MTBで山を走る人たちのスレ 59本目
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/11/22(水) 21:41:47.38ID:HJX1Br7E
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前スレ:MTBで山を走る人たちのスレ 58本目https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504419000/l50
0011ツール・ド・名無しさん
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2017/11/26(日) 09:32:29.93ID:DbBGi9Gz
ロード乗りです。機材の断捨離を進めていて、アルミリムを処分するかどうかで迷っています。

でかい石がゴロゴロしているようなグラベルを、カーボンリムで走ると割れちゃうんでしょうか。

グラベルを選んで走る予定はないんですが、ツーリング中にグラベルの区間をぬけることはたまにあります。

いままでは特に問題なかったんですが、ロードより厳しい環境で機材を使っているMTB乗りの方々に、カーボンリムの耐久性についての体験談をお聞きしたいです。
0012ツール・ド・名無しさん
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2017/11/26(日) 09:43:38.11ID:4NnYyO/D
>>11
ロードのカーボンリムとMTBのカーボンリムは別モノじゃないかな
ロードとMTBのフレーム見りゃ一目瞭然かと
まぁロードのリムの耐衝撃性がどれほどか知らんので推測ですが
そんなトコ走るならシクロ用のリムにするとかは?
0013ツール・ド・名無しさん
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2017/11/26(日) 10:04:32.24ID:U/abV7S7
>>11
アルミリムでもリムが変形するようなリム打ちすると、カーボンでも変形するよ。よほど大丈夫だけど。
0014ツール・ド・名無しさん
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2017/11/26(日) 10:34:44.43ID:omVMG92T
>>11
ロードでそんなとこいっても大してスピード出ないからカーボンホイールでも割れはしないんじゃないか
何より高圧タイヤが守ってくれてるわけだし(プロコアと同じ)

てか、機材の断捨離やるならロード関係全部売っぱらってミドルグレードくらいのグラベルロードみたいな何にでも使えるのに買い替えるのが一番じゃない?
何に重きをおくかにもよるけど、タイヤ換えればロードレースも出られるしグラベルありのツーリングも行けるし、トレイルも行けないことはない。
レースの結果が機材の性能差で決まることなんて殆どない訳だし。ロード乗りは宗教みたいに信じてるけど。
ロードなんて使い方が超限定されるようなもん持ってると、そのうちアレもコレも欲しくなってきて断捨離なんて出来ないぞ。
0015ツール・ド・名無しさん
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2017/11/26(日) 10:57:35.59ID:uqcXXGAR
グラベルロード持ってるけど砂利道以外はいけるかな
グーグルマップ写真で見る限り最近の林道は舗装が多くて走りやすいのね
昔部活でランドナーやキャンピング車仲間に混じってチューブラーで走って唯一停まったのが砂利道だったな
そのころはまだMTBは出回ってなかったから
0018ツール・ド・名無しさん
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2017/11/26(日) 18:10:21.24ID:D1vVDZMt
>>11
29インチ内幅30ミリ450gくらいのリム3年くらいトレイルと常設DHコースで使ってるけど壊れてないよー、そこそこ傷も付いてるけど問題なさ気。
0022ツール・ド・名無しさん
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2017/11/26(日) 21:29:37.21ID:4A5JbYRf
プラス規格やファットで太タイヤを低圧運用する場合とか
スネークバイトが起きないチューブレスは効果絶大
タイヤが重くなる分チューブ無しでの軽量化ができるメリットもあるし
一度使ったらもうそれなしはありえない
0023ツール・ド・名無しさん
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2017/11/26(日) 22:57:31.15ID:d80ys27j
ホイールがTLR規格じゃないからホイール買い換えないとチューブレス化できないとです…
0024ツール・ド・名無しさん
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2017/11/26(日) 23:02:37.49ID:KVjbNr9h
TLRリムだったんでタイヤも入手したんだけど、今のタイヤも良くて、まだ交換してない。
0030ツール・ド・名無しさん
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2017/11/29(水) 08:29:55.76ID:KdCi7uDI
しいていけば優等生過ぎるとこ。

