SURLY　サーリー 25

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 20:35:04.07

>>582
確かにいい色だな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 20:46:04.64

キャリアついてる方が好きなんだが、自分のトロールはキャリア取ろうかと迷っている。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 21:04:11.63

濃い青もいいんだけど

ttp://www.1jyo.com/ultimate/news/2017/11/surly-2018-disc-trucker.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 21:31:11.73

>>582
いくら？6万位？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 21:59:00.14

>>583
自由なのはサーリーだけじゃないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 22:49:59.04

キャリアは取らないで
なんか自転車がそう言ってるような気がするんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 22:53:29.49

>>586
別に付けるのも外すのも簡単だから、外してみればいいんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 01:31:21.45

>588

8万。
ポイントなし

tps://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00250154

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 02:27:23.57

ツーリングならサドルって何がいいんだ
ブルックス(レザー)を育てるのか、
手っ取り早くWTBとかの厚めのやつのがいいのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 06:24:14.79

穴トミカ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 07:02:20.78

>>582
ブルックスかWTBだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 08:19:31.95

バネ有り最強

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 09:39:56.07

>>593
最新の人間工学で作られたサドル
スペシャやボントレガーのは秀逸な出来
最近のイタリアンサドルはイマイチな印象
既成概念は捨てて選ぶのもよし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 10:50:08.75

>592
WTBにしてみる
おれのケツはスクアドラHDPにフィットしているがもうボロボロだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 13:23:59.18

>>598
俺はWTB。
最初はbrooksカンビウムだったけど、
ケツにデキモノできたりパンツが擦れて
すぐダメになった。好きなんだけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 13:49:22.10

WTBからブルックスに変えた俺
カンビウムはパンツ痛みやすいねw
使ってるうちにマシになっていきそうだけど、座面もやや後ろ下がりにした方がいい良さそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 14:42:27.03

カジュアルな自転車パンツって何か良いのあるかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 15:34:01.48

>>601
なんでも良くない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 15:35:29.64

カンビウムは糞ってことでいいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 17:12:11.36

>>602
カンビウムだからケツがビリビリになったらいややん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 19:18:42.71

>>601
リーバイスコミューター
あさひクロームのサイクルクロップド
カペルリンプロパールのカジュアルライン
ユニクロの化繊パンツ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 19:38:14.33

カンビウムでもサドルカバーつけとけばお尻痛まないのではw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 19:46:19.11

リーバイスコミューターは尻がマッハで擦り切れるで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 20:23:09.23

普通のパンツの下にアンダー用のサイパン履いてるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 20:24:43.16

カンビウムの本革バージョンがあればいいのにな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 20:34:21.33

オールウェザー使ってる人いる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 20:57:48.69

>>610
使ってはないけど原物みたら結構安っぽかったよ。座り心地は良さそうだったけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 20:59:59.81

Dickiesだよ
丈夫だし安いから
太いからそのままだとチェーン擦るんでカットオフして履いてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 21:16:57.26

操作系だとSTIよりMTBコンポでバーコンかダブルレバーってのがサーリーのイメージだわ
あと革サドルが似合う。スペシャライズドのPOWERとか方向性もデザインも路線が真逆で絶対似合わん

服装も普段着か、サイクルウェアより登山服
王滝では登山服ライダー少なくないし問題ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 21:23:49.14

リーバイスコミューターのストレッチじゃない奴は全く自転車に適してないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 21:38:10.86

おいらcommuter。
でも、今年からインディゴが改悪されて
見た目がクソダサくなったわ。

カンビウムはケツの縦筋とこが床ずれ
みたいになって、皮が再生したら今度は痒いし、
肌の弱い人にはオススメしない。。。
安いしWTBで十分だね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 21:41:15.22

速乾性のあるスウェット履いてる

>>615
カンビウムは穴無しモデルだったの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 21:47:29.53

>>613
ブラックのクロスチェックをロード仕様にしたら合わないこともない。
サーリーの懐は広い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 21:55:09.01

サーリーのフレームはシンプルなんだけど、お上品な古典的ラグ接合フレームとかじゃないから、
わりと現代パーツが良く似合うと思ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 22:32:29.54

>>616
真ん中にスケベな穴が空いてるやつ。c15だっけ？
座るポジション変えたりしてもダメだったなあ。
いまはWTBで快適。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 22:46:34.15

チネリなんかも普通に合うしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 22:49:21.60

>>619
穴開きはcarved
同じやつ付けてるけどいつか俺の股もやられるんだろうかw
距離かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 09:55:23.01

>>621
carvedか。
毎日20数キロ乗ってたからね。距離もあるね。
パンツもすぐ生地が弱るから使うの諦めた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 14:50:15.98

