでの
深刻な状態ではないと思う。ただ深刻な状態に脚踏み入れてるのは事実
今年だけでそこそこの規模の会社（30名~50名）の会社は3社潰れたのは知ってる
あとはまぁ一応会社の10名以下の会社が10社程
Rの自転車のN社がヤバイとか、A社に関しては>>123と同じとこかなと
千葉の会社だよね？多分
倒産は情報出るけど、解散は情報出ないから業界人じゃないと情報来ないわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:25:54.47

正直商社業界なら一度壊滅した方がいいけどな
その後真っ当な自転車製造業界が育たないなら日本がその程度だったと諦めもつくわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:41:12.81

その前に日本の道は自転車が走ることを想定して作ってない。
あんな道自転車でなんて怖くて走れない、となる。
こんなんで根付くわけない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:41:53.58

昔は商店が直接海外行って仕入れやってたやろ　
それが、間に糞ボリ輸入業者が入ったおかげで酷いことになってるな
しかも他者の輸入を妨害しくさる　　マジしねって感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:42:29.86

>>126
欧州にくらべりゃマシやろ　

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 21:30:14.88

ロードバイクって、利益率めちゃくちゃ高そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 21:34:07.48

>>127
日本独特の商社という形態自体あまりないからな。輸入妨害はwiggleとかにもして客にヘイト向けられてるけど一向に辞める気配なし
自分とこで買え倍の値段でな！をやって客が渋々買うと思ってるらしいが、今の日本人客は賢いから送料や為替計算考えて、あまりに違ってたら絶対に買わないって層の方が多い。
結果どーでも良くなって自転車そのものから離れてく悪循環

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 22:08:16.02

>>129
ないないw小売店舗なら大体低くて5掛けとかの世界小さいとこなら8掛けとか無茶苦茶利益率低いから
そっから割引2割したら儲け1割切る世界
だから、この時期から3月まで投げ売りしまくってるのは赤字出てる。現金回収状態
街の自転車屋はそれでも赤字で売り払った自転車のメンテ来てくれるというメンテ代で回収という算段があったからやってこれた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 22:34:51.49

>>131
メンテ代で回収ってのも無くなったよ
近年のブームとガソリン高騰で、にわかが増えただけで
買ったけど乗らないって連中ばかり
今じゃ物置の邪魔物って感じだよ
更に最近の入門用なんてパーツが安物で全体的に酷くて
泣けて来るわい
メンテでこられても何年乗るのかなって気分になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 23:12:29.58

>>132
ガソリン高騰と円高とブームのおかげで売れてただけだったからねぇ
ガソリンの高騰は続いてるけど円高とブームは終わったから、その時期にできたメーカーや
増えた店舗は今年の秋ぐらいから順調に潰れてるって感じ。そういうとこと取引してた会社も共倒れ
ノーブレピストの時期に国内ビルダーと組んだとこが殆ど残ってないのと同じよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 23:45:17.86

入門用パーツってロードやMTBで言うところのどのへんのグレードなん？
コンポ以外で交換機会が多そうなタイヤ、サドル、ハンドル及びステム等も含めて
ホイール変えるのは脱初心者レベルと思うからとりあえずはいい

入門用が酷いことになってるなら
街乗り用フラバロードでもメンテ時にそれなりのグレードまでアップグレードしないと長く乗れないって事になりそうだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/09(土) 23:48:35.83

>>131
何かそれゲーム屋と似た構図だな
今でもそうなのかは知らないが、10年くらい前の時点でゲーム屋は生鮮品を扱うスーパー並の商品回転率が求められると聞いたが
(ゲームソフトは初動でほぼ決まるので10本仕入れて1本売れ残ったら赤字という世界)

**139** · 2017/12/10(日) 00:02:52.56

日本で自転車が市民権得るためには、団塊世代とそれに育てられた
団塊ジュニア世代が死に絶えないとダメかなとは思う
そういう世代が「大人は車かバイク！チャリは女子供用！」という
刷り込みされてる
俺はその団塊ジュニア世代だからよく分かる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 00:32:32.06

入門用ってロードならズバリ10万以下と言いたい
他は7万以下ってとこかな？
ブレーキ本体が酷い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 01:29:18.28

毎度の事だけど日本でブームになったものって
根付くけど細ボソorブーム去ったら焼け野原の二択しかないよな。ロードは焼け野原方面に突っ走ってるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 01:56:31.53

