5万円以下の素敵なロード 90（ルイガノ禁止）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/21(木) 08:55:48.53

>>265
じゃあ１５年式買うか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/21(木) 10:14:51.50

RD-R2000になってきたってことは
もうすぐSTIも2400は在庫切れになるだろう
あと半年もすればSTI,FDもR2000に置き換わるんじゃないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/21(木) 10:39:30.67

>>267
12月が楽しみだなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/21(木) 12:52:29.44

そんなん17Bと差別化できませんやん…

ttps://youtu.be/gyb1Qc-LhvY

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/21(木) 13:17:53.59

コンポがR2000か2400かって違いの他には、

17Bはケーブルがフレーム内蔵
16Bはケーブルが外装
15Bはケーブル外装でフレームの色が違って、クランク他クラリスじゃないパーツが多い

って感じで一応差別化できるっちゃできるｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/21(木) 13:20:44.69

あと16Bは白もあるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/21(木) 13:28:22.93

この動画だと16B410なんだけどクランクとRDはR2000になってる
ttps://www.youtube.com/watch?v=GXwBQ8F6frU&t=216s

まぁコンポいいのつけときたいなら17B買っといたほうが間違いはないわなｗ
わいもクランクとBBはR2000にとっとと変えちゃいたいｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 16:08:53.26

さっき近所のスーパーに行ったんだが、たまたま駐輪所の隣が同じ15B407だったｗ

で、その15Bなんだけど、STIがR2000だったのね
持ち主がちょうど帰るところで、同じTOTEMですね～なんて話をしてたんだけど、
そのR2000、どうやら最初っからそれだったらしい（後付じゃない）
FDも見せてもらったら、そっちもちゃんとR2000になってたよ。もちろんRDもね

最近楽天で買ったらしい。見覚えのあるダイヤルロックもついてたんで、多分エコライフ
俺も最近エコライフで買ったんだけどなぁｗｗｗｗヤフーショッピングだけどねｗ（そっちに>>198のレポあったので）

ざっと見クランクとかはそのまんまなので、コンポがちゃんとしてるのは１７B なのは変わんないかな
同じ店でもロットの違う在庫がごっちゃになってるのかも。

信じるか信じないかはアナタ次第！笑だけど、一応レポｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/28(木) 13:08:09.51

レビューが酷すぎてECOLIFEで買うのは怖いな
他の店で取り扱いしないのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/28(木) 14:48:26.35

>>273
15Bってターニー(7s)だろ？
さすがにウソくせえ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/28(木) 17:12:38.62

>>272
仮組みだとは思うが、写真や動画を撮るんだったらサドルとハンドルは、もちっと水平にしろよと・・・クランクの角度にも気を使えよと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/28(木) 18:13:49.32

>>275
どう見てもクラリスだし
https://store.shopping.yahoo.co.jp/ecolife-araisk2011/totem407.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/28(木) 18:29:06.89

GW-15B408かと。
てかその値段なら１７一択じゃねーかｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/28(木) 19:02:55.58

16段変速クラリス 15B407　と書いてあるじゃんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/02(月) 18:01:30.58

cross japan のEvoRexor （クラリス）34990円を買って1年半くらい経ったけど難なく使えている
タッピング跡はあったけどなｗ

経年劣化でチェーン替えてシフトケーブル替えて
ブレーキを105に替えて
変速バナナつけたのでフロントバッグサポーターを自作したい

soraを買う金はないので暫くこれを使います

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/02(月) 18:54:40.57

>>280
メーター付けてるなら何キロ乗った？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/02(月) 21:59:45.95

中華サイコンでしょっちゅうリセットしててから不明ｗ
一年半として4000kmは走ったかも？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/04(水) 10:01:30.54

>>282
中華サイコンでしょっちゅうリセットしてるのは、電池BOXが緩いからだな
電極ステーを曲げ加工してやったら直ったぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/04(水) 11:05:09.50

複数台で利用している場合
一番安いサイコンだとタイヤ周径長をセットし直すには、電池抜き差しのリセットが必要

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/04(水) 11:12:24.25

>>284
複数台で利用ってベース台もいるから不可能じゃね?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 09:18:20.34