>>601
SWRVE駄目ですかね・・・
バイクロアでブルーラグから買ったのだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 14:51:57.81

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会などの住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が創価学会員であるという状況が生まれた

・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
　しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
　防犯活動や防犯パトロールに対して、創価学会が間接的に影響力を行使できるようになった

・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
　創価学会はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
　防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
　創価学会は警察署幹部を懐柔して創価学会側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました

・主に当該警察署に勤務すると考えられる創価学会員の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
　防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた（防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の学会員警察官です）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 16:25:27.55

セミファットってタイヤ幅何インチから言うん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 16:31:43.02

>>625
大体3インチ前後から

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 17:34:01.09

>>623
バイクロアって秋が瀬の？
販売もしてるんですか！
穿きやすくて丈夫なら良いと思います！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 18:15:05.15

>>627
そうそう
5000円からだったからお買い得だなと思って

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 20:32:46.96

>>628
今ブルーラグの通販でセールやってるけど5000円は安いですね！良い買い物しましたね。今年はバイクロアに行ってみようかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 01:04:57.62

クロスチェックってカンチだけじゃなくVもつく？
てかSTI使いたい場合はカンチ一択かい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 10:21:12.04

○カンチとVの台座は同じ
○STIを含むロード用ブレーキレバーと一般的なVブレーキのテコ比は異なるから使えない
○ミニVブレーキなら調整がシビアだが使用可能
○一般的なVブレーキならテコ比変更する滑車を使う
○STIではなくVブレーキ用フーデットレバーとバーコン、もしくはV用ギブネール

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 11:49:40.35

今のシマノロードSTIならミニVじゃなくコンパクトVと同等
旧シマノロードなどのレバー比だとミニV

一般的なVブレーキならテコ比変更する滑車を使うってのも微妙に問題あり

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 12:08:51.30

あの
ミニとコンパクトはどちらが短いの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 16:58:42.42

>>633
ミニVブレーキはシマノかテクトロの商標だから他社は使えないから違う名前にしてる、だったような。
正式名称はショートアームVブレーキだったと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 22:21:36.53

>>634
それ言い出すとVブレーキがlong pull cantiになるんじゃなかったっけw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 22:40:42.23

>>635
テクトロはロングアームカンチブレーキと書いてた覚えがある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 01:13:47.02

>>633　>>634
長さ違うっしょ
ミニV＜コンパクトV＜通常V

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 02:56:11.03

コンパクトVとか初めて聞いたんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 05:39:31.57

Vブレーキ懐かしい。
俺は左右でアーム長が違う
ケーンクリークのダイレクトカーブ愛用してた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 08:56:32.90

>>638
超電磁力で制動するブレーキっぽいなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 11:21:13.82

似合うライトおすすめライトある？usb希望
何付けてる？

フロントはとりあえずレザインの定番のアルミのでいいかなと思ってるけど
リアが良い感じの見つからない
木村製作所とかかっこいいと思うけど高すぎですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 11:34:32.94

ライトはまず光量だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 11:53:31.29

パナソニックかしこいランプがおすすめ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 12:10:04.52

【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

カリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 16:19:45.64

>>641
ブラックバーンの長方形のやつ。名前忘れた
USB充電の

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 16:35:02.73

>>641
ノグおすすめ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 16:41:20.19

サーリーとかそういう系の人ってKNOGが好きだよなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 17:06:54.91

>>646
オレもノグのロードだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 17:53:53.98

ノグって、目が痛くなるほど眩しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:14:06.13

>>641
これ、よくね？
高評価だし、車のライトより明るいよ

https://store.shopping.yahoo.co.jp/tmkonlineshop/1000547114.html?sc_e=slga_pla

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 19:04:16.00

KNOGのPWRシリーズはなかなか良さげだけどちゃんと昇圧回路入ってんのかな？
ダラ下がり仕様なら要らんぞ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 19:12:48.17

>>647
>>648
自分もknog派
円筒形のライトををハンドル上部にのせるタイプだと後付感を強く感じてしまう。
knogはハンドルの前に付けるのでハンドル上部がごちゃっととせず、バイクのフォルムが崩れにくいのよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 19:26:05.34

>>652
俺ライトはハンドル周りには絶対に付けない派だから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 19:46:37.52

以下解説

俺がワンタッチで着脱出来るライトをハンドル周りに取り付けるスタイルがどうしても嫌で許せないわけ

何故かっつうと、「本来この自転車にはライトなんか付けたくねえんだよね～」という思考が根底にあるから
円筒形のライトをハンドルにつけると浮いてしまう？そりゃそうさ
そういう、ハンドルにワンタッチで付けるライトというのは本来はロードやMTBなどの競技車両やそれに準じた使い方、
つまり純粋にスポーツライディングをすることだけを目的とした自転車に「仕方なく」つけるための物だからね