>>137
その価格帯のやつに付いてるパーツ、特にブレーキがunkoだと
13万で買って今乗ってる某M社のアルミロードはブレーキ5800付いてて
9万で買って親父が乗ってるW社のフラバロードはS社のロングアーチキャリパーが付いてるな
ブレーキだけで言えば20万オーバーのS社ロードが交換前提なのかお粗末だったりするが

ママチャリの世界じゃどのへんからマトモなブレーキになるのか
激安車はペラペラの板みたいなブレーキ付いてるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 01:59:49.06

>>126
交通における自転車分担率は日本は先進諸国で上位なんですよ。
つまり、他国と比べて実はマシってのが実情。なんてったって歩道通行できるからね日本では自転車は。
ロンドンと、大阪及び東京の、交通における自転車分担率の差を調べてみよう。
いかに日本が自転車王国かを思い知るから。
ただ、自転車専用道インフラ整備については日本はまだまだ過渡期ってところだね。
ニューヨークやロンドン、アムステルダム、オスロなど各国の都市部が
事故と渋滞と公害と不健康の解消のために自転車専用同ネットワーク整備を進めているので、自転車自体の未来は明るい。
自転車と自動車の混在交通は欠陥構造だとして、自転車レーン形式から、独立分離した自動車専用道の整備に次々と切り替わっているのが他国の実情。
日本もちょっと遅れるかもしれないけども、そのうちそうなるかはわからない。
自動車の交通から分離された歩道をスイスイ進む快適さを手放さない、自転車利用者のなかでは圧倒的多数を保つママチャリ派の存在が大きいし、特に子育てママは電動アシスト自転車の活用が進んでいるからなおさら。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 02:00:47.39

日本は道が狭いから～という意見がたまに見られますが、むしろ、仮に道が狭いとしても、狭いからこそ専有面積がスマートな自転車の活用を進めましょう、というのが欧米に広がってる考えなんですよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 02:08:11.56

そういう点では、自動車が通行する空間を一緒に走らなくて済む、という点では、実は日本がした自転車歩道通行容認の文化は時代を先取りしていた、という部分もある。
自転車は車道ダーだという一部の声とは裏腹に警察間自身も自転車で歩道をスイスイ通っているし、市民もそうしている。また臨機応変に車道を走ったりもしている。
また、以前は自転車が車道を走るものなら警察官から「自転車は歩道走ってくださ～い」などと道交法の原則とは真逆のことを言われたものだが、
今は車道を自転車が走る権利もあるという昔からの道交法にスポットが当てられて、それが認知されるようになった。
そのあたりは法改正なんてここ何十年もされてないのに、法改正されたと勘違いしている人のなんと多いことか。マスメディアの偏向報道には気を付けたいものだね。

現状、自転車は歩道も車道も走れる最高に便利な乗り物としてあり、だからこそ日本は先進諸国比較でも自転車の交通分担率が高くて自転車の利用が盛ん。
日本政府も「脱クルマ＝自動車依存脱却」「自転車活用推進」を掲げているので、そこも注視していきたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 02:09:34.00

あと、日本はシマノがあるから自転車というカテゴリで世界を見ると、極めて優位なポジションにある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 02:35:01.92

自分が自転車を買った店が、店長の個人経営の店なんだが、
同じ地域の店が各代理店の展示会やシマノの講習会に行ってる様子がないんだけど、
この店は大丈夫なんですかね？
整備に不満はないけどフィッティングやパーツ選びがなんというか痒いところに手が届かない感じがしてもどかしいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 02:55:33.29

ロード買ったが結局は数回乗っただけで売却方法分からず部屋に置きっぱなしです。
乗らなくなった理由は交通量が多い所での走行が多いためスピード出せないのと盗難が心配で気軽に乗れず、結果シティサイクルがいいと結論出てしまったからですね。
このスレ非常に勉強になります。たしかにロードはメンテナンス費用かかりますからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 05:11:54.74

>>145
何が目的でロード買ったんだw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 05:17:50.95

インテリア

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 06:58:18.20

>>139
ママチャリなんかのブレーキとなると、ほぼ二択
アルミのWピポットが良いんだけど
調整が面倒だし、使ってると左アームが曲がってくるから
アーム同士が当たるわ、軸部分が広くなってくる
鉄ペラペラは個体差有りすぎてわからねえが
調整はしやすいし曲がっても直せるから楽