>>280 だす
ワイヤレスが嫌いだから
有線のSD-576Aを使っていたけどバッテリの減りが早くて壊れたから
いまはenkeeo 有線 USB充電式￥ 1,350 にした
バックライト以外は不満はない
スレチごめん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 16:53:55.41

高いサイコンつけてるな
5万ロードだろ、400円のやつでいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 22:38:56.96

crossjapanだから35000円な（どや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/17(火) 19:13:19.14

AMAZONで本日2359まで37999円
CANOVER(カノーバー) ロードバイク 700C シマノ16段変速 CAR-011(ZENOS) 軽量クランクアルミフレームフロントLEDライト付 [メーカー保証1年]

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 00:58:44.53

おせーよみじけーよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 01:05:20.87

オオトモなんか買いたかったやついるの？
オオトモは別スレにしてもいいくらい違うと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 08:08:24.62

オオトモのカノーバー CAR-13は盗まれても困らない(そもそも盗まれない)通勤用乗り潰しチャリで便利なんだけど
下手な大量供給が仇となって値崩れしにくい非お勧め自転車だからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 08:13:04.82

クラリスで10.2kgならありでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 08:13:36.18

激安中華カーボンフォークとかに命かけるよりまだマシな気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 08:32:40.60

情報ありがとう　
自分は欲しかったけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 10:01:20.39

クラリスでもR2000じゃないとな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 10:58:42.80

トーテム買うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 14:12:29.47

>>291
何が言いたいのかわからん
具体的にダメなことを述べろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 15:38:10.04

>>294
これに激安中華フルカーボンフォーク5200円(プライムデー3900)で10キロ切れるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 17:51:03.52

まさにロードもどきが多いオオトモだけどゼノスならミヤタのフリーダムロードとかと同類でいいと思うけどな
ってか俺のヴィクトルより軽くてうらやましすｗ
所詮自転車なんてどれだけ走ったかで走力が決まるしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 19:15:49.78

２、3万の軽量ホイールもあるんだから
それ履けば15万クラスの105ロードより速くなるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 19:23:17.52

2、3万の軽量ホイールってどれ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 19:45:33.64

(値段の割に比較的)軽量ホイールとなると
レーシング5とかか
もしくはkinlin xr200の中華手組が1400g切るぐらいで3万弱で買えるしそういうのもありか
エンド幅には注意だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 19:58:48.10

kinlin xr200の中華手組使ってるけど軽さなら文句ないよ。
novatecハブのやつ選んだけど回転性能も悪くない。
2万円台ではかなりオススメ。
まぁこだわりだしたら10万くらいの買っちゃうだろうけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 20:37:05.26

>>300
victor仲間w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 22:34:06.79

>>302
k9bikesの25cホイール
1490gで22500円
レビューは以下。ラチェット音が爆音
https://www.youtube.com/watch?v=n9ZLGyho_z8
他23cが1537gが28990円
メルカリやラクマで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 23:25:36.78

SPARIMとかいう名のやつが年初め頃にオクによくでてたな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 01:46:03.51

フレームもクランクもグニャグニャだといくら軽くしても速くならないよ
カスタマイズするならまずフレームから交換しないと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 02:22:12.30

出たよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 05:27:25.30

>>308
フレームの善し悪しが速さに直結すると思ってるの？
売り文句に踊らされすぎ

重量→3kg違うとかならともかく、最大1kg程度の差じゃ速度にはほぼ影響しない
ボトル2本の有無でそこまで変らないだろ

剛性→大して軽量化されてないアルミのダイモンドフレームに限れば安物でもガチガチだよ
余程の恵体か超デブなら知らん

空力→完全に誤差

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 07:09:12.70

>>310
重量は完全に同意だが
剛性と空力も誤差だと言ったら何が速さに直結すると思ってんの？

とにかく剛性は大事
グニャグニャフレームはある速度域から急に伸びが悪くなる
空力に関しても同様だがフレーム交換しなくてもある程度改善可能なところは違う
剛性だけは補強する技術がない限りはモノを交換しないとどうしようもない