それに対して旅自転車や毎日の足としての自転車、つまり移動手段としての自転車には燈火類は標準装備であるべき

だからハンドルにワンタッチで付け外しするような簡易なスタイルは不似合
はっきり言って格好悪いってわけ
旅バイクやデイリーバイクにはハブダイナモライトが理想なんだが、選択肢の多いバッテリーライトでもいかにも
仕方なくといった具合ではなく、フロントフォークやフロントキャリアなどに格好良くつけたいね
http://imgur.com/EkIdmib.png
http://imgur.com/PEUROWL.jpg
http://imgur.com/WtbmnBt.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 19:57:03.47

誰も聞いてないのに語り出したw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 20:01:05.14

せっかくなんだからさ
ここまでやっちゃえよ
ttps://c1.staticflickr.com/8/7476/28606725424_0e74c778f4_b.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 20:08:47.52

自転車 4台に同じエクステンションバーを付けてる。
なので、付け替えがえらい簡単。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 20:24:39.97

>>654
なんやこの子…

>>656
これはいいな
でもオートバイ用ヘルメット被ってないと警察に止められそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 20:32:24.07

ライト着脱できないと電池換えるの面倒じゃん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 20:37:57.71

俺は自転車用ライトにこだわらず、工場の作業員とかが本気つかってる
ハンディライトを調べ上げて自転車につけれそうな電池式のやつ使ってる。
それが何かは教えない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 20:56:39.74

>>656
こういうのはちょっと、ね
いかにもアメリカ人の考えるカスタマイズらしい感じだ
たとえアメリカ人の手によるものではなくとも、その根底にはアメリカ的なものがある

アメリカでは1929年の世界恐慌から自転車ブームが起こった
その時代のアメリカの自転車はモーターサイクルを模してクロームメッキの深いフェンダー、円錐型の大型ヘッドライト、
大きなスピードメーター、バルーンタイヤ、ホーンなどで飾り立てられていた

フレームには燃料タンクを模した小物入れがあり、少年たちはここに小銭なキャンディーをしまっておいた

戦後の第二次自転車ブームは1970年ベトナム戦争による反戦意識の高まり、自然尊重の思想に乗りやってきた
いわゆるバイコロジー運動だ

ロードレーサーを模した10Speed Bikeがブームの中心となったが、その一方で子どもたちにはサスペンションつきの
バナナシートやハイライザーハンドル、スティックシフトでモーターサイクル
や四輪車の雰囲気を演出したシュウィン・スティングレーが人気となった
このシュウィン・スティングレーはBMXの原型となった
BMXはバイシクルモトクロスの略で
モーターサイクルによるモトクロスレースを子ども用自転車で再現したものだ

早くからモータリゼーションが発達してきたアメリカではエンジン付きの乗り物に乗ることが栄誉であった
免許を持たない子どもたちはモーターサイクルや四輪に憧れつつ、それらに似せた意匠の自転車を漕ぐことでその代償
行為としてきた流れがある
自転車をエンジン付きの乗り物より下等なものと見なした、いかにもアメリカらしい思想と言えよう
自転車に美学を注いできたサイクリストからすれば実に腹立たしく賛同出来かねるのがアメリカのモーターサイクル
風自転車だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 20:59:17.25

>>660
懐中電灯流用はやめておいたほうが良いね
配光パターンが自転車向けではないのでね
それに作業用ヘルメットに取り付けるライトなんて光量もランタイムもたかが知れている

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 21:00:25.28

>>661
生きてて辛そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 21:10:48.09

話を戻そう

2005年の映画「The World's Fastest Indian」はオートバイ1000㏄以下クラスで絶対速度記録を樹立したバート・マンロー
が主人公の伝記だ

この映画の中でバート・マンローに喧嘩を売るチンピラの台詞として自転車の蔑称「PushBike」という言葉が出てくる
これは一生懸命脚で漕がなくてはならない乗り物という、自転車を見下したモーターサイクル乗りが使う言葉だ
似たような思想の日本語にチャリンコやチャリダーというのがある
我々サイクリストは絶対に用いてはならない下衆な言葉なので注意

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 21:23:21.70

なにここ怖い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 21:24:45.22

>>Vwzm8daf
小池一介さん本人か、弟子筋の方でしょうか?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 21:35:01.36