修理で入ってきた異音の通学車に付いてた変なピポットは
リンクが二つあったやつだけどナットユルユルだった

前ブレーキなんか部品代も高くないから、
ガタがでてきたり、シューが減ったりしたら
本体毎、定期的に交換してもいいと思うね
調整されたWピポットは引きが軽くダイレクト感
あるからいいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 08:55:35.92

>>148
変なピポット

ｂｓのスマートコントロールブレーキのこと？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 08:58:33.18

>>145
数年前窃盗で食ってた底辺大学生窃盗団が都内で摘発されたとかあるから怖いね。
気軽に乗れないのわかる。
売る時も地球ロックとか教えるけど、そんな都合の良い物そうそうない。
目がつく場所に停めてとか一応セールス上言うけど、ひと目がある場所＝人通りがある邪魔な場所だから矛盾する場所で停めたら、違反切符切られる。
駐輪場は不特定でカメラついてても、盗まれる事案だらけ。
盗難車をバラして売る市場やルートが完璧に出来上がってるから、いつまで経ってもなくならい。
乗り捨てで盗む手グセの悪い日本人も増加で本当に死ねばいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 11:06:38.58

スマートコントロールブレーキではない
でもあれを一般車とか子供乗せの自転車に取り付けるブリの思考がわからんよ
変なピポット？っていうかピポットじゃないのかもしれないけど
リンクする個所が左右にあってセンタープルの変形って感じ
使ってると緩くなってガタガタになるから、来ればナットを絞めてあげてる
乗ってる方もおかしいと感じないしクレーム言わないのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 12:00:36.33

弱ペブームで売り抜けたところが最後の勝者だったのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 12:03:31.29

ロードのパーツやウェアは自己責任で海外通販で買う客が多いのに、いまだにチェーン店でない個人ショップはどこも代理店経由で仕入れてるのはなんで？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 12:32:37.39

いままでそうやってきたから

早い話が潰れまくってる街の本屋といっしょ
時代の変化についていけないわけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 13:18:43.87

>>154
嫌韓本で儲けたところは儲けたが、いやがったところはな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 15:30:46.93

流行りに乗り続けるのも商才の一つ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 18:27:25.29

ちゃんとネット商売を基盤に移行した自転車屋は死んでないし、出張修理やってるとこは長くやってるやん。時代の流れに逆行したら誰だって死ぬやろ。まさしく街の本屋と一緒
自転車屋一本で食っていけるなんて甘え。喫茶店でもやりゃいいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 18:53:23.78

>>157
飲食店は無理だろ
よほど立地よくないと共倒れが目に見えてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 19:46:33.31

自転車屋の中の人がよく思いついてやってるのでみかけるのが、自転車の販売整備+喫茶店

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 19:48:27.26

オシャレ系の自転車屋で店内でコーヒーとか出すタイプのことを言ってるんじゃない？
メーカー直営のやつもある。
http://ratio-c.jp
https://www.bianchi-store.jp/storelist/jiyugaoka

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 20:03:49.88

一画に席設けてネスカフェバリスタとかデロンギのラテメーカーで作ったコーヒーやってるのはあるな
あんなもん小銭稼ぎにしかならんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 20:08:59.58

>>159
カワウソの自転車屋さんに触発されたのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 20:13:31.89

スポーツ車にカテゴリーされる車種メインの所でも
グランツールでよく見るブランド主体の所とカジュアル系の所で
客層が人種違うかの如く共通点ないのはどうなんだ？
後者はSURLYとかそのへんが主体の所

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 20:56:29.07

いかにも自由が丘で笑えたｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:43:03.73

このメーカーヤバイ＆この店舗潰れそうな予感一覧
・アパレル展開特にカジュアルマウンテン系に手を出し始めたら赤信号
・ピザ屋　安易で一番楽なコラボ相手
・喫茶店　潰れる前によく見る風景
・夏限定　かき氷屋　潰れる前に…
・振興メーカープッシュで自社がおざなり
・隠れ家的云々
・ヤフオクで投げてる
・３年前の車種が残ってる
・自転車世界一周などの無名個人スポンサーになってる
・ネット記者記事で異常に見かける

etc…
これ１８年やってきて見てきた事

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:50:57.40

その点、飯倉清くんはうまいことやってるよなあ。
自転車を仕入れると在庫リスクがあるが、修理専門だったらリスクは少ないし、さらにその修理技術をＤＶＤでまとめて販売して収益をあげてる。
宣伝はYouTubeでやって、軽く炎上するようなネタで知名度を上げて、それで引き付けて修理にまつわる知識を披露としてファン＝客を増やす。
割と儲けているようだしねサイメン。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 22:40:30.01