ダイヤモンドフレームでも安物で剛性足りないものがあるのは専門家も言ってることだし
「長距離走るのは辛い」「近所をチョロチョロっと走る下駄」とまで言われるって相当ゴミだろ
https://youtu.be/ckBwZdXpV4c?t=331

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 08:06:28.86

世界選手権に出るつもりか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 08:07:50.84

>>311
3万円で近所チョロチョロ走る自転車としては十分アリっていってるやん
3万円でスーパーカー買えないと満足じゃないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 08:36:53.14

>>313
それママチャリと何が違うの
見た目スポーツ感出してるだけのママチャリじゃん

>>301みたいな異常にポジティブなレスはスルーするのに
ネガティブなこと言われるとすぐに噛みつくのがお前らなんだよなあ
15万クラスより速くなるなら草レースで入賞者が出てもおかしくないはずなんだが
ツールドおきなわをsoraで入賞なんて話はあっても安フレームで入賞は聞いたことないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 08:38:24.25

>>314
少し前傾で他段変速のママチャリじゃん
見た目だけじゃないぞｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 08:39:35.31

ていうかママチャリはちゃんとしたクロスより剛性高いぞ
そういう意味ではぜんぜん違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 08:50:34.81

>>311
剛性が誤差とは書いてないけどね
経験則でしか言えないが安物踏んでグニャっと感じるのは大概フレームじゃなくてクランク(というかBB)だよ
動画見てないけどその剛性足りないと言われてる安物フレームは鉄じゃなくてアルミ？

フレームの空力は40～50キロ程度じゃさすがに誤差でしょ…
何キロ出す気よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 08:53:03.44

マラソン選手ってすごいよね
時速20キロで42.195キロを走り続けるんでしょw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 10:01:36.97

安フレーム＋軽ホイール
高フレーム＋重ホイール
どちらが速いか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 10:14:10.20

>>319
安フレームで、ホイールが真直ぐ一直線についているなら安フレームだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 17:17:33.73

安フレームでむしろ怖いのは破損でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 18:47:38.30

剛性と強度は別だって...

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 19:35:28.24

壊れるとかスピードとか気にするような乗り方ならもっとええの買えばええねん
盗難対策のサブロード買っておいて欲張りすぎ
メインで余ったパーツを取り付けれるからママチャリじゃなく安ロード選んでるだけだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 21:13:59.07

安ロード一括りで語るのは無理があるわな
明らかな剛性不足やすぐ破断したと言うなら車種を書かないとね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 08:07:24.08

>>320
ただの願望じゃん
どんな機材の組み合わせでどんな道を走るかもわからないのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 08:19:19.27

反対意見はいいけど
喧嘩腰になるなよ
お前ら大人だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 15:01:57.81

>>318
1kmを3分と考えれば、まあ納得できるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:40:13.69

公道10km走っても高級車とほとんど差はない
とか言うくらいならわかるが
一部の奴は謎のプライド持ってるのか何なのか
草レースで戦える機材と同等やそれ以上になると信じちゃってるからなあ
そして連鎖的にそれに騙される奴が出てくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/22(日) 20:15:49.12

正直レースに出られる機材の話なんてどうでも良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/22(日) 21:26:58.57

それは105ロードとかと比較しだした奴に言ってね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 01:14:29.75

200万のロードと比べるの
本当に止めた方がいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 02:45:19.59

まぁ、趣味としたら200万で最高峰の物が買える安っすい趣味なんだから、
喧嘩すんな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 03:35:51.31

何かの記事で読んだ受け売りだが、自転車を選ぶ基準は体に負担がなく乗れる事だそうだ
あたりまえのことだけど、目からウロコが落ちた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 03:37:34.74

自転車を長く続けるためにも、自分が故障せず楽しんで乗ろうみたないな内容だったと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 15:32:28.29

最近はクロモリが欲しくなってきたよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 19:42:30.04

安クロモリなんざママチャリみたいな鉄と大して変わらんだろ
この価格帯で選ぶならアルミのほうがいいんでない
5万でフォークがクロモリだと悪くないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 20:18:42.41