技術的には自転車の方が難しいと思うな
自動二輪は、重い車体でも動力があれば走るが
自転車は重いと走れないからな

30年前まで鉄しかなかったが、アルミ、チタン、カーボンと材料技術の向上が鍵だからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 21:45:58.67

>>667
鉄車しか作ってないブランドのスレで何言ってやがる。
あと、アルミ、チタン、カーボンは1970年代から使われてるそうだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 21:56:32.51

どっから「30年前には鉄しか無かった」なんてウソ吹き込まれたんや・・・

アルミ
http://imgur.com/iFJKkaF.jpg
チタン
http://imgur.com/UTslzGF.jpg
カーボン
http://imgur.com/GqqLbmJ.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 22:05:33.22

ごめん。首に縄をかけてくる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 22:56:45.22

爺のうんちくうざい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 00:43:20.22

>>654の一枚目のライトってsuper novaのairstream2だと思うんだけど
欲しいけど200ユーロって高いんだよな、落ちたらどうしようとか考えると
多少デザインがダサくても、安いの誰か知らない？
できればフロントラック(24packrack)にポン付けできるやつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 03:13:15.71

長文なかなかいいこと書いてあってよ
たまにはこういうコメントもいいんじゃないのｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 05:33:35.66

チャリが蔑称になるなんて考えたこともなかったな
でも自転車だと微妙に長いし、バイクはモーターサイクルのイメージだし
やっぱチャリが一番言いやすいから普通に使い続けるだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 08:25:57.86

>>654
全くその通りですたい
昼間中心のオレはそうしなけどw

ただバッテリーにしても配光に配慮したライトを使ってほしいね
正面ばっか照らしてバカみたいに眩しいのは勘弁

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 08:29:40.83

>>144
懐中電灯でも配光を絞りできるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 08:39:30.64

チャリが蔑称ってｗｗｗ
自転車は免許取れない厨房が乗るものって昭和の考えを引きずってるおじいちゃんかなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 12:07:09.45

>>660
レッドレンザーだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 12:08:10.87

俺は仕方なくつけてる派だな
俺のはプレイバイクだ
ツーリング車や荷物運搬車じゃない
あくまで遊ぶためのオモチャ。俺のサーリーは。
長距離移動や買い物は普通にクルマだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 13:53:45.80

>>677
最近の日本では「チャリンコ」という単語をよく聞くがあれは絶対に止めて欲しい。
私は明確に覚えているのだが、１９７０年代までこの語には「かっぱらい」とか「盗む」の意味しかなかった。
（当時の辞書やちばてつや氏の漫画にもこの語は「盗み」の意味でしか出てこない）
オートバイで免許停止になった者が、路上の自転車を盗んでオートバイの集会に駆けつけるのを、
「チャリンコしてきた」と言ったのがすべてのはじまりである。
このような、自転車に対する最大級の「侮蔑」と「見下し」の表現である言葉を自転車愛好家たるものは
決して許してはならない。

「華麗なる双輪主義（スタイルのある自転車生活）」小池一介著

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 13:56:04.84

＞１９７０年代までこの語には「かっぱらい」とか「盗む」の意味しかなかった。
いまは２０１０年代ですよ、おじいちゃんｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 13:58:39.32

自転車のことを、いつ誰がいい始めたか定かではないが「チャリンコ」などと呼んでいる。
ちなみに原付自転車を「ゲンチャリ」、お買い物用自転車を「ママチャリ」と呼ぶんだそうな。
この「チャリンコ（ちゃりんこ）」の語源はいったい何なのか、検証してみよう。

小学館の日本語大辞典によれば、「子供のスリ、盗人仲間の隠語」とある。
元をただせば江戸時代の「子供のきんちゃく切り」に始まる隠語であり、自転車とはまったく関係ないのだ。

また終戦後の上野アメ横あたりには大勢の戦災孤児がいて、悪い親分が生活費を稼ぐためにスリや盗みをさせていたという。
そうした子供たちを「チャリンコ」と呼んでいたために、年輩の人たちの中にこの「チャリンコ」という言葉に抵抗のある人も多い。

いずれにしてもあまりよい言葉ではないようだ。
俗語、隠語とはいえ自転車用に用いる「チャリンコ」。あなたはこの名称に親しみや愛着を感じられますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 13:59:20.20

車やバイクにうるさい所ジョージさんや、自転車大好き人間・なぎら健壱さんも、自分の番組で
「チャリンコというのはやめよう」とたびたび訴えている。

知り合いの自転車屋さんは「チャリンコを修理してください」というお客さんが来ても、
「ウチはチャリンコは扱ってないから」と、断ることにしているという。
自転車という人命に関わる乗り物メンテするプライドがそうさせるのだそうだ。