・アパレル展開特にカジュアルマウンテン系に手を出し始めたら赤信号
最初からこっち路線のアパレルブランドとかどう見ればいいんだ

・自転車世界一周などの無名個人スポンサーになってる
これは某ルック車ブランドがやってるの見た

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/10(日) 22:44:12.59

>>167
なに?アート?ドッペル?

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 06:21:16.56

>>166
元自転車屋で、業界自体に嫌気さした奴から視点の清の評価
実に興味深い
スクールやって弟子を作って暖簾分けみたいな事もしてたよね
スクールで稼げて、弟子の店と繋がりも出来るし、頭ええな
最近の清の動画つまらんからそこだけガッカリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 07:00:29.69

対面物販販売に見切りをつけた部分賢いと思った。「ネットで自転車、高いの買うやつなんてとか」とか前時代的な考え持ってる店は全部潰れてると。
事実だから言い返しようがない。
未だネットの自転車板でもそういう層いるけど、店で売れないと連呼してるだけ。声がデカイノイジーマイノリティの対面、自転車は対面しか認めないヲタ相手にしてたら先ないよってのも

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 09:28:31.94

まあ対面も必要だと思うけどね
やっぱり店でのケアって安心感が格段に違うし
どっちかに偏らずにどっちもできるのがいいんだろうな
自転車もいろいろ大変だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 09:53:06.78

現実対面販売要らんからな
街の自転車屋で要るのは修理屋であって販売屋じゃない
無理矢理自分とこで買わせたやつしかしないじゃもう食っていけない時代というか客が離れるだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 09:59:40.46

他業種から8年くらい前に自転車業界入って、卸しもやっているんだけど、サイメンくらいの技術で
信者さんにありがたがられるだから・・・って正直感じるわ。
勿論、彼のキャラが立っていることや商売が上手いのは認めているけれど。

卸しやってて思うんだけど、「プロショップ」っていうところの技術レベルの低さには唖然とすることがあるな。
「そんなことも分からないの？」って思う事がしょっちゅうある。
商品知識は豊富でも、ちょっとした工夫とか、構造の理解とか全然ダメ。

中にはスゴイ技術持ったショップさんもいるはずなんだろうけど、なかなか・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 11:11:13.32

のむラボなんかも物販無しで成功してる店だわな
サイメンなんかより口の悪さも腕も凄いよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 11:33:18.67

腕が凄い（腕が立つとは言ってない）

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 11:42:28.40

結局は職場環境にもよるし上がクソだと上手い人も辞めていくよ
修理だけ担当出来る訳でもないし修理やらせて販売やらせて客から文句受ける奴隷みたいな扱いじゃあなあ
結果メンタル図太いやつだけ残る

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 11:56:14.33

腕に自信があればのむらみたいに独立して修理専門でやればいいだろ
物販やらないなら独立資金の敷居は低いしな
不平不満を並べるだけじゃ何も変わらんぞ？
のむらのように業界に疑問をもってそれを良しとせず
自分のやり方を通す為に独立してちゃんとやっていけてる人間も居るんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 12:09:47.46

>>174
のむらぼがyoutuberなったら面白いのに。紙芝居やりながら

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 16:25:09.12

やらんだろー

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 17:15:52.46

えふえふさいくるは時代にあったやり方してると思う
ブログも面白いしな
通販で買ったパーツや車両の持ち込みも大歓迎、CRCで買った車両を組むサービスとかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 18:51:26.82

>>180
FFは上手いこと素人を取り込んでるんだろうけど
ちょっと知識が付いたらあんな所に任せようとか思わんと思う
高度なスキルが要求される作業が出来そうな雰囲気ないし
ホイール組レベルすらやってなさそうだもん
まあ逆を言えば大した技量が無くともプレゼンや営業が上手ければ商売になるって事よな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 19:14:00.46