アマゾンで買った5000円のオオトモの安クロモリでもママチャリより走るお！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 20:56:04.70

>>337
5000円ｗ
そんな安いのあったんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 22:55:26.61

>>338
フレームな
我流ってブランド立ち上げて全く売れなくて山の様な不良在庫が尼に流れた。
でも適当に組んで10kg切ってる。
フレームから作ってみるのも悪くないよ。
組み終わる頃には一通りメンテできるようになってるし。
まぁ、スレチですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 23:07:06.81

現行のゼノス、R2000積んでるとかマジか
こないだポチればよかったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 11:09:56.45

なんかもぅ…すべてがギャグでやってるとしか思えない写真を見つけた
https://tshop.r10s.jp/cyci/cabinet/c251/04771979/r714_cj2.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 14:52:32.07

イケるやん！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 15:26:37.71

このスレってむしろこういう自転車がメインだったんじゃないの？
3万円時代からの流れはよく知らんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 15:41:25.53

もっとカワイイ娘で頼む

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 15:56:45.28

気持ちよく走れればええねん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 16:12:45.87

>>343
安っぽさがピッタリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 16:22:03.42

>>343
そうだよ
ルック車こそ主役のはずだった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 16:35:41.44

>>341 >>344
モデルは、りゅうちぇる起用

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 21:03:10.11

>>341
しゃくれの後ろにハゲおるで！

ツッコミどころ満載の画像でSNSでバズろうって魂胆じゃねえの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 22:19:27.40

だれか、３万円以下の素敵なロードのスレ作ったれや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 23:08:51.78

2年くらい前に投げ売りされたガノーaxisって、おいくら万円だっけ？
4ﾏｿくらい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 23:16:43.31

https://item.rakuten.co.jp/f-select/10011619/
ロードを試して見たい人には良いんじゃないかな
既出だったらすまん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 00:52:49.45

機種は既出だけどえらい安くなったなー。
ホイールだけはどうしても換えたくなるけど、そこそこ普通のホイールに換えても5万で収まりそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 07:25:58.39

そしてホイール変えたら105クラスに勝てるという話題へ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 07:41:39.87

>>354
エンジンしだいでしょ
100万クラス乗ってても3万の安チャリ乗ったサガンには勝てる気がまったくしないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 08:03:18.33

別にそのへんにいる体育会系高校生大学生の足元にも及ばんがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 11:48:15.15

脚力次第ってのは当たり前じゃん
同じ人が乗って
重い鉄下駄105より軽いホイールのクラリスのほうが速い
ターニーは14Tだから平地は厳しいがヒルクライムなら軽いホイールが有利ってことよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 12:37:00.31

勝てるとか勝てないとかよりもあんなホイール拷問やでw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 13:23:55.95

4万弱の安カーボンホイールでも買っとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 20:10:52.37

コンポとホイール以外はなぜか同一ということになっているんだよなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 21:06:46.71

おやおや、またレースに出れる機材の話に傾いているような、いないような…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 21:46:53.57

unoって新商品なしで在庫限り？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 22:22:01.70

>>358

あのホイール、具体的にはどれぐらいの重さがあるの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 23:41:40.48

でも何だかんだいつも盛り上がるねw
安ロードカスタムVSエントリーロードノーマル

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 23:52:22.56

>>363
ワイも持ってる訳じゃないからわからんけどチャイナ製のアルミディープとか前後で2200g～2600gとかザラだと思うよ。
ディープっぽくて安くて割と軽いTNIのAL300の手組ホイールが前後で1800g
くらい。Yahoo!ショッピングとかで探せば2万とかであるので変えればいいと思う。それでも5万以内に収まるやん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 09:31:32.29

オオトモ　car-012 adonis(アドニス) はペダル保安部品なしで11.7kgだから
ディープホイール2400g
キックスタンド270

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 09:36:50.12

オオトモ　car-012 adonis(アドニス) はペダル保安部品なしで11.7kgだから

ディープホイール2400g
キックスタンド270g
タイヤ420g
だとした場合

ホイール1500g
タイヤ300g
に変更したら

約1.4kg減量になると10.3kgか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 09:50:16.02