永六輔さんがラジオの番組で自転車の特集を組まれ、８時間にわたり放送されたのは最近のことだ。
もちろん「チャリンコ」「ママチャリ」なしのさわやかな放送だった。強い味方の出現によって、自転車の将来は明るい。

そしてチャリンコなどという安易な呼び方が、「二人乗り」や「放置自転車」という形となって社会問題を引き起こし、
いまだに自転車が市民権を得られない理由のひとつになっているのではないだろうか。

それにしても「チャリンコ」、なんとかならないものか。
それに代わる愛称を心ある人たちで早く考えようではないか。

秘蔵版ＭＴＢツーリングブック(山岳サイクリング研究会)「なんとかならないか『チャリンコ』」

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 14:41:34.42

Bluelugの兄ちゃん公園ではっちゃけてて楽しそうやな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 15:46:45.55

チャリ(チャリンコ)って韓国語のチャチョンゴが訛ったもんだぞ？
あとはチャリンチャリンって自転車のベルの音からだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 15:59:43.34

>>684
ファットバイク面白そうだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 16:06:38.89

>>685
むしろチャリンコが訛って韓国語になったんじゃないの？
結構あるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 16:52:44.64

>>685
その韓国語起源説もよく目にするけど個人的にはそれはあり得ないと思ってる
昔の韓国は自転車なんて最底辺の貧困層が乗るもので、「自転車に乗るのは恥ずかしい」という考えが普通だった
くらいだぞ
そんな国の自転車を表す言葉が日本で定着するわけがない

まあベルの音説は否定する根拠はないが、その説も自転車を大したことのない軽々しい存在と捉えている印象がある
たとえば他人のクルマのことをブーブーと呼んだらどう思われるか？ということ
マクラーレンやブガッティに乗っている人に「そのブーブー速そうだねえ。幾らするの？そのブーブー」と聞いたら
？
自分が拘りと愛着を持って乗っている自転車のことをチャリンコ呼ばわりする奴はその程度の人間だと考えている

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 17:11:25.36

いいんだよ語源なんてどうでも。
意味なんて時代で変わる。

江戸時代にも「キモい」や「ウケる」という言葉はあった。
しかし意味は全く現代とは違うもの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 17:21:13.87

サイクリストというのもパッとしない
英語では自転車はバイクなんだから、バイカーでいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 17:22:26.73

うんちくは分かったからそろそろサーリー板に戻そうぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 17:22:51.66

チャリダーゆってるのはNHKか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 17:31:39.61

のりピーが使ってるマンモスって意味は凄いって意味だからな
サーリー乗りはそこを押さえとけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 17:34:45.47

長文うざいし板違い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 17:36:46.34

YES, I WILL CROSS-CHECK.

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 17:37:24.66

マムートはマンモスって意味で凄いって意味じゃないからそこも押さえておいた方がい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 17:43:32.11

マンモスミニマルってスッゴい簡素って意味だから、そこを押さえておいたほうがいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 18:11:05.98

>>684
今回の公園に限らず調子に乗りすぎて完全にDQN集団化してるような…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 18:41:49.76

サーリー乗りなんてDQNでなんぼだろ

俺もしょっちゅう他のチャリダー煽ってるしな
どうせ激突すりゃ俺のが勝つし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 19:05:59.74

バイク用のフルフェイスのヘルメットかぶってサーリーに乗ってる俺はDQNですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 19:28:31.73

>>685
その韓国語起源説もよく目にするけど個人的にはそれはあり得ないと思ってるよ
だって昔の韓国は自転車なんて最底辺の貧困層が乗るもので、「自転車に乗るのは恥ずかしい」という考えが普通
だったくらいの国だぞ？
そんな国で自転車を表す言葉が日本で定着するわけがないと断言しておく

まあベルの音説は否定する根拠はないが、その説も自転車を大したことのない軽々しい存在と捉えている印象があるな
たとえば他人のクルマのことをブーブーと呼んだらどう思われるか？ということだ
マクラーレンやブガッティに乗っている人に「そのブーブー速そうだねえ。幾らするの？そのブーブー」と聞いたら
オーナーは馬鹿にされたと思うだろう
自分が拘りと愛着を持って乗っている自転車のことをチャリンコ呼ばわりする奴はその程度の人間だと考えている

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 19:59:49.45

永六輔がソースに出てきてる時点でお察し

ヤバイ

とか、ありえないって世代なんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 20:02:14.91

>>700
X-Gamesかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 22:07:49.93

クランパスに新色出るらしい。
チラっとしか見えないげ黒かグレーかも？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 22:08:10.65

ランドナー爺とBMX小僧が煽り合うスレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 22:30:31.48