FFサイクルって元（現在もか？）転売屋だろ
中華系のサイクルウェアを今でも楽天とかで転売してるし
転売が高じてチャリ屋モドキ始めただけの中身スッカラカンの奴じゃねーかよ
大した技術も無いし薄っぺらい商売してる商社連中と同類に見えるわ
チャリ屋の下っ端でブツブツいいながらも日がなママチャリ直してる奴のほうが全然腕があると思う
営業が上手ければ商売になる好例ではあるんだろうが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 19:38:50.67

基本的に金儲けって生産、製造じゃなければ情弱から金を搾り取るのが基本だからなあ。
程度の違いはあれ基本は一緒。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 19:56:22.30

なんで組み方も知らんのにネットで買うんだろうか
こういう奴らがどこかがおかしいですいつもと違うんですってキレ気味で乗り込むんだろうな
大体のことは自分でやった方が扱いも上手くなるし乗るのももっと楽しくなると思うけど
店にやらせるのは調整ぐらいにしとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 22:23:05.77

じてんしゃの杜って店がネット上で炎上したらしいが、あの騒動もamazonで買うなってツイートしたんだっけ？
まあ、その前から接客態度も酷かったらしいけどさw
けんたちゃんの該当動画でもコメント荒れてたわ
あのけんたちゃんがコメ返ししないくらいには

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 22:24:08.95

あ、答えてくれた人達ほんまありがとうな
すごく参考になりました

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 22:34:43.59

>>180 宣伝乙・・・でも残念だったな。　

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 13:27:43.31

>>184
オートバイや車ならスポーツ車の客はチューニング、調整なんて当たり前じゃんって感覚なのに、日本のスポーツ自転車連中はなぁ…
調整できてないのを商品そのもののせいにするから。まぁそういう客層しか育てられなかった業界も責任あるけど。トップとローの変速調整さえまともにできない。ドライバー一本ありゃできるのになｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 16:00:35.07

結構老舗の店がM社のホイールばっかり絶賛してCとかFのホイールをdisってるの見ると悲しくなるわ。
M社(正確にはAスポーツジャパン社か)の業者接待でジャ○ンカップに招待とかされてるからまあ気持ちは分かるが気持ち悪い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 16:10:38.88

どれ使っても一番重要なの結局人だしね・・・・。
圧倒的に特定のどこかが優秀だったらみんなそっちに流れるだろうけどそんなこと無いし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 17:50:38.58

>>185
amazonで買ったパーツの持ち込みなんてそら嫌だろうなw
工賃で差をつければいいんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 18:20:19.47

キャニオンの販売形態はどう思ってる？
あの販売形態が完成するとメーカーとユーザーが直接繋がって、
販売と修理も自転車を送って、送り返すだけになるわけでしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 18:22:10.63

アメアはノルマきついから許してやれよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 18:34:28.82

ところで1はどうなったんだい？
辞めた境遇の理由を辞めた人間に求めてるわけだが
そういった辞めた人間は、このスレに登場してるのだろうか？

ハイ！自転車輪界を辞めた人出てこい！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 18:44:43.63

日本語学んでからまたきてくださいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 20:32:03.32

出てこいや！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 22:13:25.32

ネット通販批判とネットで買った持ち込みパーツはたとえ高級パーツだろうと低レベルの
パーツと同等に扱うだっけwアホの極みみたいな事やって叩かれて業績大悪化してんだから笑える
wiggleに圧力かけた日本の自転車会社もwiggleに暴露されて叩かれて業績悪化
客が求めてるものを妨害するような行為を今の情報社会でする奴いる？
客は神じゃねぇが、妨害してもいいなんてありえねぇわ
時代についていけてないなら辞めちまえよと
筋通すならネット通販・電話での通販も自分自身の生活で一切活用すんなとwダブスタはいかんよなw
勿論自転車も本社まで自分で取りに行って、自分で確認して、自分でやるんだよなw
俺は時代についていきますわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 22:31:00.13

wiggle暴露なんかしたの？
それならSRAMとかMAVICとか日本向けに売らなくなった理由も知りたいですねえ（すっとぼけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 23:02:50.60

>>168
ネタばらしするとアート

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/12(火) 23:04:04.47

あ、内容はアメリカ大陸横断ね
ルック車で87日間で7000キロ走破だとさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/13(水) 01:32:02.71