>>362
まだ売ってたのか
激安だ
TRINITYPLUS　トリニティープラス　UNO
33,800円
https://store.shopping.yahoo.co.jp/cw-trinity/11trinity-plus-uno.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 23:12:03.10

unoはずいぶん前に送税込34800円だったと思うがなあ
そのかわり店頭受け取りだと送料無料になってるな
18きっぷで受け取りに行ってみるかい？
帰りは自走でも輪行でもお好きに

**363** · 2018/07/28(土) 00:06:53.88

>>365-367

ありがとう。結構ホイールは重いね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 07:28:44.67

>>351
去年の年末はヨドでSoraが6万台だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 15:15:40.98

axisのsoraのやつ税込で53000円くらいだったと思う
さらにyahooポイントがついたよな
soraは主に触角消えて引き率変わっただけだったと思うし
旧soraでもさほど問題ないお買い得品だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 16:22:34.00

旧ソラかうならR2000でいいじゃないかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 17:20:13.51

ST-R2000で5万円以下だと
TOTEM T17B410とアートA660 ELITE くらい？
他ある？以下のスペック表だと上記のようだけど
http://roadchan.blog.jp/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 17:45:18.64

JAVAのやつはR2000じゃないんだっけ？
あとカノーバーのゼノスがそろそろSTIも切り替わってきていいぐらいの時期

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 18:48:17.56

見てないけどアフィブログ張るなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 20:45:24.24

この価格帯でフルR2000だとホントコスパ高く感じるな
フレームの精度とかは気になりはするけと
有名メーカーだと倍くらいの値段でクランクはコストダウンでスクウェアとかだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 20:58:58.34

トーテム買ったけどコンポに関してはまじで不満ないもんな。
あとワイヤーフレーム通ってたり、何気にバリューあるわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:03:09.18

CZ-1もなかなかのコスバ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:17:30.66

cz-1はR2000搭載したら即買いだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 00:18:35.84

CZ-1は値上げして5万オーバーになったろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 08:26:02.49

クロスjapanは公式サイトが元気無いけど楽天じゃ更新してんだな

https://item.rakuten.co.jp/crossjapan/10001068rw/

・フレーム　　エアロフレーム　700C 480mm アルミフレーム/10.6Kg
・変速機　SHIMANO最新クラリスR2000 16段変速
・前ディレイラ：SHIMANO R2000
・後ディレイラ：SHIMANO R2000
・ブレーキブレーキ　PROMAX　C style
・チェーン　KMC Z72
・フロントギア　　shimano R2400
・前後クイックリリース
・タイヤ　KENDA　700x23C
・サドル：スポーツサドル

【数量限定】【シマノ最新クラリスR2000 エアロフレーム STIデュアル】
軽量アルミロードバイク 16段変速変速 700c 23c 軽量黒赤 ROYAL WIND-1

商品番号ＲＷ-1
価格
47,038円 (税込 50,801 円)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 08:33:51.77

俺はクロスjapanの旧クラリスに1年半くらい乗っている
新旧クラリスってそんなに違うん？

見た目
バカにされにくい
フロントバックが取り付けやすい

くらい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 09:07:58.63

一回触覚無しに乗ると触覚が邪魔でしょうがなくなるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 09:38:20.41

>>381
値上げしたのはCROSS JAPANだけ
K9BIKESではまだ税込46990円で買える

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 09:45:40.18

>>383
性能的な意味での一番の違いはクランクセットじゃないかな
次いでSTI
見た目というか持ちやすさ
特に小柄な人にはレバーの角度を無段階調節出来るのは大きい
あとは大して変わらんのでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 09:56:42.27

>>386
ホロテクや新型レバーは大きいよな。
旧型と見比べるとやっぱ全然カッコいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:02:44.12