もっとやれ！ちゃんと読んでやるから長文ぶっこんでこい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 20:30:34.77

わしな若いうちから楽を覚えるのは良くないと思うんや
さっきな自転車で帰宅してたらな、先の方で女子高生が坂道自転車で登ろうとしてるのが見えたんやわ
立ちこぎパンチラチャンスや！と思ってな、わし必死で頑張って女子高生に追いつこうと走ったねん
そしたらな女子高生座ったままスイーって坂登ってくねん、電動アシストやった
ほんま若いうちは普通の自転車に乗って脚力を衰えさせない方がええと思うねん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 21:08:51.36

コレは良い長文

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 21:46:20.57

フレームセット買って自分で組みたいけどフェーシングとか圧入とか難易度高そうっすね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 21:53:23.51

>>709
よほど細かいことが気になる意識高い系でなければフェーシングなんて必要ないと思ってる。
そういえばBBシェルのネジ山にも塗装が乗っていたんだけど、
試しにBBを軽くねじ込んで見たらスルスル入ったので、塗装を?ぐ必要もなかった。

ただ、ヘッドの内側の塗装は剥いた方が良かったかなと、今ではちょっと後悔しているが、
雑な自作圧入工具で入ったんだから大した問題はないだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 22:19:02.28

>>709
それはそれで愛着は沸くだろうけど時間と工具購入代を考えたら店で組んでもらった方が早いし安いね。完成したのをちょこちょこと自分で変えたら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 23:43:25.75

若い時分は圧入もタップ立てもやってたけどジジイになると腰は痛いは身体は固くなるはで
面倒にもなってきたんで金で解決するようになってしまった
特殊工具に結構投資したんだけどね
最近はタイヤ交換ですら頼んでる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/26(金) 03:35:43.14

圧入って何？やらなくちゃいけないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/26(金) 05:57:42.65

>>713
フレームセットはね。口で説明すると伝わらないだろうから動画か何かで見てみて。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/26(金) 07:47:09.98

>>713
ヘッドパーツをヘッドチューブに食い込ませること
プレスフィットのBBも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/26(金) 10:32:48.37

ヘッドパーツの圧入は専用工具あれば簡単
4台やったから元は取ったw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/26(金) 16:08:40.04

切削工具は高いけど圧入工具は安いからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 13:14:02.08

サーリーのカタログ見てたらフラットバーのクロスチェックに
リアキャリアがついてますが、完成車だとキャリアもついてくるのでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 13:39:31.51

>>718
フラットバークロスチェックのみ付きますよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 17:32:48.84

>>719
返信有難うございます！
フレームセットだとつかないと思いますがどちらにするか悩みますね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 19:13:56.99

カタログによると、フラットのクロスチェックって普通のクロスチェックとフレームが同じらしいけど、値段が4万くらい違うしフラットにはキャリアがつくから街乗り限定ならフラットがお得だよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 19:21:36.85

>>721
付いてるパーツのグレードが結構違うので、どちらがお得とも言えない。
街乗り限定だから安価なグレードでも良い、という人なら、SURLY以外にもっと安いのもいくらでもある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 19:37:45.05

>>720
予算が許すなら絶対にフレームセットがいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 19:42:13.61

>>720
自分でパーツ仕様を決めたいならフレームセット。
完成車の仕様で問題なければ完成車。
面倒くさいとか、わからないとかなら完成車。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 19:55:32.60

>>723
寝かせてるロードのコンポを載せ変えようかなと思ってるのでフレームセット一択ですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 02:10:37.84

寝かせてるコンポ載せようと買ったつもりが全部新規購入になっていた

よく聞く話ですな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 06:48:28.59

>>725
それでもいいしロードはそのまま取っておいてクロスチェックは全く違うバイクにしても面白いだろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 09:03:29.20

カタログ見たこと無いんだけど
パーツの標準仕様ってあるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 09:15:24.50

>>728
どういう意味で言ってるのかイマイチわからんけど、
同じ仕様で売られる完成車なら付いてるパーツはよほど事情が無い限り同じだろ？

ごく稀にパーツ供給の不備などで混在するのもあるらしいけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 13:52:44.24

自転車ってサーリーを完成車で売る気ないだろ。
売り切れとか言ってカスタムをススメてくる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 14:05:40.59

フレームセットに比べて、完成車が少なそうだとは思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 14:43:43.83

>>729
言葉足らずスマン
去年ショップでcrosscheck買ったときは展示車を少しバーツ変更して買った(後で色々調べたら、割高だと思ったが乗って満足なので、不満は無い)
サイトにも標準仕様ないし、定価表示もないので、カタログも無いんだろうな、サーリーは謂わばネタケースだけの寿司屋みたいなブランドか
と思ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 14:56:58.44