灰汁がないから初めてのフルサスには最高過ぎるw
0031ツール・ド・名無しさん
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2017/11/29(水) 08:34:28.27ID:XXJlII2t
アドバイスお願いします
今年MTB乗り始めたビギナーで初冬なんですが山走る方達の服装の組み合わせを教えて頂けますか
週末埼玉中心で千葉、茨城あたりのいずれも雪がない地域でのトレイルとダイエット目的の都内ナイトランです
特にアウターがどの程度の厚さのものが妥当なのかが分かりません
0035ツール・ド・名無しさん
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2017/11/29(水) 13:54:26.26ID:h5W9eIJ9
水場のない出先でガッツリウンコ踏んだ時は
みなさん、どう対処されてますか?
0036ツール・ド・名無しさん
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2017/11/29(水) 17:04:17.14ID:zjy99+4x
>>26
リアサスユニットが毒自チューンの専用品なので、壊れたとか別メーカーのユニット付けたいとかの時に市販品で代用できないところ
一応サイズとマウント方式が合えば使えなくはないが、同じ動きは得られないと思っておけ
個人的にはいろいろなメーカーのユニット試したいので、
毒自ユニット大好きなトレックスペシャあたりはありえない
0037ツール・ド・名無しさん
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2017/11/29(水) 17:13:13.51ID:8NozJA6v
>>31
俺はブラックダイヤモンドのスタックフーディ、アウターは雨風しのげりゃいいんじゃないかね?機能性の長袖インナー着てミッドレイヤーに薄手のフリースとかジレとかダウンとかで調整する感じかな。
0043ツール・ド・名無しさん
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2017/11/29(水) 18:34:35.73ID:RCWcAso+
>>32
ありがとうございますそれは昨日買ってきました ハズレじゃなくて良かった
>>31
ありがとうございますミドルレイヤーが重要そうな感じですね
ブラックダイアモンドのやつはアウターですよね?シルエットも価格もカッコいいですねストレッチ性はあるタイプですか?
0045ツール・ド・名無しさん
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2017/11/29(水) 18:52:05.88ID:GpQdS9Yd
自分が今買うならEVIL BIKEだな
シングルピポットをリンクの組合わせでレバー比変えて良い動きにするという作りは今のトレンドだし
構造的に剛性高くできるしメンテもしやすい
代理店も小さい分小回りがきいて
補修スモールパーツが必要になったら素早く対応してくれるので安心
0046ツール・ド・名無しさん
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2017/11/29(水) 18:52:12.05ID:mjLf7iNg
GX Eagleのモデル出そろってきたけどどれもコスパいいな
CanyonのStriveCF考えてたけど送料とか修理のリスク考えるとあんまり安くない気がしてきた
0049ツール・ド・名無しさん
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2017/11/29(水) 21:06:16.25ID:NsqsIpJr
フルサスのウイークポイントはリア周り
補修パーツはメーカー頼りだがMTBが売れない日本では
代理店をかまさず直売している大手ですら不良在庫を嫌ってろくに在庫してくれない
ある意味汎用ユニットが使えるかどうかでそのバイクに長く乗れるかどうか決まるとも言えるわけで
メーカーの宣伝文句に釣られてオリジナル部品満載の尖ったバイク買ったり
ころころ構造や仕様変更するバイクを買ったりすると
あとで後悔するのはよくある話w

スペシャライズドのブレインショックなんか
見た目同じでもブレイン部分が毎年セッティングや中身変えられてて
同じ年式のものじゃないと合わないとか普通にあるからなあw
0052ツール・ド・名無しさん
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2017/11/29(水) 21:45:38.16ID:GpQdS9Yd
>>50
毎年買い換えられる金持ち以外は無理だな
それに気に入ったバイクは大事に乗り続けてやりたいし
0053ツール・ド・名無しさん
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2017/11/29(水) 21:50:04.24ID:98HKET32
>>51
だいたいは独自のリンク構造にスペーサー入れた汎用ユニットの組み合わせだろ
ダンパーもチューニングしてるメーカーはそんなにないんじゃない
0055ツール・ド・名無しさん
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2017/12/01(金) 00:45:21.97ID:a9+MQr+s
リア ショックユニットは一部を除いて汎用だけどサイズはバラバラ
搭載してるショックのサイズを明記してるメーカーも少ないね

一部メーカーはダンパーの減衰をオーダーして独自にしてたり、スペシャなんかはOHLINSに専用を作らせたり
してるね
OHLINSを使うのは国内では難しいだろうけど、スペシャ向けも含めて単品販売してるし、O/Hも可能なんだよな

OHLINS 2017 MTB向けカタログ
https://issuu.com/ohlins/docs/mtb_catalogue_web_single_pages?e=14942702/53369209
0056ツール・ド・名無しさん
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2017/12/01(金) 05:28:49.29ID:tU26eURN
>>54
アメリカやヨーロッパのようにメーカー直でサクッとスモールパーツ買えたり
MTBショップに在庫しっかりあったりするようなとこなら問題ないんだよ
日本じゃ基本的に代理店が間に入るが、その代理店が在庫持ってない
なんでもかんでも本国取り寄せ数ヶ月待ちが当たり前みたいな存在意義を疑う状況がデフォ
世界でもダントツのMTB不人気国日本ゆえの悲しさよ
0057ツール・ド・名無しさん
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2017/12/01(金) 06:27:14.70ID:55dB2MkY
そういや以前リヤサスのリンクのボルト頼んだら本国取り寄せで1ヶ月待ったわ
0058ツール・ド・名無しさん
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2017/12/01(金) 08:46:25.22ID:MllLs9/y
ネジとかブッシュはサイズわかってるならモノタロウかミスミで買った方が確実で全然早い
0059ツール・ド・名無しさん
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2017/12/01(金) 14:12:28.12ID:jtB3ZU/I
>>55
リアサスのサイズなんてモノは自分で計ればいい。