>>382
届いてみないと何とも言えん部分はあるが
スペックと値段を見る限りではCZ-1は悪くなさそうだね
twitterCZ-1とはまるっきり別なんだね

突っ込んでいくとジオメトリとフォーク材質が不明
ヘッドパーツのメーカーnecoって何なん？ｗｗｗ
4色塗装すごいけど4色も入れるとくどくなるよね、それも原色系ばっかり
5台からスーパー値引きってレンタサイクル業者とか向けかな
転売屋やチーム需要あるのかな、個人ならせいぜい2台だろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:10:07.04

>>388
neco知らないとか格安ロードやルック車乗りとしてはモグリだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:17:14.52

necoのヘッドは中華カーボンフレーム買うと付属してくる定番のパーツ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:19:26.12

>>389
ググったら30年の歴史って書いてあった……
いやこのスレ最近半年くらいいなかったけど
5年くらいいて見た記憶ないわスマン

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:53:39.89

>>388
そもそも>>382はCZ-1では無いよくみれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:24:56.67

>>392
おやそうだったか
色々スレ汚しすまんかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 15:54:52.87

artかTwitterの5万くらいのヤツで絶対artにしとけっていう人いる？
そのどちらかの5万くらいのヤツ買おうとしてるんだけど
まあ他でもこれにしとけっていうのあったら教えてくだされ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 15:59:32.38

ちなみに上のほうにある、2000やら2400の違いは全く知らんズブズブのド素人

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 16:09:16.03

>>394
激安中華カーボンフォークに命を預ける気にならないなぁ

しょせん安物買いなんだからレースに出るわけじゃないなら乗り味と安全のほうが大事だと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 16:45:02.76

アルミやハイテンだから安全ってことはないな
しょせん中華だしポッキリいくときはいく

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 16:58:10.70

鉄はぐにゃりと曲がることはあってもポッキリはあまりない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 17:08:10.58

鉄でもアルミでも金属フォークはつなぎ目から折れることが多いんだなこれが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 17:40:09.97

鉄なんて炭素量で硬さ色々

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 17:54:40.68

>>399は素材の強度ではなく接合部品の接合部分の強度の話だろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 18:05:00.02

artのクロモリでえーがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 18:18:12.60

アルミでなくクロモリ？
きっちり五万で押さえたいということでもないので

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 18:21:14.37

自分の好きもん買えよアホ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 18:37:04.87

廉価品レベルの場合、乗り味と安全でいえばクロモリが有利
ただし一時的でも雨ざらし保管は絶対だめだよ

クロモリは材料としてはありふれた普及品なこともあって均質な品質が期待できて
高い靭性があるので部材中間で破断することはまずない
不適切な溶接がされれば溶接部が破断することもありえるが、そのときも全断面が一気にいくことはまずない
つまり日頃目視点検ちゃんとしていれば傷みはわかるはず
ただし雨ざらしにしたり油を切らすと錆びる
そして重量がかさむ

カーボンは圧倒的に軽いけど製造の品質管理に高いレベルが必要で激安品がそのレベルに達しているかどうか
欠陥や傷は目視しただけでは必ずしもわかりにくくて、破断する時は一気に全断面逝く

アルミはカーボンよりは圧倒的に扱いやすく欠陥破損は少ないけどクロモリより遥かにもろくて逝くときかなり早く亀裂が進む
何よりも変形による衝撃吸収が少ないので乗り味がわるい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 18:40:22.40

素人にもわかりやすい丁寧な解説ありがとうございました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 19:15:20.95

5万で買えるクロモリなんて硬いわ重いわで乗り味最悪じゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 19:35:14.27

中華ではアルミやクロモリよりカーボンのほうが普及してるんだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 22:28:27.43

原価考えたら5万のアルミの方が不安だろ
平均原価調べてるか？(俺は調べてないけど)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 01:26:22.29

フォークの話とフレームの話がごっちゃになってね？
フレームはカーボンの選択肢はない
硬い安物クロモリとは言えアルミより硬いということはないだろうからクロモリ≧アルミ
フォークはカーボンの選択肢が出てきてカーボン≫クロモリ≧アルミ
乗り心地の話ね
実際のところ、この価格帯はクロモリのラインナップが少なすぎてコスパはアルミ＞クロモリ