サイトに完成車のパーツ構成書いてあるじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 15:06:15.08

>>731
わりとリーズナブルな価格で、色々応用性のあるフレームが手に入るから、
自分で好きにやりたい人向けだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 15:26:46.51

ジャイアント超おすすめ　あさひにたくさん置いてあるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 15:42:53.85

>>733
2世代前のコンポとか普通に採用されてるのが引っ掛かる人はフレーム買いだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 16:02:25.12

サーリーに最新コンポなんか似合わん
そんなのが欲しい人はグラベルロード完成車でも乗ればいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 16:17:01.03

アップグレードや破損時の交換考えたら現行世代の方が入手性含めていいと思うけどな
まあSURLYに一番似合わないのはカンパの上位コンポだとは思ってる
入手性無視すれば米ブランドだしSRAMのフロントシングルとか合いそう

確かに現行装備で乗りたい人はJAMISとかFUJIあたり乗った方が幸せにはなれそう
SURLYは他ブランドとは逆の意味で服装にドレスコードあるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 16:21:01.59

最新でもなんでもいいじゃん好きなので
そう言えば105の新しいの今年出るのかな？
出るかわからんがフロントシングル仕様のSTIレバー出たら絶対組み替える
サーリー乗りはフロントシングルにしてる人多そうだから結構注目じゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 16:24:45.10

>>739
片側だけで買えるからデザイン合わせたブレーキレバーがあれば確かに欲しい
今はディズナのブレーキレバー左側だけ使ってるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 16:36:21.97

>>739
Y'sの店員でブルベ用に今年からSTRAGGLER導入してる人がいるな
フロントにMETREAのシングルクランクでリアがDEORE XTで11-46なんて完成車ではありえない装備
尚、ダブルレバーを用いる模様

新型105はシマノの例年のパターン通りなら今年の後半には出て、2019モデルの完成車から採用と思うが
油圧ディスクのSTIレバーがR8000系みたいに小ぶりな頭になる事に期待

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 16:37:36.91

>>740
まあ、訳あって左右で形が違うというのも、
ある種の趣があってよいとは思うけどね。
それにブレーキ専用レバーって大抵STIより引きやすいでしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 17:18:43.39

>>732
俺も最初サイトに値段がなくて手抜きだと思ってたけど、実は代理店のモトクロスインターナショナルのHPに詳しい情報が載ってるって後から知った。
あと店でカタログが貰える。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 17:18:53.74

>>734
たまたま安く手に入ったコンポセットを組み付けちゃう、みたいな。
泥縄式のブリコラージュバイクとよんでます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 17:29:27.09

>>734
欲しいのはファットバイクなんだよな。
カスタムの見積り見たら完成車より低スペックなのに完成車より値段が高かった。
店員も初ファットは完成車が安いって言ってた。
サーリーって何月から新モデル出すの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 17:42:35.53

>>739
新型の105は油圧ディスクが濃厚そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 17:50:45.20

>>745
ファットはファット用パーツがお高いんで新規導入だと完成車より高くなるよ
クランクとホイール、タイヤが高いんでその他のパーツは揃っていても完成車とトントン位の値段がかかる
というか自分はかかったw
新モデルの発表は今年の9月位じゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:58:57.72

>>740
そうなんだよね
左右握り心地が違うのもなんか嫌だしブラケットカバーを替えるのも出来ないし
gevenalleも考えたんだけど出来ればシフトワイヤー内臓がいいし

>>741
俺もstragglerだから気になる！
俺もMETREA考えたんだけど持ってるクランクにウルフトゥース付けた

>>746
油圧オンリーなのかな？
従来のワイヤー引きも出るんじゃ無いの？
俺ワイヤー式の油圧なんだよなぁ
キャリパーも替えちゃうってのもアリだけどあんまりsurlyに金かけたく無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 20:06:56.14

>>748
油圧はほぼ確定で大穴でDi2ではないかな。1×12を初めてやるのは105ではないと思う。次期デュラだろうけど完全スラムの周回遅れ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 20:37:11.89

サーリー乗る人ってMTBのコンポで組む人が多いのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 22:18:14.16

>>747
それ。
ホイールやタイヤが想像以上に高かった。
9月発表なんだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 22:35:35.61

>>748
具体的にはこんなの
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=423882
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=424525

>>749
スラムより精度のいいFDを自ら捨てるか？
MTBではフロントシングル流行だから対応はしてくるだろうけど
ロードのプロチームで3Tのフレームにフロントシングルなんてぶっ飛んだ装備で今季を戦うチームいるが結果はどうなる事やら
それとDi2は多分ないでしょ