そのくらいは出来るでしょ。
0061ツール・ド・名無しさん
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2017/12/01(金) 19:03:31.15ID:79HrVcMl
いや待て、あの世紀末の物騒な世界で
自らの命も顧みず種籾…もとい、荷物を運んでるんやで
そう考えたら送料なんて安いモンやろ
0064ツール・ド・名無しさん
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2017/12/03(日) 00:40:46.72ID:J7HEkCnR
EVILは代理店が為替レートぼってないから内外価格差少ないし
保証対応も頑張ってるからよっぽどの特価で買えるとかでないなら
日本代理店から買ったほうがいいと思うけどね

自分はi9ハブ使ってて
ベアリングやOリング交換しようとして行きつけの店から発注かけてもらったらすぐ届いたんであそこは好印象
i9のベアリングはちょっと特殊サイズなので通販で置いてるとこなかなかないんだよな
0065ツール・ド・名無しさん
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2017/12/03(日) 14:13:39.75ID:kMD4diHO
>>64
わかった
じゃあ国内で10%や15%引きで販売しているショップで購入する際は検討してみます
0067FE乗り
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2017/12/03(日) 21:01:03.88ID:9jVMOU7R
>>64
湯栗鼠はショップからの注文も送料を取ると聞いてガッカリしたな。
店次第、モノ次第なのかな?
0068ツール・ド・名無しさん
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2017/12/03(日) 21:47:03.13ID:GVni4UTX
>>67
ダーフリとか、MSプロダクツとか、大体の所は送料かかると思うぞ?
代理店によっては金額によって送料無料になったりもする。
支払いも振り込みしかダメー、ってとことか、代引きだけー、とか、月締め翌月ー、とか色々あるけど。
0069ツール・ド・名無しさん
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2017/12/03(日) 23:50:26.24ID:g0Xuh+gJ
>>67
それはお店の取引量次第じゃない?送料の有無はお客さんとは関係ないと思うよ、彼らのお客は店。
お店がその代理店との取引量が少なければユーザーに負担してもらうかもしれません。
推測の域ですが、店頭在庫見ればわかるんじゃないかな
007067
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2017/12/04(月) 01:23:40.15ID:oJ6Hxfsy
>>68
X9/GX単品、LITECパーツは送料は要らなかったよ。
ロードも含め、ショップでの取り寄せで送料を取られたことは無いなぁ。
俺はわりと上客(笑)だから、
ショップで持ってくれてるのかもしれない。

>>69
ショップのジャンル的に、湯栗鼠製品の扱いはほとんど無さそう。
店頭の在庫は数えるほどだね。

フレームとかホイールの金額でも送料取るようなら、ちと考えるわ・・・。
0073ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 09:15:31.58ID:fTszZJAj
>>70
仕入れ時点での送料の話じゃなかったのか?
客に送料負担を求めるかどうかは、そもそも仕入れ時に送料かかってるかもあるし、販売価格に対しての仕切り割合で送料含めた場合に利益出るかどうか、ショップの判断次第やろ?
0077ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 18:26:02.28ID:L3ARjwx4
会社規模が全然違うだろ特にユリスあたりは弱小だし
それでもよくやってると思うよ
ダメダ○ックやらなんやらの自転車業界では大手に位置する代理店で
もっとお話にならないところはごまんとあるし
0079ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 19:02:13.99ID:sY6YSm09
岩井商会「ケンカ売っとんかいワレ」
0080ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 19:40:43.57ID:Ak2Ixywm
消耗品ぐらいストックしとけってんだよ糞が
メーカーとの取引終了したらネット横流しで元取れるだろうが
0081ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 20:16:24.64ID:IBTuMaIY
>>80
資材置き場として倉庫代がかかる
ユーザーには消耗品でも販売側にとっては商品なので資産扱いとなり、在庫にも税金がかかる
在庫管理の手間が増えるので、場合によっては専属の人員を雇用若しくは増員する必要がある