この価格帯でクロモリが欲しい人はクロモリの見た目がいいんだろうしそれでいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 08:25:38.46

昔乗ってたandesigjnのアルミめちゃ硬かったけど
今乗ってるvictorは乗り心地良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 10:47:43.41

安物のアルミって肉厚なぶん頑丈でずっと使えるんだよな。
雑な溶接と重量はアレだけど。
もうウチのリタノフ１０年、ガシガシ使ってても問題ないわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 11:19:01.92

うーむ、それぞれの言い分はそれぞれ正しいっぽい
所詮安物を買うんだし「好きなの買えアホ」が一番正解に近いのかもなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 11:20:02.92

ああ。良さげな評価がある車種で～も大事だな
まるっきり話に出てない車種は外したほうが無難っぽい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 09:09:27.07

安クロモリに乗っていたけど、乗り心地はアルミと変わらんぞ
クロモリといっても、レイノルズ、コロンブス、丹下、が自転車用チューブとして出しているクロモリ以外は本物と違うからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 10:28:06.41

フレームは知らんけどアルミフォークとスチールフォークでも路面からの突き上げはそれなりに差を感じるけどね
どちらも安物だから「アルミと変わらん」と言われてるような代物だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 11:43:28.95

安ロードといえば激重ハイテンだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 12:53:03.00

>>417
5万円以下の素敵な身体強化マシン、になるんだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 13:01:51.27

自転車を軽くするよりやせたほうが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 17:41:56.80

100%想像だけど
安クロモリ買うと主に重量感と全力で漕いだときのパワーロスでのみ鉄の感じを味わえると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 22:09:24.93

安クロモリロードで激重&鉄下駄の洗礼を受け、それを克服して打ち勝って、細マッチョ体型とハイパワーエンジン（豪脚）を手に入れられたらイイね♡
Byめつお

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 00:51:24.09

例えば
クロモリ10.6kgと
アルミ10.6kgでどう違うの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 01:03:28.01

振動？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 08:05:27.91

クロモリというとアートとこれぐらい？まだある？
https://item.rakuten.co.jp/provocatio/verus/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 09:10:52.95

ターニーだけどオオトモカノーバーのオルフェウスがたまに2万円台に降りてくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 14:05:42.44

2万円台ならターニーでも良いかなと思えてくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 14:08:10.96

7sなのは我慢するとしてもシフト操作がクラリス違うからやだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 14:48:19.09

ターにーはさすがにノーサンキュー。
プラス１万でクラリスフルコンポ狙えるのに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 14:54:29.82

3.9万円のクラリスフルコンボってどれよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 14:58:45.05

クラリスフルコンポのクロモリ欲しいな
URL貼ってくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 16:21:17.16

3.9万だとコンポのみの値段ぐらいでしょ
フレームが粘土でも文句いえないぐらいのレベル

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 16:29:21.28

その値段ならcrcで105コンポ買えるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 17:03:28.93

じゃあ105と粘土フレームで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 17:08:36.93

「その値段ならこれが買える」でリンク張らたことは一度も無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 17:20:01.01

ほれ
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/shimano-105-5800-11%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88/rp-prod116477

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 17:39:44.34

>>429
トーテムそのくらいじゃね？
俺が買った時ポイント１０倍くらいついて実質送料相殺できたし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 17:58:28.05

105型落ちなのに思ったほど安くないな
込み込み35000円以下のとき買ったわ
年末で投げ売りかもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 22:06:03.87

普段乗ってるカゴ付きクロス　　　　　　　16.5kg
フロントバッグやリング錠を付けたvictor　14kg
なんか考えさせられる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 22:29:16.58

このクラスのものでも4キロくらい軽いのは簡単に軽いの見つかる重さだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 22:39:00.21

装備全部外して、サイドスタンドも外せば11kgくらいになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 23:59:14.72

リング錠は外したらバッグに入れてフロントバッグは持ち運びできるやつか普段からリュックとかにすればいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/03(金) 07:03:35.85