>>750
MTBコンポにバーコンのイメージだけど
シングルスピードで乗る人も多いイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 22:44:12.79

>>750
俺はLHTにMTBコンポ基本だけど、リアのスプロケとディレイラーだけSORAにしてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 22:47:05.72

>>750
Stragglerを4700ティアグラにMTBスプロケの1×10で組んでるのと
今クランパスをシングルスピードで組み立て中

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 08:04:37.94

サーリーのサイトに価格表示が無くて手抜きだ！と言ったヴァカがいたが
アレは本国サイトの日本語版
言語障害な日本人向けにわざわざ拙い日本語で説明している、最大限のサービスだよ。

ま、それだけ日本市場がカモにされてるってことだろうな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 10:22:03.05

新型pugキテるね…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 15:48:05.39

オフセットのままなのか
オレンジ色はいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:52:27.43

画像は拾えるけど元記事は削除されたみたいね
フライングだったのかな？
フロストバイクで発表というウワサも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:57:49.20

画像は拾えるけど元記事は削除されたみたいね
フライングだったのかな？
フロストバイクで発表というウワサも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:51:55.85

https://surlybikes.com/blog/pugsley_2.0_modern_take_on_a_classic

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 00:58:39.48

オレンジイイネ
インスタにも上がってた
ttps://instagram.com/p/BeiW34JF-Jv/

昨年秋に水曜日買ったけどもう少し待てば良かったな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 02:18:41.44

>>760
レンズと角度のせいかも知れんが、前からの写真2枚共フォーク歪んでない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 03:18:54.40

>>762
歪んでるよ。
ttps://surlybikes.com/parts/TiresWheels/pugsley_fork
ぐにゃっとしてた旧フォークから真っ直ぐになったみたいね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 11:41:36.78

これ雪の上走りやすいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 11:46:19.14

カテゴリがツーリングバイクになってるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 12:04:39.42

パグをパグなりに正常進化させた新型は実にサーリーらしいw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 12:55:07.36

値段いくらになるんだろ。
タイヤサイズが4.3だからWednesdayとアイスの中間になるのかな？
出来れば税込みで20万切ってほしいな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 13:35:00.57

ツーリングファットバイクだそうだわ
なんでもツーリングカテに入れとけってのはどうだろうね
パックラットなんて明らかにツーリング車じゃねだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 14:21:23.18

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**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 14:25:22.20

新パグをツーリングファットバイクとしてリメイクするとはな
ファットバイクで自走ツーリングする人（日本に何人いるんだ？）にはいいかもな
RDが凍ってシングルにする必要があるシュチュって雪国のファット乗りだと経験あるのか知りたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 14:33:16.56

去年の王滝で変速機が動かんってレポート上がってた気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 15:24:33.21

ファットバイクでツーリングですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 15:54:18.44

Jonesのチタンハンドルバー欲しいなー
たっけーなクソ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 16:13:52.34

俺はファットでツーリングしたいけどな。
タイヤの入手性が良く値段が安ければ、だけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 17:04:41.99

シートチューブのガゼットが無くなってエンド形状も変わったけどフォークは初期仕様に戻ったのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 17:58:55.39

http://ride2rock.jp/blog/102881/
価格でたぜー
完成車26万
フレーム売り10万だそうだ
ちょっと高いなーこれならICT買うかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 18:04:14.90

>>770
わりと凍るけど、それなりに何とかなる。
ただしFDは駄目だ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:15:13.36

パグも水曜日みたく補強材廃止になったのね
アイスクリームも補強材なくなるのかな

26インチ→トロール、29インチ→オーガ、○○+→ECRときて
4インチファット→パグと揃えたかったのか

パグが蘇るとは思わなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:20:44.15

ドライブも11×1で、リムは水曜日と同じアンシンメトリー仕様か
フリーハブはXDなのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:26:05.08

>>776
税抜き264800円か。
税込みだと28万6千円だ。
標準のホイールで4.8のタイヤが履けるならいいかも。
でも写真を見た感じだとフレームクリアランスが足りなさそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:35:32.07

フロントフォークを換装すれば5インチ巾タイヤが履けるムーンランダーに化けるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:35:40.88

ムーンランダー……

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 21:01:36.63

ムーンランダーのフロントフォークに換装出来るけどそしたら前後輪の入れ替えが出来なくなる
クランク変えたらリアも4.8まで対応する
何かと弄り甲斐がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 21:13:20.49

身長170でストラグラー650の50にするか700の52にするか迷ってるんだけどどっちがよりホリゾンタルだろうか
別に微スローピングでもいいっちゃいいんだけど