ので売れる見込み最低限を仕入れるのが、会社として利がある行為となる
海外と価格の乖離が大きくなってもいいなら要望を出してみれば?
0082ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 20:17:39.48ID:/1ibSXZq
こないだ都内いった時に一日空いたからMTB系のショップめぐりでもしようとして調べたら、大して店ないのな。
しかも実際行ってみるとこじんまりした店ばっかりで、店頭にMTB関連の商品が殆ど置かれてないし。
こりゃーショップはもちろん、代理店も大変だわ。
0083ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 20:27:05.09ID:Ak2Ixywm
>>81
うんだからガイツーで新品買うわ
遅くても2週間で届くしな
現地の倍ぐらい出しても良いからディレイラーハンガーぐらいはストックしといてほしい
0084ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 20:29:32.17ID:DgX06JCG
都内だとロード専門店なら需要があるからそこそこの広さに品揃えを沢山でもやっていけるけど
MTBはね多分ワイズの方が下手すると種類があるかも
0086ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 22:02:08.37ID:vb48H9ok
>>77
ズバリとありがとう。
カギ十字路みたいなのを扱ってるところね。
0087ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 22:32:18.72ID:ZloT1Iou
久しぶりにショップを回ってきた。
と言っても近所の横浜の三店舗。
風魔はKonaとキャノンデール推し、マイクスは色々、ワイズはトレック推しかな?風魔はプラスワンと経営が違う?鎌倉のショップの系列なのかな?
某山サイ人の店は時間切れで行けず。
以前に比べると、マイクス以外はやはりロード中心だね。
ちなみに、上記三店舗では、全て買ったことがある。どの店も親切だけど、マイクスの人は懇切丁寧。風魔は一番近いので何かと利用してる。
0088ツール・ド・名無しさん
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2017/12/05(火) 02:19:48.08ID:sTNC1tG+
風魔横浜はグローブ系列だからプラスワンとは違うね

店頭在庫豊富な店って言ったら重力技研がやっぱり挙がるかなぁ
こじんまりとしたMTB専門店で狂ったように在庫してるとこもあるけどね
0089ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 02:51:59.68ID:MpUErG7z
マイクスはトヨタディーラー資本がバックについてるからなあ
自動車販売店への集客ツール扱いで大赤字出さなければOK
的な感じでやらせてもらってるんだろうね
完成車もパーツも豊富で、売れ残った完成車はどんどん値引き販売してるし
ある意味あそこは反則だわ

ワイズ横浜はどうかは知らんが、ワイズ新宿店やワイズ府中多摩サイ店は
MTB系の販売スペースがじわじわ縮小し続けてるんだよな・・・
0091ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 10:29:47.09ID:EyBSQKNu
都心に山はないからだろ
都内だとチェケラッチョな茶髪少年が公園に木のボード作って飛び跳ねてるくらいだからな
あれはMTBじゃなくBMXてのか
0092ツール・ド・名無しさん
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2017/12/05(火) 11:16:39.68ID:y0Ti03M3
ダーフリ(RS、SRAM)は国内在庫無しのバックオーダーとなると、さらっと納期2ヶ月って返答してくるからな。
まとめて注文してるんやろな。
MS(DVO)なんかは細かい補修部品一点だけバックオーダーとかでも台湾から取り寄せて一週間くらい。
0093ツール・ド・名無しさん
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2017/12/05(火) 13:15:33.14ID:6vx1a3Fo
>>89
東京横浜じゃ、やはりマイクスが一番、お店見てて楽しいね。自転車やパーツ、グッズの在庫も多い。セールの時は他じゃまず値引きしないものが全品割引になるし。事情を知ってる訳じゃないけど、自分も神奈川トヨタがついてるからあんなことできるんだろうと思ってた。
ワイズは環八R1 がMTB の在庫多いよ。久しぶりに行ってみたら予想以上に多くて驚いた。他の店にはほとんどMTB 無くなってるけどね。
0094ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 13:21:09.73ID:vcL8UyWd
神奈川トヨタってターンパイクのヒルクライムレースの主催もやってるんだっけか
自転車に理解がある販売店って感じだな
0095ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 13:25:43.81ID:CsjSG6Uw
関西やったらリンゴロードが品揃え豊富ですけど、関東の話してますもんね。
0097ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 14:11:47.23ID:x8f2u7uy
>>93
ワイズは置いてある商品が店員に紐付いてるみたいだね
横浜の店員がR1に異動したんじゃない?
0100世田谷区民
垢版 |
2017/12/05(火) 16:29:22.05ID:1mYzsUoA
>>93
ワイズ赤坂店はMTB関連が充実してたよ。
外国人とエリートビジネスマンターゲットかな。
やたら高いフレーム・完成車が置いてあった。

閉店して、その分がR1店に移動したんだよね。


以前は駒沢〜三宿を周れば色々見れたんだけど、
guava jellyは閉店、トレイルストアは移転しちゃって、
小川輪業しかないからなぁ・・・。
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