カーチャンの買い物自転車、前後かご付き、ワイヤーロック増設、前後かごにカバー装備で重量31kg
もはや人力の乗り物とは思えん…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/03(金) 09:12:10.02

>>438
リング錠って馬蹄錠のことだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/03(金) 12:02:54.65

>>439の意味が今ひとつわからない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/03(金) 23:19:20.20

>>442
それ電アシ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 03:33:54.99

カノーバー　ゼノス　3万前半ならかなり良くない？
https://item.rakuten.co.jp/cyci/10025987/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 06:22:08.38

>>446
いいね
フルクラリスだし旧モデルではないけど、オオトモはそれなりに社会的信用あるから送料込みジャスト4万円くらいがこのスレでの適正価格かな
なのでそれ以下なら割とお買い得

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 06:23:43.35

>>447
間違えた
✕フルクラリスだし
◎フルクラリスじゃないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 06:25:47.07

>>448
あーもう！
旧モデルだしフルクラリスではないけど、だ
あかん、もう一回寝よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 08:26:28.21

>>446
かなりいいね
アドニスみたいに他の店も追従して欲しいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 10:22:48.83

ゼノスこないだ買ったばっかりなんだが…
割とショックだわ、でもおすすめしとくよ
クランクの関係でFDがほぼ確実に干渉するからそこだけ許せるならいいものだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 11:58:44.88

クランクぐにゃぐにゃでFDに干渉するんか……
もし本当にそうなら不良品と言っても問題ないだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 12:46:53.55

それは設計ミスじゃなくて
検品、品質管理の問題じゃね？
全部のロットがそうって訳じゃないんでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 12:50:46.33

本当にクランクか？
昔ホックルで似たトラブルあったけど、原因はセミカートリッジの剛性不足だったよ
よっぽどの剛脚さんじゃなきゃクランクなんて歪まんだろJK

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 14:09:27.84

BBも含めてクランクセットと言えなくもないか
剛性以前に四角テーパーの精度が甘くて回転が斜めな事が多い
チェーンリングは径が大きいからちょっとの歪みが大きな振れになるんだよな
そのくせかなり負荷がかかってすぐトラブるからクランクセットはできればシマノ、せめてFSAあたりのメーカーであるほうが良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 15:11:53.85

俺も個体差だと思ったけどアマゾンレビュー見る限りだとそうでもないっぽいんだよね
多分>>455の言うようにチェーンリングが多少曲がってるっぽくて、FDがR2000に切り替わったことで明らかに干渉しはじめたっぽい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 16:15:50.91

チェーンリングの干渉する位置に油性ペンで印付けておいて
チェーンリングを1回外して位相を変える
つまりさっきとは穴の位置を変える
それでもなお印の位置で干渉するんであればチェーンリングの歪み

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 17:00:58.63

>>451

トリプルでアウターとミドルの差が小さすぎというのでもなければ、皆が言うように、チェーンリングが曲がっているぐらいしか思いつかないが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 19:53:55.48

BBとか安いんやから変えればええやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 07:19:34.00

>>459
コッタ抜きとか工具が高い
特にシナ組立てはハンパ無いトルクで締め上げてるから苦労するんだよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 07:42:31.89

>>460
金額に関してはこんなのもあるじゃん
https://www.amazon.co.jp/dp/B00C4P2G2E/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 08:05:27.22

>>461
BBが1000円ちょっとなのに工具に600円でも高いと思うんだろ
オレは1500円でシマノ買ったけど
すぐ2ピースクランクに変えたから1回しか使わんかったw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 09:31:40.71

>>462
その金額で高いってなら、こんなのは？
https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00CAJ13HS/

中国発送のものが多そうだったから、さっきは敢えて貼らなかったけどさ
100円以下なら高久は感じないと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 09:32:58.70

>>463
まいった！
シナ恐るべしw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 10:18:05.83

マジかよ安すぎワロったｗｗｗ

まあでも多くがそれ送料詐欺だと思うけどな
関東への送料無料と表示されてるがごく一部地域以外は金取るシステムになってる
注文確定前に金額ちゃんと見ないとぼったくられる
そういうのが横行しててもamazonは黙認しやがる