>>146
色々あるけど興味本位と単なる見栄かな
弱ペダルがきっかけ？と店員に言われたけど今でも見た事ないですね。
本当デメリットを調べず分析不足が露呈してしまって購入してから思うことが多岐にわたりあった為ならなくなりました。逆に何が目的で購入しました？
>>150それもあります。
盗まれてもまっいいかという金額の物ではないですからね。駐輪場でホイールだけが残された状態を何度か見たことありますし、自転車なのに気楽に乗れないのはマイナスです。
購入したお店は週末賑わってたのに人も少なくスタッフも少なくなってる辺り、人気も落ち着いたのかもしれないです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 00:02:37.97

>>201
　人気なくなったのも原因としてあるけど、欲しい人に行き渡った感があるなぁとも思う。
それと買った人からよく聞く意見だけれど「使い勝手がそんなに良くない」と
当たり前っちゃ当たり前なんだけれど、ロード、ピスト、MTBはスポーツ車で
スポーツ車は自動車、オートバイと同じで手がかかる
街で気軽に止めて買い物とか通勤に活用するなら、ルック車やママチャリ、クロスの3万ぐらいのほうが良いのよ。
ぶっちゃけて言うと…

　盗まれる危険性一気に減るし、ガレージ車庫にも置いておけて家の中に入れる必要もない
店としては高いの買ってくれたほうが良いし、手のかかるスポーツ車買ってくれたらメンテもある、
商売としては良いけれど。日本の利便性とセキュリティ、施設とか考えたらロードや高いピストってどうなのと？ずっと心の中では思ってる
ツーリングに使うってなら、走る楽しみが主だからロード乗ってる意味もあるんだろうけど

自分は自転車屋でロードも自分用に2台あるけど一番乗ってるのはPanasonicの電動ママチャリですわ…通勤、ちょっとした買い物
ちょっとしたそこらブラブラならママチャリ最強伝説を唱えたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 01:15:42.86

>>197
圧力かけた代理店ってどこなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 03:26:46.92

>>202
ロードは趣味の乗り物として割り切るべきでしょ
なんで生活の足基準で語ってママチャリと比較し始めるのか理解に苦しむ
お前みたいなのが本当に自転車屋の端くれなら
業界が衰退していくのも納得ですわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 08:34:59.37

まあ高級ロードでも絶対に盗まれるってわけでもないからね。
自動車だって相当な数盗まれてる。だから盗まれるような自動車は実用のでも使うな、とは言えないし、そこはユーザーの判断ということになる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 08:35:35.52

アホなんでしょ
趣味の自転車と生活の脚の自転車を分けて考えられない程度の知能しかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 08:37:41.18

いまやロードを実用の足として使っている人もいるし、そういうスタンスも良いと思うけどね。
盗まれるような奴が悪い、なんて理屈は論外ね。犯されるような服着てた女が悪い、刺されるようなことしてたやつが悪い、みたいに
被害者を責める論調を容認すれば、それは自転車のみならず、自動車、バイクの窃盗、すべての暴力犯罪の加害者を増長させて治安を乱す筋の悪い言論だからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 08:39:53.09

窃盗犯を擁護し、被害者を責める言論は、
たとえば自動車の窓ガラスを割ったり、タイヤをパンクさせた人が居たとして、そういうことをした加害者を容認するような風潮につながるからね。
だから健全なのはきちんと警察に一丸となって窃盗団の徹底検挙を求めることを届けること。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 08:42:29.60

>>204
>>206
べき論は、自分の価値観、常識が絶対に正しいと信じ込んでいる人特有の論調であり、建設的な話し合いができない人と思われるので注意ね。
その上アホだのバカだのなんて言葉を使いだしたら、とても残念な人に見られてしまうよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 08:43:36.12

世の中には高級ロードをほいほい買い足せる人が居るし、そういう人は実用でもロードを使ってる。
世の中にはいろんな価値観があるわけだよ。自分の価値観が絶対だと思い込むのは、自分の成長も視野も狭めてしまうよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/14(木) 09:14:23.89

>>204
お客様がそういう用途で使いたいと思って買うのを無理に止めてないだけなのに、こんな奴がとか書いてる人が自転車屋の方が衰退原因だと思うよ。結局気色悪い一部の排他的ヲタ相手の先のない商売。